Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 25 августа 2022 года
Часть 1. Урок на тему «Подготовка к конгрессу»
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 698-я страница, 11-е письмо.
М. Лайтман: (00:23) Да, прежде чем мы начнем читать это письмо, это послание достаточно трудное. И вообще, когда мы выбираем, что нам читать из посланий Бааль Сулама, мы выбираем от легкого к более трудному. И вначале были более легкие письма, а сейчас мы пришли к более трудным, которые не так просто понять, язык их очень непростой и темы такие там поднимаются, которые понимают только те люди, которые изучали всякие книги, которые мы не изучаем и вообще их особо не изучают в науке каббала.
Поэтому посмотрим, но пока я хотел спросить так. Я получил несколько таких обращений ко мне, что есть еще есть всякие вопросы у людей, мужчины, женщины, которые бы хотели спросить, задавать вопросы. Но на утреннем уроке мы связаны с определенной темой, и у нас есть там ограниченное время. Поэтому эти дневные уроки, которые мы проводим, предназначены для всяких дополнений. Поэтому, если вы хотите задавать вопросы на всякие темы, которые мы не изучаем особо сейчас, а так вот вокруг, то вы можете спрашивать. Так пожалуйста, подготовьте эти вопросы, и я постараюсь на них ответить. Хорошо?
Пожалуйста, если вы можете спросить, можете спрашивать все что угодно. Но вы, наверное, еще не готовы к этому, да? Но если да, так поставьте знаки вопроса, и тогда я буду знать. Нет вопросов пока. Ну, наверное это я слишком так внезапно спросил. Ну, хорошо, давайте прочитаем письмо. Подготовьтесь, что это нелегкое письмо, есть тут много всяких таких понятий, которые мы не можем так просто взять насколько мы…их изучать, но есть такая вещь в науке каббала, что когда мы изучаем какой-то материал, мы просто хотим включиться в него, хотим знать. И даже если мы не понимаем, но хотим понять, все равно свет действует на нас и продвигает нас, и эта форма, я бы сказал, еще более естественная, чем когда мы понимаем нашим разумом.
Это как маленький ребенок слышит что-то, не понимает, но так он потихоньку начинает входить в этот мир взрослых, так же и мы. Послушаем, так вот впечатлимся, включимся вместе и постараемся слушать внимательно, и тогда из этого слышания, не через разум, а исходя из того, что мы хотим объединиться между нами и вокруг этого самого текста, мы начнем чувствовать, как это работает, и это в общем-то правильная форма обучения, учебы. Пожалуйста, есть вопросы. Да? Ну хорошо.
Чтец: Я вижу, вопросы появились.
М. Лайтман: Тогда Петах-Тиква-3.
Вопрос (Петах-Тиква-3): (04:31) Я обнаружил себя в состоянии, что хочу держаться за «нет никого кроме Него», но Творец посылает только сопротивление, только помехи. Что с этим делать, как справляться?
М. Лайтман: Мы должны все время бороться с этим. И несмотря на то, что мы видим, что чем дальше мы живем, есть много всяких источников, которые влияют на нас, хороших, плохих, неважно на каких уровнях чувства и разума, они путают нас так или иначе, но мы вместе с этим должны видеть, насколько эти вещи предназначены для того, чтобы помочь нам в нашем духовном продвижении.
Если я знаю, что все приходит ко мне от Творца через разных людей, через разные какие-то такие пути, я все равно в конце концов направляю все к Нему. И поэтому я все равно связан с Творцом, и хочу быть связан с Ним, несмотря на то, что я получаю такие влияния от разных людей, от разных событий, и так это происходит. Так, чем больше мы будем направлять себя на «нет никого кроме Него», так мы сможем продвигаться.
Ученик: Эта война и есть слияние?
М. Лайтман: Через эту войну мы приходим к слиянию, потому что я все отношу к Творцу, несмотря на то что, может быть, то, что я получаю в моей жизни всякие такие ощущения, может быть, путаницы какой-то, что-то неприятное, но так я прихожу к состоянию, что я все-таки приближаюсь к Творцу, потому что Он является источником всего, и неважно, что я чувствую, и что проходит по мне как снаружи так и внутри.
Ученик: (07:09) Относительно конгресса. Мы будем, как Вы знаете, в перемешанных десятках. Какова должна быть внутренняя работа в каждом мероприятии, на каждом уроке, на каждой трапезе, на каждом собрании товарищей на конгрессе, каждый раз с новой десяткой как работать?
М. Лайтман: После того, как мне несколько раз объяснили организаторы конгресса, что так это нужно делать, я согласился с этим, а правильно или нет, вы потом мне скажете, потому что есть в этом несколько вещей. Прежде всего, нужно почувствовать что-то другое, какое-то изменение, это всегда хорошо.
А потом вернетесь в то состояние, в котором были, но все равно это уже будет не то же состояние, а новое состояние. Вы почувствуете это даже в своей постоянной десятке. Сначала я сказал нет, не стоит, ну как такое может быть, что мы так вот делимся на десятки и так, а потом их расформировываем, и что будет? Я не видел такого никогда, и у РАБАШа мы не делали так, но из-за того, что у нас особая, очень особая такая структура, у нас международная структура, есть много языков, есть большие отличия от десятки к десятке, и вообще… так стоит, может быть, нам попробовать все-таки один раз во время конгресса сделать такое изменение в объединении так, чтобы люди могли по-другому объединиться, не со своими постоянными товарищами, к которым они привыкли, а исходя из того, что вы определяете по-новому.
В конце концов я согласился с этим, и давайте посмотрим, может быть, в конечном итоге вы должны попробовать и потом решить, хорошо это или нет. Впечатлитесь этим, и потом мы уже получим опыт и будем учиться на этом опыте, как нам выстроить нашу связь более сильной, более новой. Я готов попробовать.
Ученик: (09:48) Товарищ или подруга на физическом конгрессе будут сидеть с товарищами и подругами с кем-то новым, и я попадаю в такую случайную десятку, как я работаю с этими девятью товарищами?
М. Лайтман: Ты работаешь так же, как в десятке, нет сомнения в этом. Я не просто так там прохожу, какое-то время провожу на конгрессе, чтобы я услышал урок и следующий потом и всё прошел конгресс. Нет, я хочу работать с этой десяткой, которая у меня сейчас по-настоящему так мощно по объединению и я хочу, чтобы все мы объединились и почувствовали, насколько мы понимаем, что такое объединение, насколько мы можем с помощью объединения между нами приблизиться к Творцу, молиться Ему, просить, требовать у Него. И это очень важная вещь.
Ученик: Какой смысл в телах, в том, что я вижу товарищей перед собой? Как я делаю внутреннюю работу и вхожу в мир отношений между нами?
Реплика: Задай вопрос еще раз.
Ученик: Допустим товарищи, в своей постоянной десятке я с ними знаком, у меня есть определенные отношения, сейчас я сижу с товарищами, относительно чего я работаю, к какому отношению объединения по отношению к ним? Я не знаю, понятно ли спросил?
М. Лайтман: Ну, как обычно всё, почему должна быть разница? Я должен соединиться с этими товарищами, прийти с ними к объединению и очень хорошо, что я раньше не пробовал это делать с ними, а сейчас у меня есть дополнительные усилия. У меня есть опыт, как мы в своих постоянных десятках это делаем. А сейчас мы должны это делать не в постоянных десятках, а в случайных. Это даже хорошо, потому что это даст новые впечатления, новые какие-то ощущения.
Ученик: (12:08) Эта работа над преодолением относительно чего должна быть?
М. Лайтман: Против всего того, что мешает нам объединиться. Ведь в Гмар Тикуне мы же все соединимся вместе, все, все, все. Перед Гмар Тикуном мы сначала соединяемся в наших десятках, а потом между десятками в одну большую десятку Бней Баруха, и так мы будем продвигаться. Поэтому вот этот опыт, который вы сейчас обретете, это очень важная вещь. Потом мы послушаем, что с вами произошло, что вы думаете. Записывайте все эти вещи в процессе конгресса. В течение этих двух дней вы поменяете много каких-то впечатлений, мнений и хорошо, если мы будем сохранять всё, что будет проходить по вам, и потом обсудим это.
Ученик: Между встречами, заканчивается урок, сейчас перерыв, к примеру, до дневного урока, с утра до обеда перерыв.
М. Лайтман: Да.
Ученик: С какой я десяткой работаю в это время?
М. Лайтман: С десяткой, в которой ты находишься. Вы же делаете эти десятки заранее на весь конгресс или на каждый урок по-другому?
Ученик: На каждом уроке новая.
М. Лайтман: Так с той десяткой, с которой ты был на предыдущем уроке, ты продолжай до следующего урока. Или вы предпочитаете вернуться к своим постоянным десяткам? Это тоже интересно посмотреть, как вы впечатлились уроком. Достаточно ли будет этого впечатления от одного урока, я не знаю. Но скажем, вы сможете впечатлиться объединением во время урока между вами, с той десяткой, которая была во время урока, а потом вы возвращаетесь в свою постоянную десятку, и это очень интересно будет, как вы там расстаетесь с этой десяткой, а потом возвращайтесь снова в свою десятку? Я не знаю, нужно пробовать все эти вещи, они новые совершенно для нас.
Ученик: Спасибо, может быть еще товарищи хотят задать вопрос.
М. Лайтман: Да, Дуди.
Реплика: Да, Дуди давно хочет спросить.
Вопрос (Чтец): (14:47) Да, я чувствую опасения в Вашем голосе, как будто у Вас есть сомнения.
М. Лайтман: Да, я не полностью уверен в этом, я говорю, что когда я услышал в итоге от организаторов, что они хотят так сделать, то я был против этого. Потому что, как такое может быть? Разбить десятку, как такое может быть? А потом подумал еще раз и решил, что нужно приобрести опыт «ведь нет умнее, чем опытный» и думаю, что мы потом решим после того как попробуем.
Ученик: То есть мы идем и пробуем?
М. Лайтман: Да, идем и пробуем. Сейчас мы обсуждаем, после уроков мы возвращаемся в свою постоянную десятку или нет? Я не знаю.
Ученик: Никто не знает, у нас нет опыта в этом.
М. Лайтман: Да, у меня тоже нет опыта в этом. Я говорю от всего сердца. Я хочу, чтобы вы попробовали, а потом увидели. Не то, что я вас специально как-то бросаю, чтобы вы сами учились, эти вещи изучали, но я ничего не знаю заранее.
Ученик: Нет четких понятных законов?
М. Лайтман: Нет. Нет законов в десятках. Ну, нигде раньше не менялись десятки. Каббалисты оставались в той же десятке, в которой они учились. И сколько у них там десяток было? Самые большие десятки, которые были, были у РАБАШа, было три десятки.
Ученик: Не было перемешиваний или каких-то общих встреч?
М. Лайтман: Нет, никогда не было, во время трапез мы сидели все вместе без десяток, во время уроков мы сидели не в десятках Но в десятках мы собирались, соединялись раз в неделю, в четверг вечером, на собрании товарищей.
Ученик: Мы сделаем попытку, может быть потом вернемся и поймем, эта попытка была хорошей или нет, не это сейчас важно. У меня вопрос такой, раз уж мы на это решились, мы будем перемешиваться в случайных десятках, чего нужно остерегаться? Я переспрошу. Мы сейчас делаем попытку на южноамериканском конгрессе, на каждом мероприятии другая десятка, не моя семья, а каждый раз встречаюсь с другими товарищами мирового кли и вместе с ними вхожу на урок. Чего нужно остерегаться в таком состоянии?
М. Лайтман: (17:28) То, что вы думаете как сделать, так мы и сделаем. Я не хочу вас как-то наполнять тем, что я сам не прошел. Хотя я может быть и чувствую, что должно быть, но все равно «нет более мудрого, чем опытный». То есть вы получите опыт из этой жизни, из этого опыта, когда будете объединяться так, и потом посмотрим. После конгресса мы сделаем, итог подведем.
Ученик: Когда я в случайной десятке, у меня нет моей постоянной. То есть я в этой новой десятке – все мое сердце там?
М. Лайтман: Я думаю, что да. Иначе не будет достаточного, правильного, впечатления сильного от новой десятки.
Ученик: После перемешивания случайного, может быть нам стоит быть со своей постоянной десяткой, чтобы как-то можно было получить впечатление?
М. Лайтман: Как вы определите – так и будет. Каждый урок будет новая десятка?
Ученик: Да, сейчас каждый урок это новая случайная десятка. Потом возвращаемся к постоянным.
М. Лайтман: Но это ясно, хорошо, пусть так будет. Посмотрите, как бы то ни было мы находимся в рамках очень жестких, то есть сильных таких. Есть у нас уроки, есть у нас также трапезы, сейчас мы входим в такой период месяца Элуль, то есть праздников, у нас будет больше встреч. Я не думаю, что это вас испортит, конечно же нет. Я просто хочу чтобы вы получили какое-то изменение, чтобы вас так немножко… чтобы была какая-то встряска такая, чтобы немножко запутались, чтобы почувствовали неуверенность, нехватку уверенности, и чтобы так немножко встряхнуть и почувствовать хисарон друг в друге и в Творце. Ну, кого мы дальше спрашиваем? Киев? У Киева вопросов нет, почему же тогда есть знак вопроса?
Вопрос (Киев): (19:40) Мы будем физически встречаться с товарищами в Киеве, и у нас, вполне возможно, будет только десятка одна, то есть мы не сможем особенно перемешиваться в нескольких вариантах. Получается, чтобы каждый раз менять мне десятку, мне надо будет просто в компьютере с товарищами в Арвуте заходить в другие десятки. Так в чём мне предпочтительнее все-таки участвовать – каждый раз в этих десятках виртуальных, либо же с этой своей непостоянной десяткой, с этими товарищами, с которыми я физически?
М. Лайтман: Товарищи, с которыми ты находишься физически, это постоянная твоя десятка? Нет?
Ученик: Нет, нет. Это просто наши все товарищи, которые в Киеве. Это у нас несколько десяток собирается. Это будет по количеству людей не больше, скажем 15, по-моему, человек, мужчин будет. То есть это не будет полноценных несколько десяток, с которыми можно будет перемешиваться?
М. Лайтман: Если это до 15 человек, это конечно же, вы можете быть, как одна десятка. И всё. Также и у РАБАШа были такие группы. Была даже группа 17 человек. Я хотел их поделить как-то на две части, и он сказал нет, не стоит, их можно так лучше оставить.
Ученик: Да-да. Вопрос только в том, что если у нас концепция перемешивать каждое мероприятие десятки, то мне получается, что нужно будет объединяться с виртуальными товарищами, чтобы каждый раз иметь новую десятку? Потому что этих мне не хватит для перемешивания каждый раз, которая со мной физически будет.
М. Лайтман: И не надо вам, оставайтесь в этой постоянной десятке, физически в этой большой десятке. Это прекрасно.
Вопрос (Тбилиси): (22:31) По этому принципу, вот если мы в Тбилиси соберемся, и вот как Вы Киеву посоветовали, так везде участвовать на всех зеркальных конгрессах в той десятке, в которые ты сидишь физически?
М. Лайтман: Я так думаю.
Ученик: Потому что это даже технически не очень удобно. Технически мы там впятером сидим каждый со своим телефоном зашел куда-то там?
М. Лайтман: Понятно, понятно. Если вы физически собираетесь, то я думаю, что вы должны и физически быть в десятке.
Вопрос (Тбилиси): Извините, пожалуйста. Это может быть не совсем по теме, но это с утреннего урока у меня вопрос остался еще дополнительный. В погоне за оленем мы должны приложить усилия к объединению и раскрывать его среди нас. Это понятно. И каждый раз все сильнее и сильнее объединяться между собой, чтобы его раскрывать.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Ну и постепенно мы растворяемся в десятке в конечном итоге. Да, и то есть наше я теряется, они становятся единым?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть одно я в десятке. Я правильно понимаю?
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Спасибо огромное.
М. Лайтман: У нас там еще есть Голландия, да.
Вопрос (Голландия-1): (24:00) У нас здесь в Голландии тоже физическое зеркало конгресса, мы собираемся, у нас здесь будет 5-7 десяток. Мы хотим, чтобы это стало продолжением немецкого конгресса, и мы хотим заполнить эту большую территорию любовью к товарищам. На немецком конгрессе мы почувствовали себя настолько объединенными с мировым кли, что, да, есть граница десятки, но есть и атмосфера общей работы всех вместе, заполняем все пространство любовью к товарищам. Правильно ли такое ожидание?
М. Лайтман: Делайте в соответствии с согласием между вами, это самое правильное будет. Я не вхожу в этот порядок работы и не буду вам говорить, что делать. Если вы чувствуете, что вы хотите вот таким образом быть объединены, как, например, было в Германии, или по примеру германского конгресса, так делайте так. Успеха вам.
Ученик: Еще вопрос, если можно. На протяжении конгресса в Германии Вы в один момент как-то сказали, что хотели втянуть этот конгресс в мировое кли или наоборот. Вы все время представляли немецкий конгресс, как мировой, говорили об этом, о системе Арвут. И в общем Вы можете объяснить, что вы имели в виду? У нас сейчас будет где-то 20-30 физических зеркальных конгрессов, как сделать это такое действие общие для всех?
М. Лайтман: Вы должны постараться дать пример всем. И всё. У вас был пример такой в Германии и постарайтесь продолжить это также и сейчас.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (26:22) Хотел спросить. Вы упомянули такое понятие, что участвовать в случайных десятках это как как разбить десятки. Когда можно вообще на каком этапе переходить к случайным десяткам?
М. Лайтман: Мы хотим объединиться по тем же правилам, которые мы в общем-то уже изучили в наших постоянных десятках. И прийти к таком же порядку и в случайных десятках. Почему? Потому что мы все-таки стоим перед объединением все большим и большим. У нас есть несколько тысяч в наших в рамках, в наших группах, во всем мире. И за короткое время прибавятся еще и еще люди, и поэтому должны знать, как нам объединяться.
Как бы то ни было, все-таки в группах более делать это более гибко, чтобы у нас было больше гибкости в этом. Так давайте попробуем каждый раз так или по-другому. Но все равно мои рамки – это мой дом, когда я всегда прихожу к себе к своим постоянным товарищам, как птенец возвращается в свое гнездо. И тогда у него там его дом. Он получает там поддержку. Должен приходить туда, возвращаться, включаться с товарищами, постоянными своими товарищами, и выходить оттуда иногда. Так мы определим, установим в случайной десятке и посмотрим, что будет дальше. Давайте попробуем так первый раз сделать.
Ученик: Если можно продолжить. Мы в нынешней десятке уже больше четырех лет в этой десятке. Выстраиваем связь, просто закладываем фундамент. Как я могу все то, что ты строишь на протяжении такого долгого времени, вкладывая всю свою жизнь в это, сделать за несколько часов с другой десяткой? Мне кажется это непонятно.
М. Лайтман: Это для того, чтобы как-то обновиться и принести в постоянную свою десятку новые какие-то впечатления, чтобы твоя постоянная десятка это тоже приобрела. Ведь как бы то ни было, в каждой десятке есть в общем-то те же правила, только немножко другое внешнее впечатление. Попробуйте. Это все-таки взаимовключение, а как вы думаете, вы придете к большему взаимовключению потом, все большему и большему?
Ученик: (29:20) Что именно нужно вернуть в десятку?
М. Лайтман: Я хочу прийти в свою десятку, после того как я был на связи, когда я связываюсь в случайной десятке, новой. И я хочу вернуться в свою постоянную десятку, и войти также в объединение снова в наше объединение после того как, когда мы приходим с разных мест, в которых были. Это будет еще успешнее и еще больше будут всякие оттенки, всякие краски и всякие формы, впечатления новые.
Ученик: А что делать с внутренним противоречием, когда с одной стороны, я слышу от Вас сомнения относительно всего процесса, с другой стороны, все равно идем в эту сторону.
М. Лайтман: Я хочу, чтобы вы именно так, с моими сомнениями, тоже участвовали в этом. В том, что как такое может быть? Никогда такого не было, но из-за того, что мы находимся в процессе общего исправления, мы будем нуждаться в этом все больше и больше. В частности, когда мы находимся здесь между людьми, которые каждый день изучают темы и вместе. Те же темы (те же), по тем же правилам, те же встречи. Всё то же. Поэтому я не думаю, что будет тут какая-то большая разница и отключение объединения, а тот характер, который есть в каждой десятке, это не важно.
Это, как в каждой десятке есть то же самое, что у каждого человека есть свой характер. Но мы должны, все равно, над этим характером, над разницей этой, объединяться, несмотря ни на что. Я надеюсь, мы это должны увидеть. Увидим, что несмотря на то, что вы включаетесь в новые десятки, потом вы возвращаетесь в свои постоянные десятки, и насколько это повлияет на вас. И даст вам большую гибкость в объединении с вашими постоянными десятками, и чтобы терпеть товарищей своих, с которыми мы уже привыкли и каждый раз по-новому их видеть. Тут есть больше нового, о чем мы говорим.
Ученик: (32:23) Если мы делаем этот шаг, то это не значит, что мы делаем что-то, какой-то изъян в отношениях к учителю?
М. Лайтман: Нет. Конечно же, мы с самого начала стараемся найти всякие связи между нами, чтобы они были все больше и больше настоящими, выше наших материальных привычек.
Ученик: Спасибо.
Вопрос (Heb 1): (32:50) Чем отличается мой товарищ в постоянной десятке от товарища в случайной десятке? Мы говорим, что каждый раз мы должны в наши глазах быть все по-новому. Так я не понимаю в чем разница?
М. Лайтман: Ты попробуй, а потом нам расскажешь, какая разница. Твое впечатление очень важно.
Вопрос (Петах-Тиква-33): (33:20) Я не знаю, как товарищи, в общем, так относятся к этому, как к чему-то совершенно новому. Мы много раз это уже делали в прошлом и на физических конгрессах, и на разных собраниях особых таких. И это давало нам много впечатлений. Мы же много раз это делали уже, и всегда это помогало. Как-то опять соединиться со своей постоянной десяткой и принести разные впечатления от взаимовключения с другими десятками. Мы делали это уже много раз и мы знаем, как все это выглядит и чувствуется, это первое.
М. Лайтман: Хорошо.
Ученик: Второе, у меня есть определенные предложения, чтобы было какое-то... Ну, чтобы мы поставили там каких-то стражников, которые бы сохраняли и проверяли, насколько там товарищи все участвуют то, что никто не уходит. Это то, что я хотел предложить.
М. Лайтман: Передай это организаторам конгресса. Согласен с этим, чтобы вы перед уроком проверяли полное присутствие, чтобы, да, это было. Да, хорошо.
Вопрос (Хадера-1): (34:50) Верно ли, чтобы приходить в эту случайную десятку на конгрессе, что ты идешь вместе со своей постоянной десяткой и ты хочет принести в это объединение, которое у вас есть в эту новую десятку?
М. Лайтман: Дорогой мой! Давайте оставим все это. Правильно это или нет, давайте попробуем. «Нет мудреца подобного опытному». У меня в этом опыта нет. Я бы тебе сказал и позавчера и вчера, что я был в некоторой растерянности, когда об этом услышал, потом согласился.
Ученик: Я имею в виду прийти с определенным намерением. Чтобы собрать определенный опыт нужно прийти с определенным намерением, что я беру с собой свою постоянную десятку, когда я соединяюсь со случайной десяткой. А потом назад я возвращаюсь в свою десятку, таким образом, я расширяю свою десятку на другом уровне взаимовключения?
М. Лайтман: Ты говоришь толково, но сложно. Я думаю произойдет это так или иначе. Потому что в любом случае, ты несешь в себе свою десятку, хочешь ты того или нет, ты уже проникся в своей десятке.
Ученик: Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-7): (36:24) Вопрос не о конгрессе и не о десятках, а о том, что происходит во время урока. Все время мысли куда-то убегают в другое место, тяжело очень сконцентрироваться. Что делать?
М. Лайтман: Я не понял его.
Реплика: Может повтори?
Ученик: Меня слышно?
М. Лайтман: Слышно.
Ученик: Мне тяжело сосредоточиться во время урока. Я все время, когда, сколько бы я не пытался, все равно моя голова находится в другом месте. Как во время конгресса хотя бы, сделать так, чтобы оставаться слитым с десяткой?
М. Лайтман: Попроси, чтобы берегли тебя. Попроси десятку, чтобы они тебя охраняли, берегли. Скажи им: «Ребята, я не могу сосредоточиться. Я не могу быть на связи. Я бы очень хотел, чтобы это произошло, но сам я слаб, у меня нет сил. Сделайте мне одолжение, поддержите меня, как только вы можете». Я очень надеюсь, что это поможет. Я буду с вами сердцем и душой, и всё. И напоминаем об этом перед каждым уроком или даже несколько раз. Может быть, кроме тебя есть еще товарищи, которым нужна помощь, поддержка, напоминание.
Женские вопросы. Москва-восемь женщины.
Вопрос (Ж Москва-8): (38:19) С одной стороны, Творец сделал так, что мы вынуждены виртуально, внутренне общаться, да? И в этом есть огромная работа тоже. То есть это тоже искусство, внутренне почувствовать. Но с другой стороны, иногда Он позволяет встречаться физически. Когда мы встречаемся, сначала есть очень сильное отторжение от этих физических тел, как будто бы все стали такими огромными, мы не можем друг друга принять. То есть мы отвыкли общаться физически. Но с другой стороны, через какое-то время мы привыкаем и после окончания этого действа есть ощущение, что мы затронули гораздо более глубокие, какие-то слои исправления... И, как будто за короткое время мы исправили гораздо больше. Скажите, для чего так Творец делает, что сначала нас отдаляет, а потом сближает, позволяет, чтобы мы, может, на всех уровнях научились чувствовать? Для чего это?
М. Лайтман: Ну, для начала мы прежде всего видим, что так Творец и делает с нами. И Он делает с нами эти упражнения, то удаляет, то больше соединяет, сближает. Это и называется, что Царь умерщвляет и оживляет, и дает избавление. То есть надо стараться проходить разные изменения. Главное, всё, что происходит в нашей жизни, во всех кругооборотах, сколько бы мы не прошли, чтобы у нас было только четкое понимание, что все делает Творец. «Нет никого кроме Него» и в удалении, и в приближении к Нему, все делает Он, и мы должны думать только об объединении между нами. Потому что в объединении между нами мы воспринимаем Его. Пока Он раскроется, мы за Него цепляемся и Он продолжает уже так внутри нас. Хорошо? Так кто у нас еще?
Вопрос (Ж Хедера-4): (40:28) Могу ли я задать вопрос по любой теме?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Я хотела выяснить с Вами и вообще выяснить. Мы осуществляем встречи шаббата вместе после того, как началась эпидемия коронавируса, и в последнее время мы не знаем, стоит ли нам продолжать. Считается ли это вообще духовной встречей, несмотря на то, что мы организуем эти встречи, встречу шаббата, наши встречи по всем правилам группы? И мы хотим чтобы мы определились точно, узнать Ваше мнение. Какое ваше мнение об этом?
М. Лайтман: Мое мнение, я вместе с вами. То что вы делаете, это большая достойная вещь для того, чтобы скопировали другие группы тоже. Удачи вам, продолжайте, успеха!
Ученица: Большое спасибо. Вы нам очень помогли, большое Вам спасибо.
М. Лайтман: Женщины, интернет.
Вопрос (Ж Интернет, Реховот-1, Hebrew и также мужчины): (41:54) Есть такое ощущение, что когда каждый будет в разных местах, это такой будет разброс... Впечатление, что будет разброс и отсутствие какой-то обязанности и обязательств. Что вы предполагаете?
М. Лайтман: Подумайте это, обсудите, как вы будете беречь единство, всё. Добавьте страх перед тем, чтобы рассеяться. Это хорошо – думать о том, что мы можем потерять связь между нами. Это хорошо. То есть все это усиливает связь между нами. Поэтому пробуйте противостоять этому, исправляйтесь. Вопрос правильный. И такой же вопрос и у меня был, не потеряем ли мы в этом.
Но мне кажется, что мы можем, да, держаться друг за друга, и мы можем сделать какое-то выяснение после первого урока в виде семинара, к примеру. И обменяться впечатлениями между разными группами или частью групп, что делать дальше. И в наших силах тут же прекратить и сделать что-то другое. Мы должны быть очень гибкими в этом. Я очень рад, что у нас такое упражнение. Я не думал о нем и когда услышал, я испугался, что будет. Сейчас я вижу, что это как раз упражнение, которое поможет выявить слабые точки, появятся вопросы, давайте двигаться.
Вопрос (Ж Интернет): Возможность перемешаться на конгрессе как десятка с другими десятками, а не как единицы, более точная и больше продвинет к цели организацию?
М. Лайтман: Я не знаю, дальше.
Вопрос (Ж Интернет): (44:20) Есть еще несколько вопросов по поводу конгресса. Полностью вообще, отключиться от своей постоянной десятки от начала конгресс и до конца?
М. Лайтман: Для этого у вас есть инструктора, у вас есть ответственные. Обращайтесь к ним, соответственно с этим работайте. Я наблюдаю со стороны.
Вопрос (Ж Интернет, Европа): (44:41) Где нужно подводить итоги урока? Где, в какой десятке во время конгресса?
М. Лайтман: Обращайтесь к ответственным. Гиль Кедем, Муши, кто там еще был? Шай был с ними. Кто еще там был?
Чтец: Ну, кто был? Ну давайте сейчас, пожалуйста, придите объясните нам.
М. Лайтман: Да, объясните нам, расскажите. Можно провести еще урок перед конгрессом, у нас завтра есть целый день.
Реплика: Можно завтра днем сделать это, то есть посвятить это подготовке к конгрессу.
М. Лайтман: У меня нет, правда, никаких проблем.
Вопрос (Heb 1): (45:37) Ну, пока у нас всё открыто. Кроме того, что мы на самих уроках мы будем перемешиваться, вопрос открыт. Где нам делать итог, подводить итог урока со своей постоянной десяткой или временной, где нам проверять присутствие на уроках? Ну, пока мы еще не решили, может быть мы должны сами это еще решить, может быть вместе с Вами? Мы бы очень рады были, чтобы вместе с Вами принять решение.
М. Лайтман: Нет, я хочу чтобы вы делали все сами, чтобы вы решили, приняли решение сами, сами всё это прошли. Иногда встречались, подводили итоги, исправляли по дороге и продолжали. И так от начала конгресса и до конца.
Ученик: То есть вы видите, что есть место для постоянной десятки в определенных точках в течение этих двух дней во время конгресса?
М. Лайтман: Нет, нет, я ничего не говорю. Я хочу, чтобы вы действовали, как будто вас бросили в воду на глубину и пробуйте сами. Вот ты у нас, как раз умеешь плавать, поймешь как это.
Вопрос (Darom 1): (46:55) Товарищ спрашивает, десятка – это что-то внешнее, десять каких-то внешних образов, которые должны со мной сидеть рядом, или это внутренняя связь с этой десяткой? Не важно тогда с кем я связан, потому что все мы относимся к одному кли, к одной цели и к одному намерению.
М. Лайтман: Речь о ком, о товарище, это хавэр, или просто приходит, как наблюдатель? Если он учится с нами, так вообще откуда этот вопрос? Десятка, это десятка, полностью полноценная. Если я сейчас вхожу в десятку даже на один час, но это моя десятка, так всё, на этом всё. Я там предан сердцем и душой на этот час до конца. Понятно?
Ученик: Можно мне спросить?
М. Лайтман: Спрашивай.
Ученик: Как например, вот Heb 1, которые входят на уроки сейчас в этой комнате?
Реплика: Heb 1 то есть те, которые говорят на иврите. Допустим виртуальная группа там собралась сейчас случайная.
Ученик: Это называется сейчас случайной десяткой, которой мы должны быть, они все работают вместе?
М. Лайтман: Я не знаю, спроси их. Но во время конгресса мы считаемся с каждым таким квадратиком, скажем, как с десяткой. Да. С каждой такой ячейкой, как с полноценной десяткой.
Вопрос (Ж Москва): (48:39) Восемь лет назад мы, в принципе, проходили эти все состояния, когда формировали десятки. Я помню тоже свои слезные обращения к Вам, что пожалуйста, не размешивайте нас, можно мы будем на конгрессе как одна десятка. Вы тогда написали нам, что нет. Разойтись во все десятки и пройти конгресс именно с этим состоянием. Вопрос такой. Как нам не бояться, а наоборот использовать. Откуда этот страх к перемешиванию?
М. Лайтман: Я очень рад слышать, что есть страх оторваться от десятки и почувствовать как маленький ребенок, который потерял маму, и тогда он не знает, где он потерялся и что с ним происходит. Поэтому, да. Есть проблема, чтобы вы почувствовали, насколько вы связаны, мужчины, женщины, с вашими десятками. И это здорово! Я хочу, чтобы так и было, чтобы был страх остаться без десятки. Чтобы у вас было ожидание – вы сейчас связываетесь с новой десяткой, что со мной будет, как произойдет, как с ними я достигну связи. Потому что от связи с новой десяткой на время конгресса зависит мой успех на конгрессе. Когда я могу впитать из всех мои духовные силы.
Реплика: Гиль хочет получить слово.
Вопрос (Heb 1): (50:15) Может быть мы немножко объясним то, как это будет на уроке. Будут для каждого языка свои комнаты виртуальные, и каждый может пойти в ту комнату, где он говорит на том языке. Неважно, если на двух языках, то он может в любую пойти, там где говорят на его языках, которые он знает. И так вот случайным образом просто зайти в эту десятку, в эту комнату и все время участвовать на каждом блоке, подготовка к уроку, урок, трапеза. То есть, это будет случайная десятка, как вы сказали.
М. Лайтман: Но я боюсь того, что если все случайно, то я не объединяюсь с товарищами, у меня всего лишь час на урок. Как мы придем к тому, чтобы я принял их, как полноценную десятку?
Ученик: Но в данный момент, вы ответили товарищу, что вы работаете с той десяткой, которая была.
М. Лайтман: Так я не должен тогда на них смотреть, как ты сейчас сказал, пошел в ту комнату или в эту комнату. Я должен видеть ту десятку куда я захожу, что это и есть мое духовное кли на сегодня, на сейчас. Кто знает, насколько это? Может быть это навсегда. Потому что в духовном нет такого, что я заранее определяю время.
Ученик: Да, верно это то что я сказал, только технические детали в какую комнату зайти, я уже работаю в десятке это…
М. Лайтман: Работа должна быть в сердце и душе, должна быть абсолютная преданность.
Ученик: (52:05) Да, но еще очень важно также на физических конгрессах, когда товарищи будут работать также. То есть первые десять человек, которые пришли, они сели за стол, следующие десять человек пришли сели за следующий стол и так, также должны работать и на физическом конгресса. Но конечно же, если где-то там соберется 3-4 человека в доме, то конечно пусть они войдут вместе все в виртуальную комнату. Так они будут втроем там с другими товарищами и смогут работать внутренне со всеми товарищами, которые будут в той же комнате.
М. Лайтман: Очень хорошо, спасибо.
Вопрос (Чтец): (52:39) Так сейчас вопрос по сути, как мне зайти в эту десятку случайную и быть полностью преданным, это моя сейчас духовная жизнь и вообще только это?
М. Лайтман: Это я не знаю. Почему мы определяем такую случайную десятку только на один урок? Но, по крайней мере на два этих дня. Почему так решили? Где там Шай?
Вопрос (Heb 1): Они там вместе.
М. Лайтман: Шай где они?
Ученик: (53:13) Они находятся в одной и той же комнате, пожалуйста. Товарищи, просто не все товарищи приходит на все уроки, или они не всегда могут физические быть все это время из-за работы, там, из-за семьи. Поэтому тяжело обеспечить, чтобы одни и те же люди были постоянно в той же комнате. Поэтому это случайные десятки, но сам по себе есть блок, которой уже идет непрерывно, тогда все они будут в одной комнате, и это будет одна десятка.
М. Лайтман: Хорошо, нет мудреца, подобного опытному. Попробуйте, может быть даже на один урок можно быть соединенным с десяткой сердцем и душой и продвигаться очень хорошо.
Вопрос (Чтец): (53:57) Я хочу подытожить то, что я понял. Если я правильно понимаю, мы входим в этот конгресс латиноамериканский международный, который будет в конце этой недели, все мировое кли входим в десятки, случайные десятки и мы приобретаем опыт. А в конце первого дня мы подведем итог и посмотрим, куда и к чему мы пришли и решим, что дальше делать. Продолжать также случайные десятки или делать постоянные десятки и то что мне так кажется, что это знак очень понятный, то что мне показалось.
М. Лайтман: Может быть, но я не думаю, что нужно решить после первого урока. Может быть после всего конгресса, надо накопить опыт, надо почувствовать, один урок ни о чем не говорит. А в конце урока первого, второго, третьего, четвертого мы можем сделать некое обсуждение, что мы чувствуем, как себя чувствуем в случайных десятках.
Ученик: И продолжать в тех же десятках?
М. Лайтман: Да, и продолжать. И продолжать, потому что следующий этап нашего входа в Последнее Поколение, это быть во все большем перемешивании.
Ученик: Что более правильно после первого урока, когда я был в случайной десятке, возвращаться в ту же десятку на следующем уроке? Или вообще поменять полностью другую десятку, что была случайная?
М. Лайтман: Может быть новая, я не знаю. Еще раз. Вы задаете вопросы, а я сразу сказал, что у меня нет в этом опыта. А если нет опыта, значит я не понимаю.
Ученик: Но и мы точно также.
М. Лайтман: Ну так и не обращайтесь ко мне.
Ученик: А откуда мы получим этот ум, чтобы принять правильное решение?
М. Лайтман: От того, что вы пройдете, приобретете опыт и поумнеете.
Ученик: Я говорю о рамках опыта. Можно всякие вещи делать?
М. Лайтман: Не знаю. О границах тебе тоже сколько нужно уроков? Один или два, или четыре?
Ученик: Понятно.
М. Лайтман: Я вам объясняю, как я вижу состояние, чтобы вы учились на нем.
Вопрос (H 10): (56:22) Вы сказали что-то очень такое пугающее. Что может быть такое, что я захожу в эту десятку случайную, и могу остаться там навсегда?
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Вы сказали так что в духовном нет такого, что какая-то гибкость. Может я неправильно понял, что если я захожу в эту десятку, то это навсегда тоже. Как-то меня это испугало, я не понял.
М. Лайтман: Я не знаю, не скачи, не надо бояться. Мы все вместе в этом, все обсуждаем это. У нас еще есть время выяснить это завтра и послезавтра и все время конгресса. Это очень интересно, потому что здесь есть чему учиться о взаимоключении между десятками, о разных формах, о том, как мы впечатлимся от этого и как выстроим наши внутренние келим и взаимключения всех и вся. И это даст нам, я думаю, очень хорошее продвижение для общего исправления.
Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (57:36) Чтобы этот опыт потом в результате проанализировать, за какими состояниями надо в себе наблюдать во время перемешивания с десятками на конгрессе?
М. Лайтман: У вас есть люди, которые заботятся о вас. Обращайтесь к ним и попросите, спросите, получите ответ. Есть люди, которые именно этим занимаются, всем, что касается конгресса, объединения.
Вопрос (Heb 1): (58:16) Я хотел спросить о теме, которая все время поднимается, когда товарищи начинают. То есть, есть например совет латиноамериканского конгресса и все входят в случайные десятки. А кто-то допустим может сказать, я слышал от Рава, может быть, Он не хочет этого, а мы сейчас возьмем и сядем отдельно и будем находиться в своей естественной десятке, той, что была до сих пор. Решили сами и всё. Можно так делать или мы не должны так делать?
М. Лайтман: Мы получаем инструкцию от руководителей конгресса. А главный руководитель конгресса у нас господин Гиль. Верно?
Ученик: Но есть команда.
М. Лайтман: С командой. Значит Гиль, он у нас руководитель и всё, обращаться к нему. И спрашивать, можете изливать ему все, что хотите. Не ко мне и ни к кому другому. Я рекомендую, чтобы… Это его конгресс, и всё. Если у него есть помощники, пожалуйста, пусть расскажут, кто они.
Ученик: Да. Команда, это Роберто и Алекс и они в общем-то ведущие в этой команде и еще много товарищей работают просто круглосуточно, начиная с трех часов утра закрывают лайнапы и так далее. Работают на этом.
М. Лайтман: Чудесно, удачи вам! Азия.
Вопрос (Азия): (01:00:13) Вопрос десятки. Стоит ли нам посмотреть так на мировое кли, что это моя одна большая десятка, так лучше смотреть?
М. Лайтман: Это точно, но ты не можешь связаться со всем мировым кли, это не будет истинным настоящим объединением. Настоящее объединение – это все-таки не больше чем с десятью, ну 12-ть, 15-ть. Человек не в состоянии воспринимать больше десяти. Поэтому то, что мы просим – быть организованными в десятке. Так написано в каббалистических книгах, ты можешь спросить и тебе покажут, где это написано. У РАБАШа это сказано в статьях о группе.
Вопрос (Хайфа-2): (01:01:01) Не слышно вопрос оттуда.
М. Лайтман: Хорошо. Тогда на этом закончим урок. Готовьте вопросы, пишите их Гилю. Гиль, куда писать, все знают?
Реплика: Написано обычно boardworldkli@gmail.com
На этот mail посылать все вопросы по конгрессу. Гиль тоже понимает, получает все эти вопросы. Завтра продолжим Рав?
М. Лайтман: Нет проблем, присылайте туда вопросы. Мы всё выясним завтра на дневном уроке, хорошо? Удачи. Конгресс приближается, продвигается и уже светит. Удачи.
Песня (01:02:10-01:05:34)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/7qe38TOM?mediaType=audio