Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 5 июля 2023 года
Часть 1. Урок на тему: «Получать и давать подарок»
Чтец: Мы с вами на уроке на тему «Получать и давать подарок», продолжаем читать избранные отрывки из первоисточников. Мы с вами находимся в 13-м отрывке.
М. Лайтман: Да. Дарить и получать подарки – это то, благодаря чему мы находимся во взаимной связи с Творцом: мы все время получаем от Него подарки и стараемся также, по крайней мере в чем-то, насколько мы способны, также давать Ему и наши подарки. Так что у нас есть с Творцом, какие подарки мы можем дать Ему, какие подарки от Творца мы можем получить? Давайте изучим это и посмотрим, как мы можем обходиться с подарками.
Чтец: (01:10) В 13-м отрывке пишет РАБАШ.
13. Когда он удостаивается Торы, Тора называется даром, как сказали наши мудрецы о стихе «А из Дара к Потоку Всесильного». Тора – именно когда он удостоился Дающего Тору. Тогда Творец сообщает ему, что Он тот, кто дает ему этот дар. [РАБАШ. 334. Разница между подаянием и даром]
М. Лайтман: Да. Когда этот подарок исходит именно от Творца, и в этом подарке мы видим настоящую природу творения, и что она исходит от Творца, и Творец буквально дает нам Тору, поэтому Тора называется в этом случае подарком.
Так еще раз. (Читает и комментирует первоисточник)
13. Когда он удостаивается Торы, Тора называется подарком даром, как сказали наши мудрецы о стихе «А из Дара к Потоку Всесильного». Тора – именно когда он удостоился Дающего Тору. Когда с помощью того, что раскрывается ему, когда он раскрывает этот подарок (матана), тогда он удостаивается почувствовать Дающего этот подарок, Дающего Тору. И тогда Творец сообщает ему, что именно Он – тот, Кто дает ему этот подарок. Это то, что мы хотим увидеть в Торе и в подарке. И так мы начинаем познавать Творца и Его подарки.
Вопрос (Чтец): (03:20) Что называется «удостоиться Торы»?
М. Лайтман: Удостоиться Торы – это когда мы начинаем получать от Творца раскрытие, Его раскрытие и то, что Он передает нам.
Ученик: Так мы получаем… по сути дела, подарок – это получить от Творца?
М. Лайтман: Мы чувствуем, что когда начинаем получать, мы чувствуем, что это исходит от Творца, и тогда наше отношение к подарку тоже, по сути дела, меняется, потому что мы раскрываем ценность этого подарка согласно важности Дающего. А важность Дающего зависит от важности получающего, то есть насколько получающий (то есть человек) может раскрыть и ценить это.
Ученик: Для того чтобы получить Тору, мы прикладываем усилия и работаем?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так почему это подарок, а не вознаграждение?
М. Лайтман: Мы не работаем, невозможно сказать, что мы работаем, чтобы получить подарок. Мы стараемся приблизиться к Творцу согласно силе отдачи, когда мы хотим расти в ней, но, по сути дела, у нас нет никакой возможности идти и сближаться с Творцом согласно силе Дающего в нас.
Вопрос (Германия): (05:18) По поводу ценности подарка. Мы хотим пригласить Вас на конгресс у нас. Эта радость, эта эйфория...
Переводчик: Не очень поняла вопрос.
М. Лайтман: Я буду рад получить приглашение, и тогда посмотрим, смогу я приехать или нет. Вот и все. Большое спасибо пока что.
Что у нас там еще? Так продолжим дальше.
Чтец: Есть женщины Москвы-6.
М. Лайтман: А, извиняюсь. Женщины Москвы-6.
Вопрос (Ж Москва-6): (06:37) Начинаешь что-то делать и понимаешь, как будто бы ты делаешь действительно в отдаче, но «как будто бы». Когда действие заканчивается, Он обязательно дает сверху, что «а ты для себя получила». Как быть между этими двумя ножницами? То есть сначала Он дает такую возможность вроде: «Да. Отдавай, отдавай», а потом говорит: «Да нет, ты же для себя получила». Что я должна в этом случае делать?
М. Лайтман: Издевается.
Ученица: Да.
М. Лайтман: Ну, что ж сделаешь? Это значит есть возможность так относиться к вам. Если бы вы делали от всей души, открыто, в сердце и в душе – то Он бы не смог этого сделать. Он бы не смог. А поскольку вы делаете еще, как ребенок, то Он вам показывает, где вы не были правы, и это будет продолжаться еще долго, и каждый раз вы должны будете обращать на это внимание, пока не научитесь делать на самом деле получение такое, что оно не считалось бы получением.
Ученица: Мне просить у Него этого?
М. Лайтман: Вы всё просите, всё делайте, что только вы можете. Главное – приблизиться к Творцу. А далее вы увидите, вас тропинка к Нему приведет, к правильному расчету и к правильной просьбе.
Вопрос (Ж МАК-20): (08:25) Боюсь показаться глупой, а что такое Тора? Это лишма, это любовь, это свойство любви?
М. Лайтман: Тора – это высший свет, который воздействует на человека, меняет его и приближает к Творцу.
Ученица: Значит это все-таки любовь? Потому что отдача, она как бы идет… Если есть любовь, то отдача соответственно идет вместе с ней. У меня такой вопрос. Приходим ли мы к этой любви через то, что мы стараемся, как понимаем, идем и продвигаемся в свойстве отдачи? Или это настолько взаимосвязано, что невозможно оторвать одно от другого? Потому что любовь, я так понимаю, с отдачей – она как бы воспринимается соответственно, то есть любовь без отдачи не может быть. Но может ли быть отдача без любви?
М. Лайтман: Ну, смотря что называть отдачей, понимаете? Когда вы получаете какую-то стипендию от государства, то это тоже можно назвать отдачей. Но вы чувствуете в этом любовь? Нет. Обязанность. Поэтому не всякая отдача будет называться любовью, и нужно определенное качество, которое будет раскрываться в вас под воздействием любви, которую вы будете называть отдачей – причем полнейшей отдачей, духовной отдачей. И тогда вы сможете, используя это чувство, правильно нацелить себя на Творца, на отдачу Творцу.
Вопрос (W Heb 2): (10:54) Настоящий подарок – это познать Того, Кто дает его?
М. Лайтман: Да. Прежде всего мы должны познать Дающего подарок.
Ученица: Если я могу связать все, что я получаю от Творца, с Ним – это значит понять причину, почему Он послал это и ценность подарка?
М. Лайтман: Конечно же, да. Но как же ты это свяжешь с Творцом? Ты что, знаешь Творца, раскрыла Его? Как ты можешь связать какой-то подарок или что-то с Ним?
Ученица: Как я могу связать с Ним?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Я не знаю, я думаю, что мы учим это. Мы учим, что всё – «нет никого кроме Него», и тогда я пытаюсь…
М. Лайтман: Я тебя понимаю, так и продолжай. Продолжай. Это принесет тебе правильный ответ, только – не забывать.
Вопрос (W Heb 3): (12:15) Вопрос от подруги. Написано, что Творец сообщает ему, что именно Он дает ему этот подарок. Что значит «сообщает ему»? Ведь ощущение человека может привести его к ошибке. Откуда он знает, что это по-настоящему от Творца?
М. Лайтман: Творец обращается к человеку таким образом, что человек это воспринимает без всякого сомнения, что это исходит к нему напрямую от Творца.
Вопрос (Ж МАК): (12:51) Мы получаем подарок свыше часто руками конкретного человека: товарища или подруги. На чем нам концентрировать внимание и благодарность – на самом подарке, на этом человеке, который его подарил или на Творце? Как тут сочетать правильно?
М. Лайтман: В основном на Творце. В основном на Творце.
Ученица: А не может ли быть такого, что если мы стремимся туда вверх со всей благодарностью и важностью, то мы пренебрегаем тем, кто дарил, самим человеком?
М. Лайтман: Ну, конечно, нам нужно выразить какую-то благодарность и самому человеку, но в принципе нам надо разобраться в том, что это исходит от Творца.
Вопрос (Италия): (13:51) Тора – это подарок. Если мы не работаем, чтобы получить подарок, так для чего мы работаем? Для того, чтобы раскрыть подарок?
М. Лайтман: Раскрыть и принять. Нам нужно много работать для того, чтобы стать готовыми получить этот подарок, который существует в природе, чтобы Творец передал нам то, что Он уже задумал заранее: как Он даст нам подарок, как мы наполнимся Его подарком, как это повлияет на нас, как мы вследствие того, что получили подарок, начнем быть также дающими, как и Он. И чтобы мы в таком виде поднялись наверх, буквально к нашему корню.
Это все в конечном счете в связи между нами и Творцом. Нет здесь многих уровней, остановок, нет здесь чего-то, в чем мы могли бы так уж запутаться. Если человек все время направлен на Творца через товарищей, через группу, тогда он только будет идти вперед.
Вопрос (W Eng 1): (15:51) В чем разница между отдачей и любовью?
М. Лайтман: Отдача – это даяние, а любовь – это отношение. Может быть, что они очень связаны одно с другим, но мы должны заботиться и об этом, и об этом. Я должен отдавать в хорошем теплом отношении, исходя из моей любви к тому, кому я отдаю – так, чтобы получающий от меня почувствовал, как я отношусь к нему и захотел получить этот подарок от меня. И тогда не важна величина подарка, мы измеряем его согласно отношению: может быть что-то маленькое, но от важного человека, от человека близкого, от моего младенца. И тогда я… и тогда я… как бы это сказать… ценю это. И тогда я ценю это согласно носителю, предмету.
Вопрос (Ж Испания): (17:42) Творец очень избирателен в выборе подарков?
М. Лайтман: Это вопрос?
Переводчик: Является ли Творец избирательным в подарках?
М. Лайтман: Творец очень тщательно избирает эти подарки, рассматривает их: кто подарил, за что, что требовать за это, что делать для того, чтобы получить от этого человека, и что дать ему обратно. Короче, Творец очень переборчив, есть здесь много условий. Но все это в конечном счете соединяется вместе во взаимоотношениях между человеком и Творцом, и Творца с человеком. Поэтому нам стоит все время обращать внимание на то, как мы от нашего сердца передаем Творцу наше ощущение, и что мы получаем от Творца внутрь нашего сердца. Все измеряется внутри сердца.
Переводчик: Может быть, можно уточнить ее вопрос? Она спрашивает: есть ли неприятие подарков?
М. Лайтман: Есть всё, как в нашем мире, и даже ещё больше, потому что дифференциация подарков очень велика в духовном.
Вопрос (Ж МАК-26): (19:56) Что означают подаяния, и какое отношение нам к ним нужно развить?
М. Лайтман: Мы должны относиться к подаянию только в том случае, если оно помогает нам приблизиться к Творцу. Тогда мы должны его взять и отблагодарить Творца.
Вопрос (Турция-2): (20:35) Вопрос от товарища. Как мы можем воспринять в десятке подарок, который Творец дает нам?
М. Лайтман: Мы получаем подарки от Творца и стараемся воспринять и проглотить их вместе. Потому что то, что мы получаем, это чтобы помогло нам, как бы это сказать, абсорбировать, впитать, чтобы это помогло нам впитать отношение Творца к нам правильным, общим таким образом. И это то, что мы должны стараться делать.
Вопрос (Турция-2): (22:16) Творец дает нам такой подарок, но как Творец делает расчет? Какой делает расчет Творец, чтобы дать этот подарок?
М. Лайтман: Творец делает расчет на будущее. То есть, когда мы с помощью того, что получаем подарок, можем расти с помощью него и стараться отдавать Творцу в ответ правильную реакцию – это то, что мы должны увидеть, как нам это сделать.
Вопрос (Ж Латвия): (23:15) В чем разница между Торой и Дающим Тору, если есть такая разница?
М. Лайтман: Конечно же, да. Дающий Тору – это Творец, Творец, Единственная сила, существующая в реальности, и только. Нет никого, кроме Него. Нет ничего, кроме Него. А Творец дает творениям, которых создал «их сущими из ничего», Он дает им Свое отношение к ним, Свой свет для них, и это они уже получают. И согласно этому свету они могут почувствовать: от кого это исходит, почему это приходит, для чего, ради какой цели и так далее. В этом разница между Торой и Дающим Тору.
Вопрос (Киев): (24:40) А что значит «правильная реакция» на подарок?
М. Лайтман: В каждую секунду я могу проверить себя и сказать, что я получил подарок, и это на самом деле, и это будет правдой. Но потом – что мне с этим делать, то есть какова моя правильная реакция на подарок? Просто сказать «спасибо»? Или же я на самом деле должен оценить подарок и как можно в более правильном виде отнестись к Творцу в соответствии с этим. Здесь уже начинается связь между мной и Им.
Ученик: А когда чувствуешь (как в Вашем примере) моющее средство в кофе, то как все-таки почувствовать в сердце, что это – подарок, что это приятно?
М. Лайтман: Это непросто. Здесь нам надо будет как-то с вами разобраться, какая разница между приятным и неприятным, горьким-сладким и так далее. И тогда мы с вами увидим, что вообще в мире нет ничего противного, отталкивающего, уродливого, а наоборот, все в мире прекрасно. А мы в силу наших неисправностей видим всякие изъяны.
Ученик: (26:54) Но есть как бы ощущение в моих келим: хорошее оно и нехорошее, но это ощущение во мне, а есть какая-то надстройка связи с Творцом, когда я могу попытаться разобраться или войти с Ним в контакт. Как взаимодействует эта настройка с этим моим ощущением в себе, в моих эгоистических келим?
М. Лайтман: Пытаться быть относительно Творца в режиме ожидания хорошего, пытаться приблизиться к Нему, благодарить Его, все время приближаться к Нему и понимать, что в любую секунду то, что Он посылает нам – это только добро. А как мы это воспринимаем – это уже зависит от наших свойств, которые в каждый момент времени могут меняться.
Ученик: (28:04) Просто когда ты пытаешься связываться с Творцом, в какой-то момент тебе не так уж и важно, что ты ощущаешь в своих келим…
М. Лайтман: Правильно.
Ученик: А важно, чтобы быть на связи с Ним. Но все же, когда Вы пили этот кофе, то все-таки надо привести себя к состоянию, когда мне приятно от этого кофе? Либо ощущение важности Учителя, важности Творца – оно должно быть самым главным?
М. Лайтман: Важность Учителя, важность Творца – оно самое главное. А вкусы – это уже следствие: если я желаю ощутить сладкий вкус в этом кофе, то я его почувствую сладким. На эту тему, кстати, есть множество всяких примеров. Все зависит только от человека.
Ученик: Так я этот вкус почувствую сладким, благодаря чему? Благодаря важности Учителя либо благодаря чему?
М. Лайтман: Да. Потому что ты его хочешь так ощутить.
Ученик: Это какой-то секрет каббалистический, как какое-то волшебство, как это…?
М. Лайтман: Это не волшебство, это весь мир! Как же мы раскрываем мир? Сегодня он раскрывается нам как ужасный, как разбитый, а мы его в итоге должны раскрыть как вечный и совершенный. Вот и все. Тут и есть ключик к этому ощущению совершенства сквозь ощущение несовершенства и разбиения.
Ученик: (30:12) А как они накладываются, эти два ощущения несовершенства и разбиения и там, как-то сквозь него совершенство? Как это вообще может взаимодействовать друг с другом?
М. Лайтман: А ты это делаешь, твое отношение к этому. Только лишь.
Ученик: Но они оба должны существовать, эти два чувства?
М. Лайтман: Ну, допустим, что два чувства существуют. Вообще не существует плохого чувства, все существует только в хорошем.
Ученик: Но мы можем между нами создать такую атмосферу в десятке, чтобы от этой важности все поглощалось?
М. Лайтман: Это мы и должны сделать. Это мы должны сделать.
Вопрос (Киев): (31:04) Можно пару слов? Вы говорите, что нам нужно с этим разобраться, и что это очень важная тема, благодаря которой мир вообще станет полностью прекрасным, и что есть много отрывков и примеров. Может быть, мы как-то подготовимся и проведем такой урок или серию уроков? Потому что чувствуется действительно очень большая нехватка того, чтобы в плохих неприятных вещах находить вот эту важность и приятное.
М. Лайтман: Неужели вы думаете, что я вам не даю что-то нужное? Просто еще рано. Еще рано. Вы хотите на это наброситься, потому что при этом будет вам приятно, будет видна бесконечность мира и так далее. Нет, это не хорошее отношение к этому. Когда вы захотите ощутить что-то хорошее и доброе, потому что этим вы отнесетесь иначе к Творцу – это будет причина, тогда мы сможем к этому ближе подойти.
Ученик: Вот именно этого и хочется, чтобы была связь с Творцом и чтобы Он наслаждался.
М. Лайтман: Дорогой мой, не надо сейчас еще, не говори. Подумай об этом. Но это скоро будет, я уверен, что у вас это будет быстро.
Вопрос (Ж МАК-56): (32:41) Правильно ли поведение, что если мы сделаем очень ценный материальный подарок (в десятке подруге), то нас обязательно потрут сверху, чтобы проверить намерение на отдачу и намерение на принятие? Ведь мы реально можем разочаровать Творца?
М. Лайтман: Не можем. Мы не можем реально разочаровать Творца, никак. Потому что Он нас создает и все ощущения нам дает, и приводит к правильному результату, кладет нашу руку на верное решение и говорит: «Вот это выбери».
Ученица: Значит нам не стоит бояться, что нас могут потереть в эго, а все-таки воспринимать это как путь, как инструменты учебы?
М. Лайтман: Не просто, не только. Мы должны понять, что нас обучают для того, чтобы мы выбрали правильный путь не потому, что он хороший для нас, а потому что он хороший ради всего мира и Творца.
Вопрос (Ж Италия): (34:06) Для того, чтобы быть хорошими и дающими, мы должны быть в связи с Дающим, с Творцом. Получается ли так, по сути дела, что наши просьбы являются подарками, потому что это средство связаться с Ним, для того чтобы познать Его лучше?
М. Лайтман: Да, да-да.
Вопрос (МАК-25): (35:00) Это скорее не вопрос, а наверное пример. С предыдущего конгресса мой товарищ, находясь лично в Петах-Тикве, привез мне книжечку «Шамати», он пытался даже подписать ее от Вас, но не успел, Вы были очень заняты. Другой товарищ мне с этого же конгресса привез Вашу книжку о РАБАШе «Всегда со мной». И когда я держу эти книги в руках, испытываю неимоверный трепет и мысли о товарище не прекращаются. И хочется сказать огромную благодарность Вам, Творцу за этот путь, за то, что Вы делаете для нас. Является ли такой подарок от товарища подарком от Творца и подарком от Вас, от нашего общества?
М. Лайтман: Это только лишь для того, чтобы вас подтолкнуть к Творцу. Сделайте мне обратный подарок – используйте это только для того, чтобы приближаться к Творцу. И удачи вам в этом.
Вопрос (Ж МАК-39): (36:24) Можно сказать, что точка соприкосновения моего желания насладить Творца с таким же желанием моих подруг, то есть это наше общее устремление, – можно это назвать подарком для Творца?
М. Лайтман: Да, это ваше общее сердце.
Ученица: А обратной подарок для нас от Творца – это мы можем удостоиться нашей настоящей молитвы к Нему?
М. Лайтман: Да. Просите и увидите, что Он сделает. Все сделает ради вас.
Вопрос (Ж Питер): (37:19) Если творение ощущает все на контрасте, что значит, что негативные ощущения полностью поглощаются положительными?
М. Лайтман: Вот так и ощущается, что все отрицательные ощущения, условия, что бы ни было, – они обращаются в положительные. Вот такое вот инверсное действие, процедура.
Вопрос (Молдова): (38:14) Я хотел бы тоже сказать по поводу этого примера со стаканом кофе. Мне кажется, что все зависит только от нашего отношения. То есть если я отношусь к себе, то у меня есть стакан с неприятным вкусом кофе с хлоркой. Если я отношусь с уважением к своему учителю, тогда у меня есть стакан с неприятным вкусом, но он покрывается отношением, уважением к своему учителю. Но если я понимаю, что это устроил Творец, для того чтобы дать мне возможность проявить уважение к своему учителю, мне кажется, здесь вообще что-то другое – то есть мне тогда и неважно, что налито в этом стакане.
М. Лайтман: Это абсолютно точно. И так сказано об этом, объясняется не один раз, что вся эта процедура, когда человек ощущает горькую жизнь, в чем-то горечь – это все только потому, что он не верит в то, что от Творца не может исходить ничего плохого, а только доброе и хорошее. Только ради этого ему дается ощутить какую-то ущербность в нашем мире, чтобы исправить себя и ощутить добрый мир.
Вопрос (МАК-33): (40:01) Кажется, весь урок посвящен этому, но могли бы Вы для нашего товарища… У него такой вопрос. Творец Добрый и Дающий добро – сложно совместить это с видимыми страданиями и так далее. Что Вы можете посоветовать?
М. Лайтман: Могу посоветовать только одно: попытаться соединиться с товарищами и сделать все, чтобы почувствовать в связи между собой Доброго Творца.
Вопрос (Eng 1): (40:50) Вот это абсолютное изменение, которое нам нужно пройти: когда мы видим много зла в мире, видеть это как добро? Это подобно тому, как мы говорим, скажем, о рабби Акиве, что он страшно страдал и в любом случае не потерял своей веры, видеть во всем только Доброго и Творящего добро?
М. Лайтман: Нет-нет, это не это. Но мы придем к тому вскоре, вскоре мы начнем изучать эти случаи, эти примеры.
Вопрос (Ж МАК-97): (42:05) Спасибо большое за терпение, и у меня вопрос. Всё в жизни от Творца, абсолютно всё, то есть я благодарю Его за всё. Если происходит какая-то ситуация не очень для меня приятная, если я ее осознаю и осознанно благодарю – является ли это подарком для Творца?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Latin 4): (42:40) У многих людей нет возможности читать Тору, а есть такие, которые читают, но не столь глубоко. Какова причина, что Творец дает человеку в подарок настоящую Тору?
М. Лайтман: Я не понял.
Переводчик: Он спрашивает. Какова причина, что Творец дает человеку вознаграждение в виде истинной Торы? Это в 13-м отрывке, то, что мы читали, если он удостаивается Торы, то тогда Тора называется подарком.
М. Лайтман: Да. Тора – это бесконечность. И если человек получает такой подарок, это на самом деле доводит его до Конца Исправления.
Вопрос (Ж МАК-43): (43:52) Правильно ли сказать, что мы должны вырастить важность и ценность к тому, что мы работаем на Творца, а не к тому, что хотим достичь, и тогда получим подарок в виде радости в нас от Творца, что удостоились места работы, должности в этом процессе?
М. Лайтман: Вы совершенно правы, совершенно правы. Умничка.
Вопрос (Ж Москва-18): (44:31) Мы учим, что вся наша жизнь – это подарок от Творца. Допустим, Творец дает подарок подруге (соответственно через нее десятке), а я с Ним не согласна, ну никак. Может быть, по отношению к ней Он и самый Добрый. А как мне согласиться с Ним, как принять и как молиться здесь?
М. Лайтман: Ну, мы же об этом только и учим, дорогая моя. Мы же только об этом и учим. Постепенно-постепенно собирайте мои ответы на ваши вопросы, вы сможете составить такой том, такую книжку советов по сближению с Творцом, по раскрытию Высшего мира, что вы не найдете этого нигде.
Ученица: Понимаю, но в моменте это всегда очень тяжело, и как бы согласие не приходит, и никак.
М. Лайтман: Если вы будете проходить снова и снова наши уроки и делать из них какие-то выжимки, выводы, то вы увидите, что у вас соберется такое огромное количество вопросов и ответов на все случаи жизни, что вам ничего другого больше не понадобится.
Вопрос (МАК-78): (46:21) У нас вопрос от подруги, в принципе он является продолжением того, что уже говорили. Является ли подарком препятствие от Творца, и как к этому относиться?
М. Лайтман: Относиться к этому, как в школе: когда вам задают вопросы, задачки, и вы должны их решать для того, чтобы понять лучше мир, лучше себя и подняться на следующую ступеньку.
Вопрос (Ж МАК-88): (47:05) Вопрос подруги. Дарит ли Творец подарки десятке, и как Он выбирает подарок?
М. Лайтман: Как Он выбирает подарок, я вам говорить не буду, а то, что Он дарит – точно, дарит. И десятке – да, десятке, не одному человеку. Так что пытайтесь все время быть в десятке, и тогда вы почувствуете, в каждую минуту вы будете чувствовать, что к вам приходит подарок от Творца.
Вопрос (Ж МАК-26): (47:52) Этот отрывок очень хочется почувствовать здесь и сейчас. И можно ли сказать, что то, что мы получили на конгрессе, это такой подарок или подаяние Творца, то есть начало ступени, и сейчас мы должны перевести это в поток?
М. Лайтман: Да, пытайтесь это делать.
Ученица: Чтобы это перевести, нам нужно возвеличивать в десятке именно отношение к Дающему, что это мы получили…
М. Лайтман: Отношения между нами. Отношения между нами. Вы поймите, что отношения между нами – они и являются Творцом. То есть мы строим Творца из наших отношений, поэтому и сказано «вы создаете Меня».
Ученица: (49:31) Мы почувствовали новую ступень тем, что почувствовали, что мы не соединены, допустим, местами, то есть есть разбиение, и мы должны наладить отношения между нами, но при этом нам же нужно смотреть на Дающего?
М. Лайтман: Ну, так что? В чем вопрос?
Ученица: Вопрос в том, что мы должны сконцентрироваться на своих отношениях между собой либо на том, чтобы поднять важность Того, Кто нам это дал?
М. Лайтман: Важность Того, Кто нам дал.
Вопрос (МАК-6): (50:29) Наше отношение к подаркам – это тоже дает Творец?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Настоящий подарок мы можем дать, только когда у нас есть полная вера?
М. Лайтман: Нет, нужно стараться давать-давать-давать, насколько это возможно, в любой момент стараться дать.
Ученик: Это понятно, но все дает Творец. Все, что мы даем – это Творец уже дал. Так мы, по сути дела, можем дать только настоящее отношение к Творцу?
М. Лайтман: Нет, не делай расчет на это. Просто желать находиться в отдаче.
Вопрос (Тбилиси): (51:27) Извините за то, что я берусь оценивать, но после конгресса есть ощущение, что мы уже на другом уровне, и вопросы другие у товарищей. И самое главное, есть чувство объединения в желании насладить Творца. Это то объединение, к которому Вы нас призываете?
М. Лайтман: Еще нет, это еще не то. Это еще не то. Но скоро будет. Скоро будет.
Вопрос (Ж МАК-22): (52:13) Иногда приходит состояние, когда воспринимаешь Творца Добрым и Творящим добро, и это чувствуется как подарок. Вопрос: это состояние – результат моего объединения с десяткой или само по себе?
М. Лайтман: Само по себе ничего не бывает, у вас, очевидно, были какие-то усилия соединиться с другими, и поэтому вы достигаете следующей ступени.
Вопрос (Ж Испания): Что такое бедность в духовном и исправляет ли Творец с помощью подарка такое состояние?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (W French): (53:23) Если горький вкус приходит от осознания того, что мы далеки от Творца и не можем преодолеть то, что Он нам дает, когда мы получаем отторжение к тому, что Он нам дает – как можно почувствовать, что это важный подарок?
М. Лайтман: Прежде всего важность подарка зависит от того, от кого я получаю этот подарок. И поэтому, когда я представляю себе, что я получил это от Творца, нет тогда большей радости, нет большей важности, которую я тогда придаю этому подарку.
Ученица: Важность, которую мы даем Творцу – это дает нам эту силу? Потому что мы чувствуем обратное, что Он отталкивает нас.
М. Лайтман: Да. Мы должны еще продвигаться, и тогда все сложится.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (54:59) Вопрос от подруги. Когда рав недоволен учеником, можно ли считать это подарком?
М. Лайтман: Нет, нет.
Ученица: Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученица: В примере, когда Вы получили кофе с мылом от РАБАШа, Вы могли превратить это в подарок для учителя или это превращается в подарок для Творца?
М. Лайтман: Нет, не мог. Нельзя. Нельзя на неприятную вещь говорить, что она приятная, нет. Мы еще будем это проходить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (56:08) Перед окончанием урока я хочу задать вопрос от подруги. Каким видит Рав правильное участие женщин в дневном уроке и в утреннем уроке?
М. Лайтман: Я вижу женское участие всегда как вещь очень важную и необходимую. На утреннем уроке, мне кажется, что участие женщин менее важно, потому что там изучение «Введения в науку каббала», затем будет «Учение десяти сфирот» – это более учебные материалы. Но днем, я думаю, что это буквально получается у нас как женский урок, потому что мы на самом деле встречаемся здесь, большая аудитория женщин вместе со мной, и так я это вижу. Но и утром, и днем – это в любом случае важные вещи, хотя утром я чувствую женщин намного меньше, чем на дневном уроке. Хорошо? Отлично. Спасибо.
Вопрос (Ж Москва-20): (57:40) Как мы должны относиться к подарку, который делаем, если уже есть важность Того, Кому мы дарим?
М. Лайтман: Ну, конечно же это зависит от Того, Кому мы даем подарок, это нам важно. Мы также согласно этому выбираем подарок, согласно этому даем. И поэтому подарок, который мы преподносим Творцу, должен быть в точности, насколько мы можем преподнести Ему подарок, что мы можем сделать.
Творец получает от нас подарки только при условии, что этот подарок, который мы преподносим Ему, чтобы он был ради отдачи. Вот и все. Неважно что, даже почти ничего – но если мы даем Ему это для того, чтобы доставить Ему наслаждение, чтобы Он насладился нами, даже если мы просто улыбаемся, вот так улыбаемся – и это уже воздействует на Него в хорошую сторону. Это как маленький ребенок, который улыбается нам – мы наслаждаемся этим. Мы наслаждаемся этим.
Ученица: (59:20) Но если мне кажется, что это совсем мелочь, а хочется насладить по полной программе?
М. Лайтман: У вас есть дети?
Ученица: Да, двое. Один вон пищит.
М. Лайтман: Вы наслаждаетесь ими оттого, что они дают вам большие подарки?
Ученица: Я наслаждаюсь вообще в принципе, что они существуют.
М. Лайтман: О! То есть от их обращения к вам. То же самое и с Творцом: обращайтесь к Нему, и это для Него уже большой подарок. Тем более, что вы сами создаете этот подарок, вы делаете его из противоположного свойства, когда вы Творцу, в принципе, не желаете изначально ничего, а потом создаете постепенно-постепенно особое отношение к Нему. Вот это и есть самый большой подарок для Творца. Хорошо?
Вопрос (Чтец): (01:00:32) Так какую улыбку мы можем дать от себя, чтобы доставить наслаждение Творцу, самую маленькую улыбку, чтобы дать Ему наслаждение?
М. Лайтман: От сердца, раскрыть сердце и дать возможность Творцу наполнить наше сердце. Удачи.
Чтец: Спасибо Раву, всем товарищам и подругам, и мы вместе продолжим завтра наш дневной урок. И вместе споем песню.
Песня (01:01:04-01:04:06)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/7234IKnt