Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 25 ноября 2023 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 61. А вокруг Него сильная буря
Чтец: Мы с вами изучаем «Труды Бааль Сулама», 577-я страница, статьи Шамати, 61-я статья «А вокруг Него сильная буря».
О стихе: «А вокруг Него сильная буря 'нисъара́'» объяснили наши мудрецы, что Творец педантичен с праведниками до толщины волоса 'сеара'. И [Бааль Сулам] спросил: «Почему им полагается большое наказание, если они, в общем, являются праведниками?»
И дело в том, что все границы, о которых говорится в действительности миров, всё это – относительно получающих. Т. е. благодаря тому, что нижний ставит для себя какое-то ограничение и сокращение, так и остается внизу. Поскольку наверху согласны со всем, что делают нижние, в этой мере высшее благо и привлекается вниз. Поэтому нижний своими мыслями, речью и действием приводит к тому, что высшее благо [именно] так привлекается сверху вниз.
Отсюда следует, что если для нижнего на незначительные мысль, речь и действие считается как будто он совершил большой поступок, – например, мгновение перерыва в слиянии с Творцом считается у него, как будто он преступил самый строгий запрет Торы, – тогда и наверху тоже соглашаются с мнением нижнего. И это считается наверху как будто он, действительно, нарушил строгий запрет. Согласно этому выходит, что праведник говорит, что Творец педантичен с ним до толщины волоса. И как нижний говорит, так с ним и соглашаются наверху.
А, когда нижний не чувствует слабый запрет таким же строгим, как строгий запрет, свыше тоже не считают незначительные вещи, которые он преступает, большими запретами. Получается, что с таким человеком поступают как будто он – человек маленький. Т. е. заповеди его считаются маленькими, но так же и его преступления считаются маленькими. Ведь и то, и другое взвешивается на одних весах, и он, вообще, считается человеком маленьким.
В то же время тот, кто считает незначительные вещи и говорит, что Творец педантичен с ними на толщину волоса, считается большим человеком, и как прегрешения его большие, так и заповеди его – большие.
И согласно наслаждению, которое человек ощущает при исполнении заповеди, в той же мере он может ощутить страдания при совершении прегрешения.
И [Бааль Сулам] рассказал об этом притчу: о человеке, который совершил какое-то серьезное преступление против царских властей. И его осудили на двадцать лет заключения с каторжными работами. И место заключения определили за пределами страны, в каком-то удаленном месте мира. И приговор сейчас же привели в исполнение и послали его в далекое место на краю света.
И там он нашел других людей, которых царские власти тоже осудили находиться там, как и его. Однако с ним случилась болезнь забвения, и забыл он, что у него есть жена, и дети, и друзья, и знакомые. И он стал думать, что весь мир – не более чем то, что он видит: это далекое место с находящимися там людьми, и так он там и родился. И больше он ничего не знает.
Получается, что его истина соответствует тому ощущению, которое он испытывает сейчас, и он никак не считается с истинной реальностью, [сообразуясь] только со своим знанием и ощущением.
И там его обучали законам и правилам, чтобы быть уверенными, что он больше не преступит законы, и будет остерегаться всех тех преступлений, которые описаны в этих законах, и будет знать, как исправить свои действия, чтобы его выпустили оттуда. И, когда он учился по книгам царских законов, он увидел, что того, кто, например, совершил такое преступление, посылают в землю приговора вдалеке от населенного мира. И он впечатляется таким строгим наказанием и испытывает досаду за то, что [людям] давали такие большие наказания.
Но у него никогда не возникала мысль, что он сам принадлежит к тем, кто преступил закон государства, и его уже осудили по всей строгости закона и его приговор уже привели в исполнение. И поскольку он впал в забвение, он никогда не почувствует истинную реальность.
И в этом смысл [стиха]: «А вокруг Него сильная буря», т. е. человек должен давать себе отчет за каждый свой шаг, потому что это он сам нарушил заповедь Царя, и его уже изгнали из населенного мира.
Но благодаря умножению добрых дел у него начинает работать память. И он начинает чувствовать, насколько он отдалился от населенного места мира. И он начинает раскаиваться, пока его не выпускают оттуда и не возвращают в населенное место. И это ощущение наступает именно благодаря работе человека. И он начинает чувствовать, насколько он отдалился от места своего истока и корня, пока не удостаивается слияния с Творцом. [Бааль Сулам. Шамати 61. А вокруг Него сильная буря]
М. Лайтман: Красиво прочитал. Вопросы? Все понятно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:27) Что значит, что свыше соглашаются со всем, что делают нижние? С чего вдруг считаются с нижними?
М. Лайтман: Считаются с нижними, конечно. Ты когда-нибудь видел человека, который совершал бы какие-то нарушения в Торе и получал наказание? Нет? Нет. Так что же ты спрашиваешь?
Ученик: Но все-таки он говорит, что нижний своими действиями, мыслями, разговорами определяет, как высший относится к нему.
М. Лайтман: Именно так, да.
Ученик: Но высший...
М. Лайтман: Нет принуждения в духовном.
Ученик: Но где тут законы высшего?
М. Лайтман: Это один из законов высшего, когда согласно тому, как человек определяет, он устанавливает для себя свой образ жизни, он не видит сопротивления свыше, нет. Но то, что будет потом, после 120-ти, это уже что-то другое. Но пока что так, как он выбирает, так и делают ему.
Ученик: Второй вопрос. Как человек может излечиться от этой болезни забвения?
М. Лайтман: Это если он находится в окружении, которое возвращает его к правильному поведению. Вот и все. Но если нет, тогда он этого не знает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:38) Последняя фраза: он начинает чувствовать, насколько он отдалился от места своего истока и корня.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это ощущение, что ты далек от корня?
М. Лайтман: Оно приходит благодаря окружению. Когда ты получаешь пример от окружения, как ты ведешь себя по сравнению с ними, и так ты, согласно этому, видишь, насколько ты отдалился от корня.
Ученик: Что значит быть далеким от корня, в чем это выражается?
М. Лайтман: Ради отдачи, ради того, чтобы любить, быть в единстве. Это то, что ты видишь.
Ученик: Когда ты далек от этого?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что значит, что это корень, что это наше место, от которого мы далеки?
М. Лайтман: Наш корень – что все мы исходим от одного корня. Когда все находятся, как один человек с одним сердцем, так мы родились, и с этим мы приходим. А затем, вследствие разбиения, вследствие всевозможных нарушений, разбиений, мы отдалились, и сейчас мы получаем возможность вернуться.
Ученик: Наш корень – это Творец?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так почувствовать, что мы далеки от Него – это важно для нашего развития?
М. Лайтман: Кому важно, а кому и нет. Что это значит?
Ученик: (12:44) Тут пример, что человек потерял сознание.
М. Лайтман: Да. Если он теряет сознание, он не чувствует, что он далек от корня.
Ученик: Хорошо. И тогда начало его развития – это то, что постепенно… в последней фразе: с помощью работы человека он начинает чувствовать, насколько он отдалился от места своего источника, от своего корня.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так наша работа должна привести к осознанию отдаления от…
М. Лайтман: От корня. От корня. То, что мы начинаем приближаться друг к другу, когда мы хотим стать более близкими вместе, благодаря этому мы чувствуем все больше и больше, насколько мы далеки, по сути дела, от нашего корня.
Ученик: Каков наш корень?
М. Лайтман: Наш корень – это Творец.
Ученик: Так что мы чувствуем, когда далеки? Когда мы начинаем осознавать, что далеки, что мы должны почувствовать?
М. Лайтман: Что далеки от Творца в той мере, насколько мы далеки друг от друга.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (14:09) Бааль Сулам пишет, что тот, кто думает о легких вещах и думает, что Творец управляет ими очень точно, он думает, что эти… В чем разница между маленьким человеком и большим?
М. Лайтман: Мы говорим о высоте. Насколько он ценит группу, Творца, выполнение заповедей, согласно этому мы измеряем его уровень.
Ученица: Он говорит, что нижние не чувствуют больших страданий в своей работе. А в чем изменение в работе между маленьким и большим в нашей десятке по отношению к товарищам?
М. Лайтман: Маленький человек не чувствует, что он далек от Творца, далек от группы, и так он ведет себя. Большой человек – наоборот, у него все в больших масштабах. Хорошо?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (15:39) В соответствии со статьей, у человека нет интереса как бы судить самого себя, потому что Творец его судит в той же степени. А с другой стороны, и его заповеди тоже не считаются как бы великим действием. Себя судить в плохую сторону – это значит, это и прегрешение, и заповедь, если я должна молиться об исправлении… Это, в общем-то, то же самое действие, когда человек может и судить себя, и как бы поднимать себя в этих заповедях? В этом суть?
М. Лайтман: И то, и другое. Он должен думать о любой возможности выполнить заповедь или отдалиться от нарушения как о великом деле, чтобы обращал внимание на это.
Ученица: Мы все время говорим, что прежде всего заповедь, а во-вторых это уже как бы прегрешение. Сначала как бы идти к заповеди, а в итоге это получается как прегрешение. А в статье говорится в первую очередь о поиске заповедей.
М. Лайтман: Прежде всего нам нужно отдалиться от прегрешений, а затем… А потом стараться делать действия, называемые заповедями.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (17:00) Я читаю этот отрывок: человек должен сделать анализ каждого шага, что он преступил заповедь Царя... Человек должен сделать свой анализ лично по отношению к себе?
М. Лайтман: Прежде всего лично.
Ученица: И можно принести это в десятку?
М. Лайтман: Да, да. Но если он делает это, давая себе отчет, это влияет на всю десятку. Даже если он не говорит об этом. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:48) Каковы этапы выздоровления от болезни забвения?
М. Лайтман: Когда ты находишься в группе, и ты получаешь от них пример.
Ученик: До Конца Исправления, может быть состояние, когда человек уже постоянно знает, что он находился в забвении, что он должен вернуться?
М. Лайтман: Нет такого нет перед Концом Исправления. Как может быть тогда исправление, если он находится в забвении?
Ученик: Этапы пробуждения от болезни забвения все время повторяются?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вспоминаешь и снова отключаешься. Вспоминаешь и опять болезнь.
М. Лайтман: Да. И кроме того, может быть, он знает, что он не находится на правильном пути, но его это не заботит. Как будто он забыл. Забывает делать расчет и уже привык к этому.
Ученик: Знает, что не находится, и соглашается с этим?
М. Лайтман: Да. Почему нет? Так большинство себя ведет.
Ученик: Я говорю о процессе, который мы проходим. Не большинство.
М. Лайтман: И когда мы проходим процесс, есть такие времена. И еще как.
Ученик: А как сократить эти времена?
М. Лайтман: С помощью давления товарищей. Группа должна заботиться о себе. Что если она не позаботиться. И это работа. То есть товарищи должны давить друг на друга, показывать друг другу пример и говорить об этом. И не давать никому куда-то поворачиваться и убегать. Ну и это все. Вся польза от группы.
Ученик: Иначе ты вынужденно возвращаешься обратно в болезнь забвения и погружаешься в нее?
М. Лайтман: Да-да, может быть даже более того, когда я получаю плохие примеры от группы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:16) Какие расчеты мы забываем проделать?
М. Лайтман: Об этом вы поговорите вместе между собой и запишите даже может быть то, к чему вы должны возвращаться каждый день. И так это может быть выполнено.
Ученик: Но с чем нужно вести расчеты, что нужно проверять?
М. Лайтман: Со всем, что относится к заповедям. Со всем, что относится к заповедям. Прежде всего это то, что относится к объединению, ответственности: да нет такого, чтобы один не заботился о другом и так далее.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:20) Он пишет, что с помощью умножения добрых дел начинает работать память. А что это за добрые дела?
М. Лайтман: Когда он заботится о товарищах. Что ему еще делать?
Ученик: Нет, вопрос: как вообще начинать делать добрые дела, когда он находится в забвении?
М. Лайтман: Когда он находится в забвении, он знает, что перед ним есть все-таки товарищи, и не может быть, чтобы все находились в забвении. И с помощью того, что он начинает действие по объединению с ними, с помощью этого он пробуждает всех.
Ученик: В состоянии забвения, что человек может сделать?
М. Лайтман: Что человек способен сделать? С помощью чего?
Ученик: Когда человек находится в состоянии забвения, как в примере, который он привел.
М. Лайтман: Так он может делать все, потому что он забыл обо всех законах.
Ученик: Но что в его силах делать, чтобы начинать возвращать эту самую память?
М. Лайтман: Только становиться ближе к товарищам. Нет у него ничего. Он не знает для чего и почему, и ничего – только это он знает. Он получает от них пример, что они близки друг к другу и так, видя это, он тоже хочет приблизиться к ним.
Вопрос (Ж Турция-7): (23:15) Как прийти к состоянию и к пониманию того, что то, что происходит в высшем мире и в нашем мире – это только для нашего исправления?
М. Лайтман: Поговорите об этом между собой и увидите, насколько это входит в разум, и в органы ощущения, в структуру каждого из вас.
Вопрос (МАК-25): (23:59) Молитва о товарищах, о десятке, о мировом кли – это считается заботой?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А еще что можно добавить физически?
М. Лайтман: То, что я хочу всех их пробудить к единству между ними и с Творцом, что включает в себя все заповеди.
Вопрос (Ж МАК-25): (24:40) Как правильно работать с негативными примерами в окружении, которые порой сильнее влияют, чем положительные и отдаляют от источника?
М. Лайтман: Мы стараемся их не видеть. Не видеть согласно правилу: все преступления покроет любовь. Понятно?
Вопрос (Кармиэль): (25:16) Каждый день я осознаю все больше и больше, что я нахожусь все дальше и дальше от товарищей, и между нами огромная разница, хотя они между собой сплочены. От чего зависит это состояние, и как долго оно будет продолжаться? Оно будет продолжаться до конца пути, я буду постоянно себя ощущать оторванным?
М. Лайтман: Пока не исправишь расстояние между тобой и группой.
Ученик: Как это сделать?
М. Лайтман: Не знаю.
Вопрос (Ж Польша): (25:55) Написано, что поступают как с человеком маленьким. То есть получается, чем больше испытания дает Творец, чем больше страданий – тем больше человек считается праведником?
М. Лайтман: Ну, в общем да.
Вопрос (Тбилиси): (26:21) Сейчас было сказано, что если я получаю плохой пример от группы, то это может выбросить меня в забвение. А как я могу получить плохой пример от группы, когда мои товарищи все исправленные, в вере выше знания, я вижу их исправленными, и у меня такой возможности нет – получить плохой пример от группы?
М. Лайтман: Тогда у тебя нет возможности, тогда ты получаешь только хорошие примеры.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:03) Болезнь забвения, о которой он говорит, это когда-то было хорошее состояние, а сейчас есть какая-то проблема с памятью и не помнит этого. Что это за доброе состояние, о котором нужно тосковать?
М. Лайтман: Он когда-то находился в объединении с товарищами, хоть как-то в объединении с Творцом, стремился выполнять какие-то действия, чтобы подняться на другой духовный уровень. А сейчас ему это неважно как бы. Все это называется, что он «впал в болезнь забвения».
Ученик: На нашем пути все состояния приходят для того, чтобы продвигать нас вперед. Мы должны спрашивать: каково наше следующее состояние? А не скучать по тому, что было в прошлом?
М. Лайтман: Не думаю, что это так происходит.
Ученик: Естественным образом. Допустим, у меня есть большие дети и я жду, когда они уже уйдут из дома, и создадут семьи, и родят внуков, а не скучаю по прошлому. Как видеть в нашем пути наше следующее желаемое состояние? К какому состоянию мы должны стремиться?
М. Лайтман: Это зависит от того, что ты делаешь.
Ученик: Что?
М. Лайтман: Это все зависит от самого человека, от того, к чему он тянется. Все. И с детьми, так твоя природа эгоистическая, материальная хочет, чтобы он вырос, и чтобы они вышли из дома, и стали самостоятельными. И так далее и так далее. А в духовном необязательно это так – здесь без усилий ты ничего не можешь сделать.
Ученик: А какое усилие приведет в следующее состояние?
М. Лайтман: Усилия по объединению, когда, с помощью объединения, раскрывается больший высший свет, и он светит всем тем, кто ближе к нему, и так люди поднимаются по ступеням все выше и выше.
Вопрос (Ж МАК-45): (29:13) Можно ли забвение отнести к желанию получать ради себя?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-21): (29:31) Если я на себе чувствую все признаки забвения, но каждый день цепляюсь за группу, за Вас, за уроки, но ко мне не возвращается ни память, ни сознание. Я здесь не могу понять по ощущению, что я больше оторвана от высшего, от Создателя, чем нежели от группы или еще что-то. Может быть еще есть какой-то другой внутренней подход к этому, чтобы возвратиться?
М. Лайтман: Нет, только просьба к Творцу.
Ученик: А если я не ощущаю именно, что я молюсь, да и не чувствую, что как будто бы чего-то не хватает, или это уже отсутствие веры в Творца?
М. Лайтман: Ну, не ощущаешь – значит плохо, значит нет связи с товарищами.
Вопрос (Ж Реховот-1): (30:25) Состояние забвения, это может быть состоянием запутанным, когда человек не успевает перейти на ступень и исправляться?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-22): (30:53) Как мы можем в десятке исправить наши связи так, чтобы они стали добрыми, чтобы раскрылись свойства Творца, и чтобы эту любовь мы передали на мир, на Исраэль, вот сейчас заложников освобождают, чтобы они почувствовали тепло наших сердец? Как это можно сделать?
М. Лайтман: Вы должны сблизиться в группе, каждая с подругами и просто стараться, все время стараться все больше и больше быть хорошими подругами, находясь буквально в одном кли. И нет ничего больше, что можно сделать.
Вопрос (Ж МАК-113): (31:45) Можно вопрос не по теме?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Реховот-1): (31:59) Несколько минут назад Вы ответили одному из учеников, что если у меня получается объединить товарищей и приблизить их к Творцу, это все заповеди. Вопрос: как определить заповедь в духовном, и как я могу соединиться с товарищами?
М. Лайтман: Заповеди в духовном – это отдача через людей Творцу. Это называется заповедью.
Ученица: Как мы можем определить все 613 заповедей?
М. Лайтман: Нет-нет, хватит, хватит. Пока что об этом подумайте.
Вопрос (Ж Москва): (32:43) Этот процесс забвения должен пройти каждый человек для опыта или этого можно избежать, работая в десятке?
М. Лайтман: В десятке можно избежать.
Вопрос (МАК-24): (33:02) Что дает нашей десятке, если мы будем постоянно ощущать, что мы приговорены и приговор приведен в исполнение?
М. Лайтман: Вы будете исправляться. Вы будете исправляться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:37) С момента как началась война, у меня удвоенное забвение, усиленное, то, что мы делаем грехи… Я уже не могу слушать турецкое кли с самого начала войны. Я не знаю, что с этим делать.
М. Лайтман: Я такого не сделаю ни с кем, даже если свяжутся с нами с вопросами из Газы, из любого места, какое бы ни было.
Ученик: Даже если скажут, что они любят…
М. Лайтман: Моя миссия – это обучать каждого человека в мире как любить ближнего, потому что это является общим законом Торы.
Ученик: Да, но есть свойство против свойства...
М. Лайтман: Нет-нет-нет, я тебе говорю, прежде всего так. А затем уже можно обсуждать. Но что ты хотел спросить?
Ученик: Об этом, об этом усиленном забвении. Что делать в этом состоянии? Я утром спросил Вас, что нужно сделать ученику, и Вы дали несколько пунктов, и большинство из них я не выполняю.
М. Лайтман: Я думаю, что вся наша проблема в том, что мы между собой находимся в ненависти, в отторжении, в отдалении, в прегрешениях. И это то, что передается людям во всем мире, во всем человечестве, и поэтому все человечество так относится к нам в ответ. Так мы должны стараться любить всех, насколько это возможно, но если приходит к тебе кто-то, кто хочет нанести тебе вред, так встань против него и преодолей его, как и написано в Торе. Но просто так – нет, нам нельзя ненавидеть. Ты делаешь этим огромный грех, нарушение.
Вопрос (Ж Турция-8): (36:42) Написано в статье, что человек будет изучать законы Творца, что тот, кто совершает прегрешение, его посылают далеко от святости. Вопрос: это место мы можем ощутить в короткое время и в нашем мире?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-26): (37:18) Забвение – это когда я получаю наполнение и должна пройти процесс освобождения для новой ступени, и поэтому происходит забвение?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Ж МАК-41): (37:46) Состояние забвения спускает на нас Творец или это мы его вызываем своей нерадивостью в духовной работе?
М. Лайтман: Мы вызываем, мы вызываем такие явления.
Вопрос (Ж МАК-51): (38:11) Какое действие правильное в нашей работе: приносить в десятку свой хисарон и просить десятку о помощи или внешне в десятку нести заботу и внутри просить Творца о помощи, если мой хисарон может принести разбиение в десятку?
М. Лайтман: Объединить десятку и вместе просить о помощи.
Ученица: И нужно ли проговаривать этот хисарон, чтобы десятка понимала, в чем он состоит?
М. Лайтман: Да, да, обязательно.
Вопрос (Азия): (38:50) Как раз подруги спросили об этом. Есть ли вопросы, которые нужно выяснять в десятке прежде, чем мы их поднимаем перед мировым кли, или какие-то хисароны, которые стоит выяснить вначале с товарищами в десятке?
М. Лайтман: Иногда мы это делаем, но это как вам удобнее. Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (39:34) Я просто хотела поблагодарить всех наших товарищей, включая группу Турции потрясающую, которые преданы нам и связаны с нами и с Равом, несмотря на все, что происходит сейчас в мире, и точно так же дают нам пример группы из России, группы из Турции. Всё что сейчас происходит, я не думаю, что мы так же могли бы все это перенести и оставаться такими же преданными группе и Раву.
М. Лайтман: Спасибо, мы все с тобой.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (40:09) Вы сегодня сказали, что молитва о подругах, это тоже забота о них. И у меня такой вопрос: как я могу в своей молитве, которую я поднимаю к Творцу дважды в день, утром и вечером, измерить, что с каждым днем я делаю эту заботу все больше и из все больше раскрытого сердца?
М. Лайтман: Да, это трудно измерить, потому что эти келим скрыты пока еще от нас. Но если вы говорите со своими подругами, у вас появится все большее и большее ощущение, где вы находитесь, ближе к правильному и хорошему состоянию или нет.
Ученица: Если я временно не чувствую, приближаюсь или нет, то есть я молюсь, но не чувствую, где я. Что делать тогда?
М. Лайтман: Молиться и просить.
Ученица: Вместе с десяткой?
М. Лайтман: Одной и вместе с десяткой. Конечно же, с десяткой лучше.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (41:57) Когда есть ощущение отдаленности, проявляется освобождение от напряжения, и это ощущается как отдых. В голове и в сердце требуется тфила (молитва). Но как можно выйти из этого состояния расслабленности и отдыха? Что делаем?
М. Лайтман: Продолжать, пока не добьетесь успеха.
Вопрос (Ж Барселона): (42:31) Мы хотим передать большое объятие из Барселоны. У меня вопрос. Там говорилось про заповеди, большие заповеди и маленькие...
М. Лайтман: Где твой микрофон, где твой микрофон?
Ученица: Вопрос у меня про заповеди. Большие и маленькие заповеди. Можете объяснить?
М. Лайтман: Нет разницы между большой заповедью и малой, все заповеди одинаковые. Есть только заповеди, которые относительно людей, они главные. И заповеди, которые другие, относительно самого человека или чего-то другого, они второстепенные. Все.
Вопрос (W Latin): (44:04) Насколько раскрываются как бы прегрешения и наши намерения, настолько это дает нам возможность вернуться к вере, и возможность просить правильное намерение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Есть там же трепет, что люди могут вернуться к прегрешениям?
М. Лайтман: Да, это нас правильно направляет.
Ученица: Если это так, может быть, это тот момент, когда нужно сделать союз с Творцом?
М. Лайтман: Пожалуйста, пожалуйста. Творец готов ко всему в любой момент.
Вопрос (Ж МАК-23): (45:25) Мы можем избежать состояния забвения только лишь работая на отдачу и умножая добрые дела в десятке?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Тогда почему все равно возникают эти состояния? Вроде бы и работаешь на отдачу, вроде бы и стараешься.
М. Лайтман: Потому что мы не удерживаемся в хорошем состоянии, у нас поднимается эгоизм, и мы опять падаем в него.
Вопрос (Ж Алматы): (45:59) Что делать, когда показывая правильный пример, мы вызываем гнев и сопротивление в десятке?
У. Лайтман: Учитывайте это. Учитывайте это.
Вопрос (Ж МАК-97): (46:25) Статья называется «А вокруг Него сильная буря». Правильно ли сказать, что буря – это бушующий свет Творца, который нас окружает, а мы не можем его правильно получить?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Киев): (46:50) Написано, что когда человек даже на мгновение прерывает связь с Творцом, и это у него считается, что он нарушил большой запрет, самый большой, тогда и вверху соглашаются с мыслью нижнего. А что это значит, что вверху соглашаются с мыслью нижнего?
М. Лайтман: Насколько человек оценивает свои поступки в плюс или минус, настолько оценивают его поступки в плюс или минус свыше.
Ученик: Так эта реакция свыше... что это значит, то есть его приближают?
М. Лайтман: Приближают, отдаляют. Конечно, он как бы себе определяет ту ступень, на которую он поднимается или опускается.
Ученик: И получается, что насколько человек большим видит свое прегрешение, настолько это определяет его силу молитвы?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Хайфа-5): (48:06) Как я могу помочь подруге, если не уверена в своем правильном намерении? Я понимаю, что есть мой эгоизм, и я не всегда права.
М. Лайтман: Пример. Примером можете ей помочь.
Ученица: Это не помогает ей, я не вижу, что она начинает включаться в десятку.
М. Лайтман: Тогда поговорить с десяткой, чтобы вся десятка на нее начала действовать.
Ученица: Извините, я часто думаю о том, что сказали бы Вы, когда я делаю какое-то действие. Это правильно или все-таки надо чувствовать больше свое сердце?
М. Лайтман: Сердце, меня, десятку.
Вопрос (Ж МАК-45): (49:14) Написано в статье: благодаря умножению добрых дел, у него начинает работать память. Обычно, когда человек находится долго в забвении, он не в состоянии добрые дела делать. Из этой точки десятка должна вытаскивать его на эти действия?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-113): (50:03) Скажите, пожалуйста, можно так сказать, что чувство – это жизнь, а разум без чувства – это смерть?
М. Лайтман: Скажи. Сказать можно все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:44) Относительно принципа, где он говорит, что нижний делает ограничения внизу и так нему относятся вверху. Если я, например, беру на себя присоединиться к встрече, к десятке, и до сих пор я этого действия не совершал. Так вот это присоединение или не присоединение будет считаться заповедью или нарушением?
М. Лайтман: Нет. Вначале ты присутствовал в десятке?
Ученик: Да. Ну, скажем, я что-то взял на себя. Даже не десятку, а молитву мирового кли. И в три часа я не подключался. Любую вещь, которую я добавляю с завтрашнего дня?
М. Лайтман: К тому, что принято в группе, в десятке твоей?
Ученик: Да.
М. Лайтман: И ты не присоединялся до сегодняшнего дня?
Ученик: На этом примере.
М. Лайтман: Смотри, сколько у тебя преступлений.
Ученик: Я пытаюсь понять принцип, как относятся ко мне, как к большому или как к маленькому, согласно моему отношению. Скажем, я сегодня не без пятнадцати три пришел на урок, а в четыре только, как свыше будут относиться ко мне. Скажем, мне это кажется нормальным, если я возьму на себя, скажем, какое-то усилие, которого я не брал до сих пор.
М. Лайтман: Я бы не сравнивал одно с другим, потому что, если бы ты знал… Потому что ты не знаешь уровень заповеди и уровень преступления. Но ты должен без пятнадцати три перед уроком явиться и участвовать со всеми нами в подготовке к уроку. Это очень важно.
Ученик: Хорошо. Я не смог задать вопрос.
М. Лайтман: Мы последим за тобой с завтрашнего дня и посмотрим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:49) В продолжение этого выяснения. Как я, когда я вижу, что что-то не происходит, когда мы определяем что-то как десятка, как я должен оправдать товарища? Потому что мы всегда обязаны оправдывать. Взять положительную сторону, не судить его.
М. Лайтман: Терпеливо обратиться к нему и постараться вернуть его.
Ученик: Это нарушение, которое произошло, как я отношусь к этому?
М. Лайтман: Помоги ему исправить это.
Ученик: Это уже будет считаться исправлением?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (53:47) Вы сказали, что наша проблема в том, что мы находимся в отдалении и в ненависти и разделены между собой. Что мы должны сделать для того, чтобы это почувствовать, чтобы начать страдать от этого и создать молитву?
М. Лайтман: Я не очень-то понял вопрос. Вам нужно постараться быть как одна женщина, все вместе и помогать, насколько возможно, друг другу.
Ученица: Если человек находится в состоянии, когда он сильно не ощущает ненависти и разделения в десятке, что он должен делать в таком состоянии?
М. Лайтман: Стараться быть объединенными, находиться в объединении, в едином сердце. Так это. Старайтесь.
Вопрос (Ж МАК-25): (55:04) Можем ли мы достичь такого объединения в десятке, чтобы даже за фасадом улыбки от подруги чувствовать ее состояние истинное, состояние забвения и как-то помогать ей?
М. Лайтман: Конечно.
Ученица: А что у нас есть, кроме примера личного? Молитва, совет подруге?
М. Лайтман: Да, вот это все то, что есть. У вас достаточно есть в голове и в сердце то, что надо для того, чтобы сделать объединение абсолютным.
Вопрос (Турция-3): (55:50) В статье говорится о болезни забвения. Как выйти из болезни забвения и перейти в атаку?
М. Лайтман: Все с помощью группы. В одиночку никто не может себя спасти. Человек должен стараться выходить из плохой связи и подключаться к хорошей связи с товарищами. И этим он себе гарантирует доброе будущее.
Вопрос (Ж МАК-30): (56:35) Есть такой вопрос, что праведник и маленький человек чувствуют по-разному отношение Творца к его каким-то действиям. То есть, что Творец педантичен с праведником до толщины волоса. И иногда мы все не праведники, мы иногда праведники, иногда грешники. Больше грешники, чем праведники. Но мы же должны как бы чувствовать едиными себя, выработать своим действием одно отношение, единственное отношение в десятке. Как это можно сделать? Потому что кто-то себя чувствуют больше, кто-то меньше?
М. Лайтман: Только лишь своим объединением в десятке выше всяких условий вы сможете, вы сможете почувствовать, каким должно быть объединение. Только так. Объединением выше всяких условий.
Ученица: То есть самое главное – это объединение в десятке, найти вот это общее.
М. Лайтман: И чем больше у вас всяких проблем в объединении, понять, что это идет от Творца, и вы должны все равно объединяться над этими проблемами.
Ученица: Спасибо. Мы так и стараемся.
Вопрос (Ж Болгария-2): (58:44) У меня такое ощущение, что иногда Творец дает, чтобы мой эгоизм вырос, а потом в десятке больше чувствую объединение и заботу Творца обо мне. Это так?
М. Лайтман: Да, продолжай.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (59:18) Если подруга дает неправильный пример, как мне нужно относиться к этому примеру? Десятка должна вся узнать об этом или мне лучше это не видеть и не фиксироваться?
М. Лайтман: Нет. Пускай все узнают, и все осудят, и все исправятся.
Ученик: Здесь работа, когда я вижу свою подругу, которая дает неправильный пример?
М. Лайтман: Да, да. Так и надо обсудить всем.
Ученица: А работу как сделать?
М. Лайтман: Обсудить со всей десяткой. Ты кроме себя никого не слышишь.
Вопрос (Ж Тбилиси): (01:00:13) Дорогой Рав, наверху учитывается оценка самого себя или оценка группы тебя?
М. Лайтман: Оценка группы.
Вопрос (Флорида): (01:00:30) Объединение в десятке, это когда я собираю все хисароны моих товарищей, и исправляю их. Это правильно? Все хисароны, для того чтобы исправить и уже в исправленном виде через молитву объединить нас всех?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вся наша проблема, что мы не чувствуем Дающего. Чтобы достичь этого, чтобы почувствовать Дающего в десятке, мы должны пробуждать точку в сердце, это правильно? Чтобы она нас соединила, чтобы мы, постоянно получая наслаждение, ощущали Дающего, чтобы быть в правильных своих действиях?
М. Лайтман: Нет. Чтобы вы постоянно ощущали наслаждение, ощущали Дающего – так не будет. Вы этого состояния должны достичь в той мере, в которой сами будете дающими.
Что мы делаем дальше?
Чтец: Есть у нас еще учебные материалы: «Муж и жена, Шхина между ними», избранные отрывки.
М. Лайтман: А, это. Я думал еще одна статья? Нет. «Муж и жена удостоились, Шхина между ними». С какого отрывка?
Чтец: С 4-го.
М. Лайтман: С 4-го. Хорошо.
Чтец: Перейдем к этому, да?
М. Лайтман: Да.
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/6JisL8Cl