Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 2 октября 2024 года

Часть 1: Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС), пункт 60

Чтец: Мы продолжаем изучение «Предисловия к Учению десяти сфирот» Бааль Сулама, 785-я страница, 60-й пункт. Вы можете начать урок. Пожалуйста.

М. Лайтман: Давайте продолжим. 60-й пункт «Предисловия к Учению десяти сфирот».

Чтец: (00:42) 60. Однако одинарное скрытие, в котором он пребывал до того, человек этим возвращением вовсе не исправил. Его исправления действительны лишь с того момента, как удостоился раскрытия лика, и далее. Однако в прошлом, когда еще не удостоился возвращения, скрытие лика и все оплошности остались для него какими и были, без какого бы то ни было исправления и изменения. Ведь и тогда он тоже верил, что беды и страдания пришли к нему в наказание. Как написано: «И скажет в тот день: «Не потому ли, что нет Творца моего среди меня, постигли меня беды эти?»

М. Лайтман: Продолжим, или… Он продолжает, Бааль Сулам продолжает. Давайте пойдем за ним. 61-й пункт.

Чтец: (02:09) 61. И потому пока что не называется полным праведником. Если же человек удостаивается раскрытия лика, означающего совершенную меру блага Творца, согласно Его имени – то именно он называется «праведником» (п. 55), поскольку оправдывает управление Творца, как оно есть в действительности, и признаёт, что Творец поступает со своими созданиями по абсолюту добра и совершенства, творя добро плохим и хорошим.

А потому, удостоившись раскрытия лика, человек с этого момента и далее достоин называться «праведником». Однако поскольку исправил не всё полностью, а лишь стадию сокрытия внутри сокрытия, то есть стадию одинарного сокрытия еще не исправил, и исправление действительно лишь с этого момента и далее – получается, что, не удостоившись еще возвращения, он пока не достоин называться «праведником». Ведь в таком случае остается для него скрытие лика таким, каким и было. И потому называется человек «незаконченным праведником»; иначе говоря, необходимо еще исправить его прошлое.

М. Лайтман: Здесь он пишет настолько гладко, мягко, близко нам, что особенно и вопросов нет, может быть. Давайте продолжим.

Чтец: (04:33) 62-й пункт.

62. А также называется «средним», поскольку, удостоившись так или иначе возвращения из трепета, благодаря совершенному занятию Торой и добрыми деяниями стал пригодным для того, чтобы удостоиться возвращения также и из любви. И тогда удостоится ступени «полного праведника». Таким образом, получается теперь, что он посреди меж трепетом и любовью, и потому называется «средним». В отличие от этого, раньше он не был полностью пригоден хотя бы для того, чтобы подготовить себя к возвращению из любви.

Вопрос (Чтец): (05:42) Он сказал здесь: Ведь и тогда он тоже верил, что беды и страдания пришли к нему в наказание. Как написано: «И скажет в тот день: «Не потому ли, что нет Творца моего среди меня, постигли меня беды эти?»

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что это за состояние?

М. Лайтман: То, что он чувствует, что все еще в нем нет таких свойств, чтобы он мог соединиться с Творцом. И поэтому, как он и пишет: что нет Творца моего среди меня. Это пока есть это состояние.

Ученик: Потому что нет Творца во мне, меня настигают все эти беды?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Какова связь?

М. Лайтман: Что те желания, мысли, намерения и действия вообще, которые он делал бы в слиянии с Творцом, он пока не способен выполнять. У него еще нет к этому стремления.

Ученик: И поэтому приходят к нему беды?

М. Лайтман: Да. Место, оно как бы пустое.

Ученик: Но желания, о которых Вы сказали, что он не исправил, это же во мне?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Есть желания, которые я еще не исправил, не могу соединить с Творцом, а беды, они приходят ко мне, как бы происходят со мной, разные виды бед.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это как бы во мне еще не исправлено, а беды выпадают мне. Какова связь, что я не исправляю себя, и падают на меня беды?

М. Лайтман: Поскольку исходят от одной причины, по одной причине приходят к нему. В той самой мере, в которой ты не можешь быть слитым, связанным с Творцом, в том же виде и в той же мере ты чувствуешь, что ты в беде, в страданиях.

Говори-говори.

Ученик: (08:37) Это как бы из двух разных мест. В моем сердце я еще не могу соединить все мои желания с Творцом.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Я должен исправить свое сердце, есть еще большое место, неисправленное в моем сердце.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это изъян пока что во мне, неисправленности во мне, но беды, они выпадают мне.

М. Лайтман: Да, но откуда они приходят?

Ученик: Это я и спрашиваю.

М. Лайтман: Из неисправленного сердца.

Ученик: Жизнь приносит мне беды из всевозможных событий, которые происходят со мной, разные причины: войны, катастрофы, все эти вещи происходят со мной, это вокруг меня, в окружающей меня реальности, а неисправленное сердце во мне. Так какова связь между тем сердцем, которое неисправлено во мне, в творении, и тем, что приносит мне удары?

М. Лайтман: А это одно и то же. Это то же самое. То, что ты чувствуешь свое сердце неисправленным, показывает тебе, что ты живешь жизнью все еще не выстроенной правильно. Не обустроенной правильно.

Вопрос (Киев-1): (10:29) Здесь написано, что законченный праведник – это тот, у которого исправляется прошлое.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что значит прошлое исправить?

М. Лайтман: Это значит, что и в настоящем, и в прошлом, особенно в прошлом, ты не раскрываешь свои прегрешения, а все они превращаются в абсолютно справедливое и правильное действие. Цадик гамур (окончательный праведник).

Ученик: А разве можно исправить прошлое?

М. Лайтман: Конечно. Ни прошлое, ни будущее, ни настоящее, ничего этого нет. Это все только относительно наших представлений.

Вопрос (Хадера-1): (11:46) Можно сказать, что средний – это состояние выбора?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это, можно сказать, между ним и мной?

М. Лайтман: Ну, не знаю, посмотрим.

Вопрос (Тель-Авив-1): (12:13) Он пишет: И вот он называется «праведником» (п. 55), поскольку оправдывает управление Творца, как оно есть в действительности, и признаёт, что Творец поступает со своими созданиями по абсолюту добра и совершенства, творя добро плохим и хорошим.

Чтец: Какой вопрос? Повтори вопрос. У него плохой интернет. Он хочет знать в 61-м пункте, в 1-м абзаце, написано так: И вот он называется «праведником» (п. 55), поскольку оправдывает управление Творца, как оно есть в действительности, и признаёт, что Творец поступает со своими созданиями по абсолюту добра и совершенства, творя добро плохим и хорошим.

Вы можете объяснить, что это за определение праведника? 61-й пункт.

М. Лайтман: Что исправил отношение Творца к себе как Доброго и Несущего добро всем, хорошим и плохим, целиком.

Ученик: Это говорит, что это различение между плохими и хорошими не верное, они не разделяются. Он к ним относится по абсолюту добра и совершенства, и к тем, и к другим. Это значит, что это наше определение неверное?

Чтец: (14:36) Я объясню. Вопрос о 61-м абзаце, который мы читали. Написано, что Он поступает со своими созданиями по абсолюту добра и совершенства так, что творит добро плохим и хорошим. И товарищ спрашивает: если Он относится к ним по абсолюту добра и совершенства как к плохим, так и к хорошим, говорит ли это о том, что наше различение того, что эти плохие и эти хорошие, неправильное?

М. Лайтман: Нет, это неверно. То, что мы вообще чувствуем этих хорошими, а этих плохими, а это в них тоже меняется – это все потому, что удостоился определенного раскрытия Творца, то, что называется «полный праведник».

Ученик: Мне почему-то трудно это понять – почему делать что-то хорошее плохому? Как это можно вообще оправдать?

М. Лайтман: Потому что мы видим, что человек называется праведником, поскольку он оправдывает Творца как Доброго и Творящего добро таким, какой Он есть, и тем, что Он управляет творениями по принципу, творя добро плохим и хорошим. И поэтому Он и называется праведником в его глазах, для него. А потому, удостоившись раскрытия лика, человек с этого момента и далее, достоин называться праведником.

Однако, поскольку исправил не все полностью, а лишь стадию скрытия внутри скрытия, то есть стадию одинарного скрытия еще не исправил, и поэтому с этого момента и далее получается, что это время, то есть еще до того, как удостоился возвращения, он пока не достоин называться праведником. Ведь в таком случае остается для него скрытие лика таким, каким и было. И поэтому называется человек незаконченным праведником. Иначе говоря, необходимо еще исправить его прошлое. То есть, в то время, когда он решал для себя, исходя из скрытия, то вот это он должен исправить.

Ученик: В период, если я посмотрю назад в каждом, когда он больше находился в желании получать, он понимает, что это этап, в котором нужно обратиться к Творцу и отсюда меняться, что-то в этом роде?

М. Лайтман: Ну, допустим, может быть, посмотрим дальше.

Вопрос (МАК-25): (18:23) Написано, что человек называется средним, поскольку, удостоившись так или иначе возвращения из трепета, благодаря совершенному занятию Торой и добрыми деяниями стал пригодным, чтобы удостоиться возвращения из любви. Что такое совершенное занятие Торой и заповедями, добрыми делами?

М. Лайтман: Что он использует это только для того, чтобы достичь максимального слияния с Творцом.

Ученик: Это работа прежде всего в намерении?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: Если оно как бы несовершенно, не всегда получается выстраивать намерение. Получается, приходят какие-то удары из этого?

М. Лайтман: Они исправляют человека и приводят его все равно к совершенству.

Ученик: Это уже какой-то свет, возвращающий к Источнику действует?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: Двойное скрытие – это скрытие на настоящее и прошлое?

М. Лайтман: Двойное скрытие – это скрытие на настоящее и прошлое.

Ученик: Просто не всем понятно, если человек приходит к стадии, когда он может оправдать Творца от настоящего момента и далее, но еще не может оправдать прошлое. То есть это как будто бы странно. То есть если я прихожу к оправданию Творца, я думаю, что я уже могу полностью Его оправдать. Я могу оправдать Его только частично. Как так?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А почему я еще не могу оправдать Его за прошлое, а только за настоящее?

М. Лайтман: А авиют этот у вас еще не исправился. В нем еще не проявился свет. Сейчас мы это будем дальше тоже проходить.

Вопрос (Тель-Авив-3): (20:26) А в чем разница между раскрытием лика и возвращением из любви?

М. Лайтман: Раскрытие лика – это раскрытие, то есть это действие Творца. А возвращение из любви – это когда человек раскрывает Творца в неисправленных келим, которые направлены на любовь, на объединение. И разницы между ними нет.

Ученик: Что человек должен добавить к раскрытию лика, чтобы было возвращение из любви?

М. Лайтман: Раскрытие лика приводит человека к любви.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (21:46) Вы сначала сказали, насколько я исправляю свое сердце, я вижу мир все более обустроенным. Что значит видеть мир обустроенным, исходя из моего исправления?

М. Лайтман: То, что ты все больше и больше видишь действия Творца. И то, что мир продвигается именно по планам Творца.

Ученик: Из этого процесса, который Вы сейчас описываете, я получаю, в принципе, ответ от Творца?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: То, что я прохожу этот процесс исправления в моем сердце, и я вижу мир, всю систему все более объединенной во все большей любви, говорит ли это о том, что я получаю ответ от Творца?

М. Лайтман: Да, конечно, так и получают, так продвигаются.

Ученик: И ответ, который мы получаем от Творца, говорит о том, что мы приходим сначала из трепета, а затем из любви. На каждой лестнице ступеней, в подъеме по лестнице ступеней, такой процесс происходит?

М. Лайтман: Да, трепет и любовь.

Вопрос (Ж Ванкувер): (23:18) Скажите, пожалуйста, мне не удается понять, как исправляются прошлые прегрешения? Нам нужно выстроить экран? Это для того, чтобы влиять на Творца? Можете, пожалуйста, объяснить?

М. Лайтман: Прошлые прегрешения перекрываются настоящим исправлением. И поэтому мы не должны беспокоиться о прошлых прегрешениях. Они точно исправятся в пути.

Вопрос (Москва-1): (24:08) Мы всегда будем взаимодействовать с миром через его фрагменты, исправляя их?

М. Лайтман: А как можно иначе?

Ученик: То есть наша задача – только скорость набрать, смена, чтобы менять одни на другие, которые на нас воздействуют? В этом игра?

М. Лайтман: Да, ну и что?

Ученик: Я хотел узнать в чем состоит игра, в чем состоит этот переход с уровня на уровень? В итоге, я из Ваших слов понял, что мы меняем фрагменты, которые воздействуют на нас. И в этом и состоит.

М. Лайтман: То, что мы исправляем себя. В чем заключается переход с уровня на уровень, с места на место, с афханот этих на афханот другие? Это же наша работа.

Ученик: Азарт, который появится у нас, вкус от этой работы, он не в том, чтобы увидеть какой-то заоблачный мир, как мы, может быть, себе представляем, когда только начинаем учиться. А вот именно в том, что мы это делаем, и у нас это получается, и мы видим, как это меняет вокруг нас – то, что на нас воздействует все равно.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так получается?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-31): (25:58) Принять то, что написано – оправдать Творца. Оправдать Творца в чувстве – это не что-то, что я могу сделать механически или в разуме, это ощущение в сердце. Вопрос, как мы можем изменить ощущение в сердце, придя к состоянию, когда мы оправдываем Творца?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Как мы можем оправдать... Написано, что нужно оправдать Творца. Оправдать это в ощущении, прийти к ощущению, что я оправдываю, я не могу, я в разуме не могу оправдать, я должен в сердце прийти к этому. Как мы можем изменить ощущение в сердце? Поскольку мы напрямую это сейчас не можем сделать. И чтобы я оправдал, как же это сделать?

М. Лайтман: Посмотрим дальше. Посмотрим дальше. Это вопрос, который... Он изначально существует, и вопрос явный.

Вопрос (Хадера-1): (27:18) Можно сказать, что человек, у которого еще не исправлены все желания, чувствует себя плохо. Но это не наказание, которое он получает, это из-за природы. Там, где не исправлено желание, он не может соединиться с Творцом, и поэтому он чувствует себя плохо, а не потому что получает наказание. Может быть, это ответ на непонимание?

М. Лайтман: Посмотрим. Посмотрим. Мы еще придем к более точным определениям.

Где мы?

Чтец: 62-й?

М. Лайтман: Да.

Чтец: (28:14) 62-й пункт.

62. А также называется «средним», поскольку, удостоившись так или иначе возвращения из трепета, благодаря совершенному занятию Торой и добрыми деяниями стал пригодным для того, чтобы удостоиться возвращения также и из любви. И тогда удостоится ступени «полного праведника». Таким образом, получается теперь, что он посреди меж трепетом и любовью, и потому называется «средним». В отличие от этого, раньше он не был полностью пригоден хотя бы для того, чтобы подготовить себя к возвращению из любви.

М. Лайтман: Понятно?

Вопрос (Чтец): (29:20) Что значит «возвращение из трепета»?

М. Лайтман: Когда он боится того, что он может ошибиться и уронить Творца в своих глазах до уровня меньшего, чем это должно быть.

Ученик: И что такое возвращение из любви?

М. Лайтман: Возвращение из любви? Мы еще придем к этому. Это когда любовью покрывается все, что у тебя есть с Творцом. Как сказано, что все прегрешения покроет любовь.

Вопрос (Петах-Тиква-29): (30:51) Вы можете сказать, на каком этапе человек удостаивается любви товарищей, а на каком этапе удостаивается любви Творца?

М. Лайтман: Любовь к товарищам – это вход в любовь к Творцу. Она прежде происходит. Человек должен выстроить подобные отношения со всеми своими товарищами. И по мере того, насколько он вкладывается в это, он удостаивается уровня любви к Творцу.

Ученик: На этих этапах возвращения из трепета, из любви, есть связь с тем, когда он удостаивается любви Творца?

М. Лайтман: Все это приходит к человеку по мере его исправлений, по мере того, насколько он может принять на себя работу со своими свойствами, со своими желаниями.

Вопрос (Петах-Тиква-8): (32:27) Когда он говорит о незаконченном праведнике, может ли он сказать обо всем в своей реальности, что «нет никого, кроме Него»?

М. Лайтман: Я думаю, что да. Он не может сказать о том, что находится вне Его области.

Ученик: Что значит «вне Его области»? Есть отношение к реальности? Что значит «вне Его области»?

М. Лайтман: Так он должен сказать, что по мере того, как он воспринимает реальность, он видит, что Творец думает о каждом творении и заботится о каждом творении. И поэтому для него Творец – полный праведник.

Ученик: Так что значит «незаконченный праведник»? Что незакончено? Он должен различать, что у него что-то незаконченное. А что там не закончено?

М. Лайтман: Для него «незаконченное» – то, что он все еще не раскрыл действий Творца, во всех своих желаниях, как правильный, исправленный, цельный, полный.

Ученик: Так он удерживает состояние «нет никого, кроме Него» все моменты в своей жизни или еще нет?

М. Лайтман: Мне кажется, что он еще не может, потому что каждый отрицающий, отрицает через свои недостатки. И в таких состояниях он все еще не полностью исправлен.

Ученик: Там, где он видит, что не может добиться успеха, он говорит, что он не законченный. А там, где видит, что да, то он законченный?

М. Лайтман: Ну как бы да, верно.

Вопрос (Волга): (35:14) Есть какая-то связь между одинарным, двойным скрытием и любовью к товарищам, любовью к Творцу?

М. Лайтман: Связь, она очень простая. Это же сулам мадрегот (ступени лестницы), что только через них последовательно вы можете пройти.

Ученик: То, что последовательно, понятно. Просто в какой комбинации это происходит? То есть двойное скрытие – это любовь к товарищам, одинарное скрытие – это уже переход в любви к Творцу? Так это?

М. Лайтман: Сейчас мы это еще раз пройдем.

Вопрос (Алматы-1): (36:15) Мы говорим о возвращении из трепета и о возвращении из любви. Человек постоянно возвращается и уходит, возвращается и уходит. Как я могу быть уверен, что я больше не уйду, что я больше не опущусь ниже того уровня ни в трепете, ни в любви к Творцу?

М. Лайтман: Об этом написано, что «свидетельствует о нем знающий скрытое, что не вернется больше к своей глупости». Что Сам Творец, Он гарантирует как бы человеку, что тот уже не упадет в рацон лекабель, желание получать. Гарантирует Своим светом, что держит его так.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (37:23) Между трепетом и любовью человек должен держаться за трепет изо всех сил. И добавку любви он должен получить снаружи?

М. Лайтман: А где она облачается, эта любовь?

Ученик: Любовь облачается в связь между нами, между товарищами. Чем больше я их вижу ближе к себе, больше в любви, тем больше их люблю. И вопрос. Когда не получаю от них любовь, я все равно получаю от Творца ответ любви?

М. Лайтман: Да. Так в чем вопрос в таком случае?

Ученик: Вопрос в том, что на пути от трепета к любви, через то, что я получаю от товарищей любовь, а сам меньше даю им любви, нормальный ли этот процесс на этот момент? Является ли это ответом от Творца, который все еще является ответом любви?

М. Лайтман: Нет, я не понимаю, что так оно должно быть.

Ученик: Нам говорили, что я должен любить товарищей всегда, а не любить себя.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так я говорю, что до тех пор, пока я не вижу их своим внутренним взором любви, это все еще не возвращение из любви. Я должен принять их в любви без условий, как это видишь снаружи.

М. Лайтман: Ну и?

Ученик: Так я и говорю, что если товарищ говорит, что добавка любви должна прийти снаружи, означает ли это, что это правильный ответ? Он должен ждать любви извне, это не условие, что он должен ждать любви извне.

М. Лайтман: Я думаю, что такое может быть.

Ученик: Это состояние, которое может быть в пути от трепета к любви? Бывает такой этап, когда ты видишь товарищей, которые дают тебе больше любви, и ты видишь таким образом ответ Творца?

М. Лайтман: Ты стараешься видеть Творца, находящегося за товарищами.

Ученик: Да, сейчас понял.

Вопрос (Тель-Авив-1): (40:27) Тот, кто в среднем состоянии между трепетом и любовью, как раз посередине…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …что из этих двух сил все-таки заставляет его двигаться к Творцу в таком состоянии?

М. Лайтман: Я не понял твоего вопроса. Почему в среднем состоянии… Ну-ну.

Ученик: Когда он в точности находится в среднем состоянии, между трепетом и любовью…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …так он в общем-то, не там и не там, или наоборот, он и там и там. Что им движет в таком состоянии? В чем его энергия? Что его заставляет двигаться?

М. Лайтман: Любовь или трепет? По всей видимости, любовь.

Ученик: Это состояние полной любви? Потому что так кажется, что он не там и не там, когда он посередине.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Так в чем добавка в этой пустоте? Он смотрит в пустоту, и что его заставляет действовать в одном и в другом?

М. Лайтман: Насколько это больше понравится Творцу – это всегда ответ.

Ученик: И тогда он всегда предпочтет любовь?

М. Лайтман: Насколько сможет отреагировать на нее.

Вопрос (Беэр-Шева): (42:21) Вопрос такой. Любовь и трепет, скрытие и двойное скрытие, все эти состояния – это все облачение сфирот в человека, который соединяет их: гвура, хесед?

М. Лайтман: Это состояния, которые человек чувствует в себе постепенно, и так он приближается к тому, чтобы находиться на прямой связи, паним бэ-паним (лицом к лицу) к Творцу.

Ученик: И в результате чего происходят эти изменения?

М. Лайтман: От света, который светит ему все больше и больше.

Ученик: Это когда человек подставляет себя под высший свет, под те сфирот, которые в нем раскрываются, тогда он чувствует изменения?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-17): (43:36) Когда он исправляет скрытие внутри скрытия, исправляется также и отношение к тому, что происходит в первом скрытии?

М. Лайтман: В первом скрытии, конечно же, да.

Ученик: Это разница между праведником и неполным грешником?

М. Лайтман: Да, здесь это раскрывается.

Вопрос (Unity 2): (44:21) Как прийти к совершенному занятию Торой и добрыми деяниями, когда чувствуешь, что ограничен как в разуме, так и в возможностях?

М. Лайтман: Это невероятно, чтобы человек был ограничен. Он ограничен именно в том, что должен в себе сам раскрыть, взрастить. Поэтому ему не ставят по дороге какие-то препятствия, а эти самые препятствия, которые он обнаруживает по дороге развития своего, эти самые препятствия, они именно те, которые возвышают его, приводят его к правильному раскрытию. И в итоге к правильному сближению с Творцом и подобию Творцу.

Вопрос (Чтец): (45:45) Что означает любить Творца?

М. Лайтман: Любить Творца? Как бы это выразить? Когда ты должен соединиться со всем творением, как бы облекшись в Него, и тогда почувствовать, насколько ты находишься в контакте с Творцом, когда ты облачаешься в Него. И исходя из этого, ты чувствуешь связь между вами, как любовь. Более точное определение у нас есть в тексте. Хорошо? Ну, пока что.

Ладно, у нас вопросов нет, тогда мы продолжим читать.

Чтец: (47:41) 63-й пункт.

63. Тем самым отчетливо разъяснилась первая ступень постижения раскрытия лика, то есть постижения и ощущения управления вознаграждением и наказанием, когда засвидетельствует о человеке Знающий тайны, что не вернется больше к глупости своей. И это называется «возвращением из трепета», когда злоумышления становятся для него как оплошности. И называется человек «незаконченным праведником». А также называется «средним».

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Интернет): (48:50) Какая разница между возвращением из любви и возвращением из трепета?

М. Лайтман: Мы еще это будем учить.

Вопрос (Интернет): (49:06) Если я вижу состояние как наказание, мешает ли это исправлению?

М. Лайтман: Наоборот. Тот, кто чувствует отношение Творца к нему, как наказание ему, это как раз показывает то, что Творец недалек от него.

Вопрос (Интернет): (49:40) Какие критерии, по которым я оправдываю Творца?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: По каким критериям я на самом деле оправдываю Творца?

М. Лайтман: Согласно тому, что мы проходим в этом Предисловии, все критерии, которые мы видим здесь, они все справедливы, что приходят к нам. И поэтому, когда мы поднимаемся по всем ступеням, мы все больше и больше как бы оправдываем Творца. И мы в наших критериях становимся все больше и больше… эти критерии становятся все более справедливыми. И это то, что с нами происходит.

Где ты, Орен? 63-й?

Чтец: Да.

М. Лайтман: Хорошо, вскоре мы это увидим.

Чтец: Читаем?

М. Лайтман: Да, да.

Чтец: (51:25) Еще раз, 63-й пункт.

63. Тем самым отчетливо разъяснилась первая ступень постижения раскрытия лика, то есть постижения и ощущения управления вознаграждением и наказанием, когда засвидетельствует о человеке Знающий тайны, что не вернется больше к глупости своей. И это называется «возвращением из трепета», когда злоумышления становятся для него как оплошности. И называется человек «незаконченным праведником». А также называется «средним». [Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС)]

М. Лайтман: Но вместе с этим понятно, что он уже не сможет вернуться к своей глупости. То есть нет у него уже возможности ошибаться, упасть или делать что-то такое. Только будут раскрываться ему все элементы творения.

Вопрос (Чтец): (52:42) Что значит «постичь», «почувствовать», когда есть управление вознаграждением и наказанием?

М. Лайтман: Это просто. Когда ты находишься в системе, и эта система воздействует на тебя во всех входах и выходах, и ты видишь, как она работает. И все эти действия проходят через тебя. И поэтому тебе нечего больше желать, что не доставало бы тебе, чтобы полностью оправдать действия Высшего, действия Создателя.

Ученик: Так что же значит, когда он постигает, что есть такое управление, которое называется «вознаграждение» и управление, которое называется «наказание»?

М. Лайтман: Но это по пути к обретению всей связи, которая должна быть системой. Так у нас тут есть действия, которые приводят нас к вознаграждению или к наказанию. И так, мы изучаем эти действия в системе, насколько она, я бы сказал, идеальна.

Ученик: Действие, которое ведет меня к наказанию.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Определяется как прегрешение, преступление? И это мое преступление перед системой несет мне наказание?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А заповедь вызывает со стороны системы вознаграждение?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как тогда определить, что же такое прегрешение, преступление?

М. Лайтман: Прегрешение или нарушение – это то, что я соединяюсь с системой в неправильном виде. И тогда она не воздействует на меня для того, чтобы прямо направить меня, правильно сформировать меня в ней. Но, мне кажется, она показывает мне, насколько я не способен постичь ее внутренней сути. Да.

Ученик: (56:05) Нарушение – это когда я соединяюсь с системой неправильно. Что это значит «неправильно»?

М. Лайтман: Когда я не могу задействовать ее на следующей ступени, с этого момента и далее. Я еще должен буду совершить здесь исправление на свои ошибки, и тогда задействовать эту систему правильно.

Ученик: В этом нарушении есть то нарушение, которое я делаю специально, и могу совершить это нарушение случайно, по ошибке?

М. Лайтман: Да. Потому что мы должны всего лишь почувствовать систему раскрытия, что она вся была пригодна к использованию. И поэтому то, что я постигаю с помощью этой работы с системой, это мир и все его наполняющее. Главным образом я достигаю этим замысла творения, как Творец устроил все элементы творения, чтобы доставить наслаждение творениям. Что он должен был для этого подготовить во всем творении хисароны, недостатки и продвижения в ощущении управления в связи с системой и с Творцом так, что все это раскроется по отношению ко мне, как необходимое. У меня даже нет слов это выразить, мы будем читать это. Да.

Ученик: Что такое заповедь?

М. Лайтман: Заповедью называется действие, которое приходит к творению, и оно видит в этом необходимость выполнить ее.

Ученик: Почему?

М. Лайтман: Потому что таково желание Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-27): (59:25) Как десятка правильно работает с вознаграждением и наказанием? Мы постоянно трактуем вознаграждение и наказание все еще эгоистически, так или иначе. Как правильно работать и видеть в действиях Творца награду, а не наказание?

М. Лайтман: Мы уже говорили об этом десять минут назад. Как правильно работать согласно вознаграждению и наказанию? Это называется, когда я хочу, чтобы те действия, которые называются вознаграждением и наказанием, раскрылись все, полностью все. И на каждое и на все вместе, я могу раскрыть систему моей связи с Творцом.

Ученик: Но в то время, когда Творец посылает разные состояния человеку, в этот момент человеку они кажутся как наказанием. Как он может увидеть это так же, как Творец? Или так же, как Творец хотел бы, чтобы он увидел это?

М. Лайтман: Это мы действительно можем постепенно воспринять, приблизиться и принять для себя при условии, когда эти вознаграждения и наказания будут приниматься нами как необходимое, чтобы я не захотел вознаграждения больше, чем наказания, но когда и то, и другое соединится в единой связи с Творцом. Пробуйте. Пробуйте сами сказать, и тогда вы увидите то, что я не мог выразить в этих словах.

Вопрос (Тель-Авив-3): (01:02:33) Почему, когда человек постигает управление вознаграждением и наказанием, почему это состояние не исправляет оплошности. Он говорит, что флирт стал для него как оплошности.

М. Лайтман: Ну он оплошности потом исправляет.

Ученик: Но оплошности он затем исправляет?

М. Лайтман: Нет, то, что он находится в оплошностях, это еще не исправлено.

Ученик: Какие оплошности у него в этом состоянии, если он раскрыл зло, но не касается зла?

М. Лайтман: То, что не приходит к исправлению, это уже ошибка.

Ученик: Он не постигает последнего состояния, не продвигается к любви?

М. Лайтман: Да, да, да.

Вопрос (Ж Интернет): (01:03:58) Что значит «облачиться в Творца»?

М. Лайтман: Облачиться в Творца – это значит почувствовать систему связи между человеком и Творцом, и насколько человек может подействовать на эту систему связи, и привести ее к раскрытию и полному объединению.

Вопрос (Ж Интернет): (01:04:38) Как узнать, что больше найдет благосклонность в глазах Творца?

М. Лайтман: Мы раскрываем это в соответствии с нашей работой, что мы приближаемся все-таки к Творцу, и требуем от Него все больше и больше помощи, раскрытия, раскрытия деталей, насколько мы в состоянии видеть себя принадлежащими к исправлению.

Вопрос (Интернет): (01:05:49) Что такое награда и наказание?

М. Лайтман: Наша награда – это то, что мы можем вызвать исправление творения, и этим поднять Творца выше всех, всех частей творения.

Ученик: А что такое наказание?

М. Лайтман: Наказание – это то, что не в состоянии, не видим, не чувствуем, не можем реализовать это.

Вопрос (Ж Интернет): (01:06:49) Есть ли разница в том, чтобы согласиться с Творцом и в том, чтобы оправдать Его?

М. Лайтман: Согласиться – это в конечном счете согласие, но оправдать Творца – это уже активное действие, которое делает творение для того, чтобы привести Творца к власти.

Вопрос (Ж Интернет): (01:07:22) Что в сущности скрыто от человека?

М. Лайтман: От человека скрыто то, что он становится частью Творца свыше. Это скрыто. Из этого скрытия происходит все исправление.

Вопрос (Турция-2): (01:08:03) Какие свойства помогают человеку достичь любви, усиливают любовь? Какие свойства?

М. Лайтман: Свойства, которые усиливают любовь – желание любить, усиление любви, взращивание любви. Эти свойства, нам нужно, как бы это сказать, раскрыть и пожелать привести их в действие между нами, именно во времена скрытия. Вся наша работа – это раскрыть скрытие и на это привести силу любви. И тогда мы увидим, насколько между скрытием и любовью мы чувствуем творение от минуса до плюса во всех свойствах. Понятно?

Вопрос (Москва-1): (01:10:07) Мы говорим, что мы облачаем на себя Творца. А должны ли мы прийти к состоянию, когда ощущение, что это Творец облачает нас на Себя, и всегда так было?

М. Лайтман: Всегда так было. Всегда так получается, да.

Ученик: А почему мы так сразу не говорим?

М. Лайтман: Но мы не раскрываем этого, мы не можем раскрыть это. И поэтому, что же ты можешь сделать?

Вопрос (Петах-Тиква-31): (01:10:47) Должен ли человек чувствовать, что он проходит процесс, когда он все больше и больше соглашается с программой творения?

М. Лайтман: Да, разумеется.

Ученик: А что помогает ему больше соглашаться с программой Творца?

М. Лайтман: То, что помогает ему, это то, что он за всеми правильными действиями видит себя поднимающимся по лестнице и начинает видеть творение с более высокой ступени. И тогда у него есть возможность все больше и больше оправдывать Творца, удерживать Его выше, поощрять Его. То есть он видит творение как уже нечто, к чему он приходит, чтобы оправдать, чтобы поднять, чтобы установить Творца выше своей головы.

Ученик: Но есть такие моменты, состояния, когда человеку не удается видеть и оправдать, что действия, которые происходят сейчас, – это часть программы Творца. И какое внутреннее изменение он должен просить, чтобы все-таки увидеть, что это часть программы Творца?

М. Лайтман: Я не знаю. Мне кажется, что все, к чему мы идем, что Бааль Сулам описывал в «Учении десяти сфирот», во «Введении в науку каббала», все это для того, чтобы раскрыть нам чертеж, схему, систему творения, чтобы мы могли подняться на нее, и это наша работа. С помощью этого мы растем, меняемся, уподобляем себе всей системе, тому, что мы становимся связанными тысячей тысяч связей нашей души с системой.

Ученик: (01:14:25) Когда называется, что человек участвует в программе Творца?

М. Лайтман: Когда он стремится быть связанным с Творцом в любом состоянии.

Ученик: Если я не чувствую, что я стараюсь быть связанным с Творцом, я знаю, какие действия я должен производить, которые являются частью реализации программы. Мы много лет учились, но я не стремлюсь, чтобы это выполнять из своего сердца, этим я тоже участвую в программе творения?

М. Лайтман: Да, ты находишься в реализации цели творения, неважно, насколько тебе кажется, что ты находишься в этом или нет. Наши связи с нашими действиями, эти связи могут быть очень-очень далекими от того, чтобы мы их раскрывали, и все-таки мы их раскрываем, исполняем и приходим к цели.

Вопрос (Хадера-1): (01:16:25) Он пишет здесь, что человек не может быть полным праведником, потому что не исправил свое прошлое. Как можно исправить прошлое, если в духовном ничего не исчезает? То, что было, то было. Как я могу это исправить?

М. Лайтман: То, что ничего в духовном не пропадает, ты можешь сказать о множестве действий. Как может быть, чтобы мы могли перейти от одного действия к другому, к третьему и так далее, если в духовном ничего не пропадает? Как бы это условие сразу делает тебе подножку, и человек не может сдвинуть себя из состояния в состояние.

Ученик: Я могу сейчас быть исправленным в настоящем. Я могу производить разные действия в настоящем, чтобы исправить будущее, но как я могу исправить прошлое? Отныне и далее я могу быть праведником, но в прошлом…

М. Лайтман: Но в духовном нет времени, нет места. И порядок, который мы чувствуем, видим, раскрываем – это порядок, который существует только по отношению к нам. Поэтому в духовном мире, который мы начинаем чувствовать в том виде, в котором он находится, в совершенном виде, там ничего не пропадает.

Ученик: В тот момент, когда я избрал жизнь, я уже совершаю исправление?

М. Лайтман: Ты должен пройти все эти исправления. Ты должен прийти к состоянию, когда то, что ты чувствуешь в творении, то, что ты хочешь раскрыть в творении, что все это находится перед тобой, все это находится перед тобой.

Вопрос (Петах-Тиква-13): (01:18:54) Мы читали, что управление проявляется в двух видах. Есть раскрытие и скрытие, и есть скрытие внутри скрытия, и есть два вида раскрытия. Но мой вопрос по поводу этого термина, который называется «возвращение» (тшува). Что это? Тут есть какое-то движение, какой-то переход. Это возвращение – как его можно определить по шкале исправления?

М. Лайтман: А в чем тут трудность, я не понимаю? То есть, что он хочет сказать? Что у всех нас есть возможности, шансы, что мы можем быть, можем находиться в любых местах получения ради получения и желания получать ради отдачи, и связываться оттуда и отсюда, со стороны в сторону. И в соответствии с этим мы можем понять творение, почувствовать его. И так работает наше продвижение.

Ученик: Как будто бы этот переход, эти состояния очень строго определенные – есть скрытие, есть раскрытие. Но понятие «возвращение», что оно содержит в себе?

М. Лайтман: Возвращение? Оно включает внутри весь свет, который может проявиться на нас, на каждого и на всех вместе, и результат действия этого света. Какой ответ? Возвращение, есть возвращение.

Ученик: (01:21:39) Как правильно понимать наше желание к исправлению? Я хочу изменить состояние, в котором я нахожусь, или я хочу исправить отсутствие ощущения Творца? Как понять, что такое возвращение из страха, возвращение из любви?

М. Лайтман: Я не могу это объяснить. Мне кажется, что это невозможно объяснить, только из самого действия, но мы приближаемся к этому.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (01:22:46) Праведник – это один человек, или праведник – это десятка?

М. Лайтман: Мы измеряем человека, что он находится в десятке, и его отношение к Творцу. И в этом мы должны взять все творение с человеком, с десяткой, с Творцом, и так их установить, чтобы человек в определенных условиях, внешних и внутренних, своих, мог называться праведником.

Вопрос (Ж Турция-8): (01:23:53) Какие условия заставят нас производить отдающие действия в нашем нынешнем состоянии? Что может нас заставить?

М. Лайтман: Я думаю, величие Творца, ничего кроме этого. И поэтому нам нужно заниматься этим до каждого действия нашего, перед каждым нашим действием, чтобы величие Творца, важность Творца поднимала нас выше любых помех, препятствий, проблем. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-29): (01:25:26) Если человек находится в вознаграждении и наказании, что может помочь ему подняться наверх?

М. Лайтман: Он хочет прийти к состоянию вечной любви. Награда и наказание – это то, что он всегда делает какой-то расчет, туда или сюда. А мы хотим подняться к тем самым свойствам, в которых находится сам Творец, своей собственной персоной.

Вопрос (Москва-1): (01:26:24) Когда я смотрю на мир внешними глазами, внутренне я слышу и чувствую бесконечную какофонию разных желаний, сил, как будто я включил одновременно сто каналов телевизора. Как эту какофонию человек превращает в диалог с Творцом и одним Творцом?

М. Лайтман: Я думаю, что по мере разрешения наших вопросов, которые стоят у нас, мы вызываем все больше и больше свет, который решает нам эти проблемы. И получается, что мы относительно этого света существуем. Он нас расставляет, делает из нас необходимую форму, десятку правильную. И мы таким образом идем вперед.

Вопрос (Москва-4): (01:28:08) Мне очень понравился вопрос товарища. Чем больше какофония, чем больше давление, получается у меня задача, – и десятку, и себя направить на то, чтобы не пытаться решить, не пытаться увидеть внутреннего решения, а в очередной раз попросить Творца приблизиться и тем самым принять Его решение, любое?

М. Лайтман: Вся наша работа сводится в итоге к тому, что мы желаем быть связанными с Творцом, прилепиться к Нему. И все. Потому что любой другой случай, любое другое действие, оно всегда будет неполным, не цельным, кроме одного – то, которое нас приводит к слиянию с Творцом. Поэтому об этом мы должны думать. А это легче всего, кстати говоря, исходя из того, что просто мы не должны мешать Его заботе о нас.

Ученик: Рядом со мной товарищи, десять человек сейчас на уроке, и, знаете, сердце иногда так вот очень... Я хочу им сказать: товарищи, пошли вместе, ну пошли вместе. Мне это физически сказать, что – я вас люблю, пошли вместе, или просто тихо в молитве находиться?

М. Лайтман: И то, и другое. И то, и другое. Смотря на каком уровне, смотря в каком состоянии каждый находится в данный момент.

Вопрос (Тель-Авив-1): (01:30:38) Что должно измениться, чтобы перейти из третьей стадии вознаграждения-наказания к четвертой ступени? Что должно измениться или раскрыться?

М. Лайтман: Должен подействовать свет, возвращающий к Источнику. Объединить нас, настроить нас, выстроить из нас полную десятку объединенную. Это все действие света.

Ученик: Почему в таком состоянии вознаграждение-наказание уже не актуально?

М. Лайтман: Почему не актуально?

Ученик: В таком состоянии на четвертой ступени, если я правильно понял, уже нет значения вознаграждения-наказания. Что может вывести из этой формулы вознаграждения-наказания?

М. Лайтман: Я не знаю, что тебе сказать. Мы еще не работали на таком уровне. Поэтому теоретически сказать... Будем надеяться, что мы вскоре пройдем все эти этапы.

Вопрос (Ж Хайфа-11): (01:32:33) Как каждый раз различать величие Творца? Как каждый раз усиливать величие Творца?

М. Лайтман: Но это с помощью подруг.

Ученица: Как нам помогать друг другу?

М. Лайтман: С помощью взаимной отдачи в десятке, взаимного воздействия. Вы можете привести каждую из десятки к состоянию, в котором она захочет раскрыть величие Творца и правильно его использовать. В этом, собственно, цель нашей работы.

Вопрос (Петах-Тиква-23): (01:33:43) Вопрос из трепета и вопрос из любви. Возвращение из трепета и из любви.

М. Лайтман: Я не понял, еще раз.

Реплика (Чтец): Я повторю вопрос. Возвращение из страха или из трепета и возвращение из любви. Что подразумевает под словом «возвращение»?

М. Лайтман: Возвращение – это сближение с Творцом. Очень просто. Потому что это следует из того, что вернется хэй к вав, малхут по отношению к Зеир Анпину. Поэтому это называется «возвращение».

Ученик: Возвращение из трепета – это причина следствия?

М. Лайтман: Не понял, еще раз.

Ученик: Возвращение из трепета – это действие и какой-то итог?

М. Лайтман: Нет, нет, есть всякие формы.

Вопрос (Ж Москва-5): (01:35:14) Мы записали, думать о том, как не мешать Его заботе о нас. Чем мы мешаем Ему заботиться о нас, что мы не так делаем?

М. Лайтман: Своими, может быть, неправильными просьбами.

Ученица: Как мы эти просьбы тогда выяснить должны? Мы же из падения вроде должны прийти к правильной просьбе – не мешать. В каком трепете мы все-таки должны быть, чтобы Ему не мешать?

М. Лайтман: Мы должны все время стремиться в наших действиях быть как можно ближе друг к другу, как можно больше помогать друг другу, как можно больше представлять себе, что мы находимся в непрерывной и великой связи между собой. И в мере, в качестве этой связи, так мы можем раскрыть Творца. А раскрытие Творца является нашей самой большой задачей, то, чего не хватает всему миру.

Ученица: Раскрытие Творца, очень не хочется наполниться этим эгоистически. Мы Его раскрываем для того, чтобы Он этим насладился? Как мы в нашу молитву включаем Его наслаждение?

М. Лайтман: Мы раскрываем Творца в итоге всему миру, и этим создаем для Него максимальное наслаждение. Потому что раскрывается Его свойство «Добрый, Творящий добро» для всех грешников и праведников. И все приходит к абсолютно полному наполнению всего мирового кли светом Творца.

Вопрос (Ж Москва-6): (01:38:07) Для предстоящего действия, я делаю сокращение на свои желания и прошу правильного намерения. А с предыдущими исправлениями как работать? Мне их надо как-то внутри себя вызвать и принести под свет Творца? Или достаточно, что я сегодня делаю эти исправления, а прошлое само исправится? Как понять это правильно?

М. Лайтман: А прошлое отключится в эти сегодняшние.

Ученица: То есть если я исправляю какие-то свойства, оно работает и назад, и вперед?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W Latin 26): (01:38:52) Удостоиться раскрытия лика Творца – это буквально так? Или есть какое-то еще дополнительное значение? Это немое выражение?

М. Лайтман: Удастся раскрытие Творца?

Реплика: Раскрытие лика.

М. Лайтман: Раскрытие лика. Нет, это непросто. Тут есть ступени, и нам нужно эти ступени присоединить друг к другу, пока мы через эти ступени не придем к раскрытию Творца внутри себя так, что кли и свет будут полностью-полностью равны, и невозможно будет различить между ними. Это уже конечное, завершающее состояние исправления. Все. Приблизимся к этому, и увидим, насколько это вдруг станет для нас актуально, и мы направим себя из стороны в сторону, из состояния в состояние так, чтобы все-таки совершенство раскрылось.

Хорошо, у нас больше нет вопросов. Что у нас есть еще?

Чтец: (01:41:00) Следующая часть урока «Рош аШана» – избранные отрывки из первоисточников.

М. Лайтман: Давайте начнем, может быть найдем там.

Чтец: Начнем.

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве