Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 31 марта 2024 года
Часть 1: РАБАШ. Записка 641. Наследование земли.
Чтец: Мы продолжаем серию статей по теме нашего изучения Песаха и читаем сегодня 641-ю статью «Наследование Земли» из третьего тома «Трудов РАБАШа» на 1936-й странице.
М. Лайтман: Да. Давай.
Чтец: (00:29) «Наследование Земли».
Наследование земли
«К правде, к правде стремись, чтобы ты жил и овладел землей, которую Творец, Всесильный твой, дает тебе»1.
Можно спросить, какое отношение имеет наследование земли к правде? И почему нельзя унаследовать землю без правды? Неужели же тот, кто не живет правдой, не может оставить в наследство наследие своего отца?
И следует понять по поводу наследования земли, которую Творец обещал нашим праотцам. Нельзя сказать, что имеется в виду материальная земля, ведь мы видим, что народам мира Творец дал бо́льшие земли, чем наша земля. И о материальных вещах царь Давид уже сказал: «Вот эти – нечестивые, а вечно спокойны, и богатства много у них»2.
Но «наследование земли» – имеется в виду духовность, как я слышал от моего отца и учителя о стихе: «Как узнаю я, что унаследую ее?»3 И Творец ответил ему: «Знай, что пришельцами будет потомство твое»4 и ответил, что тогда благодаря изгнанию у них будут келим, пригодные для получения высшей земли.
И в этом смысл слов: «К правде, к правде стремись», то есть сделай правильный расчет, находятся ли материальные вещи в согласии с Торой, и так же с духовными вещами, то есть с Торой и молитвой, – находятся ли они в чистоте.
И если человек делает правильный расчет, он видит, «кто будет оправдан перед Тобой на суде»5, то есть человек со своей стороны пока еще не способен делать [действия] в чистоте. Поэтому человек будет нуждаться в том, чтобы Творец дал ему наследие земли, то есть высшую землю, называемую «пребывание Шхины» и «тайны Торы».
И называется «наследование», потому что человек не приложил для этого усилий, ибо усилий человека недостаточно, чтобы иметь возможность обретения духовных вещей. И поэтому это называется наследием отцов – то, что Творец дал праотцам, то же самое Он дает ему в наследство. И это называется светом веры. А потом удостаиваются получения Торы.
И это называется подарком, как сказали наши мудрецы: «И не дана она [то есть Тора] тебе по наследству»6, ведь каждому дается другая мера в постижении Торы.
Иначе с понятием веры: это одно свойство, которое разделено согласно коленам, то есть у каждого колена есть доля в земле и вере, и это переходит по наследству. В то же время Тора называется «подарком», и это называется, что любой давно занимающийся ученик должен будет возобновлять свою долю в Торе. Но подготовка нуждается в наследовании, то есть в свойстве потребности. А потребность в наследовании обеспечивается с помощью: «К правде, к правде стремись».
«К правде, к правде стремись». Одна – стремиться к Торе и заповедям, которые называются правдой. И это свойство «ло лишма».
А вторая правда – это уже после того, как он занимается Торой и заповедями, он должен стремиться ко второй правде, то есть к свойству лишма, ибо начало – в «ло лишма». И это называется правдой относительно материального. Ведь все материальные вещи есть ложь относительно Торы и заповедей, даже и относительно «ло лишма», называемого первой правдой. [РАБАШ. 641. Наследование земли]
М. Лайтман: Ладно, я думаю, что мы должны будем еще раз прочитать. И помедленнее. Намного медленнее. Каждое предложение отдельно.
Чтец: (06:13) Статья РАБАШа «Наследование земли».
Наследование земли.
«К правде, к правде стремись, чтобы ты жил и овладел землей, которую Творец, Всесильный твой, дает тебе».
Можно спросить, какое отношение имеет наследование земли к правде? И почему нельзя унаследовать землю без правды? Неужели же тот, кто не живет правдой, не может оставить в наследство наследие своего отца?
И следует понять по поводу наследования земли, которую Творец обещал нашим праотцам.
М. Лайтман: Еще медленнее.
Чтец: (07:11) Нельзя сказать, что имеется в виду материальная земля, ведь мы видим, что народам мира Творец дал бо́льшие земли, чем наша земля. И о материальных вещах царь Давид уже сказал: «Вот эти – нечестивые, а вечно спокойны, и богатства много у них».
Но «наследование земли» – имеется в виду духовность, как я слышал от моего отца и учителя о стихе: «Как узнаю я, что унаследую ее?» И Творец ответил ему: «Знай, что пришельцами будет потомство твое» и ответил, что тогда благодаря изгнанию у них будут келим, пригодные для получения высшей земли.
И в этом смысл слов: «К правде, к правде стремись», то есть сделай правильный расчет, находятся ли материальные вещи в согласии с Торой, и так же с духовными вещами, то есть с Торой и молитвой, – находятся ли они в чистоте.
И если человек делает правильный расчет, он видит, «кто будет оправдан перед Тобой на суде», то есть человек со своей стороны пока еще не способен делать [действия] в чистоте. Поэтому человек будет нуждаться в том, чтобы Творец дал ему наследие земли, то есть высшую землю, называемую «пребывание Шхины» и «тайны Торы».
И называется «наследование», потому что человек не приложил для этого усилий, ибо усилий человека недостаточно, чтобы иметь возможность обретения духовных вещей. И поэтому это называется наследием отцов – то, что Творец дал праотцам, то же самое Он дает ему в наследство. И это называется светом веры. А потом удостаиваются получения Торы.
И это называется подарком, как сказали наши мудрецы: «И не дана она [то есть Тора] тебе по наследству», ведь каждому дается другая мера в постижении Торы.
Иначе с понятием веры: это одно свойство, которое разделено согласно коленам, то есть у каждого колена есть доля в земле и вере, и это переходит по наследству. В то же время Тора называется «подарком», и это называется, что любой давно занимающийся ученик должен будет возобновлять свою долю в Торе. Но подготовка нуждается в наследовании, то есть в свойстве потребности. А потребность в наследовании обеспечивается с помощью: «К правде, к правде стремись».
«К правде, к правде стремись». Одна – стремиться к Торе и заповедям, которые называются правдой. И это свойство «ло лишма».
А вторая правда – это уже после того, как он занимается Торой и заповедями, он должен стремиться ко второй правде, то есть к свойству лишма, ибо начало – в «ло лишма». И это называется правдой относительно материального. Ведь все материальные вещи есть ложь относительно Торы и заповедей, даже и относительно «ло лишма», называемого первой правдой. [РАБАШ. 641. Наследование земли]
М. Лайтман: Ну, мы видим, что у нас только один вопрос из Тбилиси.
Вопрос (Тбилиси): (13:55) Есть ощущение на последних уроках такого объединения со всем мировым кли, что хочется молиться за всех. Что Вы скажете, все-таки сосредоточиться на десятке, или мы можем в нашей молитве помещать сердца всего мирового кли?
М. Лайтман: Вы можете вместить всех в своих молитвах, и я бы это очень приветствовал. Но все равно не забывайте о том, что вы должны молиться за свою группу, за свою десятку, чтобы она смогла объединить всех, и таким образом подняться к Творцу.
Ученик: Исходя из статей, которые мы сейчас прочитали, как объединить все правды, чтобы прийти к одной истине?
М. Лайтман: Когда каждый будет стремиться к объединению, тогда вы увидите, что это объединение, оно очень легко на самом деле достигается. И главное, это чтобы все стремились к нему.
Вопрос (Турция-2): (15:51) Как человек может быть праведником и исправить решимот, которое он получил по наследству?
М. Лайтман: Если он получает решимот по наследству, так он просто открывает свою связь, раскрывает свою связь с Творцом и желает исправить эти связи. И поэтому обращается к Творцу с молитвой, чтобы Он исправил его связь со всем миром даже, и с десяткой или со всем Бней Барухом, или со всем миром. Главное, чтобы он молился.
Вопрос (Киев): (17:12) Написано, что первая правда, вторая правда, что весь материальный наш мир, он не является правдой, а есть два вида правды. Что это такое?
М. Лайтман: Наш материальный мир, он не является правдой, потому что мы воспринимаем его в своих эгоистических желаниях, намерениях, в отношении эгоистическом ко всему, что происходит между нами. И поэтому он не является правдой. Как только мы можем подняться выше условия ради себя, то мы сразу же начинаем ощущать духовный мир. И тогда мы начинаем уже воспринимать Творца, Его действия, и можем молиться Ему, благодарить Его.
Вопрос (Алматы-1): (18:40) Что произойдет, когда мы все будем в состоянии лишма?
М. Лайтман: Тогда мы будем связаны между собой самыми лучшими узами, и Творец будет находиться между нами, и мы будем желать присоединить к себе все народы мира.
Ученик: А пока мы находимся в таком состоянии, что помогает нам каждый раз усиливать хисарон к лишма?
М. Лайтман: Сейчас мы только с помощью нашей просьбы к Творцу, мы возвращаем себя к тому, что хотим все-таки обрести лишма, но сил у нас в этом очень мало.
Ученик: А как нам сгенерировать эту силу, Рав?
М. Лайтман: Только совместно, между собой, между всеми-всеми нашими товарищами.
Вопрос (Хадера-1): (20:00) В конце статьи он дает определение первой правды и второй правды. Первая правда – это ло лишма, вторая правда – это лишма. Правильно ли я понимаю, что можно сказать, что первая правда сама по себе – это правда, но относительно второй правды – это уже ложь?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И еще он пишет, что каждый опытный ученик, тот, кто давно занимается, должен стремиться обновлять заповеди Торы. Что это означает?
М. Лайтман: Это значит открывать Тору с намерением ради отдачи. Вот и все. Дальше что у нас?
Вопрос (Ж МАК-113): (21:09) А что такое жить правдой?
М. Лайтман: Законами Творца. Законами Творца.
Ученица: Отдача и любовь?
М. Лайтман: Как?
Ученица: Отдача и любовь?
М. Лайтман: Отдача и любовь.
Вопрос (Ж Германия): (21:41) Что значит стремиться к правде в работе в десятке?
М. Лайтман: Это значит соединиться вместе со своими товарищами и просить Творца о том, чтобы он вас, вашу группу, которая объединилась между собой и с Творцом, чтобы он вас поднял немножко выше к себе. И тогда вы увидите мир в свете отдачи.
Вопрос (Ж МАК-98): (22:29) Как нам следует наши усилия совмещать с наследием праотцов?
М. Лайтман: Ну, то, что мы учим, то, что они пишут, передают нам из своих постижений, это и есть связь между нами и нашими праотцами.
Ученица: Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А что такое доля в Торе и как мы ее возобновляем?
М. Лайтман: Доля?
Ученица: Да, доля в Торе.
М. Лайтман: А что значит доля?
Ученица: Ну, в статье написано про долю в Торе.
Чтец: Что любой давно занимающийся ученик должен будет возобновлять свою долю в Торе. Спрашивают об этой доле в Торе.
М. Лайтман: Каждый должен постоянно стремиться к тому, чтобы с помощью Торы он поднимался все выше и выше по ступеням, и тогда у него будет постоянное обновление.
Ученица: То есть доля – это постижение какое-то?
М. Лайтман: Это часть, которую он постигает. И каждый раз должен стремиться постичь еще.
Вопрос (Ж МАК-25): (24:05) Если наших усилий, то есть усилий человека в пути, никогда недостаточно, чтобы выйти в духовное, то что нас выводит в духовное, какой фактор?
М. Лайтман: То, что мы вместе собираемся и своими общими усилиями обращаемся к Творцу. Благодаря этому мы поднимаемся немножко в духовное. И каждый раз еще немножко, еще немножко, и так маленькими порциями.
Вопрос (Ж Турция-7): (24:52) В статье сказано, что наследием называется, поскольку человек не приложил усилия, недостаточно усилий человека, чтобы приобрести духовные вещи. Мой вопрос: какое воздействие нашей учебы?
М. Лайтман: Благодаря учебе ты связываешься с Торой, и ты связываешься с Творцом, ты связываешься со своими решимот. И ты вызываешь свой подъем на тот уровень, который изучаешь. И так продвигаешься.
Вопрос (W Heb 2): (26:03) Мы получаем свет Торы в виде подарка. Какая разница между наследием и подарком?
М. Лайтман: Наследие и подарок? Есть разница, потому что наследие, которое приходит к человеку, даже без того, что он приложил усилия, потому что это положено ему, потому что он относится к своему отцу, поэтому ему полагается наследие. Тогда как для подарка он должен для этого вложиться сильнее.
Ученица: Написано, чтобы получить наследие, нужна подготовка, чтобы была потребность.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Какая подготовка нужна для подарка?
М. Лайтман: Я думаю, что подарок нужно получать еще больше, вследствие большей работы, чем наследование.
Ученица: То есть от наших усилий в Торе и заповедях для достижения лишма, в конечном итоге, мы получаем Тору в подарок?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Heb 2): (27:22) Что имеется в виду наследие? Мы знаем, что желание не передается по наследству.
М. Лайтман: Да.
Ученица: А тут, насколько я понимаю, эрец, земля – и это желание, рацон. Мы получаем желание отдачи в наследие?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Что значит, что можно получить в наследие желания?
М. Лайтман: Придем и увидим, как это приходит к нам.
Ученица: Что для этого нам нужно сделать, чтобы получить это в виде наследия?
М. Лайтман: Прийти к состоянию, когда мы связаны с нашими праотцами, и что наша работа, наши усилия обязывают их передать нам это наследие?
Вопрос (Ж Москва-5): (28:23) Прямо в продолжение того, что сейчас подруги спрашивали. Как раз по поводу того, что у каждого колена есть своя вера, своя доля. Имеется ли в виду, что у нас в десятке у каждого есть свой участок, за который я отвечаю? То есть, как это можно вообще связать?
М. Лайтман: Вы это почувствуете.
Ученица: А, спасибо.
М. Лайтман: Вы это еще немножко почувствуете.
Вопрос (Ж МАК-88): (29:00) А духовность передается по наследству?
М. Лайтман: Что?
Ученица: Духовность передается по наследству?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Москва-18): (29:21) А что такое колено?
М. Лайтман: Колено – это часть, часть группы.
Ученица: Это относится к территории или к какой-то стране?
М. Лайтман: Нет-нет-нет-нет-нет. Нет. Это так нам кажется.
Вопрос (Ж МАК-30): (29:49) В статье написано: усилий человека недостаточно, чтобы иметь возможность обретения духовных вещей. А как нам нужно работать, чтобы обрести духовность?
М. Лайтман: Как нам нужно работать? Так, как мы и учим все время. То есть только с помощью достижения между нами связи, и из этой связи поднять молитву к Творцу. Эти два условия необходимы для того, чтобы мы начали ощущать духовный мир.
Вопрос (W H 13): (30:56) Я хотел спросить в продолжение вопросов подробнее. Является ли наследие только светом веры и имеет ли это отношение к корню души каждого в десятке?
М. Лайтман: Я не понял вопрос.
Ученица: Мы сказали, что наследие – это свет веры. Верно? Может ли наследие быть выражено в каждом в корне его души?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-48): (31:45) Что означает земля Исраэля для всего мирового кли?
М. Лайтман: Это не имеется в виду там, где находится государство Израиль. Это имеется в виду то место в мире Ацилут, из которого мы получаем высший свет.
Вопрос (Москва-4): (32:19) Я в этой статье больше всего задержался за слово «чистота». К правде, к правде стремись, то есть сделай правильный расчет, находятся материальные вещи в согласии с Торой, и также с духовными вещами, то есть с Торой и молитвой, находятся ли они в чистоте. Вы никогда не говорили о чистоте. О чем здесь разговор вообще? Чистота, как проверять это постоянно?
М. Лайтман: Что ты не примешивал бы никаких своих или посторонних эгоистических желаний к твоему обращению к Творцу.
Вопрос (Latin 12): (33:21) Что такое духовное наследие? Почему часть человечества это получает, а часть нет?
М. Лайтман: Духовным наследием, по сути дела, является душа. Когда мы постепенно, пошагово, приближаемся к ней для того, чтобы получать от нее, чтобы она облачилась в нас, и так мы почувствуем связь с Творцом.
Вопрос (Ж Алматы): (34:08) Как делать первые шаги в этой земле, именно в десятке? Потому что страшно ошибки делать.
М. Лайтман: Да, мы должны остерегаться делать ошибки, и быть связанными друг с другом. А затем уже между нами и Творцом. В этом, по сути дела, наша работа заключается.
Вопрос (W Heb 2): (35:08) Хотела спросить о правде. К правде, к правде стремись. В нашем мире мы понятия не имеем, что такое правда, истина. К чему можно стремиться, за чем следовать? Откуда я вообще знаю, что правда, что есть истина?
М. Лайтман: К правде, к правде стремись – означает, что человек должен совершать всевозможные действия, в которых он проверяет себя и связывает себя с товарищами, и все время проверяет, насколько он в отношении к ним может прийти к нейтральному состоянию. Это значит очистить себя от всевозможных свойств для себя.
Вопрос (Latin 12): (36:37) Можно ли сказать, что наследие – это служение Царю, а Тора в подарок – это…
М. Лайтман: Еще раз, повтори вторую часть вопроса.
Ученик: Можно ли утверждать, что наследие – это служение Царю, а Тора в виде подарка – это изучение законов Царя, чтобы служить Ему?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Турция-2): (37:32) Вы говорили об исправлении связи с Бней Барухом и со всем миром. Достаточно ли исправить связь в десятке? Что означает исправление связи со всем Бней Барухом и с миром?
М. Лайтман: Десятка – это наша главная связь, когда мы должны прежде всего исправить и выстроить ее. А затем, исходя из нее, мы должны уже, как бы это сказать, продвигаться дальше и устанавливать наши связи с остальными десятками, пока в конечном итоге мы когда-нибудь придем к состоянию, когда весь мир станет как одна десятка. И в соответствии с этим, насколько мы переходим от связи внутри нашей десятки к еще десяткам и к остальным людям, то есть душам, мы в соответствии с этим можем раскрывать все законы мира.
Вопрос (Ж МАК-61): (39:13) В статье говорится: знай, что пришельцами будет потомство твое. И тут же отвечает, что благодаря изгнанию у них будут келим, пригодные для получения высшей земли. Что означает быть пришельцами и какое отношение это имеет к изгнанию?
М. Лайтман: Это разные ступени, когда душа не находится на своем месте. И тогда, в таком случае, она обязана дополнить свои исправления. Поэтому есть такая угроза: смотри, что ты будешь пришельцем.
Ученица: Еще вопрос подруга хочет задать. Можно?
М. Лайтман: Ну, где она, подруга?
Вопрос (Ж МАК-61): (40:29) Выше Вы сказали, что нужно остерегаться совершать ошибки. Что это значит, и какие ошибки мы можем совершить?
М. Лайтман: Ощущая Творца, или обращаясь к Нему, надо четко спозиционировать себя к Нему, что Вы желаете только лишь быть в свойстве отдачи.
Ученица: Правильно ли мы понимаем, что ошибкой будет считаться любое, и даже сознательное, действие с намерением ради себя, то есть эгоистическое?
М. Лайтман: Конечно. Ого! Еще какая ошибка!
Вопрос (Ж МАК): (41:27) Что такое общий хисарон десятки и как его пробудить?
М. Лайтман: Общий хисарон десятки – это когда все вместе, слаженно устремляются к свойству отдачи от себя, от всей десятки, к Творцу.
Ученица: Что значит, что это большое, очень большое наше желание, которое мы раскрыли, оно соединено с Творцом?
М. Лайтман: Что значит? Изначально соединено. Но вы должны просто раскрыть его для себя.
Вопрос (Ж Италия): (42:24) Что нас делает достойными для получения наследия, что помогает нам служить Царю?
М. Лайтман: То, что мы устремляемся к Творцу соответствием свойств. Вот и все.
Вопрос (Ж МАК-97): (43:02) У нас два вопроса, если позволите. Первый вопрос от подруги: разные колена Исраэля – это разные по ступеням келим отдачи?
М. Лайтман: Ну, они отличаются между собой, конечно. Это мы потом будем изучать, если это нам надо будет.
Ученица: И если можно, еще один вопрос от меня.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Вы сказали, что чистота – это чтобы ты не примешивал эгоистические желания в обращении к Творцу. Если я прошу за подруг в десятке, и прошу за их материальные какие-то проблемы, это не будет эгоистическим желанием?
М. Лайтман: Нет. Можете просить.
Вопрос (Новосибирск): (43:52) Что значит раскрыть в десятке, что материальные вещи – это ложь, по сравнению с нашими занятиями Торой и заповедями даже ради себя?
М. Лайтман: Раскроем и почувствуем. Раскроем и почувствуем.
Ученик: Но речь о каких-то действиях идет больше?
М. Лайтман: Ну, это еще будет перед нами.
Ученик: Как мы работаем с ожиданиями друг от друга, чтобы не проявлять насилие и не оставаться равнодушными?
М. Лайтман: Сближаться. Лучше всегда-всегда-всегда чувствовать, что ты устремляешься к сближению. Тогда у тебя не будет никаких вопросов.
Вопрос (W Unity 1): (44:47) Наследие получают только те, кто наработал духовный опыт предыдущих кругооборотов или это привилегия Творца, кого наградить, а кого нет?
М. Лайтман: Нет, такого нет, что есть какая-то привилегия, какой-то блат, какие-то особые связи, знакомства. Ничего такого нет. Это все только лишь по заслугам.
Вопрос (Молдова): (45:27) Если у всего в жизни есть цель, кто принимает решение: в чем эта цель, какая цель? Мы или Творец?
М. Лайтман: Творец.
Вопрос (Ж МАК-70): (45:57) Вы сказали подруге, что душа может находиться не на своем месте. Скажите, пожалуйста, как это понимать? Как душа может быть не на своем месте? Это ее решение или это Творец?
М. Лайтман: Это все мы еще будем проходить на себе.
Вопрос (W Heb 2): (46:25) На русском языке цедек переведено, как «к правде, к правде стремись». Цедек и эмет – это разные вещи? Вообще, нет ли здесь ошибки в переводе?
М. Лайтман: Конечно же, это отличается. Цедек (справедливость) и эмет (правда, истина).
Ученица: А какая разница?
М. Лайтман: Справедливость (цедек), говорится, по отношению к действиям Творца, а истина (эмет) – это по отношению к состоянию.
Вопрос (Петах-Тиква-7): (47:16) Что это за силы, с которыми человек может прийти к цедек (справедливости)?
М. Лайтман: Всевозможные силы.
Ученица: Во мне проявляется желание сейчас. Как я могу его оценить? Какой силой я могу его судить или оценить? И откуда я знаю, что это все по-настоящему искренне?
М. Лайтман: Это ты должен видеть. Мне нечего сказать. Поэтому мы должны учиться на себе.
Ученица: У нас нет какой-то модели совершенства, к которой нужно стремиться, с чем сравнивать себя?
М. Лайтман: Нет таких примеров.
Вопрос (Ж Москва-18): (48:13) Здесь сказано, что вот нечестивые, и у них богатство есть, и спокойствие. Что это такое нечестивые, которые есть, и у них больше земли? Тут в статье так написано. Я просто не могу сейчас процитировать, простите.
М. Лайтман: Но это все те, кто не желает идти прямым путем.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (48:51) Изгнание – это состояние пришельца?
М. Лайтман: Ну-ну.
Ученица: Мой вопрос: что значит остерегаться быть пришельцем, как Вы ответили подруге, если обязаны идти в изгнание для приобретения больших келим?
М. Лайтман: Да, есть и такое. Вы правы.
Ученица: А как ответить себе насчет того, что моя душа не на месте и я ощущаю себя в изгнании? Как это ощущать, что я приобретаю сейчас большие келим?
М. Лайтман: Двигайтесь к правде. И тогда вы увидите, насколько вы меняетесь. И тогда вы увидите, насколько вы меняетесь.
Вопрос (Ж МАК-62): (49:44) А душа, если не находится на своем месте, интересно, всегда ли только страдания приводят к раскаянию? И только тогда мы сможем вернуться?
М. Лайтман: Страдания есть разные. Я могу смотреть: что у товарища больше, чем у меня что-то и лучше, чем у меня – и у меня уже страдания.
Ученица: Нет, страдания другие: от того, что ты не можешь прийти к Творцу, потому что у тебя неисправленные келим. Вот от этого страдания.
М. Лайтман: Ну, тогда это вообще хорошо. Да.
Вопрос (Ж Москва-5): (50:44) Подготовка к получению в свойстве потребности. А потребность связана со стремлением к правде. Но получается, что стремление к правде тоже особая потребность? Откуда она приходит? От точки в сердце или от окружения, которое работает над этим?
М. Лайтман: Нет, скорее всего, от точки в сердце. Но бывает, что точка в сердце развивается под воздействием окружения.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-5): (51:18) Известно, что Творец ответил, что потомство твое будет в чужой земле, и только потом смогут удостоиться потребности высшей земли. Это состояние, которое уже произошло, или это то, что происходит с нами все время?
М. Лайтман: Иногда происходит с нами.
Ученица: Как это выражается, когда человек чувствует то, что обновляется у него желание? Как это?
М. Лайтман: Когда он чувствует изгнание, это называется, что он полностью-полностью отключен от духовного, и тогда он чувствует, что выбросили его. Понятно?
Вопрос (Ж Москва-6): (52:14) А что человеку позволяет стремиться к этой второй истине, когда он находится уже в частном постижении? Что помогает, как триггер, выбрать все-таки группу? Лучше ошибиться с группой, нежели быть правым в одиночку. Что позволяет?
М. Лайтман: Это состояние группы, которая вокруг него, которая определяет его отношение к духовному.
Ученица: Ценность? Если он выстраивает для себя ценность группы больше, чем себя, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-113): (52:58) Я себе такое накрутила. Правильно ли я понимаю, что земля – это наши желания, и чистые духом должны так исправить эти желания, что будут потом жить как бы на исправленной земле? И наша задача, постоянно соединяясь с десяткой, видеть эти свои желания исправленными и действовать в этом направлении?
М. Лайтман: Да.
Ученица: В направлении любви, отдачи, постоянного взвешивания добра и зла, а также находить меру, да?
М. Лайтман: Прекрасно!
Вопрос (W Latin): (53:55) Всякий раз, когда есть работа и раскрытие, то раскрывается ложь, материальная ложь, которая там есть. Какой следующий шаг для того, чтобы прийти к духовной истине, цедек?
М. Лайтман: Какой следующий шаг, чтобы прийти к духовной истине? Я не понял этого предложения.
Реплика: Говорит, что всякий раз, когда раскрывается что-либо, есть работа и есть раскрытие, мы раскрываем, что это ложь. Так, что нужно сделать следующим шагом после этого раскрытия, чтобы прийти к духовной истине, цедек?
М. Лайтман: Я не понял вопроса.
Чтец: Я делаю свою внутреннюю работу, и тогда раскрывается ложь, материальная ложь, так она описывает состояние. Спрашивает подруга: с того момента, когда мне раскрывается, что я считала духовным, и превращается в материальную ложь, как мне двигаться к духовной истине, цедек, из этой точки?
М. Лайтман: Оставить это. Если она погружена в материальное, там нечего продолжать. Она должна просто сейчас перескочить к духовному выяснению.
Ученик: Как выйти из состояния материальноого к духовной истине, цедек?
М. Лайтман: Через связь с подругами. Только через связь с подругами. Понятно?
Вопрос (Ж МАК-25): (55:44) Скажите, а если у человека уже проснулась точка в сердце, он был несколько лет в каббале, в десятке. Но потом уходит из группы из-за того, что не может совмещать с материальными делами, заботами. И что происходит с точкой в сердце? Что происходит с человеком?
М. Лайтман: Если он уходит из группы, то с ним ничего не происходит. Становится просто маленьким животным.
Ученица: А как мы можем помочь в десятке, если человек просит, например, не молиться за него?
М. Лайтман: Не молиться за него? – Не молитесь. Он хочет оставить группу, пускай оставляет.
Вопрос (W Heb 2): (56:44) Какие действия позволят прийти к нейтральному состоянию, чтобы очистить себя от всех личных расчетов?
М. Лайтман: Это только с помощью того, что он захочет быть в объединении с товарищами и стараться находиться на связи со всеми.
Вопрос (W Heb 2): (57:23) Какого состояния или уровня мы должны достичь, чтобы стать достойными получения наследия?
М. Лайтман: Ради отдачи. Вот и все.
Вопрос (Хадера-1): (57:51) Вопрос по последнему предложению последнего абзаца: ло лишма – это исправление относительно материальной лжи или духовной?
М. Лайтман: Относительно духовной.
Ученик: Отдача ради отдачи – это первый этап?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-104): (58:20) Если человек все-таки сделал ошибку и просил Творца ради себя, скажем, разрешить эту проблему. Понятно, что взяли взаймы как бы, но как возвращать?
М. Лайтман: Вы понимаете? Непонятно, что вы спрашиваете.
Ученица: Если человек все-таки сделал ошибку и просил ради себя Творца, скажем, разрешить какую-то проблему, как возвращать, как оплатить? Кроме той работы ежедневной, что мы делаем.
М. Лайтман: Надо тогда просто ему помочь. Он должен обратиться к вам и таким образом идти вперед. Ничего иначе нельзя сделать.
Товарищи, будьте все здоровы и до завтра.
Чтец: Спасибо Раву, спасибо всем участникам.
Объявление (59:47)
Песня (01:00:00)
Набор: Команда синхронного набора