Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 23 февраля 2022 года

Часть 1: Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС), пункт 1-9

Чтец: Мы начинаем читать Предисловие к Учению десяти сфирот из «Трудов Бааль Сулама», 767 страница. Пожалуйста.

М. Лайтман: Несколько человек порекомендовали начать изучать Предисловие к ТЭС (к Учению десяти сфирот). Это Предисловие длинное, сложное, но с его помощью мы еще больше поймем и почувствуем, что значит вера выше знания, что значит лишма, как достигают духовного, как происходит постижение, как мы выясняем всё, что там находится. Само Предисловие нас туда приводит. И поэтому давайте его пройдем. 

Я надеюсь, что будут серьезные вопросы по делу, потому что Предисловие длинное и стоит нам подумать, как нам его пройти и не застревать все-таки на каждом отрывке, чтобы, в общем, понять подход и объяснение Бааль Сулама.

Ну, как обычно, будут вопросы – задавайте, но подумайте два раза, задавать или нет, потому что, как правило, мы стараемся увидеть свой вопрос, который сейчас задают. И даже если я его записываю, может быть, через пару строчек будет ответ на этот вопрос. Поэтому, давайте считаться со всеми. Прошу.

Чтец: Предисловие к Учению десяти сфирот. Первый пункт. 

1. Прежде всего, следует сказать, что я нахожу крайне необходимым взорвать железную стену, которая отделяет нас от науки Каббала со времен разрушения Храма и до нынешнего поколения.

М. Лайтман: Вы посмотрите, что он собирается сделать? Он говорит, что между нами и между каббалой есть железная стена, буквально стена – то, что невозможно преодолеть, но необходимо. Как и почему?

Чтец: Стена эта весьма серьезно обременила нас и пробуждает опасение, как бы вовсе не была забыта Каббала в народе Израиля.

М. Лайтман: То есть существует возможность преодолеть эту стену и достичь цели, понимания, ощущения всей реальности, всей нашей жизни: то, что было до нее, и то, что будет после, – вообще всё. И если мы этого не сделаем, то эта методика может полностью исчезнуть.

Чтец: Когда же я обращаюсь к сердцу человека, говоря об изучении Каббалы, то его первый вопрос звучит так: «Зачем мне знать, сколько ангелов есть на небесах и как их зовут?

М. Лайтман: То есть человек думает, что наука каббала говорит о чем-то, что находится где-то там, в небесах: какие-то ангелы, разные названия, наименования и так далее. То есть это что-то, не относящееся ко мне, да? И поэтому, для чего мне это знать? А также еще разные вопросы Бааль Сулам задает здесь, которые относятся больше к тем, кто изучает другие книги Торы. Поэтому стоит перейти ко второму пункту. (04:26)

Чтец: 2. Тем не менее, если мы обратимся к поиску ответа лишь на один известнейший вопрос, уверен я, что все эти проблемы и сомнения исчезнут из поля зрения, и, взглянув в их сторону, ты увидишь, что их просто нет. Речь идет о гнетущем вопросе, задаваемом всеми людьми: «В чем смысл нашей жизни?»

М. Лайтман: То есть, по сути, каббала должна нам дать ответ на один прямой простой вопрос: «В чем смысл нашей жизни?»

Чтец: Годы этой нашей жизни стоят нам так дорого, иначе говоря, мы претерпеваем ради них огромное количество страданий и мучений, чтобы в итоге завершить их. Кто же наслаждается ими? Или если точнее, кого я наслаждаю?

М. Лайтман: Для чего мы столько страдаем в нашей жизни, какой смысл этой жизни и для чего страдать, и почему все так устроено?

Чтец: И правда в том, что уже утомились исследователи разных поколений размышлять над этим; и нет надобности говорить о нашем поколении, в котором никто не захочет даже помыслить об этом вопросе. Но вместе с тем, существо вопроса осталось неизменным во всей своей силе и горечи, и иногда застигает нас врасплох, прожигая разум и унижая в прах, прежде чем нам удается найти всем известное «ухищрение» – отдаться без рассуждений потоку жизни, как и вчера. (06:32)

М. Лайтман: Чем больше человечество развивается, тем больше страдает, и каждый человек проходит разные проблемы, которые есть по всему миру, и он включается в проблемы всего мира. Мы живем из поколения в поколение и наблюдаем, что заботы человека и его внутреннее беспокойство (и физическое, и духовное) только увеличиваются. Так почему мы определяем это как «развитие», ведь это развитие плохого в мире, а не добра?

Что есть у человека сегодня по отношению к тому, что было у него несколько сот лет назад? Тогда люди жили относительно спокойно. Сегодня мы видим большие города, страны, войны между ними, и нет из этого никакого выхода. Что делать? И тогда он спрашивает: почему жизнь так устроена и к чему она приведет? Чем дальше мы продвигаемся в своих представлениях о более развитой жизни с точки зрения технологий, тем больше мы видим бед и проблем: частных, индивидуальных и общих. 

И что говорит Бааль Сулам? Пока мы видим решение только в том, чтобы продолжать жить сегодня как вчера, завтра как сегодня, меньше думать, ведь «добавляющий знания, добавляет страданий», – что называется «отдаться без рассуждений потоку жизни, как и вчера». Третий пункт.

Чтец: 3. В разрешение этой туманной загадки сказано: «Вкусите и узрите, что добр Творец». Именно выполняющие как положено Тору и заповеди вкушают вкус жизни и видят и свидетельствуют, что Творец добр. Как сказали мудрецы, Он сотворил миры, чтобы насладить Свои творения, ведь Доброму присуще творить добро.

М. Лайтман: То есть, в общем, решение есть, но оно заключается в том, чтобы раскрыть Высшую силу: «Попробуйте! И увидите, как прекрасен Творец». Если мы Его раскроем, то мы увидим нашу жизнь от края до края на протяжении всего развития природы. И тогда мы понимаем и видим причину происходящего, и смотрим на нее по-другому. Тем, что мы раскрываем глаза, мы меняемся, сами собой. И тогда уже с этим новым взглядом мы видим, что мир не такой, каким казался нам изначально. (09:56)

Чтец: Однако, конечно же, тот, кто еще не вкусил жизни в выполнении Торы и заповедей, ...

М. Лайтман: То есть это тот, кто видит все действия в творении от начала и до завершения: для чего это происходит, почему и как устроено, и к какой цели это должно нас привести.

Чтец: … не может понять и почувствовать, что добр Творец, ...

М. Лайтман: То, что вся природа, по сути, действует ему во благо.

Чтец: … как сказано мудрецами, и что всё намерение Творца при сотворении человека заключалось лишь в доставлении ему наслаждения.

М. Лайтман: То есть мы изначально пришли в мир для того, чтобы насладиться им, для того чтобы развиваться и включиться во всё то благо, которое есть в творении. А в творении есть только благо, но мы видим это по-другому. Поэтому мы приходим сюда и изучаем, как можно прийти к истинной форме реальности.

Чтец: И потому нет для него иного совета – лишь выполнять Тору и заповеди как положено.

М. Лайтман: Да. Надо проверить, что значит «Тора», что значит «заповеди», и соответственно этому поймем, что означает «выполнять их», потому что за счет выполнения мы приходим к вечной, совершенной жизни и абсолютному благу.

Чтец: И об этом сказано в Торе (глава Ницавим): «Смотри, предложил Я тебе сегодня жизнь и добро, смерть и зло» (Дварим, 30:15). Иначе говоря, до вручения Торы…

М. Лайтман: Которого ты всё ещё не достигаешь, то есть не понимаешь, не чувствуешь всей этой правильной системы Природы.

Чтец: … не было пред нами ничего кроме смерти и зла. Как сказали мудрецы: «Грешники при жизни своей называются мертвецами». Ведь смерть для них лучше жизни, так как страдания и мучения, которые испытывают ради поддержания своего существования, превосходят во много раз то малое удовольствие, которое ощущают в этой жизни.

Однако теперь мы удостоились Торы и заповедей, ... (12:45)

М. Лайтман: Если мы выполняем законы истинной Природы, которые называются «Тора и заповеди», то есть отдача, любовь, объединение, – то, о чем мы говорили и раньше.

Чтец: … выполняя которые, приходим к истинной жизни, радостной и радующей тех, кто живет ею, как сказано: «Вкусите и узрите, что добр Творец». И об этом сказано: «Смотри, предложил Я тебе сегодня жизнь и добро – то, чего вообще не было у вас до вручения Торы».

А заканчивается изречение следующими словами: «Избери же жизнь, чтобы жить тебе и потомству твоему». На первый взгляд, это повторение одного и того же: «Избери же жизнь, чтобы жить тебе». Однако здесь подразумевается жизнь в выполнении Торы и заповедей, ...

М. Лайтман: То есть мы будем выполнять законы природы в истинном виде. Это называется «законы Торы и заповедей» – это объединение и всё то, что мы уже изучали.

Чтец: … тогда это истинная жизнь, в то время как жизнь без Торы и заповедей труднее смерти. И об этом сказали мудрецы: «Грешники при жизни своей называются мертвецами».

А потому сказано: «Чтобы жить тебе и потомству твоему». Иными словами, мало того, что жизнь без Торы не приносит никакого наслаждения ее обладателю, он к тому же не может насладить других. То есть даже от сыновей, которых порождает, нет ему удовольствия, поскольку и жизнь этих сыновей тоже труднее смерти. (14:42)

М. Лайтман: И это то, что мы видим из поколения в поколение: продолжаем, но никто не получает удовольствия. Мы рожаем сыновей, хотим, чтобы им было лучше, но всё продолжается так же, как было до нас. Буквально с трудом, через силу мы продолжаем свою жизнь, пока, в конце концов, не состаримся и не умрем. И никто не видит никакой цели, никакого хорошего завершения. 

Чтец: И какой же дар он оставляет им в наследство?

Однако живущий Торой и заповедями не только сам удостоился наслаждения своей жизнью, но рад к тому же породить сыновей и передать им надел от этой хорошей жизни.

М. Лайтман: То есть тот, кто выполняет законы природы в их истинном, духовном виде, тот видит другой мир. И тогда всё, что исходит из такого человека, всё, что он порождает, он в этом тоже видит раскрытие вечной и совершенной природы, и то, как сам он становится ее частью.

Чтец: И об этом сказано: «Чтобы жить тебе и потомству твоему», – так как у человека есть дополнительное наслаждение в жизни его сыновей, причиной которой он явился. (16:08)

М. Лайтман: Вопросы? Пока нет. Хорошо. Продолжим.

Вопрос (Чтец): Всё, что говорит здесь Бааль Сулам, начинается с того, чтобы «взорвать железную стену». В чем заключается смысл этого?

М. Лайтман: Мы не знаем, потому что мы не чувствуем, что есть что-то, что мешает нам увидеть истину, потому что для этого уже нужно хоть немножко, хоть как-то видеть истину. Понимаешь?

У меня нет устремления к истине, к истинному состоянию, к истинной жизни – я этого не видел, не чувствую, что у меня есть еще что-то кроме того, что есть у меня здесь и сейчас. И поэтому мы в таком состоянии – ни то, ни сё, животный уровень. То есть я, как рожден, так и живу в том же стаде, в котором нахожусь, так же я иду вместе со всеми по жизни, в которой нет ничего важного. И с этой точки зрения нет отличия между человеком и животным – все так же существуют. 

«Но есть возможность подняться выше этого животного материального уровня на другой уровень, чтобы мы, прежде всего, знали, что есть другой вид существования, другая жизнь. И эту другую жизнь могут постичь все и, в конечном итоге, все ее и постигнут. И да, существует подход, методика, как прийти к этой жизни. И давайте это сделаем, очень просто – давайте ее раскроем, такую жизнь!» – Это он говорит. 

Теперь, для того чтобы поднять человека с уровня животного до уровня Адам, подобного Творцу (домэ, поэтому человек так и называется на иврите – «адам»), у нас есть методика, которую мы называем «Наука каббала»: как воспринять развитие и достичь уровня Творца. Это то, что мы изучаем. (18:34)

Вопрос (Волга): Вот он здесь пишет, что в духовном мы наслаждаемся своей жизнью. И еще, он пишет, есть дополнительное наслаждение, причиной которого я являюсь. Я не совсем понял, что это за «дополнительное наслаждение»? 

М. Лайтман: То, что мы постигаем суть творения, Цель творения. То, что мы видим весь процесс от начала и до завершения. То, что мы выходим за рамки нашей материальной жизни, когда, допустим, за 100 лет жизни мы можем увидеть всю реальность вообще, выше самого понятия времени, а не только 1000 лет вперед или назад. Мы в принципе выходим за рамки времени, движения, места, в другое пространство – туда, где не существует таких ограничений. И вот оттуда мы можем увидеть суть, реальность и цель жизни – то, что она не завершается, а существует вечно, и как мы в нее начинаем включаться, вплетаться. 

Вопрос (Киев-1): Вот он здесь пишет, что вкусить, как прекрасен Творец можно через выполнение Торы и заповедей, но он не пишет здесь, что это происходит через изучение науки каббала. Почему так?

М. Лайтман: Мы не можем прийти к изучению Торы. «Торой» называются все духовные законы природы – они все вместе называются «Тора». А «заповеди» – это все формы нашей связи с высшим светом, который развивает нас. Это называют тогда «Тора и заповеди»: «Заповедь – свеча, а Тора – свет». То есть, как получить всё то, что будет нас развивать и воспитывать – это называется «заповеди» (такие света точечные, одиночные). А «Тора» – это общий свет, окружающий, ор макиф. Мы еще об этом почитаем. (21:19)

Ученик: А что значит вообще «вкусить, как прекрасен Творец»?

М. Лайтман: Те света, которые мы получаем, называются в каббале «внутренний свет» или «таамим» (вкусы). Ты наверняка слышал об этом. Это свет, который распространяется в душе от пэ и вниз, в гуф души. Желание, которое хочет находиться в отдаче к Творцу, в отождествлении себя с Творцом, и получает наполнение, свет внутрь себя. 

И вот это желание, когда оно наполняется светом, то свет его выстраивает, форматирует таким образом, что оно становится подобным свету, и это называется: «Тьма воссияет как свет». И тогда в этом желании начинает ощущаться, что такое свет, каковы его действия, какова их суть? Это называется «раскрытие Творца творениям».

Ученик: И он объясняет тут дальше, что это как будто бы «и выбери жизнь». То есть получается, что он здесь говорит о том, что смысл жизни человека именно в этом, правильно? – чтобы постичь, вкусить, вот так ощутить Творца?

М. Лайтман: Суть жизни, цель нашей жизни – привести себя к состоянию, когда все наши желания будут развиваться безгранично. И хорошие и плохие, и во всех направлениях пусть раскрываются, развиваются таким образом, чтобы могли принять весь высший свет в себя, так, чтобы этот высший свет их выстроил, наполнил, отформатировал, чтобы все желания были ради отдачи. Это и называется: «Тьма воссияет как свет». Хорошо. Спрашивай, когда ты хочешь.

Вопрос (Петах-Тиква-12): В чем смысл жизни, нужно попытаться успокоить, или хорошо, что он есть?

М. Лайтман: Нет. Мы должны искать смысл жизни. В конечном итоге, вкус, смысл жизни мы постигаем вслед за таамим, за светами. Это света, которые приходят свыше, распространяются в парцуфе творения, и насколько творение в состоянии отформатировать и выстроить свое желание в соответствии со светом, то тогда, из-за подобия свойств между желанием и светом, свет входит в желание и наполняет его. И вот тогда та часть света, которая входит и наполняет желание, называется «таамим» (вкусы). (24:19)

Ученик: Иногда ощущается, что если занимаешься Торой, тоже входишь в такое течение жизни, и не задаешь вопросы и не занимаешься смыслом существования.

М. Лайтман: Заниматься Торой означает заниматься чем-то, что дает тебе возможность принять, получить высший свет. Потому что «Торой» называется высший свет. Делаешь ли ты исправление над своим желанием, для того чтобы получить высший свет? Это называется «выполнять заповеди», то есть действия, с помощью которых твое желание будет подобно свету.

Вопрос (Петах-Тиква-3): Что может уберечь человека от того, чтобы не входить в обычное течение жизни снова?

М. Лайтман: Группа, и ничто кроме нее.

Ученик: И как он должен? 

М. Лайтман: Поэтому и сказано: «Или группа, или смерть». Группа или смерть.

Ученик: Потому что мы все-таки видим, и предыдущий вопрос об этом был, что человек, даже будучи в группе может быть утянут потоком жизни.

М. Лайтман: Но он, по крайней мере, находится внутри группы, он находится вместе с ними в некотором виде поручительства, и это постепенно выводит его из материальной рутины, переводя все больше и больше в рутину духовную, а она уже подводит его к самостоятельным действиям. Об этом тоже будем учить.

Ну, вообще спрашивайте, в этом Предисловии я очень терпелив, и буду отвечать на всё. Хорошо? Дальше. 

Вопрос (Балтия-4): Какое-то здесь опасение есть, что мы можем выпасть из пути Торы, изучая каббалу?

М. Лайтман: Нет. Если мы находимся в учебе, работаем в группе, то мы не упадем. Сама работа бережет нас, потому что группа все-таки находится в руках Творца. И поэтому мы не упадем. Главное – два этих элемента: мы должны быть в группе и мы должны учиться, ежедневно проходя наши уроки, – и тогда мы не упадем. Конечно, для того чтобы быть в группе и на уроках, мы должны прилагать силы – это верно. Но и группа и уроки помогают нам получить эти силы, для того чтобы мы могли продолжать. (27:32)

Вопрос (Италия-4): Здесь в тексте он говорит, что мертвецы удостаиваются только страданий и мучений в своей жизни, поэтому называются «мертвецами». Вы можете объяснить лучше это понятие, потому что я думал, что грешники только делают страдания другим, а здесь он говорит, что они сами, грешники, страдают?

М. Лайтман: «Грешники» – это те, кто проклинают свою жизнь, в которой не находят цели. И поэтому они уже одним тем, что так относятся к возможности расти и жить, называются «мертвыми». И всё. Это не значит, что они умирают, а это их отношение к жизни такое. Они продолжают в том же потоке «сегодня как вчера», только бы просуществовать и дать жизнь телу, чтобы существовало. Вот это называется «смертью». 

Ученик: Здесь Бааль Сулам говорит о горьком вопросе, который должен пробудить человека, который находится в других вещах. Вопрос: как мы можем раскрыть людям вкус жизни, когда для людей он как раз и находится в других вещах?

М. Лайтман: Мы не говорим о тех людях, которым есть чем наполнить свою жизнь – пусть наслаждаются жизнью. Мы говорим только о людях, которые в силу своего внутреннего развития не могут найти что-то в этой жизни – нет у них, чем наслаждаться. Всегда можно чем-то заняться, одним или другим, но, в общем и целом, у таких людей есть внутреннее ощущение, что им нечего делать, буквально: «Нет наполнения моего внутреннего желания – я не нахожу этого в жизни. Что делать? Для чего жить? Для чего все живут?» 

И вот тогда в своем поиске эти люди приходят к таким вопросам: «Для чего мне все эти годы жизни?» И так далее. И тогда Бааль Сулам говорит, что то, что нам необходимо, это: «И выбери жизнь» – А что такое истинная жизнь? – Прийти к жизни вечной, когда раскрывается тебе вся реальность, и ты видишь ее от края и до края. И ты устроен таким образом, что это то, что ты получишь, и это то, что наполнит тебя без всяких границ. И не останется у тебя никаких вопросов, потому что именно так ты и устроен. И тогда раскрываем Творца. (30:54)

Вопрос (Тель-Авив-4): Вопрос, каков смысл жизни, возникает только в начале пути, или это до Конца Исправления?

М. Лайтман: До Конца Исправления. Потому что только там ты получишь полный ответ на этот вопрос, в чем смысл жизни. Потому что таамим (света), которые входят и наполняют исправленную душу – это и есть смысл или вкус жизни, когда Творец облачается в творение без всяких ограничений.

Вопрос (МАК-6): В конце третьего пункта написано: «У человека есть дополнительное наслаждение в жизни его сыновей, причиной которой он явился». Поясните, пожалуйста, что здесь имеется в виду?

М. Лайтман: Это все те мысли, желания, которые развиваются в нас всё больше и больше, и они называются «наши сыновья» («баним»). Мое нынешнее состояние называется «отец». Всё, что родится из меня, у меня, называется «сын». То есть я не буду отчаиваться от тех желаний, свойств, проблем: «Что будет со мной завтра?» – потому что они придут вместе со всем этим моим потоком жизни, как одно – к сути творения, к цели жизни. И поэтому я буду только продвигаться с их помощью, и не буду отчаиваться, не буду сожалеть о том, что этим занимался. (32:41)

Чтец: Четвертый пункт. 

4. В свете сказанного пойми изречение мудрецов о выражении: «Избери же жизнь». Вот оно: «Я повелеваю вам выбрать часть, называемую жизнью, как человек, который говорит своему сыну: «Выбери себе прекраснейшую часть в моем наследии». Он ставит его перед этой прекрасной частью и говорит: «Это выбери себе». И об этом сказано: «Творец – участь моя и доля моя, Ты поддерживаешь судьбу мою. Возложил Ты руку мою на хорошую судьбу, говоря: «Это возьми себе». (33:27)

М. Лайтман: Творец должен привести каждого человека по отдельности и всех месте, в общем, к хорошей судьбе. 

Чтец: И на первый взгляд непонятны эти слова. Ведь сказано: «Избери же жизнь», и это означает, что человек выбирает сам. Мудрецы же говорят, что Творец ставит человека перед прекрасной частью. А если так, то здесь уже нет выбора?

М. Лайтман: Всегда есть такой вопрос: «Сам ли я выбираю всё, что есть у меня на каждом шагу, или Творец всё это устраивает? Как я могу сравнить одно с другим?» Вопрос свободы выбора есть везде и всегда.

Чтец: А если так, то здесь уже нет выбора? И мало того, говорят, что Творец возлагает руку человека на хорошую судьбу. Это весьма удивительно, ведь раз так, то где же выбор человека?

М. Лайтман: Мы всегда также спрашиваем: «Это всё приходит свыше, или что-то зависит от нас? Наполовину, на четверть, на треть? В чем-то мы участвуем в нашей судьбе или всё уже свыше известно, и только мы не знаем?» И поэтому такая жизнь нам кажется, как у того ребенка, которому дали крутиться по комнате, в то время как ты видишь издали всё, что с ним происходит. Но младенец думает, что он сам делает всё, что ему заблагорассудится, и «забыли меня дома». Но это не так. Или же да? И здесь мы не понимаем, что в точности происходит, потому что в нашей жизни есть мгновения, когда мне кажется, что я действую, а есть мгновения, когда я думаю, что нет, всё это приходит свыше ко мне. (35:28)

Чтец: И в свете вышеизложенных объяснений пойми слова мудрецов буквально. Ибо истинно и очень верно то, что Творец Сам возлагает руку человека на хорошую судьбу тем, что дает ему удовольствие и усладу внутри материальной жизни, полной страданий и мучений и лишенной всяческого содержания, так что непременно срывается человек, и он бежит от нее, как только покажут ему (пусть даже сквозь щелку) какое-нибудь спокойное место. Он хочет ускользнуть туда от этой жизни, которая тяжелее смерти. И нет для человека указания со стороны Творца большего, нежели это.

Выбор же человека состоит лишь в укреплении, поскольку требуется, конечно, большая работа и многочисленные усилия, пока не очистит свое тело и не сможет выполнять Тору и заповеди как положено, ... (36:42)

М. Лайтман: «Тело» – имеется в виду его желание получать, чтобы он очистил его от всех намерений ради получения (от всего своего эго), и тогда он может проделывать все действия ради отдачи, через ближнего – к Творцу.

Чтец: … то есть не ради самонаслаждения, а чтобы доставлять удовольствие Творцу, что называется «лишма». И только таким образом удостаивается счастливой и сладостной жизни, сопутствующей выполнению Торы.

Но прежде чем человек достигает такого очищения, он, конечно же, делает выбор, чтобы укрепляться на хорошем пути при помощи всевозможных средств и ухищрений. И сделает всё, что в его силах, пока не завершит работу по очищению; и не упадет под тяжестью своей поклажи на середине пути.

М. Лайтман: Вопросы? Нет? Хорошо. Эти вещи трудны для выполнения, но легки для понимания.

Вопрос (Н 10): То, что он здесь пишет, очень необычно. Он пишет в первом абзаце: «И отсюда пойми, что Творец Сам возлагает руку человека на добрую судьбу тем, что дает ему жизнь, полную страданий и мучений в этом мире, и пустую от наполнения». То есть Творец построил так систему, чтобы человек, в конце концов, пришел и уткнулся в стену, и тогда он обращается к Творцу весь в напряжении. Так все устроено, чтобы он страдал, и потом достиг серьезных вопросов в своей жизни? Это то, что Он с нами делает? 

М. Лайтман: Прежде всего, поменьше слов, если ты хочешь получить позволение спрашивать. Это первое. А во-вторых, ты спрашиваешь правильно. Творец не создал страдания специально, но чтобы научить человека, как мы учим детей со всей нашей любовью к ним. Но мы растим их, вводим их в какое-то узкое место, в котором так можно делать, а так нельзя: «Посмотри, это – нормально, а это – нет», и так далее. Вследствие этого они получают опыт и уже знают, как правильно относиться вообще к жизни. Да, так же. (39:34)

Ученик: И как бы тем, что Он проводит нас через такие состояния, Он «возлагает нашу руку на добрую судьбу»? Это и есть добрая судьба?

М. Лайтман: Конечно же, это хорошее. Потому что учит нас тому, чтобы быть свободными, быть выше природы. Цель Творца в процессе творения – это создать такое существо, которое было бы как Он. Но как можно сделать кого-то как Он, как Творец, если Творец – это всё? 

Мы еще поговорим об этом, еще придем к этому. Но, по сути дела, нам нужно только понять, что проблема Доброго и Творящего добро заключается в том, что Он хочет сделать добро кому-то, но некому. И как тогда Он строит творения? Так, чтобы творения постигли само добро, а не то, чтобы получать его от Творца. Чтобы не было изъяна в ощущении добра, которого он сам добивается и выигрывает, достигая успеха. А так как он не раскрывает Творца полностью, то не видит, что во всем полностью зависим от Него, но пока он раскрывает Творца в таком виде, на ту величину и на том уровне, на котором он может сделать что-то, как Творец. То есть чувствует Его партнером. 

Вопрос (Москва-1): Разница между страданием и наслаждением в том, что, получается даже определение, наверное, можно дать: если как бы бежишь от обновления, то это получается страдание, а если предвосхищаешь обновление – получается наслаждение?

М. Лайтман: Да, верно. Если мы сами тянемся к обновлениям, к действиям, то все эти действия нам приходят как хорошее, как наслаждение, а если мы не желаем этих действий – они для нас как страдание. Именно так. Пока не раскроем, что все действия, которые дал нам Творец сделать, это только наслаждение. (42:07)

Вопрос (Голландия-1): Написано, что выбор только в том, чтобы усилиться. Что значит «усилиться»? И что мы, по сути, усиливаем? 

М. Лайтман: Творец говорит нам: «Это хороший путь, ты должен делать так», – то есть соединиться ради отдачи, пока ты не достигнешь любви к творениям, а от любви к творениям – любви к Творцу, и всё. Этим ты творишь всё творение, которое ты начинаешь видеть, по сути дела, в себе. Так ты приходишь к состоянию, когда есть у тебя цельное тело, в котором ты совершенен, и всё творение находится в тебе. То есть ты приходишь по-настоящему к слиянию с Творцом, чтобы быть как Он. Это цель развития.

Вопрос (Тель-Авив-3): Творец возлагает руку человека на добрую судьбу. Какова функция у человека и у Творца в распространении?

М. Лайтман: Что Творец начинает творения, а мы должны продолжать и завершать во всем буквально.

Ученик: Мы в наше время должны рассказать всем о том, что есть другая жизнь – то, что мы изучаем, всем рассказать? 

М. Лайтман: Да, но я не знаю, что ты этим хочешь сказать? 

Ученик: Нет, но Предисловие подводит ко многим проблемам распространения, к вопросам об отношении к распространению? Я об этом.

М. Лайтман: Не спрашивай о том, о чем мы здесь не говорили. Почему ты закручиваешь всё? Спроси ясно, если есть тебе, о чем спросить. Подумай.

Ученик: Я не знаю, каким ухом слушать Предисловие – через то, что я нахожусь в десятке, или через то, что я направлен наружу? Как слушать?

М. Лайтман: Я не знаю. Мы изучаем все материалы Бааль Сулама. Предисловие к Учению десяти сфирот – это очень продвинутое Предисловие, непростое. Но тот, кто его изучает, начинает понимать глубины творения и как подходить к тому, чтобы раскрывать их другим. И всё. Необходимо терпение. Это непросто. 

Вопрос (KabU 7): Так выглядит, что «выбери жизнь» относится даже к материальной жизни – как бы то, что я могу это выбрать, будучи в материальной жизни? Это верно?

М. Лайтман: И в материальной жизни мы должны выстроить нашу жизнь так, чтобы она помогла нам заниматься духовным развитием.

Чтец: 5. И в свете этого пойми слова мудрецов из трактата Авот: «Таков путь Торы: съедай лишь кусок хлеба с солью, запивай наперстком воды, спи на земле, скудной жизнью живи и прилагай усилия в Торе. Если сделаешь так, счастлив ты и хорошо тебе. Счастлив ты в этом мире и хорошо тебе в мире будущем».

И следует спросить по поводу этих слов, чем отличается наука Торы от остальных наук мира, которые требуют не аскетизма и скудной жизни, а одного лишь труда, совершенно достаточного для их постижения? А в науке Торы, хоть мы и очень много трудимся, этого все еще недостаточно для ее постижения, если не прибегнуть к таким ограничениям, как кусок хлеба с солью, скудная жизнь и т.д.?

А окончание высказывания еще более удивительно: «Если сделаешь так, счастлив ты в этом мире и хорошо тебе в мире будущем». Допустим, в будущем мире мне будет хорошо. Однако, когда в этом мире я ограничиваю себя в еде, питье, сне и живу скудной жизнью, как они могут говорить о такой жизни: «Счастлив ты в этом мире»? Разве такая жизнь называется счастливой в понимании этого мира? (47:19)

М. Лайтман: Да, есть здесь вопросы. То есть говорят так: «Ты должен изучать Тору, она должна научить тебя, как вести себя, чтобы раскрыть все миры. Потому что жизнь коротка, а здесь у тебя как бы есть возможность схватить что-то, рядом с чем ты оказался. Скажем, ты проходишь рядом с полкой, чтобы взять с нее что-то важное для себя. По сути, это и есть жизнь. И нужно научиться, что именно сто́ит брать с полки, как брать это, а затем также, может быть, как пользоваться этим, потому ты должен знать, для чего ты это взял. 

Так вот, по сути дела, такова жизнь: когда ешь хлеб – запивай наперстком воды, спи на земле, и пусть она будет такой, неважно. Но ты обретаешь методику существования в духовном мире, ты раскрываешь духовный мир и живешь в нем на протяжении этой своей жизни, которую ты воспринимаешь, и тогда она здесь и сейчас уже называется «будущим миром».

Вопрос (Интернет): Сергей из Киева задает вопрос: «Железные стены и преграды» – ты видишь разные ограничения, пытаясь избавиться от них в жизни, но их становится только больше. Что это за границы, ограничения, для чего они предназначены и преодолеваем ли мы их самостоятельно? 

М. Лайтман: Всё, что у нас есть в этой жизни, на самом деле, направляет нас на поиск смысла жизни. И продвигаемся мы к этому постепенно, даже в течение всех поколений и прошлых больших страданий, но всё это для того, чтобы продвигать нас к сути жизни.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-18): Почему для того, чтобы увидеть всю реальность, нужно прийти к вечной жизни?

М. Лайтман: Потому что иначе ты не увидишь всей реальности, вот и всё.

Вопрос (Интернет, МАК-21): Есть ли разница между изучением Торы и изучением науки каббала? (50:03)

М. Лайтман: Это то же самое. Но только это не то, что думают об изучении Торы, когда привносят в учебу всевозможные вещи, которые не в точности Тора. «Тора» – это света, которые выходят от высшей силы по отношению к человеку. Если человек учится тому, как принять эти света и как развиться с их помощью, как уподобиться им, тогда да, он изучает Тору.

Вопрос (Интернет, Азия): Как можно сделать выяснение, кого мы наслаждаем, в то время, пока мы находимся в желании получать, если мы закованы в нем?

М. Лайтман: Вот это мы и должны узнать. Я должна развиться настолько, чтобы увидеть, кого я наслаждаю. Да, это цель развития. 

Вопрос (Ж Интернет, USA Midwest): Вопрос: «Нет другого совета, кроме как соблюдать Тору и заповеди как положено». Что это значит, соблюдать Тору и заповеди как положено?

М. Лайтман: Принять все высшие света ради отдачи, постепенно, с самого малого света до света бесконечности.

Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): Что нам сделать для того, чтобы больше почувствовать вкус, смысл в жизни?

М. Лайтман: Больше почувствовать вкус, смысл жизни мы можем с помощью того, что мы исправляем себя. Тогда мы сможем принять высшие света в наши келим, и эти света тогда называются «вкусами»: вкусами Торы, вкусом жизни, смыслом жизни. 

Вопрос (Ж Интернет, Австралия): Вопрос о смысле жизни должен оставаться до Окончательно Исправления? Почему после шести лет в изучении каббалы я чувствую, что этот вопрос у меня исчез?

М. Лайтман: Потому что ты не работаешь над этим. Мы должны каждый день начинать с вопроса: «Каков смысл жизни?»

Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): Если мы будем счастливы в духовном мире, это значит, что и в материальной жизни мы тоже будем счастливы?

М. Лайтман: Я думаю, что тогда материальная жизнь будет как сопровождающая нас, и мы будем относиться к ней в нормальном виде, чтобы эта материальная жизнь не занимала все наше внимание, но чтобы мы знали правильное соотношение между духовностью и материальностью. Но, конечно же, этим мы также выиграем и в материальной жизни. 

Вопрос (Ж Интернет, Unity 3): Сказано: «И дал Я тебе жизнь и добро, смерть и зло». Почему Творец дает и добро, и зло?

М. Лайтман: Он дает добро всегда: «Добрый и Творящий добро», – но согласно нашим неисправностям мы можем видеть Его хорошее отношение как нехорошее. Это как ребенок недоволен, когда мать от него что-то требует. Он думает, что это она так хочет, а не то, что это во благо ему же. (53:51)

Вопрос (Ж Интернет, Latin 21): Почему десятка и уроки – это лекарство от состояний смерти, если ты всё еще, или уже в «лишма»?

М. Лайтман: Не понял.

Вопрос (Ж Интернет): Спрашивает: почему десятка и уроки – как лекарство для наших состояний смерти?

М. Лайтман: Да. Потому что мы с помощью работы в группе и уроков привлекаем высшие света, и они действуют на нас и исправляют нас всё больше и больше, пока мы не станем достойными принять высший свет, который называется «жизнью». 

Ладно, мы возвращаемся к Дуди.

Чтец: 6-й пункт. (54:42)

М. Лайтман: 6-й пункт, пожалуйста. 

Чтец: 6. И, тем не менее, как сказано, речь идет о работе в Торе и выполнении заповедей как положено, при строжайшем условии, что это делается ради того, чтобы доставить удовольствие Творцу, а не в целях самонаслаждения. Достичь этого невозможно иначе, как посредством большой работы и многочисленных усилий по очищению тела.

М. Лайтман: Мы можем прийти к ощущению истинного мира (не того, который представляется нам в наших материальных чувствах) и узнать, раскрыть сердце и разум. Мы можем знать мир от края до края: что происходит, и где мы на самом деле живем, – а не то, что от нас всё скрыто и мы находимся в каком-то полностью темном и закрытом состоянии. Можно прийти к этому, но при условии, что мы исправим наши келим.

Как же мы приносим свет, чтобы он светил нам? Где то место во тьме, чтобы мы увидели свет? Так он говорит: прийти к этому возможно путем большой работы по очищению тела. Под «телом» подразумевается наше желание, то есть исправление нашего эгоизма. Так как же мы исправляем его?

Чтец: И первый прием состоит в том, чтобы приучить себя не получать ничего ради собственного удовольствия, ...

М. Лайтман: Это как бы, что ты хочешь уподобиться духовной силе, духовному закону в простом виде: «Не получай ничего, потому что там сокращение на желание получать». То есть, нет в духовных законах такого, чтобы получать что-то себе, но получать или действовать вне себя, для кого-то. (56:46)

Чтец: … даже если это разрешенные и необходимые для нужд тела человека вещи, ...

М. Лайтман: Это духовный закон. Как весь наш мир работает на получение, на впитывание, наполнение себя, так духовный мир действует обратным образом: в отдаче, в заботе о ближнем, и только вне себя.

Чтец: … такие как еда, питьё, сон и тому подобные обязательные атрибуты.

М. Лайтман: То есть даже этим тебе нельзя заниматься, если ты хочешь быть как духовная часть в творении.

Чтец: Тем самым в процессе обеспечения своего существования человек совершенно отстранится от всякого удовольствия, сопровождающего его даже по необходимости, пока не станет жить скудной жизнью в буквальном смысле.

И тогда, после того как привык к этому, и в его теле уже нет ни малейшего желания получить какое-либо удовольствие для себя, с этого момента ему можно заниматься Торой и выполнять заповеди по тому же принципу, то есть чтобы доставить удовольствие Творцу, а не для самонаслаждения чем-либо.

И когда удостаивается этого, то удостаивается вкусить счастливой жизни, полной благ и наслаждений, без какого-либо огорчения, жизни, раскрывающейся в занятиях Торой и заповедями лишма. Как говорит рабби Меир (трактат Авот, 86): «Всякий, занимающийся Торой лишма, удостаивается многого. И более того, весь мир приобретает для него смысл, и раскрываются ему тайны Торы, и становится, словно усиливающийся источник».

И о нем сказано: «Вкусите и узрите, что добр Творец», – поскольку именно тот, кто пробует вкус работы в Торе и заповедях лишма, удостаивается сам увидеть замысел творения, состоящий лишь в том, чтобы насладить творения, поскольку Доброму присуще творить добро. И человек весел и рад в годы своей жизни, подаренные ему Творцом, и весь мир приносит ему только пользу. (59:26) 

М. Лайтман: Здесь понятно, да? Я надеюсь, что вы это в течение дня еще раз прочитаете, и вам будет яснее. И если будут вопросы, мы также ответим на них завтра.

Вопрос (UK 2): Каким образом человек отрывает себя от отключения в том, что он должен сосредоточиться на намерении, – как это происходит?

М. Лайтман: Человек не может себя оторвать от наслаждения, но если он чувствует, что есть у него стремление познать смысл жизни, для чего жить, то он должен заниматься всевозможными действиями, которые приносят ему свечение свыше. И этот высший свет, который повлияет на него в то время, когда он соединяется с товарищами, и в то время, когда он учится – этот свет исправит человека и привлечет его все больше и больше к духовной жизни. Так это и происходит. Это дается не усилием, но с помощью воздействия высшего света. Поэтому мы должны стараться как можно больше быть в соединении в группе и в соединении во время учебы. И это всё. 

Ученик: Я вспомнил, как Вы сказали, например, о трапезах. Я видел в то время, когда Вы находитесь на трапезе или выполняете другие действия, то во время еды Вы находитесь в намерении. И до этого Вы говорили, что можете не почувствовать никакого вкуса в еде, что всё происходит с помощью намерения. Связано ли это с тем, о чем мы сейчас говорим?

М. Лайтман: Это и связано, и не связано. Каждый из нас иногда находился в таких состояниях и в таком внутреннем давлении, когда не чувствовал вкуса того, что он ест, да? И наоборот, насколько он голоден, то больше чувствует вкус. То есть здесь не требуется такого уж выяснения – это материальные вещи. Но с помощью того, что мы участвуем в объединении между собой в группе, и находимся вместе в учебе, с помощью этого постепенно-постепенно наши келим, действительно, меняются уже в духовном виде. (01:02:37)

Вопрос (Балтия-4): Бааль Сулам описывает аскетизм. Наверное, говорится о построении экрана, так это надо понимать?

М. Лайтман: Это не аскетизм и не то, что мы становимся отшельниками – нам нельзя этим заниматься. Мы должны производить исправление с помощью высшего света, а не с помощью того, что я соблюдаю какую-то диету, да? Нельзя придерживаться только диеты – это человек делает через силу. 

Если Творец… если врач говорит мне не есть сладкого, я его не ем, но это не говорит о том, что я продвигаю себя в духовном, да? Но все продвижение в духовном происходит обычно только с помощью воздействия света, возвращающего к Источнику, высшего света. Он воздействует на «человека», и ты меняешься. Поэтому мы, главным образом, должны выполнять все действия, которые пробуждает свет свыше. Он повлияет на нас и вернет к Источнику – к добру, к отдаче. 

Вопрос (Азия): Как мы можем привлечь свет, чтобы я мог поддержать своих товарищей в пути?

М. Лайтман: Это мы будем изучать. А сейчас я не хочу рассеиваться в разных направлениях, как выполнить... Мы изучаем то, что Бааль Сулам пишет, как выполнить. Мы еще будем учиться. Невозможно так останавливаться и развивать методику из того места, где мы находимся.

Вопрос (Москва-1): Если желание получать не получает и это воспринимается как тьма, то есть тогда нужно просто сменить получателя наслаждения на Творца переключателем, и тогда оно как бы будет как свет?

М. Лайтман: Мы все время должны уточнять, как обращаться к Творцу, и тогда мы будем уверены, что идем правильно. (01:05:30)

Вопрос (Петах-Тиква-19): Он пишет фразу: «…каждый, занимающийся Торой лишма, удостаивается многого»? Что это?

М. Лайтман: Он удостаивается всего. Он удостаивается того, чтобы видеть этот мир и будущий мир – всю реальность от края до края. Он удостаивается находиться в том же месте, что и Творец.

Ученик: И даже если он в ло лишма, он тоже удостаивается чего-то?

М. Лайтман: Когда он в ло лишма, он ничего не удостаивается, конечно.

Ученик: А чего он удостаивается? 

М. Лайтман: Он удостаивается того, что находится в пути и хоть как-то понимает то, что прошел, вследствие этого понимает путь, но не реальность.

Вопрос (Петах-Тиква-4): С точки зрения впитывания и получения есть страдания и со стороны отдачи. Почему он пишет, что только лишма удостаиваются счастливой и хорошей жизни?

М. Лайтман: По всей видимости, он знает. Придем к лишма, поговорим. Я не могу говорить о вещах, которых мы пока еще не вкусили.

Ученик: Я спрашиваю в продолжении вопроса Цвики: и в пути тоже мы ощущаем страдания, будь то в получении или в работе на отдачу?

М. Лайтман: Это зависит от твоего намерения. Если ты хочешь прийти к отдаче и совершаешь действия, чтобы к ней прийти, то ты уже не находишься в страданиях. Я сожалею, но не может быть такого, чтобы у того, кто стремится к чему-то, были у него другие страдания. Есть у него страдания оттого, что он еще не пришел к этому, но не оттого, что он находится в безысходности, и нет у него цели в жизни – ему есть, к чему тянуться, он живет будущим. (01:07:35)

Вопрос (Балтия-3): Вы не раз говорили, что есть много путей к Творцу, то есть много путей притянуть высший свет?

М. Лайтман: У каждого есть свой стиль, исходя из корня его души. 

Хорошо. Дуди, где мы?

Чтец: 7-й пункт.

7. Теперь ты поймешь обе стороны медали в занятии Торой и заповедями. Одна сторона – это путь Торы, то есть большая подготовительная работа, во время которой человек должен подготовить свое тело, очистив его прежде, чем удостоится собственно выполнения Торы и заповедей. Тогда он, безусловно, занимается Торой и заповедями не лишма, а с примесями самонаслаждения, ведь еще не успел очистить свое тело от желания наслаждаться преходящими ценностями этого мира. И в это время возложено на него, жить скудной жизнью и трудиться в Торе, как сказано в Мишне.

Однако, когда человек закончил и завершил путь Торы, и уже очистил свое тело, и пригоден для выполнения Торы и заповедей лишма, чтобы насладить Творца, тогда он переходит ко второй стороне медали – к жизни в усладе и в великом покое. Такой жизни и посвящен замысел творения – «насладить создания». Иными словами, речь идет о наисчастливейшей жизни в этом мире и в мире будущем. (01:09:40)

М. Лайтман: Видите, он отвечает вам именно на этот вопрос: когда заживем? Заживем, когда мы постигнем вторую часть, вторую сторону медали. То есть когда вы исправили свои келим, тогда вы в этих келим чувствуете всю реальность от края до края. И тогда все понятно и все ясно, и вы включаетесь вместе с Творцом во всё, что есть в Нем. И есть у вас и этот мир, и будущий мир – всё это осуществляется в вас.

Чтец: 8. Тем самым отчетливо проявляется большое различие между наукой Торы и остальными науками мира: постижение прочих наук мира вовсе не улучшает жизнь в этом мире, поскольку не дает человеку даже общего удовлетворения взамен за те мучения и страдания, которые он испытывает на протяжении своей жизни. Поэтому, изучая прочие науки, человек не обязан исправлять свое тело, и ему достаточно лишь труда, который он при этом вкладывает, как и при любых приобретениях этого мира, покупаемых вложенными в них усилиями и трудом.

В отличие от этого, всё занятие Торой и заповедями состоит в подготовке человека к тому, чтобы он был достоин получения всего того блага, которое кроется в замысле творения «насладить создания». И потому, конечно же, человек должен очистить свое тело, чтобы стать пригодным и достойным этого блага Творца.

М. Лайтман: Понятно, да? У нас есть здесь две части: сначала мы работаем, а затем получаем то, что мы приобрели. Мы очистили наши келим получения и можем получить во все пять органов чувств весь НАРАНХАЙ, и видеть весь духовный мир, как существующий и наполняющий нас без всяких ограничений. И тогда мы чувствуем себя в единстве с Творцом, потому что НАРАНХАЙ – это Творец. И так мы приходим к состоянию, что это – наше, это – мы, да. Прочитаем еще девятый пункт, и затем перерыв.

Чтец: 9. И отчетливо проявляется сказанное в Мишне: «Если сделаешь так, счастлив ты в этом мире». Мудрецы в высшей степени намеренно были точны здесь, чтобы указать, что счастливая жизнь в этом мире уготована лишь для того, кто завершил путь Торы. Таким образом, упоминаемые здесь ограничения в еде, питье, сне и скудная жизнь имеют место только во время прохождения человеком пути Торы. И именно это имели в виду мудрецы, говоря: «Таков путь Торы».

Когда же человек закончил этот путь ло лишма в жизни скудной и ограниченной, то об этом говорит заключительная часть высказывания Мишны: «Счастлив ты в этом мире», – так как удостоишься того счастья и блага, которые кроются в замысле творения, и весь мир будет приносить тебе только пользу, то есть даже этот мир, а уж тем более мир будущий. [Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот] (01:13:38)

Перейдем к следующей части урока, а перед этим споем песню.

Песня (01:13:45-01:16:17)

М. Лайтман: Перейдем к вопросам женщин в интернете, а затем ко второй части урока, пожалуйста. 

Вопрос (Ж Интернет, Молдова): В изучении каббалы мы немного отключаемся от материальной жизни. Как найти правильное сочетание между духовным и материальным, чтобы почувствовать всю жизнь? 

М. Лайтман: Прежде всего, во всем, чем мы занимаемся, даже не в науке каббала, когда я занимаюсь каким-то хобби, то тоже моя жизнь меняется, и всё, чем я занимаюсь, принимает иную окраску. Поэтому не удивительно, что, когда мы занимаемся наукой каббала, наша жизнь меняется. Я смотрю на все части моей жизни под иным углом, но постепенно, если вы продолжите изучать последовательно и наука каббала войдет в вашу жизнь постоянным образом, то вы увидите, что это только добавляет смысла вашей жизни. И также вы сможете увидеть, что как раз без науки каббала жизнь выглядит неполной. 

Вопрос (Ж Интернет, МАК-40): Как изменить страдания материальные на страдания духовные?

М. Лайтман: Нам надо подумать об этом. По отношению к Творцу нет разницы между материальным и духовным, это мы так делим. Поэтому, насколько мы будем видеть, что Творец управляет всей нашей жизнью, и материальной и духовной, и не будем делить нашу жизнь на две части, то в соответствии с этим мы почувствуем жизнь как единое целое. (01:18:25)

Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): Мы живем в этом мире, как это может быть – будущий мир в этом мире?

М. Лайтман: А когда придете, тогда увидите. Нет этого мира и будущего мира, есть восприятие, человек так воспринимает свою жизнь. Но мы меняем наше восприятие, делаем его более универсальным, чтобы оно охватывало и то, что мы воспринимаем в нашем желании получения, и то, что мы воспримем в нашем желании отдавать. И тогда у нас будут два мира. 

Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Из текста можно сделать вывод, что «железная стена», о которой пишет Бааль Сулам, это самое ценное приобретение человека в этой жизни?

М. Лайтман: Железный барьер – это важная вещь. И важно, чтобы мы определили его, как границу, и усилили вплоть до того, чтобы, в конце концов, отменить ее. Но мы еще поговорим об этом. (01:19:50)

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-38): Что скрыто под желаниями еды, сна, и как?

М. Лайтман: Нет разницы между материальным и духовным, а только как мы к этому относимся – можем есть, спать и всё это будет духовным, а можем производить различные действия, как бы духовные, но они будут материальными. Всё зависит от отношения человека, от намерения человека.

Вопрос (Ж Интернет, KAB U 5): Можно, собственно, прекратить получать что-то для себя? Поможет ли нам в этом свет?

М. Лайтман: Всё, что есть у нас ради получения, ради отдачи, и вообще всё, что происходит – делает свет, и только. И поэтому надо знать, как управлять светом, как притягивать его, чтобы он производил в нас исправление. Это то, что мы учим, это то, что нам нужно. 

Вопрос (Ж Интернет): Пока что всё, спасибо.

М. Лайтман: Что, Дуди?

Вопрос (Чтец): Я хотел спросить. Он написал здесь: «…нужны ухищрения, чтобы себя приучить даже в том, что необходимо», – не очень понятно. Мы всегда говорим, что еда и сон – это необходимое и это не обсуждается.

М. Лайтман: Но не так, что ты получаешь это, чтобы наслаждаться. Ты принимаешь это, чтобы жить.

Ученик: А можно наслаждаться, когда это необходимо для жизни: едой, сном или…?

М. Лайтман: Нет, можно тебе принимать это и получать удовольствие, потому что ты живешь, чтобы достичь свойства отдачи.

Ученик: Хорошо, еще один вопрос?

М. Лайтман: Потому что желание – оно одно. Ты можешь делить его: ради получения, ради отдачи, – но это одно желание, то, что сотворил Творец. Это называется, что «всех сердец требует Творец». (01:22:10)

Ученик: Да, я хотел спросить обо всем Предисловии, об этом стиле.

М. Лайтман: Мы прошли десять пунктов – десять частей. Они достаточно нам понятны и должны быть легкими. Я думаю, что не будет проблемы, если человек пройдет их разом. Мы, в конечном счете, только программируем себя, чтобы видеть дальше это Предисловие. Но в этих частях не было ничего такого особо нового, а так, только навели некоторый порядок в своем отношении к следующим частям. Следующие главы уже будут больше относиться к Предисловию к ТЭС.

Ученик: Понятно, перейдем к следующей части?

М. Лайтман: Я также по вопросам увидел, что их было не так уж много. Люди восприняли этот материал, как относительно понятный, более или менее. Не было ничего нового.

Ученик: Так в этом как раз и вопрос: Вы хотите углубиться больше в эти части или…?

М. Лайтман: Нет-нет-нет, будут главы, которые нам нужно будет проработать. Но там, где можно, мы проходим. Нам нужно, в конечном счете, пройти труды Бааль Сулама, и главное – статьи РАБАШа, для того чтобы отформатировать себя и так продвигаться. Это строит нас. 

Ты не даешь годовалому ребенку всю мудрость, тебе надо растянуть ее на много лет и давать ему маленькими порциями. То же самое здесь. Можно обсуждать все отрывки, которые мы прошли сейчас глубоким образом, но это ничего не даст. Нам это ничего не добавит. И поэтому мы переходим к «Введению в науку каббала». (01:24:26)

Чтец: Мы переходим в Птиху, и давайте перейдем.

Набор: Л.Саакова, Л.Панкова, Т.Курнаева, Т.Фрайс, Э.Малер, А.Нужных, А.Модель, И.Воронина

Редакция: О.Сафронова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/5eLdS1Gk