Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 21 марта 2022 года

Часть 2: Бааль Сулам. Поручительство

Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 397-я страница, статья «Арвут» («Поручительство»), 28-й пункт.

М. Лайтман: Да, мы продолжаем.

Чтец: 28) И теперь нам совершенно ясны также и предыдущие слова в их полном объеме. Ведь Он говорит: «И сейчас, если слушать будете голоса Моего и хранить Мой союз», иными словами: «Заключите союз о том, что Я говорю вам здесь». То есть «и вы будете Мне избранным 'сгула' из всех народов». Другими словами: «Вы будете Мне «особым средством» 'сгула', ибо через вас перейдут искры осветления и очищения тела ко всем народам и нациям мира. Ведь все народы мира пока еще абсолютно не готовы к этому. А Мне, в любом случае, нужен один народ, чтобы начать с него сейчас, который станет избранным 'сгула' из всех народов».

М. Лайтман: Будет группа из всего человечества. Эта группа сможет получать от Творца посыл и распространять его всему человечеству таким образом, что в конце концов все придут к реализации этого посыла.

Чтец: И потому Он заканчивает [говорить] об этом: «Ибо Мне [принадлежит] вся земля». То есть «все народы мира принадлежат Мне, как и вы, и в конце они должны будут прилепиться ко Мне», как сказано выше в п. 20 «Однако сейчас, в тот момент, когда они еще не способны выполнить эту задачу, Мне нужен избранный народ. И если вы согласны на это, то есть быть избранным из всех народов, то Я заповедую вам: «И вы будете мне «царством коэнов»», что является свойством любви к ближнему в конечной форме [заповеди] «Возлюби ближнего, как самого себя», которая является центром всей Торы и заповедей. «И святым народом» – что является вознаграждением в конечной форме слияния с Творцом, включающей в себя любое вознаграждение, о котором только можно сообщить.

И вот что хотят сказать нам мудрецы в выяснении окончания этого стиха: «Вот слова, которыми ты должен говорить с сынам Исраэля», подчеркивая точность: «Вот слова» – «не менее и не более». И непонятно, откуда взялось, что Моше может прибавить к словам Творца или убавить от них до такой степени, что Творец должен предостерегать его. Ведь мы не находим подобного во всей Торе. И, наоборот, в Писании сказано о нем: «Во всем доме Моем доверенный он».

М. Лайтман: Нет вопросов. Стоит прочитать еще раз.

Чтец: Еще раз 28-й пункт.

28) И теперь нам совершенно ясны также и предыдущие слова в их полном объеме. Ведь Он говорит: «И сейчас, если слушать будете голоса Моего и хранить Мой союз», иными словами: «Заключите союз о том, что Я говорю вам здесь». То есть «и вы будете Мне избранным 'сгула' из всех народов». (04:10)

М. Лайтман: Союз – это связь творения с Творцом, с высшей силой, с намерением ради отдачи, как они постигают это намерение, эту силу ради отдачи. И тогда это постепенно распространяется во всех народах мира. На самом деле нет разницы между ними, а каждый – в своем характере, в своем эго, всевозможных своих формах. В конечном счете они строят в своей конечной связи что-то совершенное, но исправления каждый делает для себя.

Допустим, мы собираем машину, и у нас есть различные части (детали машины). Сначала мы должны каждую правильно сочетать с другой, а потом начинаем собирать. И здесь говорится о том, что каждый народ должен получить свое исправление и потом соединяться.

Вопрос (чтец): Для чего нужен один народ, чтобы всё исправить? Почему не исправить все народы вместе?

М. Лайтман: А как ты сделаешь правильное объединение?

Ученик: Как Он с Исраэлем работает, так и со всеми другими народами, пусть приведет их к объединению.

М. Лайтман: Нет-нет. Как раз Исраэль – это те самые люди, которые являются представителями всех народов мира – всех народов мира. Они никому не принадлежат, и никто не принадлежит им – они представители всех. И то, что они могут получить, потом распространится на всех.

Ученик: Можно было взять представителя от каждого из народов?

М. Лайтман: Это именно то, что было, так и произошло. Все племена, которые были в Вавилоне, из каждого по чуть-чуть, соединились в группу, получили методику объединения «возлюби ближнего как самого себя». И в соответствии с этим назвали себя «Исраэль».

Чтец: Другими словами: «Вы будете Мне «особым средством» 'сгула', ибо через вас перейдут искры осветления и очищения тела ко всем народам и нациям мира. Ведь все народы мира пока еще абсолютно не готовы к этому. (06:58)

М. Лайтман: Никто из них не может постичь, произвести объединение и соединение с Творцом – а только тем, что все присоединяются к той самой методике, которую расскажет им группа Исраэль.

Чтец: А Мне, в любом случае, нужен один народ, чтобы начать с него сейчас, который станет избранным 'сгула' из всех народов».

М. Лайтман: Но когда они сделают, это станет ключом к проходу для всех народов, всего человечества.

Чтец: И потому Он заканчивает [говорить] об этом: «Ибо Мне [принадлежит] вся земля». То есть «все народы мира принадлежат Мне, как и вы, и в конце они должны будут прилепиться ко Мне», как сказано выше в п.20: «Однако сейчас, в тот момент, когда они еще не способны выполнить эту задачу, Мне нужен избранный народ. И если вы согласны на это, то есть быть избранным из всех народов, то Я заповедую вам: «И вы будете мне «царством коэнов»», что является свойством любви к ближнему в конечной форме [заповеди] «Возлюби ближнего, как самого себя», которая является центром всей Торы и заповедей. «И святым народом» – что является вознаграждением в конечной форме слияния с Творцом, включающей в себя любое вознаграждение, о котором только можно сообщить.

И вот что хотят сказать нам мудрецы в выяснении окончания этого стиха: «Вот слова, которыми ты должен говорить с сынам Исраэля», подчеркивая точность: «Вот слова» – «не менее и не более». И непонятно, откуда взялось, что Моше может прибавить к словам Творца или убавить от них до такой степени, что Творец должен предостерегать его. Ведь мы не находим подобного во всей Торе. И, наоборот, в Писании сказано о нем: «Во всем доме Моем доверенный он». (09:25)

Вопрос (Москва-3): Что такое «царство коэнов»?

М. Лайтман: «Царство коэнов» означает, что сила отдачи управляет человеком и всеми народами. Коэн – это самое высокое состояние. Самое высокое свойство в человеке называется «коэн». То есть вы дойдете до таких исправлений, что самое святое свойство раскроется между вами.

Ученик: Почему, допустим, не царство пророков, а именно царство коэнов? Что это за система? Почему царство коэнов?

М. Лайтман: Что я тебе сказал? Что называется коэном?

Ученик: Это самое высокое свойство отдачи и любви к ближнему.

М. Лайтман: Ну и что может быть больше?

Ученик: Но я не понимаю, почему коэны, а не пророки?

М. Лайтман: Пророк – человек, который получает этот уровень, ступень пророка, в этом тоже есть много ступеней. И может быть, что сегодня он пророк, а завтра нет, зависит от того, в чем он пророк и каким образом. Пророк – тот, кто говорит с Творцом, находится в особой связи с Творцом. Каждый может быть пророком, и в соответствии с этим он становится ближе или дальше от Творца. При этом коэн – это та ступень, которую он постиг в отдаче. Это очень большая ступень. Давай скажем так, левиты находятся в состоянии отдачи ради отдачи, а коэн – в состоянии получения ради отдачи. (11:46)

Ученик: Это не разные системы душ, это разные ступени?

М. Лайтман: Конечно. Я не знаю откуда ты берешь, что называется системой душ. Каждая душа – это желание получать, которое может быть на любой ступени. И ты можешь быть на ступени «леви», а потом на ступени «коэн».

Вопрос (Киев-3): Чтобы начать реализовывать поручительство в десятке, можно начать договариваться между двумя-тремя, или всей десятке необходимо договориться о заключении такого союза?

М. Лайтман: Желательно, чтобы все и каждый в соответствии с его силами, способностями, пониманием. А могут быть и такие, кто еще не понимает, кому-то не нужно, потому что для него еще не так существенно, и так далее.

Ученик: Как правильно нескольким товарищам начать реализовывать? Может быть, есть какой-то совет, чтобы заключить этот союз?

М. Лайтман: Нет. Все говорят об этом, и все хотят этого. Насколько каждый способен из сердца стремиться к объединению с товарищами и с Творцом, так он и работает.

Вопрос (Италия-4): Написано, что «является вознаграждением в конечной форме слияния с Творцом, включающей в себя любое вознаграждение, о котором только можно сообщить». К чему мы хотим прийти кажется чем-то эгоистическим. О чем говорится?

М. Лайтман: Зависит от того, как ты это объясняешь. Разве слияние с Творцом является эгоистическим? Слияние – по подобию форме, насколько я подобен Творцу. А Творец – это самая высокая, самая совершенная сила отдачи. И если я подобен Ему, то я тоже нахожусь в высокой степени отдачи и подобен Ему. Что тут может быть эгоистического? Надо правильно толковать слова.

Ученик: Почему написано в таком виде, что мы не можем этого понять? Нет у нас даже возможности представить, о чем говорится.

М. Лайтман: Я объяснял это много раз, но ты не слышишь. Ты слушаешь свое сердце, а не то, что я тебе говорю. Постарайся услышать то, что тебе говорят. Постарайся настроить себя, направить на то, что я тебе говорю. И тогда ты увидишь, что в моих словах есть суть состояния, о котором мы говорим.

Вопрос (Реховот): Мы крутимся вокруг очень важной точки – подачи примера. Вы не раз говорили, что самая лучшая возможность продвинуть десятку – это дать личный пример.

М. Лайтман: Потому что ты видишь, что есть такой же, как ты, но находится на ступени выше тебя. Тогда зависть, страсть, честолюбие – все твои свойства участвуют в этом, и поэтому это самое эффективное. (16:39)

Вопрос (Италия-1): Поручительство может осуществляться в десятке в «Египте», или только после выхода из него?

М. Лайтман: Поручительство может существовать только при выходе из Египта или непосредственно перед ним. Потому что без поручительства нет выхода из Египта, нет кли, с которым можно выйти из Египта. Выход из Египта – это не то что ты сел в какой-то корабль или в поезд и поехал.

«Выход из Египта» – внутри нашего кли. Насколько мы объединены, в соответствии с этим выходим из желания получать, которое находится между нами. И постепенно ощущаем, что уже находимся в раскрытии желания отдавать между нами – это называется выходом из Египта.

Вопрос (Петах-Тиква-23): Я продолжу вопрос товарищей из Реховот относительно примера, который является образом коэна. Как стать царством коэнов, это возможно в нашем мировом кли?

М. Лайтман: Конечно, это имеет отношение к нам. Тем, что мы сейчас должны подняться на эту ступень, где каждый в десятке находится в отдаче по отношению к другим всем сердцем, насколько возможно. Это называется, что мы стремимся стать коэнами. Хотя бы стремиться к этому!

Вопрос (Петах-Тиква-17): Здесь написано, что «и если вы согласны на это, то есть быть избранным из всех народов». Что значит на самом деле согласиться?

М. Лайтман: Что мы должны это постичь. Может быть, пока еще не можем, но согласны совершать все действия, чтобы к этому прийти.

Ученик: Есть такое состояние, когда человек согласен со всем, но не может выполнить.

М. Лайтман: Обычно в духовном это так, тогда – обращается, кричит, плачет.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Сказано: «И вы будете Мне избранным 'сгула' из всех народов». Что такое «избранный народ»?

М. Лайтман: Избранный народ означает, что у него есть связь с Творцом, и у него есть связь со всеми творениями, и он может быть связующим звеном между Творцом и творениями.

Ученик: Хорошо. Дальше он продолжает, что «через вас перейдут искры осветления и очищения тела ко всем народам и нациям мира». Что это?

М. Лайтман: Искры – это маленькие света, которые пройдут ко всем народам мира, тем, кто захочет соединиться с этим избранным народом. И так они будут получать очищение, то есть их желание получать получит силы для очищения.

Ученик: Какова же роль Бней Баруха? Передать эти искры всем народам мира? Это наше распространение?

М. Лайтман: Да, да, да.

Женщины интернет (20:56)

Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): В 28-м пункте написано: «И вы будете Мне «царством коэнов». Кто такой коэн?

М. Лайтман: Коэн – это отдача.

Вопрос (Ж Интернет, Midwest): Он говорит, что если вы согласитесь быть средством для всех народов. Что это значит, если мы согласимся? Я чувствую, что все мои товарищи искренне согласны быть средством. Что еще нам необходимо делать?

М. Лайтман: Так «сделаем и услышим». Пусть сделают, пусть это осуществят на практике.

Вопрос (Ж Интернет): Что значит согласиться?

М. Лайтман: Что мы станем как прибор передачи силы отдачи от Творца к творениям.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Выяснение молитвы, молитва является формой отдачи Творцу?

М. Лайтман: Да, молитва – это отдача Творцу.

Чтец: Мы продолжаем, 29-й пункт.

29) И из сказанного совершенно ясно, что в описании работы в ее конечном виде, как выясняется в словах «царство коэнов», являющихся окончательным определением [заповеди] «Возлюби ближнего, как самого себя», Моше, действительно, мог представить себе, что нужно повременить и не раскрывать им сразу форму работы в таком большом и высоком виде, из страха, что сыны Исраэля не захотят избавиться от всего материального имущества и передать всё свое состояние и собственность Творцу, как указано в словах «царство коэнов».

Подобно тому, как писал Рамбам, что женщинам и малолетним нельзя раскрывать, что такое чистая работа, которая обязана быть не ради получения вознаграждения. Следует только ждать, пока они не вырастут и не наберутся мудрости, и у них будет мужество реализовать это на практике, как сказано выше. И потому Творец опередил его в Своем вышеописанном предостережении: «Не менее» – ибо следует предложить им истинный образ [работы] во всем ее возвышенном размахе, который выражается в словах: «Царство коэнов».

Аналогично, по поводу вознаграждения, которое определяется словами: «И святой народ». Моше мог представить себе, что нужно растолковать, сильно преувеличив для них удовольствие и высшее наслаждение, заключенное в слиянии с Творцом, чтобы уподобить и приблизить их, и они приняли бы и согласились на этот огромный размах, полностью избавившись от всей собственности в этом мире, как это принято у коэнов.

И потому ему было дано предостережение: «И не более». Только намекнуть, но не объяснять, в чем состоит всё вознаграждение, заключенное в словах: «Святой народ», и не более. А смысл этого в том, что если бы он раскрыл им великолепный размах, скрытый в сути вознаграждения, они бы обязательно сбились и приняли бы работу Творца, чтобы получить для себя это хорошее вознаграждение. А это считалось бы работой ради себя и ради эгоистической любви, когда всё намерение выхолощено, как сказано выше в п. 13, см. там как следует.

И вот выяснилось, что по поводу меры слов, описывающих форму работы и выраженной в [словах] «царство коэнов», ему было сказано: «Не менее». А о неясной мере вознаграждения, выраженной словами: «И святой народ», ему было сказано: «И не более». [Бааль Сулам. Поручительство] (25:48)

М. Лайтман: Вот и всё, в принципе это вся статья. Поручительство – то, к чему должны прийти в полном виде реализации. Это будет называться нашим Концом Исправления. Конечно, здесь есть еще много вещей, которые не очень понятны, и мы даже не знаем, что понятно и что не очень понятно. Это продолжение статьи «Дарование Торы», в которой Бааль Сулам объяснил, почему дана Тора, а в этой – на какой уровень мы можем прийти, используя Тору.

Вопрос (Петах-Тиква-3): Он пишет, что нельзя раскрывать, что такое «чистое служение», пока у них не будет мужества это сделать.

М. Лайтман: Действительно, как ты можешь рассказать? Когда маленький ребенок приходит из школы домой и жалуется, почему ему не сказали, что отправили учиться в школу на десять лет, – ему это не рассказывают: он не знает, заходит, учится, подчиняется.

Так и мы. Нам надо зайти, а потом уже раскрывается, насколько находимся в этом. И что вся жизнь только ради этого, и что у нас нет выбора. И нам объясняют постепенно, каждому в соответствии с его возможностью вытерпеть.

Ему надо вначале понимать, что он не получит наслаждение в своих келим. Как маленькому ребенку объясняют: «У тебя будет килограмм конфет», – всё, он готов. Но если ему сказать, что получит в школе какую-то особую оценку – он не поймет: ни в рот не взять, ни поесть. Какое желание я этим наполняю?

Поэтому нам надо постепенно продвигаться по пути, приобретать новые келим, и они постепенно становятся келим Творца. С помощью этого мы придем к состоянию, когда, конечно же, постигнем Цель творения, суть творения.

Ученик: Что такое «мужество»? Человек должен быть мужественным для того, чтобы прийти к отдаче?

М. Лайтман: Что значит «мужественный»?

Ученик: Вот это именно я и спрашиваю: что такое «мужественный»?

М. Лайтман: Что за слово «мужество»?

Ученик: Мужество, когда у него есть упорство, он не боится. Когда он готов прыгнуть в воду, в огонь. Я не знаю, что это значит.

М. Лайтман: Этого у нас вообще нет. Мы вообще трусы, большие трусы. Смотри на маленьких детей, там ты можешь видеть это в естественном виде. А когда потом получаем мужество, это именно потому, что у нас уже есть связь с разными формами природы, которые несут нам уверенность, наслаждение, гордость, даже гордыню.

Ученик: Как же приобрести такое мужество?

М. Лайтман: Всё приобретается у Творца, здесь не может быть вопросов, дорогой мой. Нет у тебя другого места, откуда ты мог бы что-то получить. И добро, и зло – всё ты получаешь только из одного источника, от Творца.

Ученик: Я должен просить у Творца мужества отдавать?

М. Лайтман: Конечно, если нет, то откуда оно появится у тебя, скажи мне?

Ученик: В десятке, от группы. Это поручительство?

М. Лайтман: Вместе с ними ты этого добьешься.

Ученик: Так целая десятка должна просить мужества?

М. Лайтман: Конечно, через десятку, да. Для этого и не хватает. Через десятку мы получаем, человек не может получить сам, у него нет кли. Он связывается с другими, все вместе обращаются к Творцу, просят – получают. (30:33)

Вопрос (Петах-Тиква-7): Можно ли сказать, что сила ощущения египетского изгнания не дает войти в поручительство между товарищами?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (Киев-3): Написано, что женщинам и малолетним нельзя раскрывать. Что это значит в моих желаниях?

М. Лайтман: Каждый человек как маленький мир, у него есть различные желания. И желаниям в человеке, которые называются «женщины», «дети», «малыши», «младенцы», «рабы» и так далее, нельзя раскрывать работу ради отдачи (лишма). Но нам надо растить эти желания, развивать их, пока не станут настоящими, большими, взрослыми желаниями. И тогда производить исправления и наполнения в соответствии с ними.

Ученик: Можно как-то распознать, что такое во мне «женщины» или «малолетние»? Непонятно.

М. Лайтман: Ты делай то, что можешь, и обнаружишь. Потом просмотришь свои желания и увидишь, рассортируешь их на те и другие.

Ученик: Вот как раз о том, что мы можем сделать. На начальном этапе для реализации поручительства речь идет о постоянстве связи? Прикладывать все усилия, чтобы быть постоянно на связи с десяткой? И чтобы все товарищи хотели делать то же самое?

М. Лайтман: Насколько ты можешь. Конечно.

Ученик: А если у товарища по разным причинам нет возможности быть постоянно на связи, он не может быть в поручительстве?

М. Лайтман: Он тоже может быть в связи, в отдаче и даже в поручительстве, если в тех условиях, которые ему дает Творец, правильно реализует себя.

Вопрос (Петах-Тиква-12): Ответственность человека перед десяткой – исправить себя? Это его поручительство?

М. Лайтман: Поручительство человека в десятке – это прийти к любви к товарищам, она включает отдачу по отношению ко всем: через товарищей – отдачу всем в мире, а через них – отдачу Творцу.

Вопрос (Фокус-группа): В чем разница между тем, чтобы не говорить чего-то и раскрыть, и тем, чтобы раскрыть что-то скрытое?

М. Лайтман: Постараться исходить из любви – подходить так к каждому товарищу. Если ты говоришь через любовь, то тогда практически не ошибешься.

Вопрос (Алматы-1): Есть ли смысл задумываться, существует ли поручительство со стороны товарищей, или человек должен думать только о своем поручительстве за товарищей?

М. Лайтман: Если договорились, что мы группа, то, я, насколько могу, должен поддерживать свою десятку, свою группу, для того чтобы они почувствовали поручительство и с ним продвигались.

Ученик: От меня. А должен ли я чувствовать от них поручительство или мне неважно, я только отменяю себя по отношению к ним?

М. Лайтман: Ты должен быть уверен, что они находятся в поручительстве за тебя. Потому что в конечном счете Творец держит поручительство, а не твои товарищи могут что-то тебе обеспечить. Они только предоставляют кли, но силу поручительства дает Творец. (36:07)

Вопрос (Петах-Тиква-19): Я впервые вижу, что он пишет о вознаграждении, которое получает человек в результате работы. Он говорит, что вознаграждение выражается в словах «святой народ», и нужно хорошо понять это наслаждение, которое обещано Творцом. О чем он здесь говорит? Что это за ощущение «в слиянии»?

М. Лайтман: Он говорит о том, что после 20 лет учебы и даже больше ты наконец-то что-то увидел.

Ученик: Да, увидел что-то. Но на самом деле, что чувствуют в слиянии Творцом? Можете ли Вы намекнуть, что мы чувствуем в таком слиянии?

М. Лайтман: Я не могу объяснить тебе. Как я могу передать эти вещи, то, как я понимаю это? Слияние – это самая высокая ступень, которую может достичь человек, и этим он становится с Творцом как одно целое.

Ученик: Скажу так же, как Вы вчера ответили на мой вопрос о том, что Вы чувствуете. Вы мне ответили: «Я ничего не чувствую, о чем говоришь?» И в отношении Творца мы тоже ничего не чувствуем.

М. Лайтман: Нечего мне объяснить, каждый должен постараться понять, насколько способно его сердце.

Вопрос (Голландия-1): Относительно слияния с Творцом. Для того чтобы принять это условие, мы должны отключить себя от всяких материальных приобретений. Как это возможно сделать? Как можно принять такое трудное условие?

М. Лайтман: Я не понимаю, о чем ты говоришь. Я могу быть управляющим банком и любить живопись, любить рисовать или еще что-то. Вместе с этим я могу быть в слиянии с Творцом.

Ученик: Как мы можем сочетать эти вещи?

М. Лайтман: Я не могу объяснить, но это возможно. Потому что человеку нужно выразить свое отношение к действительности – то, что Творец ему дал. И каббалисты обычно это выражали музыкой, мелодиями. Но среди них были и такие, которые писали стихи, песни, и, конечно, могли бы это делать в виде какой-то картины, рисунка и еще чего-либо. Почему бы нет?

Всё, что есть в человеке, он может выразить ради отдачи, наслаждения Творцу, в разных формах. Нет в этом никакого запрета, только чтобы твое сердце изливало свои чувства правильно – через мир Творцу. Всё. (40:49)

Чтец: Перейдем к следующей части урока и вместе споем песню.

Песня (41:02-44:07)

Набор: Л.Панкова, Л.Саакова, Л.Нагинская, Т.Фрайс, Т.Курнаева, А.Нужных, Г.Утебаева, А.Модель, И.Воронина

Редакция: Л.Лоскутова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/4teSN5xj