Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 17 августа 2021 года
Отмениться перед Высшим
Чтец: Мы на уроке «Отмениться перед Высшим». Начнём с 12-го отрывка.
М. Лайтман: Мне вчера позвонил один из наших товарищей и сказал, что он видит изо дня в день, насколько он становится далеким, плохим, слабым и не видит конца этому, он не видит, что продвигается. И я должен был успокоить его, он был совершенно разбит, не находя никакой поддержки для себя.
Я ему сказал, что нужно искать, и именно в первоисточниках есть очень много материала о том, как мы продвигаемся, и в первую очередь о том, что мы видим истину. Когда человек приходит к науке каббала, он продвигается в том, что видит всё больше и больше свою природу, то есть насколько он далек от отдачи, от Творца, от товарищей, от всего, что представляют ему, к чему именно он должен приблизиться, а он видит, что отдаляется.
И я объяснил ему, что отдаление – это не отдаление, это было и раньше, и это было еще более далеким, чем сейчас. Но сейчас он больше понимает истину, видит истину, и поэтому так он продвигается. То есть насколько человек видит, что он далек от Творца, от духовного, насколько он плох, противоположен – это не потому что сейчас он такой, но сейчас он видит, что он такой. И это означает, что он продвигается.
Мы видим это в различных наших Писаниях, в Псалмах, сказано: «Человек милосердный был» – то, что писали каббалисты о человеке, находящемся в пути, описывали его различные состояния. То есть насколько человек видит плохие состояния – они были и раньше, как говорит Бааль Сулам: «Я рад грешникам, которые вылезают из своих нор, и если обратить на них свой взор, то они обратятся в груду костей». Это Бааль Сулам пишет в своем письме.
Таково продвижение – нет ничего нового, всё исходит из разбиения, всё находится в скрытом от нас виде, для того чтобы дать нам возможность продвигаться. Иначе мы просто находились бы под грудой злого начала, и нет хуже, чем человек во всем мире, и каждый бы чувствовал свою природу как самую плохую из всех. Поэтому нам нужно понять, что в конечном счете мы раскрываем то, что есть: всё раскрывается из разбиения и нет ничего нового после разбиения.
И только человек в мере своих усилий, благодаря тому, что становится близок к Творцу, видит, насколько он противоположен Творцу. И это не должно ослаблять нас, хотя это и ослабляет, и не должно пугать нас, хотя и пугает, но нам нужно так идти, как сказано, что «у мудрого глаза на голове его». Я должен раскрыть свою истинную природу: Творец сотворил злое начало, а я должен только достичь различных средств, как мне распознать это зло в истинном виде.
И что значит «в истинном виде»? Не бояться, не убегать, не впадать в отчаяние и не хотеть скрыться от Него, но я сразу обращаюсь вместе со своими товарищами к Творцу, и прошу всеми словами, всеми способами обращения к Нему, чтобы Он спас меня. Как сказано: «Ты спас душу мою». И так мы продвигаемся.
То есть эта точка, в которой мы видим себя далекими, плохими, низкими – эта точка очень важна, она критическая, и именно из таких точек состоит вся наша линия до Конца Исправления. И чем больше мы продвигаемся, мы видим себя всё худшими и худшими, ведь мы становимся более близкими к Творцу, и относительно Него мы чувствуем себя всё более худшими. Но это должно стать для нас признаком и основой для правильного обращения, и мы нуждаемся больше в товарищах, в поддержке для обращения к Творцу. (07:07)
И здесь «человек да поможет ближнему», мы должны давать примеры друг другу. Поэтому есть молитва, молитва в обществе, и так мы продвигаемся. Изо дня в день мы разговариваем, мы читаем вместе какие-то отрывки, мы возвращаем себя для обращения к Творцу со стороны группы, чтобы этим приблизиться. По крайней мере мы приближаемся к состоянию, в котором то зло, которое раскрывается, раскрывается из того зла, которое Творец сотворил, как сказано: «Я сотворил злое начало».
И мы должны только каждый раз быть более соединенными и объединенными, и требовать от Него исправить объединение между нами, как оно было до разбиения, потому что всё зло, которое раскрывается, это результат того, что стало после разбиения. А мы просим Его, чтобы Он поднял нас над разбиением, и так мы продвигаемся от разбиения к Нему.
Поэтому нужно помнить, – и я снова обращаюсь к тому товарищу, который позвонил и сказал, что он просто больше не в состоянии, что наука каббала только дает зло, показывает ему, что он изо дня в день становится все хуже, – я сказал ему, что ты не становишься хуже, а ты изо дня в день всё больше видишь, кто ты. Но это именно для того, чтобы показать тебе, что у тебя сейчас есть бо́льшая возможность, что это предложение со стороны Творца, когда Он выделяет тебе возможность, место обратиться к Нему.
Об этом я хотел сказать, потому что вчера я, с одной стороны, обрадовался, что он так воспринимает всё это, а с другой стороны, я видел, что, может быть, не хватает здесь объяснения. Поэтому я сказал то, что сказал.
Вопрос (Венгрия-Польша): У нас есть много товарищей, у которых много должностей в Бней Барухе, в распространении, в десятке. И у них есть уверенность и, может быть, они не очень сильно чувствуют подъемы и падения, как другие. Это проблема?
М. Лайтман: Нет, это не проблема, мы все продвигаемся, у каждого свой темп продвижения. У каждого есть уровень этих подъемов и падений, у каждого есть отношение к подъемам и падениям как по характеру обращения к Творцу, так и по силе связи с Творцом, с группой, с жизнью и так далее. И у каждого это следует из его желания получать, разбитого после греха Древа познания.
Поэтому не страшно, все разные, и не нужно сравнивать себя с остальными, потому что ты не можешь, ты не видишь. Мы не можем сравнивать себя друг с другом, мы можем только объединиться, чтобы помочь друг другу. И тогда каждый добавляет от себя и положительные вещи, и отрицательные, но в конечном счете мы продвигаемся правильным образом, качественным, если мы объединяемся между собой выше всего, что раскрывается.
И насколько мы стараемся именно над преступлениями, над взаимными отторжениями, выше всех расчетов все-таки быть объединенными, – вначале это приходит в виде, когда в этом нет никакого вкуса, но поскольку это написано, то я сближаюсь с остальными, нет выбора, каббалисты об этом писали, и, видимо, это нужно делать.
А затем я начинаю все больше и больше раскрывать, что именно в объединении между нами, именно там я нахожу возможность удержаться в пути, усилиться в пути. Я понимаю, что в объединении между нами я нахожу не только силу для удержания, но и направление для продвижения, что оно тоже проявляется для меня из того, что я больше соединяюсь с остальными.
То есть объединение между нами дает мне также направление к цели и силу для продвижения к той самой цели, и возможность решать проблемы в пути. Я постепенно начинаю чувствовать, что все вопросы, все проблемы, все помехи, какие есть, – всё связано только со связью между нами. И тогда я не оставляю эту связь и это для меня становится… не знаю, как это сказать… как маяком, так это можно назвать.
Я очень взволновался вчера от того, что он мне рассказал, что он не в состоянии, что ему раскрывается такое зло, такое отторжение, равнодушие к товарищам, непонимание всего нашего процесса. И он уже не знает, куда убежать и что делать, и разумом он понимает, что некуда, он видит, что весь мир находится в таком свободном падении, в разбиении, не за что ухватиться.
Он говорит, что, может быть, он и убежал бы куда-нибудь, но, видимо, слава богу, Творец сделал такое состояние, что и убежать некуда. Мы понимаем, насколько мы слабы, и раскрываются келим всё более и более разбитые, слабые. И, разумеется, также и мир будет выглядеть более разбитым, не предлагающим какие-то соблазны, и также и наша слабость в этом. (15:17)
Вопрос (Италия-4): Я понимаю эту игру Творца, и поэтому я в десятке делаю действия только для того, чтобы объединить десятку, объединить товарищей, даю примеры. Я всё время вижу, что товарищи отдалены от цели, что есть нехватка важности. Это говорит о том, что мы продвигаемся?
М. Лайтман: Вы продвигаетесь в первую очередь потому, что вы каждый день являетесь на уроки, и отсюда вы получаете общую силу от всей нашей мировой группы, и вы продвигаетесь. Это первое. Второе – что вы все-таки проходите различные высказывания, обсуждения, также связываетесь в течении дня, есть различные действия, которые вы делаете сверх вашего желания.
Допустим, вы должны встретиться, например, в полдень. Но тебе не хочется, у тебя полно других вещей, и ты устал, и тебе надоело и тому подобное, – это специально пробуждают в каждом злое начало. Если человек бежит на встречу, и нет у него никакого сопротивления этому – это не хорошо, это нехороший признак. Именно всё раскрывается и измеряется по сопротивлению, по противостоянию, по отторжению, отталкиванию от товарищей, от группы, от Творца – от всего.
И человек это понимает, чувствует, и, с одной стороны, он это сохраняет, не отменяя эту силу зла, а с другой – он все-таки старается подняться над этим, прийти к объединению, к учебе, к товарищам и так далее. И поэтому мы идем на двух ногах, левая-правая, – левая отталкивает, правая приближает. И так мы идем, и не может быть одного без другого, потому что нам нужно расти над возрастающим желанием получать и над нашим усилием в желании отдавать, когда мы прилагаем усилия и просим у Творца и у товарищей. И так мы продвигаемся.
Вопрос (Турция-2): Не важно, сколько мы требуем, Творец дает нам то, что Он хочет и когда Он хочет. А если так, то почему мы тогда требуем? Для чего нам необходимо требовать?
М. Лайтман: Если бы ты не требовал, ты бы не чувствовал реакцию Творца. Потому что твое требование – это кли, в котором ты затем почувствуешь, что Он тебе отвечает. Поэтому наше требование называется подъемом МАН, так как этим мы изучаем себя: кто мы, каково наше желание, как нам объединяться, как нам обращать к Творцу ту самую просьбу, ту самую потребность, и как Творец отвечает нам, мне или всем.
Мы постепенно начинаем связывать эти вещи вместе, я в пути начинаю терять свою личность, свою индивидуальность и начинаю чувствовать, что я спрашиваю вместе со всеми и получаю вместе во всеми. И так постепенно мы объединяемся в понятие «единого», и тогда «единый получает у Единого», мы в таком виде раскрываем Творца.
В наш период для нас главное не продвигаться лично, индивидуально, что только я, – а именно насколько я устремляюсь за остальными, там я почувствую свое правильное будущее. И для нас главное раскрыть, что в наше время всё раскрывается именно в связи между нами. Поэтому мы так постарались выстроить мировую систему, чтобы мы были связаны по всему миру, со всеми языками, что главное – тот, кто хочет. И это ключ к успеху. (21:22)
Вопрос (Франция): Товарищ из Африки-1 спрашивает: почему, несмотря на то, что написано в отрывках и несмотря на всё, что мы изучаем, мы все время падаем, когда приходит новое состояние, вместо того чтобы с помощью этого укрепляться?
М. Лайтман: Об этом написано в отрывках, что «тысячу раз упадет праведник и встанет». Не может быть продвижения и подъема без того, что ты вначале упал, почувствовал, насколько ты противоположен, далек. А затем именно над отдалением, падением, над авиютом, который раскрывается, ты преодолеваешь его и получаешь силу, и поднимаешься над тем самым падением. И так ты поднимаешься. А без падений, без неудач нет особой возможности продвигаться.
Вы помните пример Бааль Шем Това, какие большие падения он получал, что он даже забывал слова, буквы? Настолько большими бывают падения. И чем больше мы будем продвигаться, мы будем раскрывать состояния, что мы… Я могу рассказать вам, я 40 лет нахожусь в этом. 40, больше? Ну, допустим, 40 лет. И я говорю вам: каждый раз «отключка», падение просто выкидывает меня из всего, у меня стирается весь разум и чувства, которые я приобрел вчера, и сегодня это исчезает. И это так каждый раз.
И чем больше мы продвигаемся, падения все чаще, и тебе нужно над этим делать более частые подъемы, и твой ритм возрастает. И поэтому нужно думать только об объединении. Если мы всё время думаем об объединении, то все эти «отключки» входят в наше стремление к объединению, и тогда это действует вот так: «Тик-так, тик-так, тик-так» – всё время всё больше и больше, всё быстрее и быстрее, с большей частотой.
И тогда человек чувствует, что он продвигается, но все-таки, в каждый момент, когда он продвигается, он чувствует «отключку», низкое состояние. И это естественно, это раскрытие зла, которое сотворил Творец. Нет ничего, что исходило бы от нас, нам нужно только установить этот быстрый переход: от падения к подъему, от падения к подъему. (25:23)
Вопрос (Голландия-1): Я сейчас услышал, что Вы сказали, что наше продвижение определяется также и сопротивлением, которое мы чувствуем по отношению к Творцу, к пути. Вопрос: если отягощение сердца не так уж связано с работой с товарищами, а именно с работой в отношении Творца, – так, может быть, человек должен изменить свою работу в десятке?
М. Лайтман: И да, и нет. Бывает разное, нельзя определить, так это или не так. Насколько я все-таки стремлюсь к объединению с товарищами, для того чтобы выстроить основу, базу, и здесь я продвигаюсь все больше от духовного к духовному, – насколько я забочусь об этом, чтобы у меня была такая основа в связи с товарищами, я прохожу состояния быстрее и легче.
И даже есть вопрос: не отменяю ли я этим мое усилие, потому что это становится легко, когда я объединяюсь с товарищами? – Неверно. Идите таким образом, что вы все больше связываетесь друг с другом, и вы будете проходить более тяжелые состояния намного более легким образом. И вам не надо будет измерять тяжесть, вам надо измерять связь между вами, а свыше вам дадут и тяжесть, и характер «отключек», – вы увидите.
Главное – подготовить себя к состояниям, когда мы можем решить все проблемы вместе. А если человек находится в одиночку, то об этом написано, что «глупец сидит, сложа руки, и ест свою плоть».
Вопрос (Балтия-1): Чем отличается падение от стыда, о котором написано, что «человек стоит напротив Творца и ощущает свою полную противоположность»?
М. Лайтман: Падение и ощущение, что я противоположен Творцу, – здесь есть различные состояния. И то, что в падении я уже нахожусь в ощущении своей противоположности Творцу, – я уже чувствую, насколько я рад, что я нашел средство как подняться, кому отдавать, к какой форме привести себя. Это уже иная форма. (29:03)
Вопрос (Москва-7): Мы, допустим, прошли отличный день, соединялись на всех встречах. Я просыпаюсь с утра и ожидаю себя увидеть «человеком», смотрю в зеркало и вижу там эгоистического монстра, который не очень любит товарищей, еще меньше любит все остальное, а мне нужно прийти на урок в десятку и играть перед ними в то, что я по-прежнему «человек». Как преодолеть этот внутренний диссонанс между моим ощущением и тем, как я должен выглядеть в игре перед товарищами?
М. Лайтман: Ты обязан. Ты должен пробудить товарищей, и это без всякой связи с тем, что ты чувствуешь внутри, без всякой связи. Ты не знаешь, что я иногда чувствую и в каких состояниях я иногда нахожусь. Но есть обязанность, долг и так мы действуем. Ты обязан. Ты обязан всему кли, ты обязан даже человечеству, если так можно сказать. И это не высокие слова: мы всё-таки обязаны рассказать человечеству о методике приближения к Творцу, но прежде всего мы должны той самой высшей силе, которая сотворила нас, по словам каббалистов, и ждет чего-то от нас.
Поэтому в человеке есть две части: одна часть, когда он чувствует себя в своем желании получать, и выше этого он должен произвести сокращение, экран, и, насколько это возможно, отраженный свет, соединиться с товарищами, направить всё это к Творцу. Ничего не поделаешь. И вместе с тем это должно быть для него так, что он функционирует в течение дня в различных состояниях. И к этому мы должны привыкнуть, таково наше исправление.
Я очень надеюсь, что все это видят и что всё, что происходит, и внешнее и внутреннее в нашей природе, приведет нас к понимаю цели и к приближению к цели.
Вопрос (Хорватия): Вы сказали, что, если нет сопротивления в работе, если у нас нет сопротивления нашим встречам – это плохой знак. Но также написано, что мы должны быть в радости в работе. Если так, то как нам работать с тем, что кажется противоречием?
М. Лайтман: Это не противоречие. Я рад, что у меня есть сопротивление, преодоление, отторжение, путаница, потому что я понимаю, что это раскрываются новые решимот из моей разбитой души. И таков путь излечения, понимаешь? Это как, не дай бог, кто-то обращается к врачу: вначале нужно поставить диагноз, что происходит с тобой. И если знают, что происходит, то это уже часть лечения, уже знают, что давать. Но если не знают? Поэтому раскрытие зла – это первый этап в любом нашем состоянии, потому что мы все исходим из зла. Так и раскрывают: еще немного зла, еще немного, – и поэтому маленькими порциями исправляют. (33:46)
Ученик: Если я правильно понимаю, то говорится только о преодолении состояния, которое приводит тебя к радости.
М. Лайтман: Радость – это результат, как сказано: «Радость – это результат добрых дел». Я не стремлюсь к радости, я стремлюсь к истине, прежде всего. Истина – это где я нахожусь в связи с группой, потому что я тогда могу быстро выяснить мое истинное состояние, мое отношение к Творцу, в каком направлении я могу продвигаться к Нему. И так я решаю проблему.
Главное, чтобы мы все проблемы решали быстро объединением между нами. Вы должны начинать раскрывать, насколько это кли верное и сильное, потому что мы здесь возвращаемся к нашей системе до разбиения.
Вопрос (Турция-6): Так когда именно эти подъемы и падения с высокой частотой закончатся? Должно ли единство завершить все эти подъемы и падения?
М. Лайтман: Я могу сказать только одно. Насколько я видел из того, что написано, эти подъемы и падения будут до Окончательного Исправления, до Гмар Тикуна, полного Гмар Тикуна. Потому что порядок исправления заключается в том, что раскрывается разбиение и исправляется, еще раз раскрывается и еще раз исправляется, и так продолжается до конца. Так мы продвигаемся к Гмар Тикуну. Чем больше мы продвигаемся, тем больше мы раскрываем всё более испорченные желания, всё бо́льшие желания, и таким образом мы можем их исправлять.
Вопрос (Киев-2): Мы включаемся в уроки, в созвоны, думаем о десятке. Есть ощущение сопротивления, а сердце не отвечает. Как пробудить сердце?
М. Лайтман: Пробуй, но это не очень-то и важно, получается у тебя или нет. Постепенно ты придешь к таким состояниям, что вдруг раскроешь, что именно в десятке ты находишь возможность продвигаться. А без десятки ты не чувствуешь, что ты продвигаешься.
У тебя прежде были знаки продвижения, что ты больше понимаешь, больше чувствуешь, больше радуешься – разные такие знаки. Пока ты не приходишь к состоянию, что ты разочарован, и ты приходишь в отчаяние и начинаешь чувствовать, что это отчаяние приводит тебя к объединению – к настоящему истинному объединению внутри десятки.
И товарищи, может быть, даже не чувствуют этого, но ты находишь в них эту внутреннюю связь, и для тебя это раскрывается, и тогда ты начинаешь держаться этого якоря и таким образом продвигаешься. Это придет, нужно просто продолжать. (38:14)
Вопрос (Киев-1): Состояние зла, отторжение во мне раскрывается внезапно: вдруг я вижу себя в падении. И так же оно проходит: вдруг мне стало легче. Всё неконтролируемо и неожиданно. Так должно быть всё время или мы можем предвещать свои состояния?
М. Лайтман: Ты продвигайся и увидишь, что эти состояния не приходят сами, а ты раскроешь, с помощью чего ты их пробуждаешь и с помощью чего ты можешь привести падение именно к выходу к подъему. Продвигайся и ты увидишь.
Вопрос (Salt Lake City): Мы учим, что нам нужно отменять себя перед Высшим, и когда Творец отбрасывает нас с пути, я должен сопротивляться. Так почему это не считается, что я сопротивляюсь Высшему?
М. Лайтман: Ты не сопротивляешься Высшему. Когда ты чувствуешь сопротивление, какое-то столкновение – это происходит не по отношению к Творцу. Это не в отношении Творца, ты недостаточно выясняешь состояния. Нет. Продолжай и ты увидишь.
Ученик: Когда он отбрасывает меня с пути, то я не должен…?
М. Лайтман: Никто тебя не сбрасывает с пути, кроме твоего желания получать, которое раскрывается в тебе сейчас. И это только для единственной цели – чтобы ты присоединил его к продвижению, отнес его к продвижению. Потому что невозможно продвигаться без дополнительной порции желания получать, которую ты исправляешь, и именно с помощью этого делаешь шаг вперед. Так мы продвигаемся. И поэтому, если ты держишься группы, ты быстрее понимаешь, и чувствуешь, и всё это отрицательное раскрытие переводишь его в положительное.
И нет у нас выбора, мы только так можем продвигаться. В наше время раскрываются, приходят в мир души более тяжелые, более разбитые чем было раньше. И поэтому человеку тяжело понять: почему, для чего ему нужна именно группа, и почему он не может сам связаться с Творцом, и почему он просто не может сидеть и ждать, что Творец сделает для него эти изменения и так далее. Но преуспевает тот, кто выполняет то, что каббалисты советуют нам делать. (41:43)
Вопрос (KabU 7): Я чувствую себя счастливым, что я нахожусь в десятке, где все любят работу, преданы работе, являются всё время на встречи, мы видим наши подъемы и падения, у нас замечательные встречи. У меня вопрос: есть ли путь осознать, что мы приходим к объединению, когда мы чувствуем себя единым человеком с единым сердцем? Или это скрыто и нам нужно просто знать, что это произойдет?
М. Лайтман: Вы не должны знать более того, что раскрывается в вас. Потому что в вас раскрывается именно в точности, не более и не менее, а именно в точно столько, сколько вам необходимо, чтобы сделать шаг вперед. Если вы будете знать больше, это вас запутает. И как вы можете знать, если у вас нет келим?
Поэтому не требуйте больше, а требуйте только одного: как быть через объединение в большей отдаче Творцу, и это всё. Пока вы не начнете ощущать, что ваше внутреннее объединение – это действительно то состояние, которое вы хотите всё время постичь, укрепить, обновить. Что именно там, в вашем объединении, как пишет РАБАШ, что «нет никого, кроме товарищей», – включаясь в них именно в такой форме я так же спасаю себя.
В последнее время я чувствую, что у нас есть в этом именно очень хорошее продвижение в мировом кли. И я советую каждому увидеть, почувствовать, насколько каждый включается в это. Потому что в каждом есть сила именно спасти себя таким образом. (44:11)
Вопрос (Италия-3): Каков смысл продвижения в какой-то форме через десятку? – Вы использовали это понятие.
М. Лайтман: «Продвигаться через десятку» – это значит, что каждый раз я стремлюсь только к одному состоянию: быть всё больше и больше связанным с ними. Не важно, что у меня есть в духовной жизни, – всё, что относится к духовному подъему, я должен всё время видеть решение в том, что я всё больше вхожу в десятку, пока не найду там матку, своего Высшего. Творец раскрывается оттуда и таким образом продвигает меня быть «как один человек с одним сердцем».
Ученик: Так это происходит, когда есть проблемы. Но когда я прихожу в десятку и понимаю товарищей, может быть это происходит потому, что товарищи построили мне какое-то препятствие и я поднимаюсь над этим, и это тоже дает мне продвижение?
М. Лайтман: Прежде всего, это делает Творец тебе, а не товарищи, чтобы ты смог преодолеть эти преграды. И таким образом ты продвигаешься. Нельзя без этих преград продвигаться. (46:33)
Вопрос (Тель-Авив-3): Можем ли мы обязать Творца пробуждать нас и как?
М. Лайтман: Только вместе, в совместной молитве, когда мы хотим быть в отдаче Ему, а не то что мы просим, чтобы Он светил нам.
Ученик: Я спрашиваю об этом, потому что мы не должны соглашаться с состояниями, а они всё продолжаются и продолжаются.
М. Лайтман: Почему нет?
Ученик: А почему да?
М. Лайтман: Ты для чего находишься перед Творцом и с товарищами? Чтобы давать Ему, тогда твоя отдача Ему будет для тебя выглядеть как свет. Подумай об этом.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Зависть, страсть, тщеславие – это силы, которые помогают нам продвигаться. С тех пор, как мы начали работать над самоотменой, кажется, что это не очень-то влияет. Как мне в этом новом состоянии отмены завидовать товарищам, если всё их продвижение скрыто от меня? Как мне получать примеры, как мне давать пример?
М. Лайтман: Я не совсем в точности почувствовал то, о чем ты спрашиваешь. Ты продолжай просто как все, постарайся отменять себя перед ними. И тогда ты увидишь, что так мы продвигаемся. (48:26)
Чтец: Мы читаем 12-й отрывок в документе «Отмениться перед Высшим», говорит РАБАШ.
12. Когда человек не отменяет келим желания получать ради себя, то он и не способен получать благо и наслаждение. Согласно этому выходит, что всё, что ему мешает получить благо и наслаждение – это желание получать ради себя. И поэтому это желание получать считается злым началом.
Однако как его отменить? Как сказано: «Отмени своё желание перед Его желанием». И для этого дана Тора, как сказали мудрецы, что Творец сказал: «Я создал злое начало, Я создал Тору в приправу». Что означает, что Творец создал желание получать наслаждение, которое является природой творения, как сказано, творением называется «сущее из ничего», это означает, что здесь было создано что-то новое – желание получать. И сказал Творец: «Я создал Тору в приправу». То есть (исправление будет) при помощи «света, возвращающего к Источнику». [РАБАШ. Статья 29 (1989). Что такое подготовка к получению Торы - 2] (50:05)
Повторное чтение отрывка (50:15-51:41)
М. Лайтман: Поэтому мы должны только выяснять, где есть еще больший свет, возвращающий к Источнику, в каких занятиях, в каких формах обучения, в каком направлении. Это то, что мы должны выяснять.
Вопрос (Сантьяго): Что происходит с абсолютной властью Творца над человеком, если нужно сделать усилие, чтобы не было стыда? Нет ли здесь противоречия?
М. Лайтман: Нет, мы приходим к такому состоянию, в котором, даже если мы и получаем, мы получаем ради отдачи, и не будет никакого стыда, а наоборот, это становится честью. И в этом заключается всё исправление.
Вопрос (Турция-3): На чем нужно фокусироваться в нашем намерении, чтобы слышать ответы Творца более интенсивным образом, несмотря на все отторжения?
М. Лайтман: Постарайтесь услышать через объединение в группе, насколько это возможно: еще немного, еще немного, и тогда вы раскроете, что также и раньше вы получали через объединение между вами, но это не было вам отрыто. Но так работает система, что связь между частями разбита, а сама система не разбита, только связи разбиты, чтобы мы могли исправить систему, исходя из нашего желания, стремления. И поэтому вы должны стараться работать всё-таки именно через связи между вами.
Вопрос (Питер-2): Скажите, пожалуйста, что такое «вкус Торы к желанию получать»? Что именно в Торе скрыто?
М. Лайтман: Внутренний свет, который мы получаем от Творца в наши келим, в мере подобия келим по свойствам со светом это называется «вкусы» (таамим). Мы же изучаем это в науке каббала, что это те света, которые распространяются сверху вниз в желание получать в мере намерения желания получать быть в отдаче. И тогда свет входит через «пэ» (рот) внутрь парцуфа, и поэтому называется «таамим» (вкусы). (55:18)
Вопрос (Ашкелон-3): Как с помощью общей молитвы в десятке я пробуждаю свет Торы?
М. Лайтман: Если все хотят чего-то одного, насколько могут себе представить, что это одно и насколько могут объединиться, чтобы они все были в этом. Но, исходя из наших условий, в мере наших усилий мы можем почувствовать тот свет, который распространяется в нас, потому что он распространяется в подходящем кли, и минимальное множество – это двое, но чем больше, тем лучше, потому что так легче приблизиться к высшему свету.
Вопрос (Latin 6): Как десятка мы осознаем власть Творца, и в соответствии с этим заключаем союз и стараемся объединиться с товарищами. Иногда товарищи чувствуют себя отдаленными, чувствуют падение, но всё-таки у нас есть этот союз. Так как же свет проходит по нам, ведь мы должны работать в отраженном свете, – так как свет работает, как он ощущается по отношению к союзу между нами?
М. Лайтман: Чем больше мы стремимся к объединению, тем больше мы привлекаем свет, и он действует и делает работу. Вся работа – это работа Творца, но по нашему приглашению.
Вопрос (Москва-7): Как выяснилось, что пока зазор между ощущением от очередного удара со стороны Творца по желанию получать и желанием соединиться в десятке оказался величиной с пропасть, ну, у меня лично, по крайней мере в ощущениях. И вот вопрос: за счет чего сокращается эта дистанция – от того, как отрабатывается сам удар или только от нашей ежедневной подготовки? Потому что во время самого удара ощущается полное бессилие.
М. Лайтман: Только через терпение и усилие.
Вопрос (Киев-1): Вот он здесь пишет в отрывке, что желание получать мешает получать благо и наслаждение и его надо отменить. А что это за благо и наслаждение, которое мы можем получить?
М. Лайтман: Раскрытие Творца в творении называется «Тора», «свет» («ор»). И всё.
Ученик: Но ведь просто в момент падения (как Вы описали товарища, который Вам звонил), хочется нарисовать себе какую-то картинку хорошего, следующего состояния будущего. Что нам нужно делать, чтобы к нему прийти, к этому хорошему состоянию блага и наслаждения?
М. Лайтман: Не отключаться от пути, читать первоисточники, соединяться с товарищами. Как написано: «Всё, что в твоих силах делать, делай».
Ученик: Просто Вы еще сказали сегодня, что мы через наше объединение решаем наши проблемы, как будто бы в нашем объединении заложен ответ и наслаждение. Так как мы всё-таки объединяемся, и что значит, что мы получаем эти наслаждения и благо?
М. Лайтман: Вы стремитесь к объединению, даже если вы не хотите этого, но силой вы стараетесь продвинуть себя к объединению между вами, как вы были до разбиения Адама Ришона. И тогда в такой форме вы ускоряете исправление, несмотря на то, что не знаете, не понимаете, но в той мере, насколько вы стараетесь прийти к этому объединению, вы приближаете себя к исправлению, вы привлекаете свет, возвращающий к Источнику. И поэтому объединение между товарищами, несмотря на то, что оно очень отталкивает нас и ненавистно нам, всё-таки это то, что нам необходимо постоянно сохранять.
Ученик: Но вот товарищ Вам позвонил и что ему делать? Вот он объединяется с товарищами и что, у него от этого проходят проблемы? Или он себя как-то лучше начинает чувствовать в связи с тем, что он объединяется с товарищами?
М. Лайтман: Пусть попробует. Но только в этом у нас есть решение: учеба, группа и всё, и ничего кроме этого. Учеба в группе, если еще короче сказать. Нет ничего кроме этого. Мы хотим с помощью учебы привлекать свет в группу, чтобы исправил связь между нами, и наполнил нас ради отдачи. В общем, нет здесь много вещей: было кли, сделалось разбитым, мы должны привести его к тому, чтобы оно поднялось из разбиения. (01:01:47)
Вопрос (Азия): На этой неделе у нас в десятке было небольшое разбиение. Один из товарищей сказал, что он надеется, что наше разбиение предотвратит большой удар человечеству. Это верно?
М. Лайтман: Это глупости. Не надо вам искать никаких разбиений, вам нужно искать только исправления, как быть объединенными всё больше и больше. Это абсолютно, совершенно неверный подход к раскрытию разбиения. Всё дается только для того, чтобы мы сразу же начинали исправление. А если мы не сразу приходим к исправлению, то это нехорошо, это называется «глупец сидит, сложа руки и ест себя». Нет никакой заповеди страдать, потому что этим ты обвиняешь Творца, что Он как бы создал такой «горький» мир. Как тот червяк, который сидит в редьке.
Вопрос (Latin 7): Товарищ спрашивает: какова разница между препятствиями, которые устанавливает Творец и препятствиями, которые устанавливает эго в продвижении в пути?
М. Лайтман: Я не вижу разницы. Творец играет с нами через эгоизм. Это называется «Я создал злое начало». И так мы продвигаемся. (01:03:50)
Чтец: Мы читаем 13-й отрывок. Говорит РАБАШ.
13. Тора, которой мы занимаемся, нужна для того, чтобы покорить злое начало. То есть достичь слияния с Творцом, чтобы все действия были только ради отдачи. Это значит, что в силах самого человека нет никакой возможности пойти против природы.
М. Лайтман: В его силах.
Чтец: Поэтому по вопросам разума и сердца, в которых человек должен совершенствоваться, ему необходимо получить поддержку. И эта поддержка – в Торе. Как сказано мудрецами, «Я создал злое начало, Я создал Тору – в приправу». И когда занимаются Ею, Её свет возвращает к источнику. [РАБАШ. Статья 12 (1988). Что такое Тора и ремесло в духовной работе] (01:05:02)
М. Лайтман: И Бааль Сулам пишет, что самый сильный свет, возвращающий к Источнику находится в науке каббала. И он светит в самой полезной форме тому, кто находится внутри группы, и так мы продвигаемся. Прочитай еще раз. (01:05:29)
Повторное чтение отрывка (01:05:31-01:06:30)
М. Лайтман: Дальше, наверное. Нет вопросов об этом.
Чтец: 14-й отрывок, говорит РАБАШ.
14. Только после того, как человек скажет, что он отменяет свои потребности, [наполнения] которых требует его тело, то есть от тех его желаний, которые направлены на собственную выгоду, он отказывается, и заботится только о пользе «невесты», называемой «малхут».
«Невеста» — это свойство высшей малхут – только тогда, когда он отменит себя, как сказали наши мудрецы: «Тора осуществляется только в том, кто умерщвляет себя ради нее», что означает, что все мысли и желания, которые касаются собственных потребностей, он умерщвляет, и заботится только о пользе Творца. [РАБАШ. Статья 35 (1990). Что значит «наслаждающийся трапезой жениха» в духовной работе] (01:07:40)
Повторное чтение отрывка (01:07:44-01:08:38)
М. Лайтман: Это требование очень высокое, нужно быть буквально, как жених по отношению к Творцу. И тогда малхут шамаим (небесная малхут) – это как невеста. Но всё равно в этом направлении мы должны будем продвигаться. То есть чем больше входим в объединение в десятке, тем больше получаем через наше объединение в десятке свет, возвращающий к Источнику. И тогда мы постепенно начинаем отдаляться от наших эгоистических желаний, они теряют для нас важность. И таким образом мы можем подняться над ними и прийти к состоянию, что наши намерения будут только относиться к жениху, к Творцу.
Вопрос (Торонто-2): Я хотел спросить об отрывке, который был до этого. Разум и сердце, когда человек должен получить помощь от Торы, – можно прояснить это? Потому что то, что происходит, часто сердце не соглашается, скажем, с разумом или разум не соглашается с сердцем, одно убеждает другое, а иногда состояние вообще ужасное, когда ни сердце и ни разум не хотят ничего. Так вот это понятие «разум и сердце», когда мы получаем помощь от Торы, – что это именно?
М. Лайтман: Что так же как в мыслях, так и в желаниях мы начинаем меняться и всё больше соглашаться с «ради отдачи». (01:10:59)
Чтец: 15-й отрывок, говорит Бааль Сулам.
15. Не может святая Шхина раскрыть свою подлинную красоту и привлекательность, пока не обретет человек красивые келим – желания, исходящие из сердца. То есть должен он прежде очистить свое сердце, чтобы стало оно красивым домом. А красивым оно называется, когда освобождается от намерения «ради себя» и действует только ради отдачи, от чего человек обретает красивые келим. И тогда его желания, называемые келим, не только очистятся от эгоизма, но и будут светлы в своем свойстве отдачи. [Бааль Сулам. Шамати. 9. Три причины, увеличивающие разум человека] (01:12:14)
Повторное чтение отрывка (01:12:17-01:13:23)
Вопрос (Петах-Тиква-4): Что такое то, что «исходит от сердца»?
М. Лайтман: Это отдельное желание. Сердце – это желание, где находятся все 613 желаний.
Вопрос (Италия-4): Если мы эгоисты и управляемы желанием получать, – как может быть, что есть у нас эти органы, которые исходят из нашего сердца?
М. Лайтман: Да, но наше сердце тоже всё разбито – это каменное сердце, это источник нашего эго. И поэтому все желания, которые выходят из сердца, они все эгоистические. И связи между нами, в наших сердцах тоже эгоистические. Всё это одно большое эго, состоящее из всего.
Чтец: Я понял, что сказал товарищ. В 15-й цитате сказано: Не может святая Шхина раскрыть свою подлинную красоту и привлекательность, пока не обретет человек красивые келим – желания, исходящие из сердца. И он спрашивает: вот эти желания, исходящие из сердца, которые являются красивыми келим, в которых может раскрыться святая Шхина, находятся во мне? Я ведь весь эгоизм, – откуда все эти органы?
М. Лайтман: Да, но здесь уже говорится об исправленном состоянии, когда исходит из сердца желание, от сердца к сердцу. И тогда в соединении между сердцами раскрываются такие отношения, в которых раскрывается Творец, раскрывается Шхина. (01:16:48)
Вопрос (Турция-3): Думать о пользе малхут – это значит думать о Творце?
М. Лайтман: Да, это одно и то же.
Вопрос (Ашкелон-3): Написано в этом отрывке: «… и человек должен очищать свое сердце и отменять желание получать для себя», как будто бы здесь есть самостоятельное действие со стороны человека. Это на самом деле так?
М. Лайтман: Конечно это не так. Это с помощью высшей силы, но согласно просьбе со стороны человека. Человек не может сделать никакого действия по исправлению. Он только просит, а Творец делает. И всегда это так. (01:18:06)
Вопрос (Зихрон-1): Вопрос о 14-м отрывке. Небесная малхут – это желание получать ради отдачи?
М. Лайтман: Верно. Малхут – это желание, а небеса – это отдача.
Ученик: Есть еще что-то в небесной малхут, кроме этого?
М. Лайтман: Понятие «небесное правление» (малхут шамаим) используется во многих местах, но в общем – это малхут, которая готова работать ради отдачи, относительно бины. Поэтому это называется «малхут шамаим» (небесная малхут). (01:19:01)
Чтец: Мы переходим к 17-му отрывку. Говорит РАБАШ.
17. «Обывателем» называется тот, кто хочет почувствовать себя хозяином мира, то есть, чтобы его реальность увеличилась в мире, то есть чтобы сам удостоился долголетия, чтобы его имущество выросло и преумножилось — это означает существование реальности. И есть «сыны Торы» (последователи Торы), которые занимаются только вопросами отмены реальности. Он сам хочет отмениться перед Творцом, и всё его право на существование в мире только потому, что Творец так хочет, а он со своей стороны хочет отмениться, и так же все его обретения, имущество он хочет принести в жертву Творцу, а если он и занимается приобретением имущества – это потому, что таково желание Творца.
И поэтому говорится, что мнение обывателей противоположно мнению Торы. Ведь мнение Торы – это отмена реальности, а мнение обывателей – это существование реальности. Но в месяц Элуль и обыватели понимают, что должны заниматься вопросами отмены реальности. [РАБАШ. Письмо 65] (01:20:39)
Повторное чтение отрывка (01:20:40-01:22:16)
Вопрос (Москва-3): В первом абзаце последнее предложение полностью непонятно, где написано: «И все его приобретения он также хочет пожертвовать Творцу», – вот эта часть непонятна. И не понятно, что «он занимается приобретением имущества и это также по причине, что таково желание Творца», – то есть здесь как будто еще и противоречие, в общем две мысли и непонятны обе.
М. Лайтман: Короче говоря, если человек делает всё, согласно тому, как он понимает, что это Творец требует от Него, и получает, и отдает, – то все действия его праведные. Вот и всё. То есть прежде, чем ты уверен, что это желание Творца – не делай. И в получении, и в отдаче – и в том и в другом ты можешь ошибаться. Поэтому написано: «Сиди и ничего не делай – это предпочтительней». Только исходя из того, что ты связан с Творцом (конечно, это через группу), и ты раскрываешь действительно направление Его желания, то согласно этому ты можешь начать действовать. И твое действие будет верным.
Ученик: А как это практически? Есть какая-то рекомендация? Вы в начале урока приводили пример, что бывают очень непростые состояния. А как я это проверяю, угодно это Творцу или нет? Имущество...
М. Лайтман: Как проверить, делаю я правильно или нет? Пригни свою голову, приклони ее, что ты не хочешь ничего. И то, что ты думаешь, что это желание Высшего, – это реализуй. Только и всего.
Вопрос (Latin 7): Могу ли я задать вопрос о предыдущем отрывке?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я запутался. В предыдущем отрывке написано, что «отдавать, ничего не получая, это завершенный праведник». И я думал, что получение ради отдачи – это завершенный праведник, а отдача ради отдачи – не завершенный.
М. Лайтман: Это не завершенный, верно. Ты думаешь правильно.
Вопрос (Петах-Тиква-4): Что такое «существование реальности», о которой он пишет здесь в отрывке?
М. Лайтман: Существование реальности – это то, что реальность существует, скажем, что свет хасадим распространяется в келим. Это называется «существование реальности».
Ученик: Что же такое «отмена реальности» в отношении этого?
М. Лайтман: Отмена реальности – это относительно высшего или относительно нижнего. И тогда человек отменяет всё свое существование, свою реальность. Он как бы совершает сокращение на себя, его как бы нет, он не использует никаких своих получающих келим. Это называется «отмена реальности» со стороны человека.
Ученик: Так, в каком из этих состояний мы хотим быть? Я понял, что в отмене реальности.
М. Лайтман: Конечно, мы должны быть в отмене реальности, то есть в нашем желании получать, которое мы не используем. Есть реальность, которую мы ощущаем в желании получать, и мы не хотим использовать это: относиться к тому, что ощущается в желании получать, что мы хотим его – нет. Мы делаем сокращение, экран, отраженный свет, используем обратным образом. (01:27:12)
Вопрос (Петах-Тиква-4): Но тогда из того, что Вы сказали, существование реальности – это свет хасадим, который распространяется в келим. Это не более продвинутое состояние?
М. Лайтман: Существование реальности – это так же свет хохма, который поддерживает желание получать, но зависит, с какой стороны мы говорили: со стороны Творца, со стороны творения или с обеих сторон. Это всё нужно выяснять, ты спрашивай конкретно.
Ученик: Я хочу понять, что за состояние, к которому мы должны стремиться: мнение обывателей или мнение постигающих Тору? Согласно тому, что он пишет.
М. Лайтман: Мнение обывателей – это, когда ты стремишься к приобретению, к «ради получения». А мнение Торы, когда над этим ты стремишься к отдаче.
Ученик: А существование реальности называется тогда «ради получения» – он это имеет в виду?
М. Лайтман: Существование реальности – это свет хасадим, который удерживает всю реальность.
Ученик: Почему это нехорошее состояние? Он говорит, что он связывает с тем, что существование реальности – это мнение обывателя.
Чтец: Можно я еще раз прочитаю, потому что здесь путаница на путанице?
М. Лайтман: Может быть нам стоит вообще всё письмо прочитать? Ну, ладно, почитай. (01:28:43-01:)
Чтец: 17-й отрывок, говорит РАБАШ.
17. «Обывателем» называется тот, кто хочет почувствовать себя хозяином мира, то есть, чтобы его реальность увеличилась в мире, то есть чтобы сам удостоился долголетия, чтобы его имущество выросло и преумножилось — это означает существование реальности.
М. Лайтман: Это существование реальности – это то, что он хочет осуществлять эту реальность так, чтобы вся реальность была его. Он думает: что у меня будет сейчас, что будет после того, как я умру? – что всё это я собираю, коплю для себя.
Чтец: …И есть «сыны Торы» (последователи Торы), которые занимаются только вопросами отмены реальности. Он сам хочет отмениться перед Творцом, и всё его право на существование в мире только потому, что Творец так хочет…
М. Лайтман: То есть, если бы это не было желание Творца, то он бы вообще не действовал, он бы отменился полностью и всё.
Чтец: …А он со своей стороны хочет отмениться, и так же все его обретения, имущество он хочет принести в жертву Творцу, а если он и занимается приобретением имущества – это потому, что таково желание Творца.
М. Лайтман: Да, уже получает ради отдачи.
Чтец: …И поэтому говорится, что мнение обывателей противоположно мнению Торы. Ведь мнение Торы – это отмена реальности, а мнение обывателей – это существование реальности. Но в месяц Элуль и обыватели понимают, что должны заниматься вопросами отмены реальности. [РАБАШ. Письмо 65] (01:30:45)
Вопрос (Петах-Тиква-3): Это не совсем об этом отрывке, общий вопрос обо всех ответах, которые Вы давали. Я понял, что ключ к успеху – это всё время искать связь с товарищами, и это мой маяк. Мой вопрос: что делать, если туман плотный и мы не видим маяка?
М. Лайтман: Начать с того, что вы выясняете вместе с товарищами, где центр нашего объединения. Вот так, ничего не поделаешь.
Вопрос (Тель-Авив-4): Относительно 17-го отрывка. Я думал, что «мнение обывателей» – это желание, которое как бы движет нами?
М. Лайтман: Что движет нами?
Ученик: Что как бы есть желание, которое хочет быть хозяином.
М. Лайтман: Желание получать, – верно.
Ученик: Да, так почему это порицается здесь?
М. Лайтман: Порицается, потому что оно эгоистическое: я хочу быть хозяином.
Ученик: Но это ведь движет мною?
М. Лайтман: Это не важно, что это ведет тебя. Вместе с этим – это нехорошо, ты должен захотеть подняться над этим, сменить это.
Я вижу, что ребята начинают крутиться вокруг себя. Мы перейдем к песне и к следующей части урока.
Песня (01:32:34-01:35:44)
Набор: Э. Малер, С. Апушева, Л. Панкова, М. Мартынова, И. Лисина
Редакция: О. Прудникова
Видеофайл в Медиа Архиве: