Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 19 мая 2024 года
Часть 1: Урок 4 «Радуемся в вере выше знания»
Чтец: Мы на четвертом последнем уроке нашего Каббалистического конгресса «Поднимаемся над знанием». Тема урока «Радуемся в вере выше знания».
Прежде чем мы войдем в урок, мы хотим выслушать десятки, которые подготовили этот урок.
Вопрос (Петах-Тиква-29, Москва-7): (01:50) Наша 27-я десятка Петах-Тиквы и 7-я десятка Москвы от имени всех, сидящих в зале и всех, кто находится по всему миру, мы хотим поблагодарить Вас за то, что Вы обучаете нас ежедневно, за то, что Вы вкладываете в нас много десятков лет, показываете нам пример, что значит находиться выше знания, Вы раскрываете нам ежедневно, что значит быть преданным пути, Творцу, РАБАШу, который является благодаря Вам и нашим учителем, и Бааль Суламу. Мы очень любим Вас и хотим сказать Вам: спасибо.
(Аплодисменты)
М. Лайтман: Я очень взволнован и расчувствовался тем, что вы делаете мне. Это, конечно же, совершенно не… Нет большей радости для того, кто обучает Торе, и в особенности науке каббала, нет большей радости, чем та, когда учитель видит как его ученики, которых чувствует как своих детей, что они приближаются к постижению, к раскрытию Творца, чтобы присоединиться ко всем тем уровням, которые устроил нам Творец, по которым мы еще должны подниматься, подниматься, подниматься, пока мы не придем к цели, к цели творения, к нашей цели.
И я думаю, что вы почувствуете еще, что этот конгресс посадил в каждом из вас, и как вы его продолжаете дальше. На протяжении, ну даже не на протяжении, в ближайшее время вы начнете чувствовать его результат. Так моя радость от того, что много людей прошли этот конгресс, это собрание, это единство, и увидели себя на ступенях подъема.
А сейчас мы приступим к уроку. Четвертый урок «Радуемся в вере выше знания». Так они назвали этот урок.
Чтец: Четвертый урок «Радуемся в вере выше знания». Первый отрывок. Пишет РАБАШ.
(07:02) 1. Главное – это молитва. То есть человек должен молиться Творцу, чтобы помог ему идти выше знания. А его работа должна быть в радости, как будто бы он уже удостоился духовного знания. И тогда какой радостной была бы его работа! Так же он должен просить Творца дать ему на это силы, чтобы мог идти выше знания тела.
То есть, хотя тело несогласно на работу ради отдачи, он просит Творца о том, чтобы смог работать в радости, как это подобает тому, кто служит великому Царю. И он не просит Творца показать ему Свое величие, чтобы тогда работать в радости. А хочет он, чтобы Творец дал ему радость в работе выше знания, чтобы это было важно человеку, как будто у него уже есть знание. [РАБАШ. Статья 12 (1991). Свечи эти святы]
М. Лайтман: Это, по сути дела, человек должен требовать от своего состояния, чтобы начать идти выше знания. «Начать» означает, что это каждое мгновение он начинает, и еще, и еще начинает. И так он продвигается.
(09:00) Я еще раз прочитаю.
(Читает и комментирует первоисточник)
Главное – это молитва. То есть человек должен молиться Творцу, чтобы помог ему идти выше знания. А его работа должна быть в радости, как будто бы он уже удостоился духовного знания. И тогда какой радостной была бы его работа! Так же он должен просить Творца дать ему на это силы, чтобы мог идти выше знания тела.
То есть, хотя тело несогласно на работу ради отдачи, он просит Творца о том, чтобы смог работать в радости, как это подобает тому, кто служит великому Царю. И он не просит Творца показать ему Свое величие… Чтобы Творец ему показал величие Свое. …чтобы тогда работать в радости. А хочет он, чтобы Творец дал ему радость в работе выше знания, чтобы это было важно человеку, как будто у него уже есть знание.
Это понятно? Ясно? Все молчат. Даже те, которых я обычно вижу с поднятой рукой, что они готовы спрашивать. А что произошло? Ну?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:04) Чему человек радуется, если у него нет величия Творца?
М. Лайтман: Он рад тому, что он находится в пути, и пока что не полагается ему, чтобы Творец раскрыл ему Свое величие. Вот и все. Но он рад, по крайней мере, тому, что есть у него сейчас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:38) Как попросить у Творца то, чему тело настолько сопротивляется, желание сопротивляется этой просьбе?
М. Лайтман: Это уже ступень, когда человек раскрывает, что тело не хочет, сопротивляется, не согласно. И человек видит, что есть у него знание противоположное знанию тела. И тогда оба они находятся одно против другого.
Ученик: И тогда, если ему не удается поднять такую молитву?
М. Лайтман: Тогда у него есть возможность поднять молитву, по крайней мере молитву. Есть средства еще более сильные и существенные.
Ученик: Что это за средства, которые есть у него, кроме молитвы? То есть…
М. Лайтман: Вам нужно начинать с молитвы, а затем уже присоединить к молитве. Для этого есть еще и условия дополнительные, и средства. Мы еще поговорим об этом.
Ученик: Я в свое время слышал, что нужно согласиться, что это выбор человека. Это предварительный этап, что нужно согласиться с тем, что сейчас со мной происходит?
М. Лайтман: Нет, это первое условие. А затем, на каждом шагу, человек должен реализовывать это условие.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:06) Радость ощущается, как что-то, что распространяется или излучается наружу. На английском даже слово излучать наружу. Она не ощущается как наполнение, а больше как отдача.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что же она порождает или что должна порождать в работе между нами? На какие порождения в нашей работе нужно обратить внимание, когда мы чувствуем радость в работе?
М. Лайтман: Когда есть у нас радость, и мы с этой радостью продолжаем путь. И важно то, чтобы мы не потеряли эту радость в пути. Потому что от этого зависит наше существование и продолжение нашего пути.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (15:15) На этом конгрессе Вы обучили нас чему-то очень внутреннему. То есть стремиться к свету Творца, и продвигаться, и просить силы для того, чтобы идти выше знания. Как выстроить молитву многих с этой внутренней работой?
М. Лайтман: Все условия и чувства, и расчеты, которые сейчас раскрываются в вас и еще во многих людях здесь, это как раз условия, на которых нужно строить новые, следующие ступени, которые поднимают нас все больше и больше по лестнице духовного продвижения к Творцу. Удачи!
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:40) Что есть особенного в молитве, в которой все время человек должен находиться? Должна ли быть особая молитва для благодарности Творцу?
М. Лайтман: Человек должен быть все время в обращении к Творцу.
Ученик: А он должен составить особую молитву или каждая молитва – это молитва та, которая есть в сердце?
М. Лайтман: Молитва, прежде всего, должна быть изнутри сердца, согласно тому, что чувствует сердце, тому, что человек чувствует в своем сердце. И человек должен все время видеть, может ли он увеличить молитву, поднять ее выше.
Ученик: Но для того, чтобы поднять, нужна молитва многих, или человек в одиночку может?
М. Лайтман: Человек сам тоже может, тоже. Кроме этого, он должен также не забывать, что своей молитвой он пробуждает товарищей, и они присоединяются к нему. А затем они придут к состоянию, когда у них будет молитва многих.
Ученик: То есть молитва, которая должна исходить от человека, это молитва и просьба к Творцу, чтобы Он пробудил, в нашем случае, десятку, чтобы была молитва из сердец каждого?
М. Лайтман: Да, как из одного сердца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:32) Мы говорим, что радость – это результат добрых дел.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Работа выше знания называется добрыми делами?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А когда приходит этап радости? Когда мы идем выше знания, мы отменяем знание, и это неприятно желанию получения. Когда же приходит радость?
М. Лайтман: Когда приходит радость, это от нас не зависит, это зависит от Творца, но мы должны стараться прийти к этому.
Ученик: А в конце мы должны проверить также, что радость приходит как признак того, что мы делали доброе дело? Или это не обязательно?
М. Лайтман: Да, да, так и написано, что радость – это результат добрых дел.
Ученик: Так, собственно, если мы проделали действия выше знания, то должна в конце быть радость? Невозможно знать когда, но в конце процесса, как бы?
М. Лайтман: Ну, это немного времени.
Ученик: Еще вопрос связан с этим. Вы как-то рассказывали о РАБАШе, который страдал, и сказал телу «пусть страдает».
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда он сказал «пусть страдает», он был в радости? Что это за пример? Можете Вы объяснить, с чем он связан?
М. Лайтман: Да, он находился во внутренней радости, когда нельзя об этом было сказать со стороны, как это бывает у ребенка, когда он радуется. Говорится уже о человеке, который находился в пожилом возрасте. И он старался всегда чувствовать себя в радости.
Ученик: Так, чем больше мы продвигаемся на этапе выше знания, когда мы отменяем знания, то мы параллельно с этим чувствуем радость? То есть радость будет…
М. Лайтман: Если вы будете работать над этим.
Ученик: Да, если поработаем над этим.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:02) Радость от сближения с Творцом – это когда мы чувствуем, что Он уже близок к нам? Это радость, которую мы ищем?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Все это объединение, которое есть сейчас между всеми людьми, которые здесь в зале, как почувствовать, что это радует Творца?
М. Лайтман: Как почувствовать...
Ученик: …что это радует Творца?
М. Лайтман: Что это радует Его. Добавьте к тому, что вы стремитесь, еще радость оттого, что вы находитесь в сближении с Ним.
Ученик: То есть как бы есть такое свечение, и не уходить отсюда, пока это не закончится?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Пока мы не будем держаться за руки?
М. Лайтман: Превосходно. Да-да, именно так. Об этом позаботьтесь и поговорите, и думайте.
Ученик: А как это усилить сейчас?
М. Лайтман: Поговори со всеми и скажите, скажи им. Не смотри на меня, ты должен смотреть на них. Этот парень от вас просит, чтобы вы объединились вместе и обратились к Творцу, чтобы Он приблизился к вам. Это всего лишь то, что он просит. Верно?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Так отлично. Проси ты и скажи им. И так каждый человек своему товарищу.
Ученик: Друзья, пришло решающее время. Давайте сейчас посмотрим друг на друга. Величие этой возможности, что Рав с нами здесь, что кли мировое действительно держит нас. Давайте на секунду закроем глаза и почувствуем, как мы приближаемся к ощущению Творца, что Он проникает внутрь десятки, в наше сердце. Как нам продлить это ощущение между нами? Как нам не хотеть ничего для себя, а только чтобы все происходило в товарища группе?
М. Лайтман: Удачи. Удачи вам.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (24:07) Правильно ли в десятке нам просить за подруг, чтобы Творец дал им возможность работать в радости, несмотря на все состояния, которые они проходят? Или же просить для них сразу келим отдачи и сил в пути?
М. Лайтман: О ком говорится? О человеке, который находится в нашем мире. Верно?
Ученица: В десятке.
М. Лайтман: Да. И тогда он обращается к Творцу?
Ученица: Мы обращаемся к Творцу из десятки за своих подруг, которые не находятся, не смогли быть на этом прекрасном конгрессе. И мы волнуемся, что они не испытывают такого чувства радости, объединения, как мы. И хотим передать и попросить у Творца, чтобы они испытали это чувство силы объединения и радости, что сейчас мы чувствуем все.
М. Лайтман: Очень хорошо. Так стоит просить Творца, чтобы помог нам объединиться и взять с собой всех тех товарищей и подруг наших, которые пока еще не находятся в объединении между нами и в объединении с Творцом, чтобы мы соединились все вместе. Мужчины, женщины, на всех языках, на всех частях земного шара, что мы хотим быть как один человек, в одном сердце, и чтобы Творец соединил и сблизил нас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:58) Здесь говорилось о радости и говорилось о молитве. Я очень осторожно отношусь к молитве, потому что считаю, что молитва должна исходить из самого сердца. Проходит встреча группы, приходят десять человек, все получают удовлетворение, все радуются. Завтра я хочу точно такую же встречу, потому что я наполнился, но у меня есть вопрос. Когда я приду тогда к крику? Если я постоянно наполнен от встреч, что меня приведет к тому крику, который будет содержать ту истинную молитву, к которой все мы должны прийти? Эта радость, наполнение после встреч, мне кажется, она уводит меня от той цели, она уводит меня от того крика.
М. Лайтман: Есть молитва, которая приводит к Творцу, есть молитва, которая удаляет от Творца, смотря чего желает человек. Поэтому мы сначала желаем просто узнать, как объединиться между собой и Творцом, чтобы, я бы сказал, вынудить, заставить Его приблизить нас к Нему, к Творцу. Это самое главное. Этого мы желаем, желаем достичь в первую очередь.
Ученик: (30:08) Я могу продолжить? Два слова буквально. Так, а чем я могу заставить Творца, чем?
М. Лайтман: Словами. Молитвой.
Ученик: Но я много раз слышал и читал, что Творец не слышит наших слов.
М. Лайтман: Он слышит не слова ваши, а сердце. А сердце, оно, как медики проверяют сердце на приборе: неважно, на каком языке мы говорим, главное, чтобы мы переживали нужные чувства.
Ученик: Но мое сердце занято наполнением, мое сердце занято удовольствием, и в нем нет места для крика, для молитвы.
М. Лайтман: Вот об этом надо подумать. Об этом надо подумать и решить, что же мне важнее: чувствовать наполнение своего сердца или пустоту своего сердца. Как только пожелаешь почувствовать истинное состояние сердца, то есть его пустоту, ты его почувствуешь, и эта пустота подскажет тебе, как действовать дальше.
Ученик: Значит после каждой встречи я должен чувствовать неудовлетворенность, так как Вы говорили, когда вы пришли к РАБАШу, и Вы чувствовали пустоту и раздражение от того, что Вы ничего не понимаете. Я это должен чувствовать после каждой встречи группы?
М. Лайтман: И это, и радость. Радость и страдания.
Ученик: То есть, я должен находиться в радости, но думать о том, что я ничего не достиг, и я должен работать еще.
М. Лайтман: Ну, допустим. Допустим так.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (33:20) Мы говорим о радости и у меня нет сомнения, что тут нет как хотя бы одного человека в этой комнате, чье сердце не наполнено радостью от пути, по которому мы идем. Вместе с тем, в течение всей недели у меня в голове крутится статья, которую мы учили в качестве подготовки к вере в выше знания, когда каббалист говорит о заключенном в темнице, что если он понравится начальнику тюрьмы, то тот разрешит ему выйти, подышать воздухом, вне тюрьмы, и затем снова возвращает его.
И радость у меня не сочетается с этим примером, с тюрьмой. Как сочетать радость с тем, что я не помню ни одной статьи каббалиста, где он описывал, как нам выйти из темницы?
М. Лайтман: Я слышу слова, с которыми я не способен согласиться. Прежде всего, все каббалисты рассказывают нам о том, что наш мир на самом деле как тюрьма. Второе. Что мы можем продвигаться к состоянию, когда мы захотим выйти, мы будем чувствовать себя находящимися буквально в кандалах. И что, кроме этого, нам есть к кому обращаться, к начальнику тюрьмы и требовать, что мы должны выйти, при каких условиях, когда и так далее. Все это в наших силах.
Ученица: То есть, собственно, мы всегда должны находиться в состоянии требования, не глядя на то, вышли мы или не вышли, а просто идти по пути и ожидать, что что-то произойдет, по мнению Творца?
М. Лайтман: Да. Мы не понимаем этих вещей, но стоит начать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:11) Есть выше моего знания, и есть выше знания десятки. Какова разница? И как с этим работать?
М. Лайтман: Нет, это невозможно объяснить, и мы с этим не работаем. Когда мы поднимаемся выше знания, и начинаем объединяться между собой, тогда мы уже приходим к новым этапам.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:01) Вы говорили на всем этом конгрессе о форме, в которой мы должны объединиться. Сейчас ощущается очень сильное объединение между товарищами, огромная радость, и есть также огромный трепет перед Творцом. Но Вы также говорили о том, что нужно присоединять товарищей к Творцу, и эта точка отсутствует. Как нам присоединить все это объединение к Творцу?
М. Лайтман: В нашем сердце мы вместе соединяемся с десяткой, и уже из этого соединяемся с Творцом.
Ученик: Это пока что отсутствует в ощущении. Можно немножечко больше раскрыть, что значит соединиться с Творцом?
М. Лайтман: Сделай усилие, ты и твои товарищи, вся десятка, что вы хотите соединиться вместе в одно желание, в одну точку, чтобы пробудить Творца, и чтобы Он соединил вас и поднял вас к Себе.
Ученик: Есть в этом состоянии ощущение, что эта точка, в которой мы чувствуем давление, мы не в состоянии ее перейти. Чего нам не хватает?
М. Лайтман: Хорошо, так еще, еще, еще усилия, и они вам помогут подняться. Тут ничего не поделаешь. Продолжать. Это называется «стучащийся к ответу». Как стучащийся в дверь все сильнее, сильнее, сильнее, и в конечном счете тот, кто находится за дверью, слышит.
Ученик: Мы прошли урок о молитве, и чувствуется, как все реагируют на этот урок в трепете и внутренней радости. Но это как бы у всех внутри, у каждого внутри. Нет радости, которая бы прорывалась. Мы должны прийти к такому взрыву радости, или это должно быть внутри человека?
М. Лайтман: Прорыв может произойти после того, как ты соединяешься с сердцами товарищей, и вы стараетесь найти выход, выход. Надо бы выйти.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (40:34) Когда я думаю, как Творец заботится о моем личном ребенке, во мне возникает огромная внутренняя радость. Теперь, как я могу быть в такой же внутренней радости, когда Творец занимается товарищами или подругами? И как вообще видеть, что Он ими занимается?
М. Лайтман: Просите. Здесь больше нечего посоветовать. Просить у Творца. Большая часть нашей работы – это поднимать к Творцу просьбы. А большая часть работы Творца – это ставить нас перед вопросами. И так мы должны быть взаимосвязаны друг с другом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:48) Я хотел спросить, если я прошу за своего ребенка. Вы упоминали, что есть молитва хорошая и нехорошая. Нехорошая – это эгоистическая? Это когда я прошу за себя?
М. Лайтман: Да, это эгоистическая молитва.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:16) Чувствуете ли Вы, как наш Учитель, что мы приближаемся к истинной молитве?
М. Лайтман: Да, но это ни о чем не говорит. Вы с каждым днем приближаетесь, но это не говорит о том, что с сегодняшнего на завтрашний день вы уже можете прийти. Иногда один шаг может занять несколько месяцев, а иногда за один день вы можете проделать много шагов.
Ученик: Есть ли особая точка, которая, как Вы думаете, затыкает нас, не дает нам прийти к молитве?
М. Лайтман: Только объединение между вами. Только объединение между вами.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:29) Я слышал, как Вы раньше сказали, что не надо забывать, что наша молитва, и моя молитва, может пробуждать товарищей. Как?
М. Лайтман: Если ты направляешь себя на это.
Ученик: Через Творца?
М. Лайтман: Да, конечно. Нет никакого действия, ни материального, ни духовного, тем более духовного, которое могло бы пройти не через Творца, именно так. Нет такого.
Ученик: И действия по объединению, которые мы делаем?
М. Лайтман: Всё, всё. Любая мысль человека проходит через Творца, все желания, молитвы, я уже о них не говорю, все это проходит через Творца.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (44:33) Я бы хотела проверить этапы от знания (внутри знания) к выше знания. Это некий такой трамплин, когда я напрямую прыгаю, или есть какой-то этап между ними, который я должна выяснить?
М. Лайтман: Есть много этапов, которым можно научиться и постараться их пройти изнутри группы.
Ученица: Как мне выяснить, является ли этот этап правильным, и он продвигает меня, или это этап, когда я погружена внутрь знания, и я не могу прыгнуть через этот трамплин?
М. Лайтман: Я думаю, что только с подругами вы можете это выяснить и реализовать.
Ученица: В сердце на этом промежуточном этапе… я должна что-то почувствовать в сердце как что-то, что сопрягает состояние внутри знания и выше знания, такой посредник?
М. Лайтман: Да. Вы правы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:16) Могу ли я взять сочетание слов «радость», «выше знания» и почувствовать в этом тот уровень радости, который будет у меня в объединении с Творцом, что это будет радость выше знания?
М. Лайтман: Пробуй. Пробуй. Ты должен обратиться к Творцу и просить у Него то, чего ты хочешь всеми словами просьбы, и радости, и песни, и чего только нет. Все ты можешь к этому присоединить. Хорошо? Удачи.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (47:21) Плачь, стон, молитва – они против радости, или у радости есть ступень качества сама по себе?
М. Лайтман: Да, в радости есть ступень сама по себе, и этим мы можем пройти много печальных состояний.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (48:04) Радость в вере выше знания – это радость объединения, радость слияния? Я слышала, что этот конгресс последний, или что это реализация каббалы…
М. Лайтман: Что значит «последний конгресс»?
Ученица: Люди говорят, что это последний конгресс, или что это реализация каббалы, что то же самое. Что означает, что остальной путь ступени, постижения, они уже реализуются. Царь Давид подытожил итог всей своей жизни одной фразой: «Из плоти моей познаю я Творца». И я бы хотела знать, какой фразой нам завершить этот конгресс?
М. Лайтман: Я не знаю, но мне кажется все-таки «возлюби ближнего своего, как самого себя». Это самое важное в наше время. И мне нечего больше сказать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (50:05) Вы ответили товарищу, что как только ты захочешь почувствовать истинное состояние в сердце, то есть пустоту в нем, эта пустота покажет тебе, как действовать. Так, по поводу ощущения пустоты, можете ли Вы нам описать, что мы почувствуем, когда мы почувствуем эту пустоту? Что мы должны почувствовать?
М. Лайтман: Пустота обязательно должна появиться, у нас, прежде чем мы наполним пустоту тем, что чувствуем, что в ней недостает.
Ученица: Пустота от чего?
М. Лайтман: Ну, это зависит от разных условий.
Ученица: Но это пустота, которую мы должны постичь, пустота о которой пишут каббалисты?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И что это?
М. Лайтман: Деньги, почести, знания, все, что ты хочешь. Мы хотим, в общем, я думаю так, удостоиться приближения Творца, почувствовать Его, что мы находимся буквально, ну, скажем, рядом с Ним. Я не знаю, у меня сейчас не хватает слов.
Ученица: Так пустота от близости с Творцом?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это пустота?
М. Лайтман: От отсутствия приближения Творца.
Ученица: Да, от отсутствия. И Вы сказали, что после каждой встречи группы есть радость и страдания вместе. От чего радость и от чего страдания?
М. Лайтман: Страдания от того, что я не могу приблизиться к Творцу, я не могу соединиться с Ним и повлиять на весь мир, и чем-то, что я способен принять у Творца. И тут я чувствую пустоту в своих келим, в своих желаниях.
Ученица: А радость?
М. Лайтман: А радость от обратного.
Ученица: Когда чувствуешь Его близким и наполняющим келим?
М. Лайтман: Да, по всей видимости.
Ученица: Так нужно одновременно постичь два этих ощущения?
М. Лайтман: Два, но не одновременно. Мы должны постараться прийти к Творцу с просьбой, которую Он может исполнить. Он может исполнить, по сути дела, все. Но когда мы чувствуем, что я обращаюсь к Нему с просьбой, серьезной, особой просьбой, и что Он обязан мне ответить на нее, на эту просьбу.
Ученица: И это радость?
М. Лайтман: Да. Трудно мне с тобой. Если она схватится, уже все.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (53:37) Когда-то до эпидемии мы не спрашивали себя, что у нас в сердце пустота или наполнение, и в то же время на интегральных столах было очень большое воодушевление во всех городах, во всех этих мероприятиях. А после эпидемии мы решили, что сейчас у нас иной период, у нас сейчас внутренняя работа, работа в сердце, и я слышу много вопросов о молитве, правильная ли она.
Но мне кажется что в мировом кли, а я нахожусь в женском кли, в зуме каждый вечер поднимают молитву на очень-очень уравновешенном уровне, почтенном. Я думаю, что это очень может помочь всем, кто спрашивает. И я надеюсь, что и у мужчин происходит то же самое. В то же время, в десятке, я хочу выразить огромную благодарность своей десятке и всем десяткам, которые участвуют.
М. Лайтман: Большое спасибо вам. Большое спасибо.
Чтец, почитай.
Чтец: (55:19) 2-й отрывок, РАБАШ.
2. Человек должен верить выше знания и представлять себе, как будто он уже удостоился веры в Творца в ощущении в своих органах, и видит, и чувствует, что Творец управляет всем миром свойством «добрый и творящий добро». Хотя, когда он смотрит внутри знания, он видит наоборот, тем не менее, он должен работать выше знания, и чтобы в его восприятии это было, как будто оно уже находится в ощущении в органах, ибо так это и есть на самом деле – что Творец управляет миром свойством «добрый и творящий добро».
И тут он обретает важность цели, и отсюда он получает жизнь, т.е. радость от того, что у него есть приближение к Творцу, и у человека есть возможность сказать, что Творец – добрый и творящий добро, и он чувствует, что у него есть силы сказать Творцу: «Ты выбрал нас из всех народов, полюбил нас и пожелал нас», потому что у него есть за что воздать благодарность Творцу. И насколько он чувствует важность духовного, настолько он строит хвалу Творца. [РАБАШ. Статья 28 (1987). Что такое «не прибавь и не убавь» в работе]
М. Лайтман: Вопросы? Хорошо, тебе нужно будет еще раз прочитать.
Чтец: (57:13) Еще раз. 2-й отрывок, пишет РАБАШ.
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Есть вопросы об этом? Об этом. Ты уверен, что ты именно об этом хочешь спросить, ну?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:13) Тут отрывок начинается с того, что будет способен представить себе...
М. Лайтман: Ну-ну.
Ученик: Представить себе – это фантазия. Как работать с этой фантазией с освященным образом?
М. Лайтман: То, что у человека есть, так он и начинает. Нет в этом никакого изъяна.
Ученик: То есть Вы поощряете заниматься фантазиями?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:57) Он пишет здесь, что когда он смотрит внутри знания, он видит наоборот. Вопрос. Если объединение, над которым мы работаем, это разрез между видением внутри знания, когда мы обвиняем Творца, и выше знания, когда мы оправдываем Творца, – это то, что позволяет нам работать выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А внутри этой работы мы должны быть все время в работе выше знания?
М. Лайтман: Да, я должен жить этим «выше знания».
Ученик: А когда использовать, как он пишет, что он смотрит внутри знания?
М. Лайтман: Может быть, что мне не надо будет даже смотреть в него.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:01:08) В первом отрывке и во втором отрывке РАБАШ использует слова «как будто».
М. Лайтман: Да.
Ученик: В первом отрывке он говорит, что «как будто удостоился знания святости», а во втором – «как будто удостоился веры в Творца в ощущении в своих органах».
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но, собственно, он не удостоился, да?
М. Лайтман: Как кажется ему, так кажется. Нельзя сказать, это правда или нет. Это согласно ощущению человека.
Ученик: То, что он чувствует?
М. Лайтман: Нет, нет, нет. Если человек чувствует и говорит, что «так я чувствую», то Творец это берет в расчет, принимает в расчет. Человек работает с этим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:01:07) Что я хотел спросить, если, скажем, он еще не чувствует, что удостоился, вот это «как будто» выражается в том, что это должно выразить отсутствие ощущения величия товарища, веру.
М. Лайтман: Это все условия. Это все условия для того, чтобы приблизиться к правильному ощущению. Получить окей на него.
Где мы? Четвертый?
Чтец: Третий.
М. Лайтман: Третий.
Чтец: (01:02:47) 3-й отрывок. Пишет РАБАШ.
3. Мы должны верить верой мудрецов, в то, что они нам говорят, что вся наша работа, – не важно в какой форме мы работаем, – если человек относит эту работу к Творцу, пусть даже самую незначительную, Творец наслаждается этим. И человек должен стараться быть в радости от того, что он может выполнять действия, в то время, когда он находится в низменном состоянии.
И человек должен сказать себе, что он наслаждается этой работой, которая целиком выше знания. Но как подсказывает разум, эта работа не называется «работой», то есть чем-то важным, чем бы Творец мог наслаждаться. Но он верит верой мудрецов, которые сказали нам, что Творец все-таки наслаждается. И это – выше знания. [РАБАШ. Статья 23 (1990). Что означает, что Моше затруднялся в определении новолуния, в духовной работе]
М. Лайтман: Понятно? Нет. Еще раз.
Чтец: (01:04:11) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:44) Вы раньше дали совет не смотреть внутрь знания. Предпочтительнее не смотреть в знание. Как такое возможно сделать? И если я могу добавить к этому еще один маленький вопрос по поводу этого отрывка, это вопрос униженности, что во время униженности он должен совершать действия, что это самое тяжелое состояние, в котором находится человек. Как не смотреть в знания, и как в таком низменном состоянии сделать хорошее действие, когда я верю, что это действие по объединению?
М. Лайтман: Это работа. Это работа.
Ученик: Это внутренняя работа человека?
М. Лайтман: Внутренняя работа человека, когда он, прежде всего, должен поднимать молитву наверх, чтобы Творец помог ему, чтобы Творец поднял его, и вместе с ним проделал работу.
Ученик: То есть это как человек находится в самом большом фараоне во время Песаха и призывает Творца идти с Моше?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:07:04) Я слышу отношение к радости, как будто это результат чего-то. Из того, что я учила (и поняла, что ничего не знаю сегодня), связать что-то с результатом – говорит о чем-то материальном. Обычно мы говорим, что в причинах находится духовное, а не в результатах. Может быть, я и путаюсь. Но может быть, что радость – это кли, это условие для получения света?
М. Лайтман: Радость может быть условием получения света, да.
Ученица: Так как выстраиваем радость в постижении, то есть чтобы это было духовным действием?
М. Лайтман: Почему не можем?
Ученица: Может быть, и можем. Я только не знаю, как.
М. Лайтман: Если твои действия не дают тебе ощущения радости, то это проблема. Ты должен проверить, правильны ли эти действия, или в них есть какая-то примесь действий или программ не очень-то правильных.
Ученица: Так радость может быть индикацией того, делала ли я правильные действия?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И неважно будет ли это материальная радость, если я получаю это как результат?
М. Лайтман: Нет-нет-нет.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:09:46) Низменное состояние – это осознание зла?
М. Лайтман: Так вопрос в чем?
Ученица: Как бы, если это осознание зла, это как бы противоречит радости? Как бы чтобы…
М. Лайтман: Почему? Если человеку сейчас раскрылось, что он находится по-настоящему в осознании зла, то почему это не радость?
Ученица: И написано также: как будто он удостоился веры в Творца в ощущении в его органах. Что значит в его органах? Что это за ощущение в его органах?
М. Лайтман: Все кости мои скажут мне, как написано.
Ученица: И подруга спрашивает: как человек искусственно в десятке может представить себе веру выше знания?
М. Лайтман: Нужно немножко соединить чувство и разум, и тогда можно это спланировать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:11:13) По сути дела, когда Вы говорите о радости, Вы говорите о ней в качестве чего-то внутри души. Так не важно, что я делаю, не важно – это позорная работа, ощущение низменности, а радость, она у меня внутри. Она переходит у меня от места к месту. Это Вы имели в виду?
М. Лайтман: Может быть. Так, а что ты хочешь спросить об этом?
Ученица: Я хочу знать, правильно ли я чувствую то, что Вы говорите. Вот этот отрывок, который чтец сейчас прочитал: радость вследствие того, что я понимаю – она моя. Она моя из понимания и постижения высокого моего.
М. Лайтман: Да, да.
Ученица: Значит, она моя, так что это меняет, что я делаю? Или что я прошла за день? Или что обо мне сказали? Что это меняет? Если она моя, кто может ее забрать?
М. Лайтман: Но что ты будешь делать с ней?
Ученица: Наслаждаюсь этой радостью, радуюсь ей.
М. Лайтман: Ты уверена, что стоит этим наслаждаться?
Ученица: Я думаю, что это увеличивает еще больше мою любовь к Творцу.
М. Лайтман: Если так, то мне нечего добавить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:13:00) Подруга передо мной говорила о тюрьме, что мы находимся в тюрьме. Если мы проводим конгресс, приезжаем сюда, это значит, что Творец дал нам возможность прийти и быть вместе?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так как можно всегда оставаться не в тюрьме, а как сейчас, на конгрессе? Как Вы сказали сейчас, чтобы мы чувствовали вместе, когда «все мои кости скажут», кто как не ты, Творец? Что можно сделать?
М. Лайтман: Можно только полагаться на то, что Творец хотел соединить вас вместе, что видимо вы все находитесь в одной Его мысли, и поэтому дал вам возможность соединиться и услышать эти строки, и решить ваши проблемы соединения, и заинтересован в вас.
Ученица: Если мы приходим сюда, это говорит о том, что Он заинтересован в нас? И от этого мы должны быть в радости?
М. Лайтман: Да, и это тоже.
Ученица: Так все должны быть в радости, смеяться, в радости в сердце, чтобы мы пришли к этому, всегда были в радости?
М. Лайтман: Это зависит от вас.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:14:52) Оправдать Творца – это тайна, чтобы пребывать в радости и вере выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Как это сделать? Потому что в низком состоянии это кажется невозможным или трудным.
М. Лайтман: В низком состоянии это очень тяжело. Но только когда человек оправдывает свое состояние в низком состоянии, в низости.
Ученица: Как же это сделать?
М. Лайтман: Он понимает, что это то, что он получил напрямую от Высшей силы, и Высшая сила сейчас дает ему возможность подготовить себя к следующему состоянию. И тогда человек получает, принимает себя и ожидает следующего состояния. Так что если он приходит, если человек различает это, то он становится, как лев, который готовится к прыжку. Это то, что происходит.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:16:39) Для того, чтобы это сделать, нам нужно все те отрывки, которые мы читали, мы должны хотеть, чтобы это было внутри знания, делать все эти действия в мыслях?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так если я в состоянии низком, для того чтобы вывести себя из места оправдания, нужно взять то, что написали каббалисты: ты просто силой представляешь, что Творец Добрый и Творящий добро, и все, что нам говорят, делать, и тогда придет оттуда эта сила?
М. Лайтман: Прежде всего, нам нужно направлять себя на то, что между нами, и на ту самую силу, чтобы она подействовала на нас. И мне надо ее пробуждать. Каких действий, каких мыслей Он желает от меня? Если я иду к этому, если я ожидаю этого, то, может быть, за это я почувствую отношение Высшей силы, которая действительно изменит мои пути. И из этого я пойму, что Он берет меня за руку.
Ученица: Должна ли я почувствовать в этом состоянии, что полностью завишу от своих подруг, а они от меня, и мне нельзя оставаться в низком состоянии, и я должна подняться?
М. Лайтман: Бери их.
Ученица: Не поняла.
М. Лайтман: Бери, бери своих подруг с собой вместе.
Ученица: Куда брать?
М. Лайтман: Еще выше.
Ученица: А как мне их взять? С помощью примера, который я даю, с помощью молитвы, когда прошу Творца взять нас вместе?
М. Лайтман: Да, да.
Ученица: И то и другое, и пример, и молитва?
М. Лайтман: Да, и пример, и молитва.
Ученица: Если я в низком состоянии, как я могу использовать подруг, чтобы подняться к Творцу?
М. Лайтман: Начинай с ними и посмотри, насколько, может быть, ты способнее их.
Ученица: Что значит «начинай с ними»?
М. Лайтман: Начинай соединяться с ними, и тогда ты почувствуешь, насколько в тебе есть силы, понимание и подход больший, чем в них.
Ученица: И что мне с этим делать?
М. Лайтман: Работать с этим. Поднимать к Творцу, просить, требовать, кричать и так реализовывать это пробуждение.
Ученица: И оттого, что мы объединимся, этим мы доставим Ему наслаждение?
М. Лайтман: Из этого вы, прежде всего, начнете чувствовать, что это Он пробуждает вас, и что вы в объединении между собой доставляете Ему наслаждение.
Ученица: И тогда сможем повлиять на все окружение?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:20:18) Я чувствую, что есть здесь у нас очень много радости. Мой вопрос. Правильно ли сказать, что эта радость является выражением радости в высших мирах?
М. Лайтман: Мы еще не можем так сказать абсолютно. Но я надеюсь, что вскоре мы начнем различать, откуда мы именно получаем пробуждение. И тогда мы порадуемся этому.
Ученик: Правильно ли сказать, что эта радость дает нам вкус веры выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И что мы, по сути дела, снова возвращаем тогда радость Творцу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Является ли это возможностью связать товарищей с Творцом с помощью радости?
М. Лайтман: Да.
Чтец: (01:22:05) 4-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.
4. Тот, кто хочет продвигаться в свойстве отдачи, должен всегда пребывать в радости – т.е. во всех формах, которые приходят к нему, он должен пребывать в радости, потому что у него нет никакого намерения получать для себя.
Поэтому он говорит, что, как бы то ни было, если он действительно работает ради отдачи, он, безусловно, должен быть в радости от того, что удостоился доставить наслаждение своему Создателю. И, если он чувствует, что его работа пока еще не на отдачу, он тоже должен быть в радости. Ведь со своей стороны человек говорит, что он не хочет ничего для себя, и он рад тому, что желание получать не может наслаждаться этой работой. От этого он должен получать радость. [Бааль Сулам. Шамати 42. На что аббревиатура Элуль: «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный – мне», указывает в работе]
М. Лайтман: Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:23:33) Я пришел сюда, я в радости, я хочу отдавать, я весь отдача, я весь радость. Я выхожу наружу, я все теряю. Начинаю думать о материальном, о соседе, который забрал 20 сантиметров моей земли, о своем родственнике, который не пригласил меня на трапезу. Сколько денег моя жена тратит по карточке.
Когда я выхожу отсюда, я читаю этот отрывок, я хочу быть в радости, удерживать эту радость и находиться выше знания. Как мне это сделать? Когда я здесь, я полон радости, я хочу обнять всех, я хочу поднять всех на плечи. Затем я выхожу и я просто опустошаюсь.
М. Лайтман: Да, методика, как нам прийти к радости, называется «находиться в вере выше знания». Вера – это Высшая сила, которая воздействует на нас и наполняет нас, которая поднимает нас, поднимает нас наверх. И мы получаем эту силу веры выше знания. Получаем ее от того, что стараемся удержать себя выше того, что происходит с нами здесь. Со всем тем, что я ощущаю своими пятью чувствами, я не принимаю в расчет. Я беру в расчет только то, что, можно сказать, происходит силой веры, силой отдачи, выше моего мнения, выше моего знания. И тогда из этого я прихожу к радости.
Ученик: Да, я люблю всех, кроме своих соседей и близких. Так это, к моему сожалению.
М. Лайтман: Ты не единственный.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:26:40) Внутренняя радость – это счастье?
М. Лайтман: Внутренняя радость – это?
Ученик: Счастье?
М. Лайтман: Счастье, разумеется, еще какое, неограниченное.
Ученик: Я еще раз хочу поднять эту молитву: дорогой Творец, пожалуйста, оберегай этот дом. Благослови это место, как ты благословил Авраама, Ицхака, Яакова. Продли дни жизни нашего Рава. Спасибо вам, дорогие.
М. Лайтман: Да. Кто еще хочет задать вопрос? Пожалуйста.
Ж Петах-Тиква-Центр: (01:27:51) Мы на самом деле избраны для такого высокого состояния находиться все вместе и благодарить Вас и весь Бней Барух, который находится здесь, что мы избраны на эту роль, молиться и благодарить Сотворившего мир за то, что есть у меня такие товарищи. И я хочу попросить товарища, который сейчас говорил, чтобы любил своих близких и соседей, и чтобы мы любили весь Исраэль над всеми различиями, когда он настолько многообразен.
И в этой вере, которая сейчас, я хочу попросить, чтобы Творец мира соединил всех евреев, всех, по всему миру, и чтобы мы привели к цельности души весь народ Исраэля. И Вам спасибо за то, что Вы нас ведете и собираете. Мы на самом деле любим Вас и благодарны Творцу мира за то, что Вы выстроили храм, и мы очень рады приходить сюда, и мы счастливы, что у наших детей тоже есть этот храм. Спасибо всем товарищам. Спасибо, аминь.
(Аплодисменты)
М. Лайтман: Это здание – это действительно храм. Оно полностью, полностью приобретено на то, что пожертвовали люди, и мы здесь хозяева, все. Это здание записано на Бней Барух, на организацию «Каббала для всех», и будем надеяться, что мы сможем проводить здесь еще очень много наших собраний, и все завершится огромной любовью и объединением всего народа Израиля.
(Аплодисменты)
Чтец: (01:30:30) 5-й отрывок, пишет Бааль Сулам.
5. Конечная цель работы есть свойство «простого понимания» и природы, ибо в этой работе у него уже нет возможности упасть ниже, ведь он уже лежит на земле. И это, потому что он не нуждается в гадлуте, поскольку для него это всегда как новое.
Т.е. он всегда работает так, как будто начал работать только сейчас. И работал в свойстве принятия бремени высшей малхут выше знания. И фундамент, на котором он построил порядок своей работы, был в самом низком виде. И абсолютно вся она была выше знания. Ведь только настоящий глупец может быть настолько низким, чтобы работать вообще без всякой основы, на которую он мог бы опереть свою веру, вообще без всякой опоры.
А, кроме этого, он принимает эту работу с большой радостью, будто бы у него было знание и настоящее видение, на что можно опереть определенность веры. И совершенно в той же мере выше знания – в той же мере, как будто бы у него было знание. Поэтому, если он постоянно продвигается этим путем, он никогда не сможет упасть, а, наоборот, всегда сможет быть в радости от того, что он верит, что служит великому Царю. [Бааль Сулам. Шамати 96. Что означают «отходы гумна и винодельни» в работе]
М. Лайтман: То есть только от того, что он относит себя к Творцу, он не может упасть с этой ступени, и так он идет и освящается. Вопросы?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:33:21) Этот отрывок, я очень его ждала. Я в низком состоянии, и это больно уже долгое время. Но это привело меня, на самом деле, к принятию времени высшей малхут. На самом деле, это смирение, полное смирение.
Но то, что интересно, что весь этот период, моя десятка перестала ссориться. Все в любви, все в смехе, в семинарах. Семь лет мы так не смеялись. Какова же связь между низким состоянием и принятием бремени высшей малхут и тем, что я вдруг вижу десятку любящей и смеющейся?
М. Лайтман: А ты?
Ученица: Я не могу себя вытерпеть. Я не могу молиться, кроме как просить у Творца сил молиться за мою десятку. Потому что я не чувствую, что я достойна просить у Него что-либо. Так я добавлю к вопросу. Это ужасное чувство низменности, оно сопровождает меня много времени. Я могу и отказаться от него, потому что мне это неприятно.
М. Лайтман: Я надеюсь, что вскоре ты почувствуешь в конечном счете добрый итог того, что ты прошла. Успеха тебе.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:36:13) Есть много женщин во всем мировом кли. Вы в прошлый раз сказали, что благодаря женщинам-праведницам народ Израиля выходит из изгнания. Сейчас в женском кли есть такое большое количество, которого не было еще в истории народа Израиля. Скажите нам, пожалуйста, что нужно сделать для того, чтобы принести избавление мира сейчас благодаря женщинам, которые сейчас собрались во всем мире?
М. Лайтман: Стараться, стараться принести избавление миру. В конечном счете это в женском желании. Мужчины должны только это поддержать, и не более того. Если женщины захотят, чтобы было объединение между нами, чтобы была сила одна, единственная, женская, чтобы так они объединились, то мы заработаем все. Мир, мир, объединение, все будет. Только мужчины должны вначале объединиться между собой и решить, как они поддерживают женщин. И чтобы все женщины были объединены, и тогда будет общая женщина, общая мать мира, и тогда мы добьемся успеха. Мы действительно нуждаемся в женской помощи все больше и больше. Я очень рад, что вокруг нас много женщин, и я желаю им действительно успеха во всем, что только можно, и в особенности успеха в достижении объединения между нами. Спасибо вам.
Чтец: (01:39:32) 6-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.
6. Невозможно удостоиться состояния раскрытия, до того как человек получит состояние «ахораим», которое является состоянием скрытия лика, и скажет, что для него это так же важно, как раскрытие лика, т.е. он будет в состоянии радости, как будто он уже удостоился состояния раскрытия лика.
Однако это может удерживаться, и чтобы скрытие было для него как раскрытие, только когда человек работает в свойстве отдачи. Тогда человек может сказать: «Какая мне разница, что я ощущаю во время работы, ведь главное для меня, что я хочу отдавать Творцу, и если Творец понимает, что для Него будет большее наслаждение, если я буду работать в свойстве «ахораим», я согласен». [Бааль Сулам. Шамати 42. На что аббревиатура Элуль: «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный – мне», указывает в работе]
М. Лайтман: Нет вопросов. Читай дальше.
Чтец: (01:40:55) 7-й отрывок, РАБАШ.
7. Радость – это свидетельство. То есть если человек укрепляется в вере, что Творец добр и творит добро, что нет выше Него, – несмотря на то, что в том состоянии, в котором он сейчас пребывает, ему нечему радоваться, то есть быть счастливым. Но все равно он подбадривает себя и говорит, что Творец управляет им как добрый и творящий добро.
И если его вера истинная, все равно он думает, что он должен быть счастливым и радоваться, и размер радости свидетельствует о мере истинности его веры.
И здесь надо объяснить то, что рассказывается о раби Элимелехе, когда он сказал, что когда он придет в истинный мир и ему скажут войти в ад, он скажет, что если таково желание Творца, то он прыгнет. То есть, как выше сказано, это категория управления добрый и творящий добро, и получается, что он всегда в радости. [РАБАШ. 805. Радость]
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:42:40) Отрывок говорит… Прежде всего, нужно сказать, что поразительный конгресс, на таком уровне, что нельзя себе просто представить, просто удивительно, поразительно. Наша десятка просто в полете, и сбывается все, что они просят. И обычно товарищам трудно сдвинуться с места, но сейчас, благодаря атмосфере и огромному достижению конгресса… Здесь отрывок говорит о самопожертвовании. И мы хотим сказать, что мы хотим быть большими участниками, взять большую ответственность за распространение, не просить, а просто быть большими партнерами Творца, больше Вам помогать, больше оберегать Вас. Как это сделать, что должно подняться в нашей ответственности в работе?
М. Лайтман: Требуйте каждый от своего товарища и все вместе от Творца.
Ученик: Это то, что мы хотим сделать.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мы хотим, чтобы был скачок во всех товарищах в отношении их ответственности, в продвижении процесса, в отношении радости в жизни, чтобы был скачок во всех отношениях. Как сейчас человечество может сделать взрыв в тонны, мы хотим, чтобы то, что мы переживаем, повлияло снаружи. Мы хотим Вам помочь. Просто нет товарища, от которого бы я не слышал, что хотел бы помочь Вам.
М. Лайтман: Если вы не можете пробудить Творца, то вы не можете пробудить никого.
Ученик: (01:44:45) Что значит пробудить Творца?
М. Лайтман: Не можете? Пусть поможет вам, чтобы связал вас, чтобы поднял вас. Почему? Что значит, что вы не можете обратиться к Творцу? Как ты это объяснишь?
Ученик: Именно я хочу на эту точку давить, именно на это. Если я здесь, и самопожертвование каббалистов бесконечное, есть масса примеров самопожертвования, мы не в том периоде, когда Бааль Сулам говорил с камнями, у нас просто национальное очень большое пробуждение. Но мы хотим улучшить это сейчас на конгрессе, буквально, чтобы это подскочило по уровню. Я хочу увеличить свою ответственность в этой работе.
М. Лайтман: Так почему это не реализуется практически?
Ученик: Вы сказали товарищу, чтобы сидел и плакал. Я тоже должен сейчас сесть и заплакать?
М. Лайтман: Да. Может быть, нам нужно… может быть, мужчинам нужно давить на женщин, ведь в конце концов, благодаря женщинам праведницам Израиль вышел из Египта. Давайте начнем давить на них. Слава Богу, в нашей публике большинство женщины. Что происходит?
Ученик: Так, от имени всех мужчин, если все товарищи согласны… Друзья, вы согласны, что я попрошу у женщин, не только здесь в зале, по всему миру, по всему миру, на всех материках, повсюду, попросить у всех женщин, чтобы очень серьезно подталкивали нас? Мы принесем этого кита (левиатана) здесь и сейчас, и просим от всех товарищей и от всего сердца.
(Аплодисменты)
Чтец: (01:47:12) 8-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.
8. Когда человек приходит в состояние, в котором у него нет никакой опоры, тогда его состояние становится черным, что является самым нижним свойством высшего мира, и из этого возникает кетер нижнего, а кли кетера является отдающим кли.
Ведь нижнее свойство высшего – это малхут, у которой от самой себя нет ничего, т.е. у нее нет ничего. И только в таком виде она называется «малхут». Т.е., если он принимает на себя высшую малхут, находящуюся в свойстве, «что нет у нее ничего», в радости, впоследствии из этого происходит свойство кетер, которое является отдающим кли. [Бааль Сулам. Шамати 42. На что аббревиатура Элуль: «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный – мне», указывает в работе]
М. Лайтман: Прочитай еще раз.
Чтец: (01:48:21) Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:49:50) Когда у человека есть очень тяжелые сомнения, это тоже входит в рамки работы выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ученица: То есть, если, например, буквально ломается какая-то вера в учителя, или в учителей, и ты продолжаешь дальше, отменяя себя, что называется. Так это все считается в нашей работе выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Я хотела спросить, можно ли узнать... У вас тоже были сомнения в РАБАШе?
М. Лайтман: Сомнения приходят каждому. У них очень высокая цель. Сомнения приходят о Творце, не только о нас, маленьких. И каждый обязан найти в этом решение.
Ученица: Вы можете дать совет, как Вы это сделали?
М. Лайтман: Нет. Только очень сильно закрыть глаза и выйти из сомнений. Может быть, это выглядит глупым, но это помогает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:52:17) Вчера товарищ спросил Вас в отношении подъемов и падений после конгресса, и Вы ответили ему, что как раз у нас есть возможность собраться как десятка, на самом деле избежать падения. Сейчас конгресс заканчивается, и мы более-менее входим в обыденную рутину жизни. Вопрос такой: какую пользу мы можем сделать в последнем, может быть, действии в наших десятках? Собраться и продумать, как мы планируем неделю после конгресса, чтобы была поддержка, опора, любовь и силы, чтобы мы их давали друг другу.
М. Лайтман: Мы можем усилиться, можем объединиться, можем действительно сблизиться друг с другом, и тогда в таком виде мы почувствуем, насколько этот конгресс был полезным, эффективным. Что еще? Запрещено оставлять упражнения, запрещено оставлять объединения. Нельзя оставлять объединения, упражнения, и мы должны каждый день начинать заново и даже несколько раз в день, как будто все закончилось и обновилось, закончилось и обновилось. Все время. Старт, стоп.
Это то, что мы должны сделать. И тогда мы придем к желаемому состоянию. Оно близко. Я очень надеюсь, что люди, которые живут недалеко, не за границей, будут чаще приезжать сюда и соединяться, и позаботятся об объединении с нами вместе, о продвижении с нами вместе. Поэтому всего вам хорошего в семьях, с детьми, и чтобы мы действительно увидели нашу маленькую страну, что она поднимается над всеми странами, и мы еще увидим Израиль, как он продвигает весь мир к Высшей силе.
(Аплодисменты).
Вопрос (Чтец): (01:55:53) Мы сейчас завершаем двухдневный конгресс на тему «Выше знания». Как Вы подытоживаете то, что мы прошли?
М. Лайтман: Я думаю, что хотя для многих людей непонятно, что такое выше знания, но они уже связались с этой ступенью, а все остальное мы постигнем вскорости. Это не еще что-то в пути, просто так. Это главное ощущение, понимание, которое отличает, отделяет наш мир от высшего мира. И мы это раскроем перед собой. Спасибо вам, и я очень надеюсь, что когда захотите, мы проведем еще конгрессы, еще конгрессы, еще объединения. Нет никаких проблем.
(Аплодисменты).
Вопрос (Петах-Тиква-5): (01:57:23) Мы ответственны за трапезу, которая будет, по сути дела, трапезой, которая завершает конгресс. Мы все здесь очень-очень заряжены огромным количеством чувств, большой радостью, благодарностью, большим количеством молитв. Мы хотим почувствовать что, как мы уже сказали, что здесь это храм. Как выглядит трапеза в храме, когда мы чувствуем себя находящимся в каждое мгновение перед Царем?
М. Лайтман: Не нужно ничего, кроме того, чтобы любовь заполнила это пространство, пустоты в здании. Ничего, кроме этого.
Ученик: Мы хотим по-настоящему попросить у всех и здесь в зале, и во всем мировом кли, чтобы мы находились в такой синхронизации, чтобы не было так, что часть делает лехаим, часть там говорит, часть разговаривает и мешает, что разговаривают другие. Мы хотим находиться во внутренней благодарности все вместе.
М. Лайтман: Я не думаю, что нужно давить на всех, чтобы были как в армии. Это нехорошо. Это от недалекого взгляда так хотят сделать. Каждый пусть чувствует, как ему удобно быть рядом с товарищами, и что он рад сидеть с ними вместе на трапезе завершения конгресса. Успехов!
Чтец: Друзья, большое спасибо нашему Раву. Давайте поблагодарим все его, от всего сердца.
Набор: Команда синхронного набора