Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 28 июля 2023 года

Часть 1. Урок на тему «По страданию оплата»

Чтец: Урок на тему «По страданию оплата». Читаем избранные отрывки из источников, продолжая с 12-го отрывка.

М. Лайтман: Да, в то время, когда мы прилагаем усилия и пока еще не достигли цели в каком-либо виде, мы ощущаем страдания, что хотим чего-то достичь, но не достигаем, и поэтому наша работа, наша жизнь, наше ощущение – это буквально ощущение страдания, поэтому так и написано. Но это с одной стороны. С другой стороны, ощущение страдания должно держать нас и привести нас к ощущению вознаграждения, что в конечном счете мы продолжаем путь и прикладываем усилия, и когда прилагаем достаточно усилий, то на самом деле приходим к состоянию, когда соответственно нашему усилию получаем вознаграждение, и тогда все зло, которое чувствовали, становится добром, получением вознаграждения, ради раскрытием цели. И тот хисарон, то усилие, которое было раньше, превращается в радость.

А где же ты должен читать?

Чтец: 12-й отрывок.

М. Лайтман: Пожалуйста.

Чтец: (02:00) Пишет РАБАШ.

12. Когда у человека есть только сила отдачи, он не производит усилий. И есть закон: «По страданию – оплата», – а поскольку у него есть только сила отдачи, у него автоматически нет усилий. А если нет усилий, невозможно удостоиться света Творца, как сказали наши мудрецы: «Не трудился и нашел – не верь».

А если у него есть только сила получения, и нет искр отдачи, уже невозможно совершить выбор, чтобы он мог отвратиться от зла и выбрать добро, потому что тогда у него нет сил, чтобы он мог перевесить на чашу заслуг.

Поэтому, именно когда две эти силы равны, – то есть сила получения и сила отдачи, – у него есть место для работы и усилий, чтобы с помощью усилий он мог преодолеть [зло] и перевесить на чашу заслуг.

И тогда это действие, которое склонило весы на чашу заслуг, называется новорожденным ребенком, то есть это называется, что Творец вдыхает в это действие дух жизни. [РАБАШ. 274. Именно от мужа и жены]

М. Лайтман: Может быть, еще раз.

Чтец: (03:41) Еще раз. 12-й отрывок. Пишет РАБАШ.

Повторное чтение первоисточника

Вопрос (Турция-2): (05:16) Когда две силы равны, есть бесконечный плюс и бесконечный минус, означает ли это рождение чего-то нового? Если да, то как этого достичь?

М. Лайтман: Это получается по-другому. Конечно же, есть плюсы-минусы, есть силы противоположные, но поскольку эти противоположные силы встречаются, из этого выходит третья сила. Это как мужчина и женщина, когда они встречаются, силы противоположные есть в них, но в конечном счете от соединения между ними выходит третья сила – и это новорожденный. И так это у нас. Мы еще поговорим об этом и подробно это будем объяснять, и есть у нас еще много-много времени заниматься духовным новорожденным в связи между нами и с Творцом.

Вопрос (Хадера-1): (06:44) Сказано, что «не приложил усилия и не нашел – не верь». Не должно ли быть по-другому: не приложил усилий и нашел – не верь?

М. Лайтман: Нет. Без усилий ты не можешь прийти ни к чему. Поэтому «не приложил усилий» – это как бы говорит человек, а «не нашел» – это то, что он раскрывает также. И не может быть «не приложил усилия и нашел».

Вопрос (KabU 10): (07:32) Страдание и разочарование, которое мы чувствуем, является результатом того, что мы признаем, что наше эго – полная противоположность свойству отдачи? И является ли страдание тем, что помогает нам выстроить правильную молитву?

М. Лайтман: Да, ты прав. В конечном итоге ощущение страдания помогает нам выстроить правильные отношения.

Вопрос (Ж Киев): (08:29) Как возможна сила отдачи без привлечения света Творца? Что человек тогда отдает?

М. Лайтман: Сила отдачи невозможна без света Творца, вы правы.

Ученица: Но тут в тексте написано: «А если нет усилий, невозможно удостоиться света Творца». Хотя перед этим написано, что если у человека есть только силы отдачи, без усилий невозможно удостоиться света Творца.

М. Лайтман: Да. Должны быть две силы противоположные, и в той мере, в которой одна будет превалировать над другой, в этой мере он будет обладать возможностью ощущать духовный мир выше себя.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (09:40) Есть двое отличающихся, которые хотят объединиться, и они раскрывают зло между собой. Вы сказали (и написано в текстах), что ответ на эти усилия, что они должны привести к радости. Вопрос. Когда раскрывается зло и противоположные силы, что значит, что усилия не скрывают, не затушевывают ни одной из линий?

М. Лайтман: Я не понял вопроса, не понял. Если можешь, сформулируй его.

Ученик: В раскрытии зла есть две противоположные силы, мы видим, что силы отличаются друг от друга. Мы должны прийти к совершенству, к усилиям. Усилие не должно быть одно за счет другого, а вместе должны работать. Как действовать так, чтобы обе эти силы не отрицали друг друга?

М. Лайтман: Потому что одна раскрывается не за счет другой, а две эти линии раскрываются так, что одна как раз объясняет другую, выделяет другую. Тогда получается, что две они как раз работают вместе.

Ученик: Но если они чувствуют, что не могут соединиться, что делать?

М. Лайтман: Никто не хочет разрушить другого, а то, что они раскрываются вместе, и одна как бы против другой – они работают над этим, как черное и белое, когда одно без другого невозможно, иначе ты ничего не увидишь. То же самое и здесь.

Вопрос (Ж Турция-8): (11:52) Откуда мы знаем, что мы родились в духовном?

М. Лайтман: Когда мы начинаем чувствовать духовный мир, Творца – признак того, что мы родились в духовном.

Вопрос (W Darom): (12:30) На нашем пути, с одной стороны, тянут нас к раскрытию Творца и говорят, что мы получим такую радость, которую представить невозможно, и поэтому мы устремляемся из желания получать. С другой стороны, нам говорят, что если вы будете тянуться из-за того, что хотите насладиться – никогда не раскроете. Так эта дуальность все время нас сопровождает в пути? И второй вопрос: что делать с этим, что можно ответить эгоизму?

М. Лайтман: Мы должны понять, что благодаря этой дуальности мы приближаемся к истине, и также в нашей жизни – во всем восприятии реальности есть у нас две противоположности. И так мы приближаемся к восприятию.

Ученица: Что ответить эго, что ему сказать? Как Вы сейчас сказали, и всё?

М. Лайтман: Нечего нам отвечать эгоизму, мы должны просто научиться работать с ним, усмирить его.

Вопрос (Алматы-1): (13:49) Есть два товарища: одному недостает силы отдачи, а второму недостает силы получения. Как им уравновесить друг друга?

М. Лайтман: Они должны работать вместе, неважно, у кого какая превалирует сила, отдачи или получения. Главное, чтобы они были связаны друг с другом и с общей группой, и тогда они увидят, что им надо делать, для того чтобы создать такое поле, такое кли для раскрытия Творца.

Вопрос (Ж МАК-62): (14:47) Как нам сделать так, чтобы уравновесить эти две силы в равной степени, чтобы сделать выбор в сторону света? Ведь часто так бывает, что одна больше другой.

М. Лайтман: Мы всегда должны выбирать в сторону отдачи, объединения – это наша главная задача, в этом мы должны быть. Вот и всё.

Вопрос (Ж Турция-2): (15:35) В нашей жизни есть то, что называется «преждевременное рождение», когда не готово кли получения. Может ли произойти такое преждевременное рождение?

М. Лайтман: Творец порождает человека, когда человек к этому готов, а иначе это будет выкидыш при рождении. Поэтому мы должны делать всё, чтобы все наши действия были своевременными.

Вопрос (Петах-Тиква-36): (16:33) Именно когда у человека есть две силы: сила получения и сила отдачи, и он склоняет на чашу заслуг, то принятие решения и означает появление новорожденного.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что значит «склонить на чашу заслуг»? В чем именно происходит принятие решения?

М. Лайтман: Когда он не хочет ничего, кроме приложения усилий, в любом состоянии он ищет, где он еще может сделать что-то.

Ученик: …будет называется новорожденный?

М. Лайтман: Потому что тогда именно в таком виде рождается ребенок. Усилия, которые он прилагает, для того чтобы передать это Творцу, вот это усилие называется новорожденным.

Ученик: Почему, чтобы было усилие, нужно удерживать одновременно и отдачу и получение?

М. Лайтман: Это неважно – получение или отдача, главное, что он стремится к отдаче.

Чтец: Есть вопрос. Здесь собрание МАК, два вопроса.

М. Лайтман: Да, у нас сегодня особая публика.

Вопрос (18:27) (Ж Петах-Тиква-Центр): Есть две силы: получение и отдача, но прежде было написано, что вообще как бы нет работы, когда есть только сила получения. Какой процесс, когда есть только сила получения? Как человек может прийти к искрам отдачи? В чем здесь процесс работы, что должно быть?

М. Лайтман: Мы все находимся в силе получения – и не в духовной силе получения, а в материальной. Тогда как, если мы находимся в группе, мы пытаемся связаться друг с другом над нашим эгоизмом, который отталкивает нас друг от друга, когда каждый хочет быть отделенным от других. Так с помощью того, что мы все-таки сближаемся друг с другом, мы благодаря этому предоставляем место силе отдачи, чтобы действовала между нами, чтобы заполнила место между нами. И так постепенно-постепенно мы приближаемся к отдаче.

Ученица: То есть работа в том, чтобы просто прийти, обратиться к человеку, чтобы человек пришел в группу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:30) Мы выпускники МАК, и как правило мы все соединяемся через интернет-связи. Сейчас нам удалось собраться. Что можно достичь на этом собрании?

М. Лайтман: Я вижу в вашем собрании большую силу, что если вы соберетесь вместе и захотите прийти вместе к духовной Цели – конечно же, это произойдет. Так, пожалуйста, всеми вашими сердцами соединитесь в одно сердце: мужчины, женщины, опытные, новые. И давайте мы будем стараться помочь друг другу, чтобы все мы были единой гомогенной группой. И так мы будем продвигаться, так будем продвигаться. Я вижу в вашем сегодняшнем собрании первый этап, первый шаг, благодаря которому мы можем действительно выстроить такое кли, которое называется вашим духовным кли.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:59) В чем проявление усилий – только физических или это духовная часть тоже?

М. Лайтман: Мы должны прикладывать усилия, и главным образом – это чувствовать себя, как наши сердца сближаются друг с другом, когда мы думаем об одной цели, об образе нашего объединения, который является единым, и это главное. Это главное. Нет ничего больше, чем такое объединение. Это, по сути, дела цель жизни, Цель творения, цель всего, всей вселенной, всей реальности. Так давайте же мы поможем Творцу привести всю реальность, и материальную и духовную, вместе к единой общности, и тогда мы на самом деле придем к тому, чтобы стать как один человек в одном сердце. Как один человек – потому что все творение называется «человек» (Адам).

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (23:29) Написано здесь: когда у человека есть только сила отдачи, он не производит усилий. Мы же эгоистические творения, то есть наша природа – эгоизм. По-видимому, говорится о материальной отдаче, а мы должны в себе вместо этой материальной отдачи, о которой мы думали… должны наверное открыть в себе этот эгоизм, и тогда сможем продвигаться и работать?

М. Лайтман: Это придет постепенно, шаг за шагом, и мы сможем также влиять друг на друга духовными силами природы и помогать каждому подниматься над его эгоизмом и стараться быть вместе. Это происходит, мы идем навстречу этому. Вы пока еще не понимаете, это как дети, младенцы – они не знают, что с ними происходит, но они растут изо дня в день, изо дня в день, хотя и не понимают, что с ними происходит и что они делают. То же самое и у нас. Так немного больше терпения, и главное – участие во всех наших уроках. Понятно?

Вопрос (Ж Италия): (25:29) Вопрос в продолжение духовного рождения. Что значит, что мы должны производить действия вовремя? Вы сказали, чтобы не потерпели неудачу, мы должны выполнять действие вовремя.

М. Лайтман: Чтобы мы на самом деле захотели подставить плечо, дать силы группе, как только группа в этом нуждается.

Вопрос (Ж МАК-39): (26:14) Правильно ли мы понимаем, что Творец нам раскрывает страдания, чтобы проверить нас, насколько мы готовы служить Ему в вере выше знания?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Если к подруге приходят страдания, как нам наиболее эффективно помочь ей преодолеть их? Это зависит от силы нашего объединения, от силы нашей молитвы?

М. Лайтман: Конечно.

Ученица: Есть у нас такая возможность разделить ее страдания между нами, чтобы было легче проходить эти состояния?

М. Лайтман: Тоже можно.

Ученица: Все зависит от нашего сплочения между собой и от нашей молитвы?

М. Лайтман: Только от этого.

Вопрос (Ж Испания): (27:20) Есть связь между Адамом Кадмоном и Адамом Ришоном? И какого именно Адама мы строим?

М. Лайтман: Адам Кадмон – это то, что Творец создал желание получать и придал ему форму Адама (от слова «домэ», подобного Творцу). Адам Ришон – это та форма, которая в конечном итоге должна раскрыться как результат нашей работы.

Ученица: Какого Адама мы строим?

М. Лайтман: Мы строим форму Адама, подобного Творцу. Не первого и не последнего, и не Кадмона, а просто Адама.

Вопрос (Ж МАК-99): (28:41) Правильно ли я понимаю, когда человек готов отдавать, допустим, подругам в десятку, и вдруг что-то происходит: такое отвращение, отторжение от группы, по событиям каким-то. Это получается, что Творец таким образом направляет меня к Себе, и я действительно вижу тогда, что не могу сама ничего сделать и прошу Творца? Получается, что это и есть продвижение?

М. Лайтман: Это тоже продвижение. И то, что ты чувствуешь, что без объединения с подругами ты не можешь продвигаться – в этом тоже продвижение.

Вопрос (Ж МАК-56): (29:34) Что такое «ощущать взаимную и ответную любовь общей единой души»?

М. Лайтман: Это когда все соединяются вместе и ощущают между собой общую связь, и стараются через эту общую связь наполнить друг друга.

Вопрос (Ж МАК-20): (30:25) Когда сила получения и сила отдачи равны, именно в этот момент у нас есть возможность задействовать веру выше знания? Правильно?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Значит ли, что фраза: «А поскольку у него есть только сила отдачи, у него автоматически нет усилий», – здесь мы говорим о вере ниже знания?

М. Лайтман: Ну, допустим, да.

Вопрос (Ж Украина): Можно сказать, что признаком рождения в духовном может быть тогда, когда человек способен каждый день выбирать духовное над материальным?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Москва-6): (31:19) Как мы понимаем, что готовы к рождению, и как приблизить это состояние в десятке?

М. Лайтман: Да, вы готовы друг другу отдавать в группе… Когда готовы друг другу в группе отдавать, тогда вы готовы к рождению.

Вопрос (Ж МАК-6): Значит ли, что у обеих линий, дающей и получающей, общая цель?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК): (32:10) Если на пути раскрывается нам что-то в десятке, что мы уже воспринимаем как радость от контакта с Творцом, мы можем себе позволить до глубины сердца порадоваться этому? Или тут тоже должны быть какие-то наши усилия, чтобы скрывать это наслаждение от себя?

М. Лайтман: Не надо скрывать. Не надо. Надо наоборот – всем вместе соединиться и наслаждаться.

Вопрос (Ж МАК-41): (32:46) Усилие, которое превращается в действие, склоняющее на чашу заслуг, в которое Творец вдыхает дух жизни, как это понять: действие, в которое Творец вдыхает дух жизни? Что имеется в виду?

М. Лайтман: Это значит, что ваше действие такое, что Творец может в нем участвовать.

Вопрос (W Heb 2): (33:23) В мире в связи с кем-то нет возможности совершать действия, если кто-то не хочет связываться. Достаточно ли внутренней работы, достаточно ли молитвы об этой связи, для того чтобы в конечном счете видеть и в материальном мире (на физическом уровне) эту связь?

М. Лайтман: Ну, это вы должны еще проверить.

Вопрос (Ж МАК-21): (34:04) Даже если появится у нас средняя линия, мы всегда будем разделять это добро и зло, обозначать это так?

М. Лайтман: Конечно. Эгоизм или альтруизм – мы всегда будем отличать одно от другого.

Ученица: Даже после Полного Исправления?

М. Лайтман: После Полного Исправления весь эгоизм перейдет в альтруизм, и тогда мы не сможем ничего отличать. Не будет два противоположных знания, мнения, желания и так далее. Всё будет работать только в одну сторону – ради ближнего.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (34:54) Когда человек приходит к состоянию, когда две силы равны: сила получения и сила отдачи, то есть он различает и чувствует силу сопротивления, его отторжение, отдаление, и в то же время прикладывает усилие против сопротивления – это сила отдачи, которая находится, когда она делает, что они обе равны?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Что значит после этого, когда он это передает Творцу?

М. Лайтман: Не нужно передавать это Творцу. Творец понимает, чувствует и принимает в этом участие.

Ученица: Я имела в виду, что товарищ спросил Вас относительно усилия, и Вы ответили ему, что усилия, которые он делает, чтобы добавить усилия и передать Творцу, так вот это прилагаемое усилие – это сила отдачи. И для того чтобы приложить усилия и передать это Творцу – это усилие перевесит на чашу заслуг?

М. Лайтман: Да.

Ученица: (36:13) Так что значит этот этап, когда он прилагает усилия, для того чтобы передать Творцу? Я сейчас нахожусь на семинаре с подругами, я вижу эту силу сопротивления во всех формах, и вместе с этим я этим не пользуюсь и не даю этому властвовать надо мной, и как раз прикладываю усилия, чтобы видеть подруг большими, видеть любовь и приблизиться к ним. Так это состояние, когда две силы равны?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Хорошо. Следующий этап – это приложить усилия, то есть усилия на усилия (это то, что Вы ответили товарищу). Усилия, чтобы приложить усилия и передать Творцу – что это такое?

М. Лайтман: Ну, как ты и сказала – это усилия ради усилия, чтобы передать это Творцу.

Ученица: Что значит, что я передаю это Творцу?

М. Лайтман: Ты обращаешься к Нему, ты хочешь дать Ему. Или ты благодаришь Его, или ты предоставляешь Ему место работы.

Ученица: Что значит «дать место работы»?

М. Лайтман: Чтобы помог, чтобы вмешался.

Вопрос (Latin 4): (37:43) Мы всегда как новорожденные, только что родившиеся. Так оставаться в состоянии жизни или подниматься над новым состоянием, которое родилось?

М. Лайтман: Подняться можно только с помощью объединения между нами. Любое изменение состояния возможно только оттого, что мы приближаемся все больше и больше друг к другу. Понятно?

Вопрос (Италия): (38:35) Написано: по страданию оплата. Но не должны ли мы всегда идти выше знания, не ожидая награды?

М. Лайтман: Но двигаться выше знания – это тоже вознаграждение. То, что мы будем продвигаться в духовном – это и есть вознаграждение. Быть подобными Творцу – это вознаграждение.

Вопрос (Ж МАК-97): (39:27) Возможна ли любовь без рождения нового поколения?

М. Лайтман: А для чего любовь, если не рожать новое поколение?

Давайте спросим, что там слышно у наших товарищей из учебного зала. Есть вопросы?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:19) Если внешний мир существует, и в отношении того, что происходит сейчас, что является нашей работой в десятке, как десятки и частной работой каждого из нас?

М. Лайтман: Вся наша работа в объединении между нами. Прийти к состоянию, чтобы мы в объединении между нами начали бы чувствовать, что есть некоторое место, где мы могли бы почувствовать Высшую силу, Творца. Вот это то, что мы должны раскрыть.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:07) Я не привык задавать вопросы, я думаю, что это за четыре года второй вопрос всего лишь, который я задаю. Но сегодня особый день, так я это чувствую, и тема урока как раз очень подходит для этого. Я почувствовал, что было немного трудно организовать это мероприятие, но как раз то усилие, которое все приложили те, кто находятся здесь, и те, кто не смог приехать, но очень хотели…

В данный момент мы чувствуем (лично я и товарищи вместе со мной) – это что-то очень особенное, то, что поднимает нас по-настоящему наверх, и я чувствую, что это именно пример усилий. И мой вопрос такой: то, что мы чувствуем (и я лично чувствую) – это на самом деле правильно?

М. Лайтман: Да, вы приложили много усилий, вы здесь собрались, и я очень рад вас видеть в таком виде. Я надеюсь, что вы будете приезжать часто, пользуясь разными случаями, мы будем видеться так. Во-первых, у нас скоро будет большая встреча на Суккот, и много разных встреч. Я очень надеюсь, что вы будете принимать участие, будем знакомиться ближе, будем больше сближаться – от этого зависит все наше доброе будущее. Спасибо тебе.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (43:19) Прежде всего я хотела бы поблагодарить товарищей, которые пригласили нас и дали нам возможность находиться здесь. Вчера я и не думала о том, что смогу приехать сюда из Хайфы. И мой вопрос такой. Мы сейчас вместе должны думать о том, как продвигаться в нашем единстве, в нашем распространении или мы должны сейчас принять подарок и просто думать об учебе? Что лучше для нас сейчас?

М. Лайтман: Что для вас лучше? Проходить вместе с нами все уроки. На наших уроках, особенно на утренних уроках, мы все время продвигаемся к тому, чтобы войти в лишма, и это главное, организовать группу для раскрытия Творца. И я очень надеюсь, что мы по дороге к этому и буквально через несколько месяцев начнем правильно раскрывать Творца в связях между нами, и потом войдем в практическое выяснение науки каббала. Такие планы.

Вопрос (Ж Москва-4): (45:02) Подруга из десятки (Олеся) спрашивает. Не получается выбраться из материальных проблем, уже обратилась в десятку и стараюсь быть везде включенной по возможности. Что я делаю неправильно и как же вырваться из материальных проблем?

М. Лайтман: Это та Олеся, которую я сейчас вижу?

Ученица: Да-да.

М. Лайтман: Я ее очень уважаю и люблю, и ценю. Все, что ей необходимо, пусть обращается к московской группе и к нашей группе, лично ко мне. И всё, в чем можно, мы поможем.

Дальше, что же у нас здесь еще есть?

Вопрос (Ж Турция-2): (46:08) Помогаем ли мы, Бней Барух, Творцу, чтобы Он нас родил, для того чтобы новорожденный был здоров? И если человек прикладывает усилия – это значит группа делает большинство работы?

М. Лайтман: Да. Каждый отдельный человек и каждая наша отдельная десятка, все, каждый и все вместе прилагают усилия в общем для того, чтобы породить того новорожденного, которого мы все ожидаем – это Адам, который родится исправленный, хороший, правильный и будет расти вместе с нашими усилиями, а мы будем продолжать так до его Конечного Исправления. Хорошо?

Вопрос (Ж МАК-97): (47:56) Нужно ли прикладывать усилия на уровне пророков и праотцов?

М. Лайтман: Все нужно, если мы до этого достаем.

Вопрос (KabU 10): (48:14) Мы очень хотим, чтобы у нас было кли для, того чтобы дух жизни мог родиться в мире. Я хотел только проверить, у нас есть сила отдачи, которая влечет нас сюда, объединяет всех нас и приводит на урок сегодня. И в то же время есть сила получения – и это сопротивление, которое утягивает нас обратно, и, может быть, часть наших товарищей, которые не смогли прийти на урок, создают напряжение в этом. Должны ли мы знать, что сила получения, сопротивления… мы должны видеть, что это исходит к нам от Творца и что это, по сути дела, кли? Как мы это держим с достаточным уважением и честью, как мы работаем с товарищами, которые не смогли прийти на урок?

М. Лайтман: Это вы должны поговорить друг с другом и принять решение – как лучше продвигаться, как лучше сближаться друг с другом.

Вопрос (Ж Москва-6): (50:04) Как мы проверяем нашу готовность отдавать подругам в десятке, и что мы им отдаем?

М. Лайтман: Мы им отдаем свое участие. Как мы это делаем? Собираемся вместе и решаем, что с этой минуты и далее, давайте, поднимемся еще на большую ступень связи между собой так, чтобы Творец мог еще больше приблизиться к нам.

Вопрос (Ж МАК-43): (50:48) Вы сказали Петах-Тикве-33: или ты благодаришь, или даешь Ему место для работы. Не совсем понятно, если человек удостоился состояния благодарности, как дать место Творцу? Я правильно понимаю, это значит соединиться из этого состояния с десяткой, работать с десяткой из этого состояния – это как бы давать место Творцу для работы?

М. Лайтман: Когда вы соединяетесь вместе с подругами в одном обоюдном, взаимном желании отдавать – этим вы раскрываете место для Творца.

Вопрос (Бразилия): (51:40) Когда ты помогаешь товарищу, который проходит много страданий… Когда мы говорим о страданиях, говорим ли мы о духовных страданиях или можно принять в расчет, что страдания могут быть и материальными, когда мы помогаем товарищам?

М. Лайтман: И материальные, и духовные. И то и другое.

Вопрос (Киев): (52:28) Когда каббалисты дают место Творцу раскрыться между ними в группе, что значит, что они Его ощущают раскрывающимся между ними в группе?

М. Лайтман: Они Его приглашают, притягивают, заставляют, умоляют всеми возможными способами притянуть Творца, чтобы Он был в группе.

Ученик: Они попросили Его, пригласили – и что значит, что Он между ними проявляется в группе?

М. Лайтман: А они это видят по результату, что они соединяются между собой, делают кли, общее желание такого типа, в котором проявляется Творец.

Ученик: То есть это значит, что они должны в этот момент в одном желании быть?

М. Лайтман: Ну, это в любом случае так должно быть, конечно. Конечно.

Ученик: И что они в этом общем желании чувствуют? Что они...

М. Лайтман: Они желают объединиться так, чтобы в этом общем желании раскрылся Творец. Они приглашают, они Его приглашают быть вместе с ними в этом общем желании.

Ученик: (54:08) У нас есть десятка, товарищи. Как это, что у нас одно желание с ними? Это мы в один момент думаем одну мысль или мы… Как это себе можно представить?

М. Лайтман: Общее желание – это значит, что вы находитесь в одном общем желании к единой цели, и вы пытаетесь приблизиться друг к другу в десятке, и от одной десятки, может быть, к другой десятке и так далее. Что у вас получается? В итоге вы должны ощутить общую силу, которая вас наполняет, которая вас окружает, обнимает – это и будет явление, начало проявления Творца.

Ученик: Просто общее желание… у каждого же товарища какой-то свой вкус, какой-то своей оттенок этого желания, ощущение, понимание. Как же оно общее может быть?

М. Лайтман: А вы будете чувствовать, что оно общее, потому что в этой мере в вас облачается Творец, а Он Один.

Ученик: Это мы прямо все вместе в десятке будем ощущать, что Он облачается?

М. Лайтман: Да. И не только все вместе – все вместе и в мире могут быть, все десять миллиардов. Какая разница?

Ученик: Но десять миллиардов – это, мне кажется, как-то от нас далеко. А когда каббалисты в десятке соединяются, они прямо чувствуют, что мы сейчас вместе собрались, между нами раскрывается Творец?

М. Лайтман: Да. Это возможно. Возможно.

Ученик: На практике, как нам все-таки каждое наше действие сделать именно таким, чтобы так мы себя направляли каждый раз?

М. Лайтман: Надо только об этом думать, стремиться к этому, и это получится. Творец будет указывать вам, что вам еще не хватает, и вы будете исправлять себя. Понятно?

Вопрос (W Heb 2): (56:44) Прежде всего я хочу поблагодарить великих подруг за то, что есть у меня вообще возможность обратиться и спросить. Мы в десятке очень хотим раскрыть наше общее сердце, но это очень трудно, потому что много раз мы пользуемся своего рода «мантрами» и высказываниями из первоисточников, для того чтобы оправдать действия нашего эгоизма. Это просто выгода эгоизму (вместо того чтобы делать наоборот), пользоваться материальным, для того чтобы оправдать то, что мы учим. Как с этим справляться? Или только молитва?

М. Лайтман: Только молитва, только молитва.

Вопрос (W Heb 2): (57:54) Я слышала раньше, что наше вознаграждение – идти выше знания в духовном продвижении. Это мы принимаем в получающие келим?

М. Лайтман: Не понял.

Ученица: Вознаграждение за то, что мы идем выше знания, мы получаем в наши получающие келим?

М. Лайтман: Нет других келим, кроме получающих. Даже когда мы говорим «отдающие келим» – это не келим. Келим могут быть только в получении. Намерение – ради отдачи.

Ученица: И когда я получаю свои келим духовного «идти выше знания», я должна делать то, что Вы сказали подруге, – благодарность Творцу или просьба Творцу?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Просьба – это наполнить моих товарищей?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Испания): (59:04) Вопрос уже возник несколько дней назад и касается сегодняшней темы. Если десятка соединяется, и мы этого достигаем – это происходит частным образом или образуется общее сердце? Или это работает частным образом в общем сердце?

М. Лайтман: Да, так это работает.

Ладно, хорошо. Всем всего доброго и до завтра. До завтра.

Чтец: Большое спасибо Раву и всем. На этом мы завершим, и песня.

Песня (01:00:15-01:03:19)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/3BYXPna2?mediaType=video