Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 2 июля 2024 года
Часть 1: Бааль Сулам. Последнее поколение.
Чтец: Мы читаем статью Бааль Сулама «Последнее поколение» на странице 829-й в книге «Труды Бааль Сулама», часть первая, заглавие «Приложения и черновики», фрагмент два, заголовок «В предисловие», первый пункт.
(00:39) В предисловие.
1. (9/3) Я уже высказывал свои принципиальные соображения в 1933 году. Кроме того, я общался с руководителями поколения, и слова мои не были тогда приняты. Хотя я кричал во весь голос, предупреждая тогда о мировом крахе, – это не произвело впечатления. Однако теперь, после изобретения атомной и водородной бомбы, я думаю, что мир поверит мне: конец мира надвигается стремительными шагами, и Израиль будет испепелен раньше остальных народов, как это случилось в прошлую войну. Поэтому сегодня сложились хорошие условия для пробуждения мира, чтобы люди приняли единственное лекарство, и жили, и обеспечивали свое существование.
М. Лайтман: Мы видим, что еврев – это 0,2% населения мира? И все-таки в каждом поколении они находятся в центре всего, и все направлены против них. И поэтому, если бы не религия, то не было бы никакой причины каждый раз находиться под таким давлением всех народов и режимов. Нам нужно понять, что только отношение мира к нам должно измениться, и это не зависит от того, в каком периоде времени мы находимся. Это было и до последних революций, это было и до расцвета, который произошел в мире. Неважно, что.
(04:01) Бааль Сулам говорит, что они всегда найдут причины, почему мы недостойны существования в мире. И поэтому, чем больше мы приближаемся к периоду Последнего Поколения, отношение к нам, наша роль, наша миссия все больше и больше вызовет такие состояния, что невероятно, насколько этот маленький народ может воздействовать на весь исторический процесс всего мира. Да, продолжим.
Поэтому мы должны учиться, что происходит, и когда и как это закончится. Чем мы можем помочь этому? Это неестественно, нереально. Ненормально. Но так это будет, и будет еще больше. Что если во все времена в истории мы были между всеми, то теперь в последнее время мы будем единственными, на кого будут направлены отношения всех стран, всех режимов и всех народов. Все.
Потому что все более и более ярко выраженным становится, что мир против нас. Против того, что мы несем в мир. Хотим мы или нет, это не важно. Насколько мы понимаем это или нет, тоже не важно. Для ненависти к нам не нужны никакие причины. Она произрастает из каждого из народов мира, изнутри каждого из народов мира.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:18) Он говорит, что мы должны пробудить лекарство во всем мире. О каком лекарстве он говорит?
М. Лайтман: О связи, о любви, об объединении всех.
Ученик: Так, по сути, то, что Вы сказали ранее, что мы должны как можно больше сближаться и реализовывать Последнее Поколение – это наш путь?
М. Лайтман: Да. Может быть это не выглядит так, но если ты послушаешь, что говорят о тебе народы мира, то это то, что они говорят – что все войны, все беды, все проблемы, все из-за евреев. Откуда, что происходит здесь? Но это то, что происходит.
И поэтому нам нужно объяснить себе и всем, что прежде всего, что это верно, что это так и есть. Решение неверное. Решение не в том, что ты можешь уничтожить весь народ, хоть он и очень маленький. Но мы должны привнести силу, которая противоположна. То есть силу любви, силу объединения, силу единства. И тогда все наладится. И это зависит прежде всего от того, как мы это делаем между нами. Потому что решение в нас.
Ученик: (09:13) Когда Вы говорите, что решение в нас, то это в Бней Барухе?
М. Лайтман: И в Бней Барухе.
Ученик: Потому что, в общем-то, я не вижу еще кого-то, кто бы мог дать этому народу спасение. Я не вижу.
М. Лайтман: Нет, есть еще группы. Еще организации. Есть люди, которые согласны с этим. Дело в том, что мы должны перейти от пассивного существования, когда мы просто приходим, учимся, молимся, собираемся на трапезы к тому, чтобы мы начали пробуждать весь народ Израиля к их исторической миссии.
Ученик: Это в точности произошло у нас на Вечере единства. Мы делали стартовый выстрел, и это было ясно видно всем.
М. Лайтман: Нам нужно подумать, как мы это реализуем. Как мы это реализуем. И тогда можно будет увидеть, насколько этим мы пробуждаем силы природы, и насколько этим мы открываем Творцу возможность действовать.
Ученик: Да, это по-настоящему чувствовалось на Вечере единства, когда мы проводили семинары за столами, как все чувствуют друг друга, что мы все хотим идти в одном направлении.
М. Лайтман: Да. Не привыкать к состоянию, когда как будто бы все в порядке, и все течет как положено. Мы должны быть впереди всех.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:45) Есть такое ощущение, что действительно что-то очень большое должно произойти. Я помню, несколько лет назад у нас было такое событие, когда начали ставить палатки по всей стране, и из нашего объединения организовали такое движение поручительства. Мы понимали, что это должно выйти наружу. И сейчас мы видим, что, как каббалисты говорят, мы должны просто опять выйти в народ, но это еще пока не очень-то сформулировано. Как каждая десятка может вложиться в то, что мы начали делать на Вечере единства во всем мировом кли? Как мы можем пробудить и искать это место, где мы сможем подойти к народу?
М. Лайтман: Будем искать вместе. Будем искать вместе. Собственно, как пишет Бааль Сулам, у нас есть все, только нам нужно понять, что ежедневно мы должны продвигаться к объединению между нами, между всеми, и добьемся успеха.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:26) В 1933 году, когда нацисты пришли к власти, Бааль Сулам говорил о том, что нужно делать это, но его слова не были приняты. А сейчас, когда прошло почти сто лет, кто-то может принять его посыл?
М. Лайтман: Я не думаю, что мы должны делать такие расчеты. Но мне кажется, что народ сегодня намного более чувствителен к состоянию, в котором мы находимся, в котором он находится, и может принять то, о чем раньше он даже не слышал.
Ученик: Сегодня условия более созрели, чтобы принять посыл?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что способны услышать сегодня евреи?
М. Лайтман: То, что прежде всего, действительно, все зависит от них, и что в их силах даже без согласия, без осознания... они пробуждают мир ко всей этой путанице, которая есть в мире. И так говорят миру. И поэтому – продвигаться к такому времени, когда мы объясняем всему миру, какова роль каждого народа, и что нам нужно делать, чтобы избежать катастрофы.
Ученик: (15:36) Способны ли евреи сегодня указать на себя как на виновных, как на тех, кто приносит беспорядки в мир?
М. Лайтман: Уравновешенным образом, когда ты объясняешь, как устроен мир, и из этого будет ясно, какова здесь роль каждой нации, и в особенности евреев.
Ученик: Каким должен быть наш расчет в распространении?
М. Лайтман: Наш расчет в распространении должен быть таков, что мы объясняем, какой процесс, какие ступени проходит мир, и что чем больше мы соединяемся между собой, тем больше мы продвигаемся к цели, которая уже стоит перед нами.
Ученик: Возлагается ли на нас еще какая-то роль, помимо разъяснения и повышения осведомленности евреев, Израиля, всего человечества? Должны ли мы привести людей к чему-то еще?
М. Лайтман: Мы должны привести людей к объединению, и прежде всего мы должны понять, что объединение мира зависит от объединения между нами. И это сейчас то, что предстоит. Все. Понятно?
Ладно, продолжим.
Чтец: (17:56) 2-й пункт.
2. (14/8) Следует понять, по какой причине Маркс и Энгельс поставили непременным условием для окончательного коммунизма принцип «от каждого по способностям, каждому по потребностям». Почему нам нужно это жесткое условие, представляющее собой категорию «мое – твое и твое – твое», абсолютный альтруизм?
В связи с этим я и вознамерился доказать в данной статье, что нет никакой надежды на существование коммунизма, если не довести его до конца – до законченного альтруизма. А до тех пор имеет место не что иное, как этапы становления коммунизма.
(10/7) (14/9) После того как я доказал справедливость девиза «от каждого по способностям, каждому по потребностям», нужно посмотреть, могут ли эти этапы привести к данному результату.
(8/9) Понятий «буржуазия» и «пролетариат» уже недостаточно в наши дни, чтобы прояснить с их помощью историю экономики. Нужны термины более общие: «класс предприимчивых» и «класс отстающих» вместо «пролетариата» (см. выше, глава «Полемика», параграф 4).
После 25-летнего эксперимента мы оказались в замешательстве относительно абсолютного счастья, которое обеспечивает нам коммунистический строй, так как ненавистники говорят, что это сплошное зло, а поборники утверждают, что это рай на земле. Однако же не следует отметать слова ненавистников одним махом, поскольку для того чтобы изучить чьи-либо качества, необходимо опросить как друзей его, так и врагов. Ведь известно нам правило: любящие знают лишь достоинства человека и ни одного недостатка, ибо «все преступления покроет любовь»; а ненавистники, наоборот, не знают ни о чем кроме недостатков, ибо «все добродетели покроет ненависть». Таким образом, выслушав и тех, и других, мы узна́ем правду. Здесь я хочу проанализировать коммунизм в корне и дать объяснение его достоинствам и недостаткам. А главное, я хочу прояснить исправления: как можно исправить все его недостатки, дабы все признали и увидели, что строй этот действительно является властью справедливости и счастья.
М. Лайтман: Да-да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:42) Тут есть вопрос. Он пишет перед этим, что когда человек хочет узнать качества своего товарища, он должен послушать и ненавистников, и тех, кто его любит, потому что есть правило, что любящий знает лишь достоинства человека и ни одного недостатка, ибо все преступления покроет любовь, а ненавистники – наоборот. Так что значит познакомиться с качествами своего товарища со стороны свойств любви и со стороны свойств ненависти?
М. Лайтман: Мы видим, насколько массы делятся на две части, и тогда каждая часть доходит до крайности, и не в состоянии услышать или принять что-то, что против него. Так здесь возникает вопрос: насколько массы, народ, общество должны заботиться о разделении в них или объединении в них? Это он объясняет.
Ученик: Именно это большое разделение, которое мы видим в человечестве, исходя из того, что он говорит – это очень хороший знак того, что мы находимся в какой-то такой возможности, что у нас есть. Это правильно сказать?
М. Лайтман: Я бы сказал, что это все еще свыше. Но какие исправления относительно этого мы делаем снизу – это вопрос. Я не думаю, что мы идем к исправлению.
Ученик: Можно сказать, что исправление снизу – это раскрыть ненависть и любовь по отношению к товарищам в десятке, и просить об этом?
М. Лайтман: Ну понятно, что это так должно быть, но более того, сверх этого.
Ученик: А что более того?
М. Лайтман: Я думаю, что мы вскоре поговорим об этом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:15) Мы изучали, что в объединении между нами нам запрещено раскрывать потаённые чувства своего сердца. Но почему? Это разве не даст нам возможность сильнее объединиться? Может такое быть, что в коммунизме будет какая-то личная, частная жизнь, чтобы не раскрывать все это? Это позволит нам построить правильное общество?
М. Лайтман: Я не понимаю, что ты говоришь.
Ученик: Написано, что мы должны прийти, что мое – твое и твое – твое, насколько должно быть все раскрыто в обществе. Должны быть какие-то личные, частные вещи, которые ты не можешь раскрывать товарищам?
М. Лайтман: Нет. И должны раскрывать.
Ученик: До конца быть полностью открытым, все должны быть все вместе?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:15) Вы сказали, что объединение между людьми в мире зависит от объединения между нами.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Объясните: сегодня, сейчас, чего нам по-настоящему не хватает между нами, скажем, в десятке, вообще, во всех десятках наших, для того чтобы действительно наполнить это состояние, прийти к тому, к чему мы хотим прийти? Чего не хватает нам по-настоящему?
М. Лайтман: Не хватает объединения. Не хватает объединения между десятками, между людьми в каждой десятке. И так мы будем в состоянии подействовать на мир нашими стремлениями.
Ученик: И каждый день, когда мы делаем нашу работу по объединению, этого недостаточно?
М. Лайтман: Если судить по тому, что ты видишь в мире, то недостаточно.
Ученик: Конечно, если так делать расчеты, мы далеки очень.
М. Лайтман: Нет, далеки или близки, я не могу сказать, потому что это зависит от духовных сил, и поэтому это может измениться от края до края за один момент. Но все-таки мы все еще не находимся в хорошем состоянии.
Ученик: И тут есть еще такие силы, которые с нашей стороны, и есть такие силы, которые еще свыше. И насколько у нас есть продвижение в объединении, насколько это зависит от нашей стороны и от того, что происходит свыше?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (27:23) Мы говорили, когда мы говорили о Вечере единства, также здесь есть вопрос распространения в стране и вообще во всем мире. Что каждый товарищ в Бней Барухе, какие действия он должен делать? Есть также действия в десятке, есть также распространение. Какое действие каждый товарищ должен совершать? Есть уже система, здесь можно делать разные работы. Но что по-настоящему товарищ Бней Баруха должен делать в вопросе распространения?
М. Лайтман: Я думаю, что мы так, в общем, в целом не можем говорить, потому что тут есть очень много людей. Но мне кажется, что каждый должен искать, что он может сделать для объединения народа и вкладывать в это как можно больше.
Чтец: (28:41) Абзац «Как умножилась наша радость…»
Как умножилась наша радость, когда коммунизм вышел на стадию практического эксперимента в столь большой стране, как Россия. Ведь нам было ясно, что спустя какие-то считанные годы власть справедливости и счастья раскроется пред всем миром, и вследствие этого капиталистический режим исчезнет в мгновение ока. Однако же случилось не так, а наоборот: все цивилизованные народы говорят о советском коммунистическом режиме, как о дурном изъяне. И мало того, что не сгинул капиталистический режим – он усилился во сто крат более еще до советского эксперимента.
М. Лайтман: Да, это мы видим, мы свидетели того, что там произошло. И это потому, что не думали, что нужно принять законы высшей природы. Не было у них цели объединения и сближения с Творцом.
3-й отрывок.
Чтец: (30:26) 3-й фрагмент.
(14/8) Почему поставили непременным условием… для формы коммунизма принцип «от каждого по способностям, каждому по труду»?
(10/1) Коммунистический строй не может существовать в антикоммунистическом обществе, поскольку нет права на существование у режима, опирающегося на штыки.
(10/2) Коммунизм, основывающийся на волнах зависти, способен лишь свергнуть и уничтожить буржуазию, но не улучшить положение отсталых пролетариев. Напротив, когда исчезнет буржуазия, стрелы ненависти обратятся на отсталых.
(10/5). Обеспечить сохранение режима в силе на будущие поколения можно только с помощью методики Каббалы.
(10/6) Хотя отцы, будучи идеалистами, и приняли коммунизм, – нет гарантии, что их дети продолжат его.
Прочитаем еще раз.
(32:08) (10/6) Хотя отцы, будучи идеалистами, и приняли коммунизм, – нет гарантии, что их дети продолжат его.
(4/) Излишне говорить, что даже если отцы и приняли коммунизм под принуждением и насилием, как водится при эгоистическом коммунизме, – в итоге восстанут и разрушат его.
(10/3) (10/1) Коммунистический строй не может осуществляться на антикоммунистическом обществе, поскольку вечно будет принужден воевать с антикоммунистами. Ведь каждый человек в силу своей природы тянется к собственности
и не может работать без движущей силы1
а штыки не преобразят человеческую природу
а идеалисты малочисленны.
Сколько тысячелетий обрушиваются наказания на воров, грабителей, и обманщиков, а они так и не изменили свою природу, хотя у них есть возможность получить всё законным путем. В нашем случае, это подобно тому, как если бы некто обнаружил общество, целиком состоящее из воров, убийц и грабителей, и пожелал бы править ими, силой удерживая в рамках закона: такое начинание непременно лопнет.
(10/4) дважды. (14/1) дважды. (14/2) дважды.
(14/3) Так как победа гарантирована мнению большинства. И само собой разумеется, что претворение коммунизма в жизнь может осуществиться лишь большей частью общества. Мы обязаны увековечить нравственный уровень большей части общества таким образом, чтобы он больше никогда не был подорван.
(4/1) (и возможно также 4/2) Методика Каббалы – это единственная надежная основа, которая не исчезнет в поколениях.
(14/4) Следует перевести коммунизм на рельсы принципа «мое – твое и твое – твое», то есть абсолютного альтруизма. Когда же бо́льшая часть общества придет к этому – осуществится принцип «от каждого по способностям, каждому по потребностям».
(14/5) Прежде чем бо́льшая часть общества достигнет такого нравственного уровня, не следует национализировать собственность – по вышеуказанным причинам.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:44) Мне кажется, что он тут соединяет альтруистический коммунизм и подъем антисемитизма.
М. Лайтман: Нет, но одно не зависит от другого.
Ученик: Как бы два этих процесса происходят параллельно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть, если поднимется объединение в направлении коммунизма, как он пишет здесь, то снизится уровень антисемитизма в мире?
М. Лайтман: Я не думаю. Я так не думаю. Только если мы уже будем находиться на этапах, когда мир получит какое-то достижение, какой-то успех коммунистического строя, тогда, конечно же, изменится отношение к евреям и вообще к развитию.
Ученик: Почему он пишет здесь о двух темах одновременно, если они не связаны друг с другом?
М. Лайтман: А почему они не связаны?
Ученик: Ну, насколько я понял Вас, Вы говорите, что это не обязательно связано, что если мы будем идти в направлении абсолютного альтруизма, то снизится уровень антисемитизма. Или да?
М. Лайтман: Я не думаю. Я так не думаю. Антисемитизм находится в основе природы и не терпит ничего, что имеет отношение к объединению.
Ученик: (38:02) А что решит проблему антисемитизма? Вы всегда говорили, что объединение между евреями – это решение для антисемитизма.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так объединение между евреями не связано с тем, что написано здесь?
М. Лайтман: Ну, я не вижу. Я не вижу.
Ученик: Альтруистический коммунизм – это не объединение?
М. Лайтман: Это объединение. Но... Я не знаю, мне ничего сказать. Я также не уверен, что то, что мы читаем, это в точности то, что он хотел передать кому-то. Я помню эти листы, которые я сфотографировал. И тогда мне казалось, что он пишет это, вот по-настоящему, буквально для себя. Такие были большие такие листы. И они… не то, чтобы они выглядели так, как он писал уже для того, чтобы опубликовать это. Нет, это не было так.
Ученик: Так когда мы говорим о важности усиления объединения в народе, должны ли мы где-то направлять себя на то, о чем он здесь пишет? Не буквально, но в каком-то таком направлении начинать приводить народ к этому?
М. Лайтман: Да, именно этим стремлением его сердце было наполнено.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:29) Он пишет в начале, что кричал в 1933 году, говорил со всеми лидерами, руководителями. И сейчас, когда есть водородные, атомные бомбы, я не понимаю, о чем он кричал? Народ не развит, человек не развит. Что он хотел, чтобы они там сделали? Ведь это было такое… неготовое.
М. Лайтман: Да, конечно, но все равно он думал, что именно в ситуации того времени можно через единение, сближение между людьми исправить общее положение.
Ученик: Он также пишет о попытках, которые были в России и привели к разрушению. То есть здесь как бы есть противоречие.
М. Лайтман: Нам так кажется. Я не думаю, что он видел противоречия так, как мы видим их.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:41) Одним из ярко выраженных принципов, о которых он пишет, является то, что воспитания недостаточно, и даже большинства общества недостаточно, только религии достаточно. Я слышал несколько мнений, около десяти лет назад, может, чуть больше, Вы ввели новое понятие, называемое интегральным образованием, и провели десятки, если не сотни лекций на эту тему.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Эти беседы, интегральное воспитание, вся эта методика, насколько она актуальна для наших дней или, может быть, для будущих дней?
М. Лайтман: Я все же думаю, что с помощью воспитания мы можем изменить направление развития нашего поколения. И я поддерживаю это.
Ученик: Просто он пишет: не воспитание, а религия.
М. Лайтман: Ну, может быть, мы не очень-то различаем, мы не знаем, в чем разница, и люди, широкие массы еще меньше, чем мы. Но в наше время религия – это тоже воспитание, нет большой разницы.
Ученик: Так, качественным образом, что есть в том интегральном воспитании, что релевантно было бы для сегодняшнего дня или для будущего?
М. Лайтман: Для сегодняшнего дня, может быть, немного, но в будущем это так будет. Потому что интегральное воспитание приведет людей к пониманию, что нужно повернуть себя в направлении объединения, что это главное, и что нужно изучать законы объединения, выполнять их, и, в общем-то, благодаря этому мир изменится к лучшему.
Ученик: А что общего между интегральным воспитанием и религией, о которой говорит Бааль Сулам?
М. Лайтман: Религия – это намного более внутренняя, намного более серьезная вещь. Что с помощью того, что ты воспитываешь людей в религии, у тебя есть намного большие силы в их объединении.
Ученик: Так с чего мы должны будем начать? С религии или с интегрального воспитания?
М. Лайтман: Я думаю, что с интегрального воспитания, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:59) Я не знаю, насколько это сейчас подходит, но Бааль Сулам явным образом говорит о религии. Мы стараемся об этом не говорить, но ведь в мире есть огромная масса тех, кто стремится к религии, просто неправильно это толкают. И мы видим сейчас, что состояние мира требует изменения, это не может продолжаться так. Может быть, сейчас можно обратиться к этим огромным массам, как-то отнестись к этому, потому что это огромная сила, большинство мира, управляемы религией, стремится к религии в той или иной форме. А мы не обращаемся к ним совершенно. Может быть, нужно подготовиться к этому?
М. Лайтман: Мы к ним не обращаемся, и не можем обращаться, и не собираемся обращаться. Но то, что пишет Бааль Сулам, что он имеет в виду под словом «религия», это не то, что мы думаем. Это не просто выполнять какие-то традиции, какие-то действия, атрибуты, которые есть в каждом народе.
Религия в понимании Бааль Сулама – это особое отношение к Высшей силе. И поэтому мы не касаемся этого, потому что мир до сих пор погружен в разные подходы, такие и другие, и это еще не достигло, не созрело для того, чтобы исправить это действие.
Ученик: Верно ли думать, что это похоже на лазутчиков, когда были выбраны какие-то особо уважаемые люди, и только некоторые пошли по пути Йеошуа бин Нуна.
М. Лайтман: Это верно, но я не думаю, что у нас есть силы и понимание, и мы получили разрешение на выполнение действий, чтобы делать какие-то изменения.
Ученик: Я чувствую, что когда-нибудь нам придется этим заниматься, но пока что это рано.
М. Лайтман: Это точно, еще рано.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:50) В статье «Суть религии и ее цель» Бааль Сулам пишет, что религия – это методика осознания зла, чтобы можно было прийти к осознанию зла только через то, что ты занимаешься любовью к ближнему, для того чтобы прийти к любви к Творцу. И то, чего не хватало в интегральном воспитании, это вот этого фактора – прийти к любви к Творцу. И мне кажется, что, если это добавить, это может сработать, потому что только объединение, игры в объединении, этим сегодня все занимаются. В этом также нет, нет более высокой цели.
М. Лайтман: Да, я согласен с этим.
Ученик: Может быть, там, где он пишет «религия», он так это определяет, что религия – это осознание зла.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:54) На данный момент есть изменение в решении проблемы антисемитизма.
М. Лайтман: Какое изменение?
Ученик: Мне кажется, что это немножко так снизилось. Десять лет назад Вы об этом много говорили, когда мы делали фильмы, были такие очень ясные вещи. А сейчас то, что есть внутренний антисемитизм в каждом, понятно. Что это должно нас подталкивать, тоже понятно. Но вопрос, есть ли изменения в подходе к этому решению, к решению этого явления?
М. Лайтман: Да, я еще этого не вижу. Мир немножко оставил антисемитизм из-за его проблем собственных. Была там война на Украине и в каких-то других местах, какие-то проблемы с оружием, но это еще не прошло.
Ученик: Об этом нет вопроса, понятно, что не прошло. Сейчас в Европе есть проблемы с мусульманами, и она немножечко придет к равновесию и вернется к нам. Мы видим эту цикличность.
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Но в беседах с людьми мы всегда приходим к этой точке, что у нас, как у евреев, есть некая миссия. И поскольку мы не действуем в соответствии с этой ролью, с этой миссией, то это вызывает реакцию в системе от Высшей силы. И если мы начнем действовать в соответствии с этой миссией, с тем, что ожидается от нас, будем выполнять то, к чему мы предназначены, то произойдет изменение. Это по-прежнему верно?
М. Лайтман: До сих пор это может быть верно. Я не знаю. Если это еще не раскрылось в материи, я не могу сказать.
Ученик: (51:14) Так я снова спрашиваю: есть что-то иное, на что мы должны смотреть и думать по отношению к этой проблеме, к этому давлению?
М. Лайтман: Я понимаю это так, что только объединение между нами является лекарством для всего, для любого состояния.
Ученик: И можно еще вопрос по поводу религии?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как сказали здесь товарищи, и он все время говорит о том, что как бы это является решением, которое может удержаться в течение длительного времени, из поколения в поколение, и ничто иное, и как Вы сказали, что это отношение людей к Высшей силе.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Каковы принципы? Есть несколько принципов, которые характеризуют то, что он называет религией?
М. Лайтман: Может быть, мы поймем, когда продолжим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:21) Сегодня в Израиле каждого, кто говорит, кто-то другой опровергает, даже во время войны. На основе чего можно обратиться к народу Израиля и начать процесс внутреннего объединения в этом народе?
М. Лайтман: Нужно искать. Нужно искать общую платформу для всех.
Ученик: Бааль Сулам говорит, что он обращался к лидерам поколения и говорил, что конец мира близок, и Израиль в первую очередь. Я думаю, что сегодня, если кто-то выйдет с этим на улицу, то никто на это не будет смотреть, никто не хочет думать о дне смерти.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И есть ощущение здесь, что Бааль Сулам, в таком состоянии, перед созданием государства или после этого, что после двух тысяч лет собираются здесь евреи с разными мнениями и ищут методику, как жить вместе, как строить правильное общество. И все методики, которые он проверяет, есть в них изъяны, все методики эгоистические. Одни предлагают так делать, считают, что так человеку будет лучше, другие иначе.
И он говорит, что есть единственное лекарство для этого состояния, но это лекарство не подходит народу. Оно подходит только людям, которые спрашивают, в чем смысл жизни, в чем их роль в мире. И только они могут принять лекарство Бааль Сулама. Тот, кто хочет жить хорошо, он не хочет слишком многое знать, он хочет просто получать удовольствие, так или иначе. Как может быть, что лекарство, подходящее для людей, спрашивающих в чем смысл жизни, подойдет другим людям, которые хотят просто получать удовольствие?
М. Лайтман: Не знаю. Пока еще это не является решением.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:30) Мы учимся от Вас, в форме, в которой Вы показываете, что когда кому-то что-то объясняешь, это нужно облачать в то, что ему подходит. Один спрашивает, надо ли выполнять Тору и заповеди, Вы говорите, что да, а другой спрашивает, и Вы ему говорите: разве я такое говорил? То есть у каждого, у каждой публики есть свой язык, и нужно их просто приближать к Творцу.
Второе, по поводу добавок и черновиков, которые мы читаем подряд, ведь каждый такой отрывок к чему-то относится, и тогда будет меньше путаницы. Может быть, нужно создать группу, которая будет ответственна за то, чтобы сделать это немножко более ясным?
М. Лайтман: Я не знаю.
Ученик: Еще один вопрос. Вы сказали, что все может измениться в один момент, поскольку это зависит от духовных сил. Можем ли мы подействовать на духовные силы, которые могут изменить действительность?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И что Вы имели в виду под духовными силами? Что это за духовные силы?
М. Лайтман: Силы отдачи. Силы отдачи, которые задействуют мир, если мы приблизимся к силам отдачи в связи между нами. Так, из связи между нами мы сможем повлиять на законы, на силы природы, на силы Высшего.
Ученик: Естественным образом, в нас есть люди, которые ближе к этим силам?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я не знаю, как это правильно выразить. Может быть, они как-то могут притянуть нас к этому. Как мы, то самое ядро... мы все хотим произвести это изменение. Как мы можем приводить в действие эти силы? Как подействовать на круги, близкие нам? Может быть, мы их не видим и не знаем, что они существуют?
М. Лайтман: Мы должны только заботиться, быть все более и более подходящими к высшей природе. Мы не должны думать, как это действует на других, а как нам быть ближе и воздействовать на высшие силы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:23) Я хочу спросить о связи с религией. Царство священников и святой народ... как мир будет смотреть на нас, если мы будем царством священников? Если я, это царство священников, и я говорю «мое-мое, твое-твое», то мне нечего давать. Я священник, у которого ничего нет. Если я канал связи, то я должен говорить, что «мое-твое и твое-твое», если я источник связи с высшим наслаждением. Если мы скажем, что мы даем все, что есть у нас, и мы царство священников, то нам нечего дать. Мы можем дать только то, что Творец нам дает. Весь антисемитизм – это потому что мы не связываем все это, как он говорит здесь. Что мы говорим, что то, что его – твое, и так мы становимся каналом связи между Творцом и этим народом, а не то, что мы – это те, которые снабжают.
М. Лайтман: Я не знаю. Просто говорю, я не знаю.
Ученик: Что народ Израиля должен дать народам мира? Методику, которой он сам будет заниматься? Или свет практически от Творца передать народу, а этот народ должен быть связан полностью?
М. Лайтман: Постараться быть светочем для народов, как написано.
Ученик: Но я спрашиваю практически, свет для народов... Этот народ должен сказать... народ Израиля не занимается тем, что «мое-мое». Мой вопрос о заработке. Заработок в том, что мы обучаем их методике, то, что товарищ говорил об интегральном воспитании? Или мы практически передаем свет, и они принимают его, потому что уже к этому готовы? Так, этот свет для народов, я спрашиваю о его реализации. Это значит, что эта нация говорит, что народ Израиля – мой единственный кормилец, и только от него я ожидаю пропитания. Тогда вопрос в пропитании. Пропитание – это то, что мы обучаем его методу, как сказал товарищ, об интегральном воспитании и так далее? Или мы реально передаем ему свет, и он получает его, потому что он уже готов к этому?
М. Лайтман: Я не знаю.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:05) Я слышал, насколько я понял, мне кажется, что это самый важный посыл, что мы не должны менять, мы должны только уподоблять себя Высшей силе. Если я правильно понимаю и слышу, это наша роль, наша миссия. Если мы сможем понять, как привести себя в подобие Высшей силе, то у нас будут все ответы?
М. Лайтман: Да, да.
Хорошо, дальше.
Чтец: (01:00:36) Фрагмент 4
Проводить национализацию, пока бо́льшая часть общества не готова к этому, все равно что разрушать обветшавшее здание, прежде чем найдутся средства на постройку прочного дома.
(8/2) Смысл справедливого распределения не в том, чтобы приравнять предприимчивых к отстающим, ибо это есть разрушение общества, а в том, чтобы приравнять отстающих к способным.
(8/3) Эгоистический коммунизм существует сейчас благодаря группе возглавляющих его идеалистов. Однако в будущих поколениях общество выберет не идеалистов, а наиболее способных людей, не ограниченных идеей, и тогда приобретет коммунизм форму нацизма.
М. Лайтман: Да. Нет вопросов.
Чтец: (01:01:57) (8/4) При эгоистическом коммунизме работодатели стремятся уменьшить потребление работника и увеличить производительность его труда – чтобы все время сомневался, успеет ли. В этом империализм лучше: ведь в его рамках работодатели стремятся увеличить потребление работника и уравнять производительность его труда с потреблением. [Бааль Сулам. Последнее поколение]
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:49) Он пишет, что нужно уравнять отстающих со способными. В чем нужно их уравнять?
М. Лайтман: Что оба должны быть равными.
Ученик: Да, нужно привести, сравнять отстающих со способными. В чем? В том, что они получают? В том, что они дают?
М. Лайтман: В том, что получают.
Ученик: Так это только увеличит нагрузку на способных, чтобы они больше производили?
М. Лайтман: Это наверняка. Но у тебя нет другой формы, чтобы привести всех к объединению.
Ученик: То есть способные, чтобы существовать, сами, они должны прилагать еще больше усилий, чтобы у всех было то, что есть у них. Иначе будет неравенство и будет несправедливость.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:09) В общественном и в духовном развитии, когда нужно действие увеличить перед намерением, а когда намерение перед действием?
М. Лайтман: Действие перед намерением, нам нужно так сделать, чтобы намерение было перед действием.
Ученик: Скажем, он здесь говорит...
М. Лайтман: Допустим, вначале должно быть действие больше, чем намерение, а затем намерение предварять действие.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:56) В таком случае, я, например, хочу реализовать в будущем, не сейчас, принцип действия перед намерением. Почему он говорит, что если делать национализацию, прежде чем большинство населения готово к этому, это шаткая основа, и мы не можем выстроить крепкий дом?
М. Лайтман: Это то, что происходит.
Ученик: Вопрос: откуда мы можем знать, когда действие приведет к внутреннему изменению, а когда не делать внешние изменения, потому что это приведет к разрушению?
М. Лайтман: Это ощущается согласно мнению в обществе.
Ученик: И каким оно должно быть, чтобы произвести внешние изменения?
М. Лайтман: Оно должно исходить из всеобщего объединения.
Ученик: И когда? Пока еще нет объединения между всеми, но делают внешние действия, чтобы это привело к объединению между всеми?
М. Лайтман: Да. Это предварительные формы.
Ученик: Есть какой-то принцип, граница между внешним действием, которое приведет к внутреннему изменению, и между тем, чтобы не делать внешние изменения, прежде чем есть внутренние изменения, готовые к этому? Это очень путает.
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Потому что, с одной стороны, есть совет, который говорит, что после действий будут следовать за этим сердца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: С другой стороны, есть другой совет, который говорит, что если ты сделаешь преждевременное что-то, это приведет к разрушению.
М. Лайтман: Да. Сиди и ничего не делай предпочтительно?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ну?
Ученик: Так как выяснить эту границу, когда действие приведет к внутреннему изменению, или когда это слишком рано и приведет к разрушению?
М. Лайтман: Когда это приемлемо для большей части общества. Когда это принимается большей частью общества.
Переходим к следующей части? Да, что у нас?
Чтец: Перейдем к следующей части урока, к 56-му письму РАБАШа, а до этого вместе споем песню.
Песня (01:07:36)
Набор: Команда синхронного набора
В оригинале: «мотив пауэр» (англ. motive power) – сила цели, т.е. сила, действующая и движущая каждым телом, отмеряя ему энергию для усилий, подобно машинному горючему (определение взято из буклета Бааль Сулама «Мир»).↩