Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 5 апреля 2024 года
Часть 1: Рабаш. Любовь к товарищам - 1. 3 (1984)
Чтец: Мы с вами находимся на праздничном уроке, особом уроке с выпускниками МАК, обучающимися на русском языке в Израиле. Мы продолжаем нашу серию статей на тему Песах. Сегодня будем читать статью из первого тома РАБАШа на стр. 14 «Любовь к товарищам - 1».
М. Лайтман: Да, так и почитаем. Нет книг ни у кого.
Чтец: (01:02) Есть титры на экранах, и есть также статья в мобильниках.
Любовь к товарищам - 1
«И нашел его [Йосефа] один человек, когда он блуждал по полю. И спросил его тот человек, говоря: «Что ищешь ты?» И сказал он: «Братьев моих ищу я, скажи мне, где они пасут?»»1
Вот, человек блуждает по полю – имеется в виду место, из которого должен произрасти урожай, дающий пропитание миру. А работа в поле – это пахота, сев и жатва. И об этом сказано: «Сеющие в слезах, будут жать в радости»2. И это называется: «Поле, благословенное Творцом»3.
То что «человек блуждает по полю», как объясняет Бааль Турим4, – это свойство человека, который сбился с пути разума, то есть не знает истинного пути, который ведет туда, куда он должен прийти, как в выражении: «Осел, заблудившийся в поле». И он приходит к состоянию, когда он думает, что никогда не достигнет цели, которой он должен достичь.
«И спросил его тот человек, говоря: «Что ищешь ты?»» 1. То есть – чем я могу тебе помочь? «И сказал он: «Братьев моих ищу я»» 1, то есть благодаря тому, что я буду вместе с моими братьями, иначе говоря, благодаря тому, что я буду в группе, в которой присутствует любовь к товарищам, я смогу встать на дорогу, ведущую к дому Творца.
И дорога эта называется путем отдачи, а путь этот противоречит нашей природе. И, чтобы прийти к этому, нет другого совета, кроме любви к товарищам, ибо благодаря этому каждый может помочь своему товарищу.
«И сказал тот человек: они ушли отсюда»5. И объясняет Раши: «отдалились от братских отношений», то есть не хотят соединяться с тобой. И это, в конечном счете, привело к тому, что народ Израиля вошел в египетское изгнание. А чтобы выйти из Египта, мы должны принять на себя [задачу] собраться в группу, в которой все хотят быть в любви к товарищам, и благодаря этому мы удостоимся выхода из Египта и получения Торы. [РАБАШ. Статья 3 (1984). Любовь к товарищам – 1]
М. Лайтман: (04:22) Есть кто-то, кто вообще не понимает? Нет таких? Да. Ты не понимаешь? Ладно. Так что делать с такими как ты, я не знаю. Ты не получаешь перевод? Ладно.
Так, о чем здесь говорится? Я сначала скажу на иврите, а потом по-русски повторю, если нужно будет. Он рассказывает нам, тот, кто пишет, что он видит людей, которые заблудились в поле. Поле – это наша жизнь. Человек иногда не знает, куда идти, как идти, как воспринимать и что делать с собой.
И нашел его человек, когда он блуждал по полю. То есть, когда человек видит кого-то, кто блуждает в поле, надо ему помочь, чтобы он знал, куда он может прийти, чтобы не шел по пути близкому к опасности или что-нибудь еще хуже. Чтобы перед ним была как карта, дорожная карта, чтобы он знал, куда он может прийти.
И тогда выходит, что тот, кто идет без карты, не зная, куда ведет этот путь, он находится в опасности. Находится в опасности. Поэтому мы стараемся идти по полю нашей жизни таким образом, чтобы мы чувствовали себя уверенно. А откуда у нас есть уверенность? От того, что мы идем по пути, который нам каббалисты уже проложили, они шли перед нами, и они говорят, что таким путем можно продолжить и идти к цели.
(08:10) Секрет успеха в том, что тот, кто хочет прийти к этой цели, он должен по пути найти, как он сможет связаться с другими. Потому что к правильному месту приходят только те, которые соединены вместе. Тогда они чувствуют между собой особую силу, которая сопровождает их к цели.
Поэтому так написано, что если спрашивают одиночек в пути, то они не знают, как ответить, они не знают, куда они идут. В то время как, если люди объединяются, то написано так, что они объединяются, хотя вначале не хотят, но затем объединяются, и в конечном счете они из одиночек становятся группой, а группа становится народом. И тогда они чувствуют себя что находятся в изгнании. В египетском изгнании. Как будто бы они заблудились в поле.
И если они принимают для себя закон, что мы должны быть объединенными, мы должны связаться между собой, тогда это гарантия того, что мы, да, можем добиться успеха и прийти к возвышенной цели. Об этом, собственно, вся статья.
Кто не понял? Ну, не стесняйтесь. Нет. Так прочитай, еще раз.
Чтец: (10:59) Статья РАБАШа «Любовь к товарищам – 1».
«И нашел его [Йосефа] один человек, когда он блуждал по полю. И спросил его тот человек, говоря: «Что ищешь ты?» И сказал он: «Братьев моих ищу я, скажи мне, где они пасут?»»
М. Лайтман: То есть видит человека, который идет в одиночку по полю, и, видимо, он потерял путь, он не знает куда ему идти, по какому пути ему идти. И когда его спрашивают, он тоже не знает, что он ищет.
Чтец: Вот, человек блуждает по полю – имеется в виду место, из которого должен произрасти урожай, дающий пропитание миру. А работа в поле – это пахота, сев и жатва. И об этом сказано: «Сеющие в слезах, будут жать в радости».
М. Лайтман: То есть это не просто идти по полю, чтобы был заработок, еда, вода для питья. Тут есть необходимость начать связываться между ними и начинать возделывать почву.
Чтец: (12:51) И это называется: «Поле, благословенное Творцом».
М. Лайтман: Если мы правильно обрабатываем поле, это поле, дающее благословение, дающее урожай, то, что получают.
Чтец: То что «человек блуждает по полю», как объясняет Бааль Турим, – это свойство человека, который сбился с пути разума, то есть не знает истинного пути, который ведет туда, куда он должен прийти, как в выражении: «Осел, заблудившийся в поле». И он приходит к состоянию, когда он думает, что никогда не достигнет цели, которой он должен достичь.
М. Лайтман: То есть ему нужно что-то, чтобы у него в руках было, компас, карта. Кто-то, кто может помочь ему, указать на какое-то направление, в котором он должен идти.
Чтец: (14:06) «И спросил его тот человек, говоря: «Что ищешь ты?»». То есть – чем я могу тебе помочь? «И сказал он: «Братьев моих ищу я»», то есть благодаря тому, что я буду вместе с моими братьями, иначе говоря, благодаря тому, что я буду в группе, в которой присутствует любовь к товарищам, я смогу встать на дорогу, ведущую к дому Творца.
М. Лайтман: То есть это то, чего мы хотим, прийти в место, где Творец нас ждет. И это возможно, только если мы находимся в группе вместе, и все вместе проходим весь путь правильным образом, и так приходим.
Чтец: (15:13) И дорога эта называется путем отдачи, а путь этот противоречит нашей природе. И, чтобы прийти к этому, нет другого совета, кроме любви к товарищам, ибо благодаря этому каждый может помочь своему товарищу.
«И сказал тот человек: они ушли отсюда». И объясняет Раши: «отдалились от братских отношений», то есть не хотят соединяться с тобой. И это, в конечном счете, привело к тому, что народ Израиля вошел в египетское изгнание. А чтобы выйти из Египта, мы должны принять на себя [задачу] собраться в группу, в которой все хотят быть в любви к товарищам, и благодаря этому мы удостоимся выхода из Египта и получения Торы. [РАБАШ. Статья 3 (1984). Любовь к товарищам – 1]
М. Лайтман: Спрашивайте, спрашивайте.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (16:37) Урожай, который произрастает на поле, это наше объединение?
М. Лайтман: Это благодаря нашему объединению, да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (17:09) Какая форма нашего объединения сможет принести пропитание миру?
М. Лайтман: Когда мы соединяемся вместе, как один человек в одном сердце. В таком случае мы полностью подсоединяемся к Творцу. И можем от Него получить все, что надо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (18:01) Если Йосеф, как бы, был духовно выше своих братьев, как же он не знал, что они не хотят объединяться с ним? И как я могу знать, что подруги в моей группе действительно хотят объединяться и быть в любви?
М. Лайтман: Смотри, это условия духовные, условия очень тяжелые. Наше объединение должно быть в единое сердце и это очень тяжело, очень, очень тяжело. И ты можешь видеть у нас людей, которые уже 20, 30, 40 лет находятся в пути. И хотя они постигают уже что-то, но они также знают, насколько этот путь, путь тяжелый.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:20) Что нас приводит к тому, что мы приходим к любви к товарищам? Что является причиной этого?
М. Лайтман: Причиной того, что мы должны прийти к любви к товарищам, является то, что без этого мы не придем к любви к Творцу, и не сможем получить от Него силы подняться наверх в нашем постижении, и не сможем почувствовать Творца.
Ученик: Так мы сначала должны понять важность Творца, что надо прийти прежде всего к Творцу?
М. Лайтман: Да. Не то чтобы это было этапами, но к Творцу мы приходим именно в конце. Но изначально эта цель обязывает нас связаться между собой.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (20:40) Как не быть этим упрямым ослом в поле?
М. Лайтман: Держаться за товарищей и просить Творца. Вроде бы все просто. Выполнить это очень тяжело.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (21:21) Мы здесь, мы объединены, и это все нормально. Но у нас есть ощущение, что наш народ снова входит в такой Египет. Что мы должны делать? Как мы можем помочь народу выйти из этого изгнания, из этого состояния?
М. Лайтман: Это то, что вы делаете и показываете хороший пример всем людям, которые вас видят, слышат. Может быть, вы потом присоединитесь к распространению, и в этом, собственно, большая помощь, которую вы можете сделать. Пока что думайте, как вам прийти к объединению между собой, а затем к объединению с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:23) Как через любовь к товарищам почувствовать любовь к Творцу и любовь Творца к нам? В чем и как я это чувствую, или мы это чувствуем? И как мы это можем почувствовать здесь и сейчас? Помогите, пожалуйста.
М. Лайтман: Любовь Творца мы не можем почувствовать так вот просто легко.
Русский понимают все, да?
Ученик: Да-да.
М. Лайтман: Мы не можем так быстро почувствовать любовь Творца и начинать быть в каких-то состояниях ближе-дальше к Нему. Это все постигается постепенно. Так же как в нашем мире, когда мы встречаемся с другими людьми, то пока мы знакомимся, пока мы притираемся друг к другу, то после этого только возникают такие состояния ближе-дальше и так далее.
Так что нам надо сначала изучать из каббалы те тексты, которые говорят о связи между нами в группе, а затем уже о связи группы с Творцом. Это два шага очень-очень необходимых для каждого: и для женщин, и для мужчин. Без этого мы не начнем чувствовать высший мир, который находится над нами, управляет нами, и мы его не ощущаем. Вот чтобы ощущать его, ощущать Творца, который находится в нем и управляет через него нами, нам необходимо быть в хорошей, доброй связи между нами. Это наша самая главная задача.
Ученик: (24:47) Мы пришли, сделали усилия, и каждый из нас хочет наполнить какое-то духовное желание, хисарон. Как нам все-таки ощущать какие-то наполнения через эти небольшие усилия? И в чем они могут проявляться непосредственно сейчас?
М. Лайтман: Наполнения ощущаем не сразу. Это требует времени, и много времени. Но постепенно, все больше и больше мы будем разбираться: с какими силами мы имеем дело, какова форма объединения и так далее. И в итоге – мы тогда начнем ощущать форму этого объединения между нами. И это приведет нас к Творцу, к товарищам – и всё вместе объединится.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:02) Что это за желание «братьев своих я ищу», и на каком этапе работы в группе это проявляется?
М. Лайтман: «Братьев своих я ищу» – это начало работы в группе, когда человек пытается соединиться со своими товарищами в своей десятке, что называется, потому что без этого некуда дальше идти. Вот. Так что сначала это работа в группе: обучение вместе, взаимная помощь, взаимное, такое, проникновение, что ли, каждого в остальных.
Десятка – это самое главное. Больше – это плохо, так что мы не устроены в принципе ощутить больше десяти. И меньше десяти не надо. Десять – это оптимальное число. Можно восемь, десять, но больше десяти это уже становится много. Значит, нам надо каждому хорошенько понять: в какой десятке он находится, что он должен делать с этой десяткой, что она должна делать с ним, как они проникают друг в друга. И понять, что в зависимости от этого общего сцепления между человеком и десяткой, он начнет постигать Творца. А это самая главная наша задача. Нет ничего другого. Только лишь раскрыть Творца – и при этом мы понимаем, постигаем, ощущаем всё. Поэтому собрание в десятке, сближение в десятке, ощущение взаимного нахождения, помощи и так далее – это очень важно. Очень важно.
И люди часто себя как-то от этого дела отталкивают, считают, что это не настолько важно. Так что я советую вам прислушаться к этим словам. Они везде в каббале находятся.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:11) Я чувствую большую силу в работе по распространению. Это дает очень большие силы. Но вместе с этим я также чувствую, что я теряю важность десятки. Я знаю также, что есть у меня встреча в десятке, но я занимаюсь пока по распространению, и думаю, что через несколько минут я войду… Я чувствую, что это такое неравновесие, которое немного пугает. Скажите, насколько это опасно?
М. Лайтман: Очень опасно. Есть люди, которым очень тяжело соединиться с товарищами в десятке, и нет против этого никакого лекарства. Ни в чем тут нельзя помочь. Только войти в десятку, сблизиться с товарищами и вместе с ними делать то, что они делают.
Ученик: Так а где же здесь предпочтение? Распространению или десятке?
М. Лайтман: Десятка. Десятка.
Ученик: То есть я завершил в десятке и тогда свободен для распространения?
М. Лайтман: Ты завершаешь десятку, прежде всего десятка от начала и до конца. Не ищи в себе никаких оправданий, что в следующий раз, может быть что-то потом. Десятка – это самое главное. Без этого вся каббала тебе ничего не даст. Потому что каббала – это практическая учеба.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (31:19) После прочитанного отрывка я хочу спросить, правильно ли понимать этот отрывок, что без любви и отдачи не будет урожая, то есть материальных нужд, потому что земле тоже надо отдать, полюбить, чтобы потом получить. И так же не будет и духовного постижения, ведь работа, земля – это и объединяет нас. Правильно ли и так тоже понимать этот отрывок?
М. Лайтман: Можно, конечно, понимать его так, но, в принципе, достаточно, если мы просто будем понимать, что без нашего сближения, постепенного всех групп в одну большую группу. Групп, которые сначала работают над собой, организовываются внутри себя, а потом эти десятки складываются в большую группу и так далее. Без этого сближения мы не достигнем духовных целей, высоких целей. Это просто закон духовного мира.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (32:43) Как Вы правильно сказали сейчас нам, что очень важна практическая работа. И будет ли верным сделать нам в десятке, в частности, такое упражнение, что каждую неделю другая подруга будет говорить свой хисарон, как ей кажется, что не хватает для нашего продвижения и ускорения. И вся десятка выполняет ее просьбу, наполняет ее желание. Будет ли это верным?
М. Лайтман: Я не думаю. Я не думаю. То есть каждую неделю одна женщина из группы будет диктовать десятке, что им надо делать.
Ученица: А что правильно тогда?
М. Лайтман: Правильно читать материалы и брать оттуда правильное направление.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:48) Наши товарищи собрались. И нас слушают из многих регионов. У нас есть товарищи из Азербайджана, из Украины, в Сербии живут, в Германии. И мы встречаемся ежедневно по несколько раз. Как раз в отрывке, в этой статье говорится о любви. Мы постоянно об этом говорим. Мы обсуждаем эти отрывки. Обсуждаем все уроки, которые мы просматриваем, кто смотрит утренние уроки в записи, кто-то присутствует виртуально. Но мы, к сожалению, не встречаемся так, как сейчас. И это немного утяжеляет наше объединение. Мы сейчас вместе как одно целое, как одно сердце. А те, кто нас сейчас слушает из Германии или из Украины, они, к сожалению, не могут так объединиться. Поэтому мы молимся, мы просим за них, чтобы мы были вместе, чтобы эти уроки были как молитва: Шахарит, Минха, Маарив. Мы бы хотели тоже. Мы читаем Теилим-Псалмы. Вопрос такого порядка: как нам все-таки лучше виртуально объединяться? Просить Творца, чтобы товарищи приходили на уроки? Или достаточно того, что мы встречаемся...
М. Лайтман: Нет, лучше всего это уроки. Вы должны объединяться на уроки. Вы должны созваниваться до урока, своих товарищей тормошить, может даже будить, если у них это ночное время, и вместе присутствовать на уроке. И между собой вы можете, в том числе и переговариваться немножко. Как вы поняли что-то или не поняли, друг другу задавать вопросы, отвечать. Но это надо так. Именно на уроке. И по теме урока.
Ученик: (36:25) То есть встречи души, вот еженедельное обсуждение, они не дают того эффекта, который все-таки дает урок, утренний именно. Потому что тяжело, все-таки у нас только один пенсионер, и он, скажем, может спокойно присутствовать на уроке, остальные работают и не всегда могут присутствовать. Это проблематично.
М. Лайтман: Я понимаю, что проблематично, но со временем, тогда не каждый день, а раз или два раза в неделю хотя бы.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (37:12) И здесь говорится о вспахивании, посеве и жатве. Но иногда при вспахивании случается замыкание. И правильно ли утверждение, что когда есть конфликт между двумя подругами – смотреть на подругу глазами Творца.
М. Лайтман: А это вы умеете?
Ученица: Попытаться.
М. Лайтман: Даже нечего пытаться. Даже нечего пытаться. Это просто вы себя будете путать. Глазами Творца, нет. Но смотреть на подругу, пытаться видеть подругу как мать смотрит на ребенка, не в том, что он маленький, а она большая, а любящая мать, то это хорошо. Уметь прощать. В десятке самое главное это прощать. И начинать сразу новые отношения. Новые.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (38:40) Я хотела спросить, как правильно любить подругу? Как это выражать? Чтобы подруга поняла, что я с открытым сердцем, а не с какими-то другими намерениями.
М. Лайтман: Если вы учите один и тот же материал, и слышите одних и тех же учителей, то, естественно, вы будете уже похожи друг на друга. И будете принимать материал одинаково. Ничего здесь иного быть не может. Так что просто продолжайте. Активно продолжайте внутри десятки между собой завязывать такие отношения, которые бы вас связали в крепкий узел.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (39:50) В десятке мы более-менее можем читать карту нашего поля. Но иногда я, лично, чувствую, что для восполнения всего моего пути к Творцу я должна быть... Я должна присутствовать на мероприятиях Бней Барух. И иногда я чувствую, что я обязана читать Зоар, не могу без этого. Нормально ли, что я чувствую эти потребности, а не просто в десятке? Иногда я чувствую сильную потребность читать Зоар, и без этого не чувствую свое продвижение. Нормально ли это?
М. Лайтман: Да, нормально. Но не за счет встреч в десятке.
Ученица: Понятно.
М. Лайтман: Нормально.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:07) Мы сейчас чувствуем очень сильно открытые сердца и счастье от того, что мы вместе. И мы чувствуем, что мы нашли карту, нашли компас. Вопрос: как сохранить эту карту и как сохранить этот компас?
М. Лайтман: Это с помощью вашей связи.
Ученица: Можно усилить это?
М. Лайтман: С помощью связи между вами в десятке вы все больше и больше направлены на цель.
Ученица: Как нам молиться с открытым сердцем?
М. Лайтман: Я не могу открыть вам сердце. Но с помощью того, что вы говорите между собой в десятке, у вас получается так, что сердце открывается.
Это берет время. Только знайте, что это берет время. Все эти вещи, они так постепенно-постепенно выясняются.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (42:46) Как у Вас было с РАБАШем по поводу построения молитвы каждый день? Потому что для нас это важно.
М. Лайтман: Все это есть в ваших книжках. И на русском языке тоже.
Ученица: А как у Вас, Вы не расскажете?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:14) РАБАШ начинает статью с очень таких риторических вопросов: что ты ищешь? И с этого вопроса я должен начинать свой день?
М. Лайтман: Ну, может быть, ты думаешь над этим вопросом и так уже давно, много-много дней, так что ты не должен специально начинать с этого вопроса. Но, в принципе, говорится о том, что человек, который задается вопросом о жизни, куда он идет, то он должен спросить себя: «Куда я иду? Что является моей целью?» И так далее.
Ученик: И результатом этой работы у меня должен выразиться этот хисарон, как он здесь пишет, что братьев своих ищу и то, что мне больше ничего не надо, только братьев и стремиться в своей работе только к этому.
М. Лайтман: Это очень непросто. Это очень непросто. Но в итоге ты должен на все свои вопросы о духовном получить один ответ, который будет тебе ясен, что ты должен соединиться с десяткой, выложиться перед ними и таким образом вместе с ними ты дойдешь до цели.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (45:09) Статья начинается с названия любовь к товарищам. Теперь, как мы учим, любовь – это сила отдачи, а товарищ, хавер, от слова хибур, объединение. И как мы учим, что за каждым товарищем стоит Творец. Так вопрос: товарищ – это желание отдавать? Кто такой товарищ?
М. Лайтман: Товарищ – это тот, кто может помочь тебе, а ты поможешь ему прийти к цели жизни.
Ученица: Это желание товарища?
М. Лайтман: Это товарищ.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (46:05) Где раскрывается Творец? Раскрывается в человеке? Раскрывается в десятке? Раскрывается в связи между нами?
М. Лайтман: Между нами.
Ученица: И мы это чувствуем? Как мы это чувствуем?
М. Лайтман: Мы это чувствуем в том, что Творец помогает нам объединиться, отдаляет нас, сближает и отдаляет, и все время делает такие упражнения. Я что-то непонятно говорю?
Ученица: Понятно, понятно, да.
М. Лайтман: И с помощью таких упражнений, которые Он делает с нами, Он приближается и отдаляется Сам, благодаря этому мы приближаемся и отдаляемся. И вследствие этого мы приходим к состоянию, когда мы уже действительно понимаем, где мы находимся, где группа и где Творец. Но, по сути дела, Он раскрывается между нами.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (47:48) Вы сказали, что мы должны проверять себя на чтении наших источников и понимании их. И там все написано, и там все правильно. То, что там правильно, я понимаю, что это правильно, но каждый понимает по-разному. Это множество раз было видно в работе десятки. И как прийти тогда к единому пониманию, когда у нас нет в программе долго и нудно обсуждать это?
М. Лайтман: Не надо вам обсуждать. Если у вас разночтение, то есть каждый, читая, понимает по-другому, так ничего не выйдет от ваших обсуждений. Тогда нужен просто учитель, который будет читать, которого вы будете слушать, слышать и понимать.
Ученица: Но на данный момент это только Вы. У нас нет других возможностей.
М. Лайтман: А когда вы вообще собираетесь и как вы учитесь?
Ученица: Встречи десятки три раза в день.
М. Лайтман: Это встречи десятки, а руководителя нет?
Ученица: Мы слушаем Ваши уроки утром и вечером, и днем.
М. Лайтман: Этого недостаточно, наверное, да? Если у вас возникает совершенно непонимание общего текста, да?
Ученица: Дело не в том, что непонимание. Каждый тянет этот текст как одеяло на себя. И оправдывает свои понимания этим текстом. И это можно реально развернуть справа налево и обратно.
М. Лайтман: Да, это в любом документе, тексте и особенно в Торе. Это верно. Что же с вами делать?
Что вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:07) Может надо какой-то вопрос подготовить и к этому тексту, и вместе обсуждать его?
М. Лайтман: Да, так это через пять минут будет другой вопрос. Это нужен постоянно учитель, который будет выяснять все ваши проблемы. И не будет вам давать вступать между собой в различные выяснения. Потому что вы так запутываете просто друг друга. Об этом надо говорить.
К кому это лучше им обратиться? А? Я не понимаю, не слышу.
Реплика: Кураторы духовными вопросами не занимаются.
М. Лайтман: Ну, скажи.
Ж Петах-Тиква-Центр: Дуди Арони, групповая комиссия.
Чтец: Вопрос какой?
М. Лайтман: Если они говорят, что они читают статью, а после статьи может быть, что у каждого есть свое мнение, и они остаются в таком разногласии между собой, как может быть, чтобы был у них кто-то, кто объяснил им, как нужно подходить к статье, читать ее, воспринимать ее, проглатывать?
Ученик: Есть те, которые занимаются десятками, есть учителя, есть Борис Белоцерковский, Гавриил Шустерман, есть встречи, есть возможность прийти на дневной урок, утренний урок. Есть к кому обращаться. Есть те, которые собирают все вопросы, и есть у нас архив Кабала Медиа. Мы эту статью изучали 50, если не 100 раз. Есть вопросы на все темы. Но если все-таки хотят конкретный ответ на конкретный вопрос, есть к кому обратиться.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (52:24) Это место, где нужно отменять себя, когда есть какое-то непонимание?
М. Лайтман: Это надо выяснять. Это не место, где я могу аннулировать себя, и это будет для пользы продвижения. Нет. Для пользы продвижения будет именно выяснение. Но и выяснение в порядке, принятым руководителями там или кем-то.
Есть у меня здесь вопросов полно.
Вопрос (Турция-2): (53:14) Как я могу подняться выше знания в этом поле? Как подниматься выше знания?
М. Лайтман: Как? Для этого нужно выстроить для себя такой подъем. Поговорим об этом. Не сейчас. Для этого нужна статья, или даже несколько вместе.
Вопрос (Тбилиси): (53:56) Вы знаете, я больше 10 лет с Вами, и только сейчас пришло ощущение, что все, что я думал, что это я делаю, я пришел в кабалу, я такой хороший мальчик. Прямо ощущение, дорогой Рав, что все это делает Творец. И такая сила отмениться дается. Просто, я не знаю, перед Творцом, перед Вами, перед товарищами. Прямо в ощущении. В знании-то я знал, а сейчас пришло ощущение.
М. Лайтман: Ну, молодец. Я тебя поздравляю с этим.
Вопрос (Ж Турция-7): (54:59) То, что я чувствую из учебы, это то, что не является Творцом. Я изучаю то, что является получением ради получения. А как изучать истинные свойства Творца?
М. Лайтман: Истинные свойства Творца – это наши исправленные свойства, наши исправленные желания, с помощью которых мы достигаем слияния друг с другом.
Вопрос (Ж МАК-26): (55:48) Йосеф бродил по полю, и у него было это внутреннее состояние, что нет братьев. То есть я так понимаю, что это внутренняя неисправность, да? И почему Творец ему не ответил все-таки? Он же просил, спрашивал, искал?
Почему все-таки в итоге, по истории, мы не видим, что Творец ему дал то, что он просит?
М. Лайтман: А почему ты думаешь, что на каждую просьбу человека Творец отвечает?
Ученица: У меня просто были похожие состояния, и мне Творец давал. Ну реально, то есть когда я искала, он мне давал, но я знаю, что бывает у людей, подруги делились, что тоже есть такой хисарон, но почему-то Творец не отвечает. Я пытаюсь понять, а отчего это все-таки зависит?
М. Лайтман: Это зависит от человека, надо ему отвечать или нет. Может, ты находилась в таких состояниях, Таня, что он тебе отвечал, а другому бы не ответил, даже в таких же состояниях, как тебе. Это зависит все от того, кто человек, как его надо направлять.
Ученица: А почему он Йосефу не дал, то есть, что у него внутри такое было, что нужно было ему?
М. Лайтман: Йосеф должен был увезти своих братьев в Египет, и поэтому Творец ему не давал.
Вопрос (Ж МАК): (57:45) Как правильно сеять зерна в землю в правильной десятке, чтобы вышел правильный урожай?
М. Лайтман: Я, конечно, в сельском хозяйстве не разбираюсь, абсолютно, но надо относиться, в данном случае, к земле, как к своему партнеру, что он поможет тебе вырастить урожай и подняться по уровню, и так далее. То есть это все только зависит от нашего расположения к Творцу, от нашей внутренней молитвы, что мы желаем.
Ученица: Если десятка правильно объединяется, то следующее состояние должно быть лучше предыдущего. Как это правильно оценивать? Мы же все всегда в разных состояниях, и какие критерии правильного направления десятки всегда будут верны в разных состояниях и на разных ступенях?
М. Лайтман: Состояние может быть выше, но отрицательное или положительное. Это уже зависит от человека конкретного, на каком уровне он должен находиться, как он должен осуществлять эту ступень.
Вопрос (Ж Турция-10): (59:37) Последнее время я чувствую, что я нахожусь в изгнании, но не тогда, когда я с подругами, а в материальной жизни. Когда я вспоминаю о подругах, я чувствую некое чувство облегчения в сердце. Это ощущение относится к духовному, когда я нахожусь в своей материальной жизни?
М. Лайтман: Нет. В духовном вы чувствуете только, что связываетесь с десяткой.
Вопрос (Ж МАК-25): (01:00:17) Сегодня ощущается какая-то особая красота и трепет. И от всех, кто собрался в зале, и от Вас. И вопрос такой: когда мы идем вместе по пути, что для нас является дорожной картой, чтобы мы вместе шли и не сбивались с него?
М. Лайтман: Дорожной картой является для нас наше более теплое отношение к подругам и более теплое отношение от них к Творцу. Надо просто открыть свое сердце и нагревать его изнутри себя. Нагревать еще и еще, и еще, и привыкать в этом существовать.
Тов (хорошо), я свой час отработал. Аплодисменты.
Конкретно что мы должны с вами делать? Есть у нас еще встречи подобного рода?
Чтец: Да, в будущем будут еще встречи с выпускниками МАК и будут встречи с другими группами. А сейчас мы поблагодарим Рава и всех учеников МАК, которые пришли сюда, всех товарищей и подруг из мирового кли.
Объявление (01:01:56)
М. Лайтман: Прекрасно. Большое спасибо.
Песня (01:02:11)
Набор: Команда синхронного набора