Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 6 сентября 2023 года
Часть 1: «Запрет злословия»
Чтец: Урок на тему «Запрет злословия», мы продолжаем читать подборку с третьего отрывка.
М. Лайтман: (00:20) Да. О запрете злословия написано очень много материала во всех трудах, книгах, также для всех возрастов. Это также очень важно, то, что говорят люди, не относящиеся к науке каббала: в воспитании, педагогике и так далее. Давайте немного глубже войдем в это, потому что в отношении науки каббала, в постижении Творца, я думаю, что нет ничего более серьезного и строгого, чем запрет злословия, потому что злословие убивает все, разрушает все, мешает, портит все. И поэтому давайте посмотрим, давайте посмотрим серьезный запрет о злословии, о котором говорят каббалисты.
Чтец: (01:32) 3. У злословия нет никакого расчета с самим действием, то есть с тем, что он рассказывает сплетни, а весь расчет – как принизить товарища в глазах других людей. Получается, что весь его расчет – это одна лишь ненависть, ведь есть закон, что о том, кого любят, не злословят. Поэтому именно злословие ведет к ненависти к ближнему, а затем это ведет к ненависти к Творцу. И потому грех злословия настолько тяжек, что практически ведет к разрушению мира. [РАБАШ. Статья 10 (1987) В чем тяжесть злословия и против кого оно направлено]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (02:21) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Подождем вопросов, пока что у нас есть женщины Германии.
Вопрос (Ж Германия): (03:29) Почему так много ненависти в нашей жизни? Как мы можем это изменить?
М. Лайтман: Нет ничего хуже, чем злословие, потому что в целом нашей целью является соединиться вместе, как один человек в одном сердце, в системе Адама Ришона, когда тела отменятся и все мы станем как одна душа, как было в начале творения и как должно быть в конце его. И поэтому злословие, которое мешает нам прийти к этой цели, является самым плохим, что может быть.
Вопрос (Турция-2): (04:43) Как можно подняться над ненавистью? Как можно использовать правильный хисарон?
М. Лайтман: Да, вся наша работа – это для того, чтобы подняться выше ненависти. Потому что ненависть изначально устроена в нас, находится в нас, это сделал Творец, и называется это «Я создал злое начало». И то, что мы должны делать – это, по сути дела, стараться подняться над ненавистью, поэтому это называется «выше горы Синай» (ненависти дословно), там мы постигаем Творца, постигаем Тору, и в таком виде мы выходим из мира ненависти и смерти в мир любви, вечности и совершенства.
Вопрос (Беэр-Шева): (06:11) Когда люди матерятся между собой, в независимости от того, внутри Бней Баруха или снаружи, – это считается тоже «лашон а-ра»?
М. Лайтман: Да. Самое главное – это любить друг друга, достичь любви.
Вопрос (Ж Голландия): (06:36) Как злословие влияет на сердце того, кто злословит и того, о ком злословят?
М. Лайтман: Злословие, оно также у того, кто говорит, и у того, о ком говорят – буквально разрушает сердце. И поэтому нет ничего хуже, чем злословие, это буквально разрушение, подобного которому нет.
Вопрос (Ж Москва-6): (07:32) К чему мы подошли, что готовы всем мировым кли исправлять этот пласт злословия?
М. Лайтман: Если мы не будем исправлять наш эгоизм, который, главное, проявляется в злословии, то мы никогда не приблизимся к Творцу, не начнем чувствовать Его, и тогда никакая Цель творения нами не будет достигнута.
Вопрос (Ж Голландия): (08:16) Когда ты хочешь осознать то, что ты сделал, ты раскаиваешься в произошедшем, молитва выходит из сердца к Творцу, чтобы Он исправил это действие. Может ли молитва это исправить?
М. Лайтман: Да, молитва может исправить сердце и помогает просить прощения за то, что у нас было, и буквально отменяет злословие, которое мы, может быть, как-то раскрыли и говорили о нем.
Вопрос (Чтец): (09:03) Получил вопрос, написали. Почему каббалисты предостерегают использовать злословие? Почему не говорят говорить хорошо?
М. Лайтман: Нет, хорошо – это хорошо, а зло – это зло. Мы должны очень остерегаться того, чтобы говорить или думать плохо о ком-то, вообще о ком-то. И это то, что очень трудно исправить, и без того, что мы это исправим, мы не придем к исправлению.
Ученик: Есть ли какое-то действие, которое может нам помочь уменьшить естественное природное зло в нас?
М. Лайтман: Да, мы должны стараться соединиться между собой, говорить только хорошее о товарищах, стараться делать такие упражнения, когда мы только находимся в объятии и чувствуем, что мы одно тело, и есть между нами только любовь и единство, и так мы постепенно начинаем понимать, насколько злое начало является злом, и злословие является злом, и насколько объединение между нами, любовь между нами являются хорошими и обязательными.
Ученик: Получается, что совет каббалистов: чтобы справиться со злословием и злым началом, нужно увеличивать добро?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Можно как-то поработать со злом, как-то его уменьшить или лучше не прикасаться к нему?
М. Лайтман: Бывают разные случаи. Есть и разные упражнения для этого, и действия. Да.
Вопрос (Ж МАК-56): (10:55) Я так понимаю из уроков, если я раскрываю в себе все зло и то, что я ниже всех, то тогда я уже не могу ни на кого злословить, и так я могу подняться выше себя?
М. Лайтман: Да, тоже верно.
Вопрос (Latin 12): (11:19) Почему не злословят о том, кого любят?
М. Лайтман: Потому что это противно нашим отношениям, если мы любим. Так это.
Вопрос (Ж Италия): (11:57) Злословие отключает нас от всего и от всех. Это разрушительная сила. Может ли это исходить из состояния слабости и невозможности действовать? Как мы должны реагировать на злословие?
М. Лайтман: Мы должны обособиться от него, отдалиться от него, обратить его в добрые слова. И это, по сути дела, является исправлением.
Вопрос (Ж Италия): (12:58) Похоже, что ответили на похожий вопрос. Что приводит к тому что, мы злословим, какая причина?
М. Лайтман: Наш эгоизм является причиной.
Вопрос (W Heb 2): (13:27) Бааль Сулам говорит, с одной стороны, что он рад раскрытию грешников, с другой стороны, мы должны изменить их. Когда раскрываются грешники в человеке, и он чувствует, насколько отдаляют его от десятки, как ему превратить это в «добрый язык», что называется?
М. Лайтман: Он приближается к десятке, он старается быть близким к товарищам, а они в ответ хотят приблизиться к нему, и так помогают друг другу, «человек да поможет ближнему». И так поднимаются над злом к добру, от ненависти к любви.
Ученица: Но как не остаться с этими грешниками посередине, как с какой-то стеной лжи?
М. Лайтман: Нет-нет, такое невозможно. Если мы захотим объединиться между собой, мы стараемся соединиться настолько, что нет места для зла между нами.
Ученица: Как я могу сделать так, чтобы подруги очень захотели объединиться и захотели прийти к состоянию, когда нет между нами зла?
М. Лайтман: Давать пример. Давать пример.
Вопрос (Latin 4): (14:56) Как прийти к искренней молитве из изменения злого начала? Должно ли это дойти до слез?
М. Лайтман: Слезы и сердечная боль, и всё, что только может быть – для того, чтобы достичь состояния раскаяния в сердце, когда ты на самом деле хочешь быть близким, стать как один человек в одном сердцем со своими товарищами.
Чтец: (15:42) 4-й отрывок.
4. Злословящий убивает троих:
1. Говорящего,
2. Внимающего,
3. И оговоренного. [РАБАШ. Статья 10 (1987) В чем тяжесть злословия и против кого оно направлено].
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (16:01) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Это значит, что мы должны понять, что тот, кто злословит, прежде всего он убивает сам себя с точки зрения духовной и также других. Нет границ у злословия, оно как бы выходит в атмосферу и тогда живет, раскрываясь, блуждая в атмосфере всего мира. И на самом деле с этим существует большая проблема – как нам исправить его.
Вопрос (Чтец): (16:55) Как Вы справляетесь с тем, что если я слышу злословие о товарище, об организации, о ком-то еще?
М. Лайтман: Молчание.
Ученик: Но ведь это все равно проникает в нас, появляются какие-то образы.
М. Лайтман: Обычно да, но в большинстве случаев это молчание. Иногда говорят, что это неправильно, нехорошо и так вообще не говорят. И так далее.
Ученик: Молчание что делает? Что есть в силе промолчать?
М. Лайтман: По крайней мере, ты отключаешься от этого, если ты спрашиваешь меня.
Ученик: Да.
М. Лайтман: Я не могу сказать всегда то, что я думаю.
Ученик: Почему?
М. Лайтман: Потому что в любом случае есть у меня какое-то положение, и поэтому не подходит мне быть против. Или так, или так. В большинстве случаев я молчу.
Ученик: Надо поставить товарища на место?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть открыто сказать: не говорят так, нельзя говорить так о Раве и об организации…
М. Лайтман: Да.
Ученик: …совершенно явно и четко.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Еще вопрос мне прислали. Почему злословие увлекает, и из всего раскрытия зла именно критика, именно злословие настолько привлекательны для эго?
М. Лайтман: Потому что это дает возможность эгоизму возрасти, это дает человеку чувствовать себя выше, чем он на самом деле. Нет ничего более сладкого для человека, чем когда он получает от того, что он слышит злословие о ком-то. Сразу же он раскрывает себя, что он становится выше него.
Ученик: (18:48) Еще один вопрос. Какая граница между критикой и злословием? Что легитимную критику превращает в злословие?
М. Лайтман: Тогда лучше, если мы вообще не критикуем, вообще никого.
Ученик: Но если уже есть профессиональная критика, допустим, конструктивная?
М. Лайтман: Но лучше всего, если я буду держать это в стороне. Если я не могу это перечеркнуть, подняться над этим, так я не дам этому выйти.
Вопрос (Ж МАК): (19:21) Кажется более-менее понятным, почему злословие убивает того, кто говорит плохо, из ненависти, и того, кто слушает тоже, получается, из ненависти. А почему это вредит оговоренному, особенно если он даже не знает об этом?
М. Лайтман: Это вредит всем, потому что это совершенно неправильно относительно свойства всего творения. Потому что все мы связаны взаимно, в одном сердце, в одном желании, такими нас создал Творец, а затем только Он разбил это желание на множество частных желаний, которые находятся в противоречии друг с другом. Поэтому мы должны очень сторониться злословия.
Вопрос (Ж Москва): (20:22) Подскажите, как противостоять этому состоянию, когда в разговоре вроде бы не намеревались кого-то хаять, и вдруг ты понимаешь, что уже это происходит. И не можешь поймать вообще, когда это было, как это остановить, это уже затягивает тебя. Как противостоять этому, какая-то подготовка… Что вот, как?
М. Лайтман: Подготовка очень простая – все время говорить о любви и связи.
Ученица: Можно дальше еще вопрос? Если женщина чувствует, что она не может совладать вот с этим злословием, то есть в личных разговорах? То есть в обществе, когда мы в десятке, есть какие-то правила, ты не хочешь показаться сплетницей, но в личных разговорах не может женщина себя, допустим, удержать. Есть ли такое решение, что я пока ограничиваю личные контакты и просто не общаюсь?
М. Лайтман: Это неверно.
Ученица: А как быть?
М. Лайтман: Потому что таким образом вы не достигните никогда исправления.
Ученица: Но получается, лучше проходить через это, сожалеть и все-таки продолжать?
М. Лайтман: В группе обязательно.
Вопрос (Ж МАК-97): (21:43) Почему легче злословить за спиной, чем сказать в лицо человеку?
М. Лайтман: Это… это… как вам сказать… это совершенно безнаказанно, вы можете говорить о ком угодно и что угодно, его рядом с вами нет, и поэтому этим люди пользуются.
Вопрос (Ж МАК-51): (22:23) Эта статья, в которой говорится, что злословие убивает себя, слушающего и того, о ком говорят. Я ее прожила, еще будучи до каббалы, то есть вот это ощущение, даже как бессилие, ты теряешь силы, ты как будто сам умираешь. И, собственно, это меня и привело в каббалу, как бы это осознание этого зла. Но я не чувствую, я не вижу, что я становлюсь лучше: если даже я не говорю, я все равно думаю. И я не знаю, как с этим работать, я несколько дней слушаю Вас, а мне все хуже и хуже внутренне. Как с этим работать? Оно появляется внутри – что, какой алгоритм, что нужно делать в этот момент, за что хвататься?
М. Лайтман: Надо точно – я обращаюсь сейчас ко всем – надо точно представить себе, что вы обращаетесь к Творцу. Не к товарищу и не о товарище говорите с кем-то, как-то, где-то – вы постоянно находитесь перед Творцом. И поэтому в этом отношении, когда вы говорите зло о ком-то, вы говорите зло о Творце. Не забывайте этого. Мы находимся только перед Творцом и постоянно находимся в связи с Ним.
Чтец: (24:10) 5-й отрывок, пишет РАБАШ.
5. Зоар говорит, что для всякого у кого меч вместо языка, то есть кто злословит, уготован всё истребляющий меч, то есть малхут со стороны ее суда. И пойми это из того, что написано о змее, который злословил, обращаясь к женщине. Но там он злословил на Творца, почему же это доказательство того, что по отношению к ближнему это тоже настолько строго, что ведет к смерти, как он объясняет стих: «Язык их – меч острый», – о злословии по отношению к ближнему? [РАБАШ. Статья 10 (1987) В чем тяжесть злословия и против кого оно направлено]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (25:04) Еще раз 5-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Ж Турция-7): (26:00) Что мне сделать, чтобы остановить ту злость, которая во мне возникает, когда я молчу?
М. Лайтман: Когда вы находитесь напротив Творца, не забывать: нет подруг, нет меня, нет никого – есть Творец, вместо которого вы видите людей, животных, неважно кого. Но на самом деле это только Творец, который облачается во всевозможные формы, и если вы не будете об этом забывать, вы будете хорошо относиться ко всему.
Вопрос (W Eng 1): (26:56) Когда от тебя исходит злословие, ты чувствуешь стыд за то, что ты это сделал. Что делать с этим стыдом, как работать с ним по отношению к Творцу?
М. Лайтман: Я не понял, в чем вопрос?
Ученица: Когда человек злословит о чем-то, а затем он чувствует стыд от этого, – как относиться к этому стыду в отношении Творца, ведь нет никого, кроме Него?
М. Лайтман: В этом все дело. Нам может показаться (РАБАШ тоже об этом пишет в своих статьях), человеку может показаться, что он говорит с товарищем – это неверно, он говорит с Творцом. Человеку может показаться, что он критикует товарища – тоже нет, Творца он критикует. И поэтому человек должен постоянно представлять себе, что он стоит перед Творцом.
Ученица: Извините, я бы хотела только прояснить: стыд, который мы чувствуем, это стыд, которым ты можешь пользоваться, для того чтобы немного продвигаться в объединении с товарищами, это так?
М. Лайтман: Да. Я очень рад, что ты на наших уроках сейчас.
Вопрос (Ж МАК-56): (28:43) Мы всегда находимся только перед Творцом. А как об этом не забывать ни на секунду, потому что вся проблема в том, что ты забываешь?
М. Лайтман: Если ты будешь хорошо связана с Творцом, с товарищами, то и те и другие будут напоминать (и Творец и товарищи) будут напоминать тебе, и у тебя не будет никакого падения от связи с ними.
Вопрос (Eng 1): (29:19) Можно ли сказать, что раскрытие злословия является частью личного исправления человека?
М. Лайтман: Да, и это центральная, основная часть в исправлении человека. Основная часть в исправлении человека.
Ученик: Так это что-то, через что мы должны пройти, так или иначе это произойдет?
М. Лайтман: Да, отсюда и до Окончательного Исправления нам предстоит с этим работать.
Ученик: Так нет здесь того, чтобы стараться избежать этого?
М. Лайтман: Мы должны стараться избежать злословия, верно, но в то же время все время проверять: не находимся ли мы с ним, как удалиться от злословия, как очистить себя от него?
Ученик: Можно ли сказать, что мы стараемся раскрыть любовь, и вдруг раскрывается злословие, и тогда мы просим исправления?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-38): (30:52) Злословие противоположно любви и оправданию, а в оправдании подруг кроется замысел Творца насладить свои творения. Есть ли у нас шанс вообще очиститься полностью от злословия или нет такого шанса?
М. Лайтман: Конечно же есть. Есть. Пожалуйста, очищайтесь.
Вопрос (Петах-Тиква-13): (31:31) Что значит, что я все время нахожусь напротив Творца в реальности?
М. Лайтман: Все, что человек представляет себе, что он находится перед группой, подругами, товарищами, перед ним все творение – ему это только кажется. На самом деле он всегда находится перед Творцом, так и написано, это то, что пишет РАБАШ в статьях.
Ученик: Я могу вести себя по отношению к товарищам так, что за ними находится Творец. Но как относиться к реальности, как относиться ко всем с уважением?
М. Лайтман: Попробуй, попробуй и увидишь.
Чтец: (32:52) Я получил несколько вопросов относительно критики, что непонятно. Есть ли путь реагировать на то, что происходит, без того чтобы критиковать, обвинять, говорить плохо о ком-то, чтобы улучшить, то есть конструктивная критика? Или если во мне возникает критика и я уверен, что я прав, и на самом деле, это возможно справедливо, что я думаю, но мне все-таки предпочтительнее помолчать?
М. Лайтман: Молчание лучше всего.
Ученик: Лучше, чем критиковать вообще?
М. Лайтман: Это самое лучшее, что может быть, так и сказано: я не нашел ничего лучшего, чем молчание.
Ученик: Но как исправлять, почему не раскрывать зло?
М. Лайтман: Молчание исправляет лучше всего остального.
Ученик: Я молчу.
Вопрос (Ж Голландия): (33:33) Из отрывка. Что означает: тот, у кого язык как острый меч, и он говорит, что этот меч разрушает все, и это свойство малхут в отношении суда в ней?
М. Лайтман: Да. Своим злословием человек вызывает силу суда, которая раскрывается по отношению к нему, и впоследствии он почувствует, насколько это зло.
Вопрос (Ж Москва-6): (34:30) У меня такое впечатление сложилось, что вся проблема, что каждый, когда режет или злословит, он на 100% уверен, что из любви, что он это делает из любви, для соединения, но выходит не так. Что нам использовать в виде лакмусовой бумажки, что это злословие или что это разрушение? Как помочь друг другу?
М. Лайтман: Открывать рот только для хороших слов. Открывать рот только для хороших слов.
Вопрос (Ж Москва-6): (35:06) А можно уточнить тоже?
М. Лайтман: Нечего уточнять.
Ученица: Но просто иногда злословие бывает такими мягкими устами, то есть ты чувствуешь, что тебя оболгали, а по факту одни мягкие слова такие, ласковые. Вот как здесь чувствительность развить тоже, и в себе самом…
М. Лайтман: Я не собираюсь в это вдаваться.
Ученица: То есть это неправильное направление вообще, не брать его?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-97): (35:36) Что значит «злословить на Творца» в работе десятки?
М. Лайтман: Это говорит, что вы недовольны Творцом, что вы видите в Его действиях что-то неправильное. Что это значит? Это все понимают.
Дальше.
Чтец: (36:07) У нас есть отрывок о том, что Вы говорили ранее, что Творец стоит за товарищем.
М. Лайтман: Да.
Чтец: Пишет РАБАШ.
Человек видит лица людей, но человек должен верить, что за их лицами стоит Творец и совершает эти действия. То есть за человеком стоит Творец и вынуждает его делать те действия, которые желает Творец. Получается, что Творец делает все. Но человек придает важность тому, что видит, а не тому, во что должен верить. [РАБАШ. Статья 19 (1990) Что означает, что Тора называется средней линией, в духовной работе - 2]
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Хайфа-2): (36:57) Молчание – это внутренняя работа?
М. Лайтман: Молчание – это внутренняя работа, да.
Ученик: Это внутреннее выяснение каждый должен сделать?
М. Лайтман: Да.
Продолжаем.
Вопрос (Чтец): (37:25) Еще, пожалуйста. С одной стороны, молчание, с другой стороны, каждый должен стоять на своем мнении, как мы говорили о разногласиях.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так где это, где я выражаю свое мнение? Почему я должен молчать и не выражать свое мнение, чтобы было разногласие во имя Небес?
М. Лайтман: Будем это изучать, но в любом случае нет ничего лучше, чем молчание.
Ученик: Молчание в десятке я понимаю. В распространении, на работе, на предприятии – тоже должно быть молчание?
М. Лайтман: Если ты видишь, что кто-то ошибается, ты должен отреагировать.
Ученик: И это не может стать злословием, поскольку это исходит из корня, когда есть у меня есть что-то против товарища?
М. Лайтман: Выясняй.
Вопрос (Ж Беэр Шева-1): (38:17) Относительно молчания. Какие упражнения Вы рекомендуете, чтобы мы пришли к молчанию, чтобы была на самом деле истинная чистота? Когда ты слышишь злословие и приходишь к молчанию, это на самом деле будет в чистом виде, что это не прилепится к тебе, не приклеится, что это будет в истинном и чистом месте, как будто вода в реке. Как относиться?
М. Лайтман: Хорошенько подумать и только потом открывать рот.
Чтец: (39:12) 6-й отрывок, пишет РАБАШ.
6. Когда злословят на Творца, [еще] можно понять, что это ведет к смерти, ведь, злословя на Творца, он становится отделенным от Него. И поэтому, так как он отделен от источника жизни, он считается мертвым. [РАБАШ. Статья 10 (1987) В чем тяжесть злословия и против кого оно направлено]
Чтец: Еще раз.
Чтец: (39:42) Еще раз шестой отрывок.
Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Германия): (40:08) Вопрос относительно третьего отрывка. Каков вред тому, кто злословит?
М. Лайтман: Что он тем самым отключается от Творца, отдаляется от Него, и становится просто противоположным Творцу, даже ненавистным Ему (Творцу). Это вред от злословия. Понятно?
Ученик: Это просто пробуждает страх. Как можно этим воспользоваться, чтобы еще глубже проникнуть внутрь?
М. Лайтман: Запрет злословия очень-очень острый, жесткий, и просто нет ничего более строгого, чем… Поэтому сказано: жизнь и смерть на кончике языка. Силой языка можно дать жизнь или смерть человеку. Мы не находимся в духовном, и поэтому мы не чувствуем, насколько все это очень и очень важно, существенно и сущностно.
Вопрос (Тбилиси): (42:08) Если я очень сильно сожалею, что вовремя не заткнулся в прошлом, – это уже исправление, или как я могу это исправить?
М. Лайтман: Это практически уже нельзя исправить. Надо просто с этого момента и далее (и далее) держать себя так, чтобы злой язык не работал в тебе.
Вопрос (Волга): (42:50) Что является для нас местом осознания эгоизма как зла, чтобы… не то чтобы я получил какой-то там удар, и что-то там проработал для себя, что-то выяснил – а именно когда я его начинаю чувствовать как зло, и в дальнейшем я как бы на опережение иду? Есть вообще такое у нас в практике?
М. Лайтман: Ну, если ты будешь все время держаться за товарищей, то это тебя спасет.
Вопрос (Ж Польша): (43:44) Если человек выбирает… инстинктивно давным-давно выбрал молчание – это говорит о том, что он духовно развивается или…?
М. Лайтман: Нет, может быть, другие причины. Надо же смотреть не только потому, что он молчит, но еще и потому, что он говорит и делает.
Вопрос (W Eng 1): (44:22) Когда подруга из Польши спросила о молчании, я поняла, что человек может молчать и чувствовать себя все-таки выше подруги или товарища. Является ли это тоже своего рода злословием?
М. Лайтман: Нет, все-таки это не передалось другим людям, это остается внутри человека.
Ученица: Я извиняюсь за то, что я хочу продолжить. То, что Вы выразили мнение относительно злого начала... Когда мы хотим выразить наше мнение, ведь оно не злословие, потому что это направлено на работу в десятке, и у каждого есть мнение о работе в десятке, а злословие является атакой на товарищей. Это верно?
М. Лайтман: Надо остерегаться. Может быть, это будет как-то скрыто, завуалировано.
Вопрос (Ж МАК-26): (46:02) Вы говорите, что перед нами всегда Творец. А если товарищ, смотря мне в глаза (и за ним Творец) злословит, то значит я не вижу его глазами любви и понимаю это как злословие через мои неисправленные свойства?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК): (46:27) Если нужен совет подруги о какой-то ситуации, в которой ты просто не знаешь, как поступить в отношении другой подруги, – можно ли так поступать и как это не превратить в злословие?
М. Лайтман: Лучше всего говорить добро, вызывать добрые чувства.
Вопрос (Ж Германия): (47:07) Могу ли я, по сути дела, думать плохое, и является ли это настолько плохим, как будто бы я уже это сказала?
М. Лайтман: Все-таки есть отличие между тем, что думают и тем, как говорят. Хуже всего, это когда человек проговаривает. Все, что вылетело изо рта, невозможно вернуть.
Вопрос (Ж МАК-41): (47:57) В десятке мы стараемся контролировать себя и не злословить. А что делать со злыми мыслями, которые появляются относительно людей материального мира? Эти мысли так же опасны, как и по отношению к духовным товарищам и подругам?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, не настолько опасны, но все равно нам надо относиться ко всему положительно.
Вопрос (Ж Турция-7): (48:32) Мне послали вопрос, который я не очень понимаю, но спрошу. Какое действие мне нужно в десятке, когда подруга рассказывает о чем-то и, по сути дела, раскрывает любовь в своем сердце из того, что она рассказывает. Какое действие в десятке мы должны делать с этим?
М. Лайтман: Если какая-то из подруг в десятке проявляет любовь, надо к ней присоединиться, тоже с любовью.
Вопрос (Турция-2): (49:25) Если кто-то сверлит дырку в лодке, я должен молчать все-таки?
М. Лайтман: Нет, но это не называется, что ты задействуешь злословие. Ты просто хочешь все вернуть в исправленную форму. Разумеется, нужно моментально отреагировать, сопротивляться состояниям, которые могут разрушить группу, потопить лодку.
Чтец: (50:25) 7-й отрывок. Пишет РАБАШ.
7. «Всякий, кто злословит, сказал Творец, не можем Я и он пребывать в [одном] мире». Как может быть, чтобы злословие привело к тому, что Творец не может пребывать с ним в [том же] мире?
И из сказанного выходит, что злословящий, как выяснилось, становится ненавидящим Творца. И как в материальном человек может находиться в одном доме со множеством людей, и для него не важно, хорошие они или плохие, однако, когда он видит, что там находится его враг, он сейчас же бежит оттуда, поскольку не может находиться с врагом в одной комнате. Так же мы говорим, что тот, кто возненавидел Творца, – Творец не может пребывать с ним в [одном] мире. [РАБАШ. Статья 10 (1987) В чем тяжесть злословия и против кого оно направлено]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (51:37) Еще раз. 7-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Ну, не вижу я вопросов на самом деле.
Вопрос (Ж Италия): (53:04) Если ты раскрываешь рот, говоря хорошее, это как будто благословить человека?
М. Лайтман: Мы должны говорить, конечно, просто нужно понять, что прежде нужно проанализировать свои мысли, а потом уже слова. Но прежде всего мысли, чтобы уже в мыслях мы бы прокритиковали свои мысли: сами мысли хорошие или вдруг нехорошие?
Вопрос (Петах-Тиква-6): (53:59) Почему ненависть заставляет уйти Творца от человека?
М. Лайтман: Потому что они противоположны: «Не можем Я и он находиться в одном месте», сказано. Это противоположные свойства.
Ученик: Написано в отрывке, что если есть ненависть, Творец не может находиться в этом месте.
М. Лайтман: Верно, Он не может быть близко к человеку, а Он просто в противоположном виде, он в другом мире.
Вопрос (Волга): (54:44) У меня, по сути, фактически такой же вопрос, как и у товарища. Позвольте задать. Мы же даже говорили, что… в прошлом слышали, что лучше находиться даже в плохой связи с Творцом и Его проклинать, но быть в связи. Но как бы безразличие – это самое худшее. А тут говорится ровно наоборот: ты не должен злословить ни на товарища, ни на Творца, а только быть в таком добром начале, в движении…
М. Лайтман: Потому что здесь говорится о людях, которые хотят приблизиться к Творцу, ты понимаешь? Приблизиться к Нему.
Ученик: Хорошо, приблизиться. Но, с одной стороны, когда я… Вы сейчас пример приводили, чтобы анализировать свои мысли и как бы ориентироваться на то, чтобы выражать это доброе. Но когда я от товарища в десятке получаю не совсем добрые слова, тогда-то как мне поступать? Тогда как относиться к этому?
М. Лайтман: Объяснись с ним, между вами какие должны быть слова, поступки, пожелания, взгляды, чувства. Объяснитесь между собой, что требует каббала, если вы хотите достичь цели, раскрыть Творца.
Вопрос (Latin 4): (56:41) В обычных делах мы говорим плохое о правительстве, о состояниях, которые есть в стране. В отношении этих состояний тоже нужно молчать, чтобы исправить себя?
М. Лайтман: Нет, мы не говорим о людях. Ты говоришь в общем, о мире вообще, ты не связываешь это с людьми, как правило, когда ты это говоришь.
Ученик: Но иногда мы говорим плохое о правительстве, вещи подобного рода.
М. Лайтман: Я не могу говорить. Дуди, скажи. Я не могу сегодня больше говорить, у меня проблемы с горлом, поэтому должен закончить урок.
Чтец: Так завершим на этом урок, большое спасибо Раву, всем товарищам и подругам, завтра продолжим на утреннем уроке. И вместе споем песню.
М. Лайтман: Всем спасибо и прошу прощения, извиняюсь.
Песня (58:10)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/24VCeY4P