Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 26 июля 2023 года

Часть 1. Урок на тему: «По страданию оплата»

Чтец: Мы с вами находимся на уроке на тему «По страданию оплата», мы продолжаем девятый отрывок.

М. Лайтман: По страданию оплата, вознаграждение. Почему по страданию? В чем конкретно страдание, о чем должен сожалеть человек? Получается так: насколько мы сожалеем о том, что все еще нет у нас силы отдачи, любви, объединения, в соответствии с этим сожалением, таким страданием мы приближаемся к цели. Это и есть вознаграждение, что мы все больше и больше близки к Творцу, пока не придем к полному слиянию с Ним. Поэтому страдания, сожаления о нашем состоянии, о том, что мы до сих пор не получили силу объединения, силу любви, силу единства свыше от Творца, и в этом проблема.

Так давайте посмотрим, что пишут об этом РАБАШ, Бааль Сулам.

Чтец: (01:35) 9-й отрывок, пишет Бааль Сулам.

9. Чтобы удостоиться света Творца, тоже должно быть свойство хисарона. А хисарон для этого – это усилия. В той мере, в которой человек прилагает усилия и требует Творца во время самого большого скрытия, в этой мере он становится нуждающимся в Творце, т.е. чтобы Творец дал свет глазам его, чтобы он удостоился идти путем Творца. Тогда – когда у него уже есть это кли хисарона – тогда, когда Творец даст ему определенную помощь свыше, тогда он уже будет знать, как оберегать этот подарок. Получается, что усилия есть состояние «ахораим». А когда он получает «ахораим», у него есть возможность удостоиться свойства «паним».

И об этом сказано: «Глупец не желает мудрости». Т.е. у него нет такой уж сильной потребности, чтобы он захотел прилагать усилия ради мудрости – чтобы обрести ее. Выходит, что у него нет «ахораим». Разумеется, невозможно удостоиться состояния «паним».

И это называется: «По страданию – оплата». Т.е. страдания, называемые усилиями, создают кли, чтобы он мог удостоиться свойства оплаты. Другими словами, в той мере, в которой он будет испытывать страдания, в той же мере он впоследствии может удостоиться свойства радости и наслаждения. [Бааль Сулам. Шамати. 117. Приложил усилия и не нашел – не верь]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: (03:29) Еще раз 9-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: Прошу вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-36): (05:20) Когда он пишет, что страданием называется усилие, которое создает кли, – что называется, что страдание создает кли?

М. Лайтман: Что он сожалеет о том, что он прилагает усилия, хотел бы выполнять действия в направлении Творца и все еще чувствует от всех своих сил сопротивление, что нет у него этого. Об этом он сожалеет, что не может отдавать Творцу изо всех своих сил.

Ученик: Но само кли, как бы само страдание является кли или страдание создает?

М. Лайтман: Само по себе страдание, потому что само страдание – это то его желание получать, которое сопротивляется выполнять действия ради отдачи Творцу, приблизиться к Творцу.

Ученик: (06:34) Но кли – это разве не желание?

М. Лайтман: Да, но смотря какое желание. Желание – это вообще общее название, когда человек хочет выполнять действия по отдаче и он видит, насколько все его тело, все его силы просто сопротивляются этому, тянут его к тому, чтобы забыть, не говорить об этом, не думать, не работать над этим.

Ему тяжело преодолеть свою леность, его тянет к разным вещам, где чувствует только наслаждение, и совсем не обязательно выполнять эти действия, а просто от недостатка выбора ему приходится выполнять какие-то мелкие действия, и злое начало его затягивает в это.

Это работа достаточно тяжелая, что ему надо все время держать себя в состоянии, когда он стережет свои мысли, желания, действия свои… и насколько он тянется к спокойствию, к добру, к наслаждениям – все это его тянет к тому, чтобы насладить Творца, приблизиться к отдаче, приблизиться к объединению. В этом проблема человека.

Ученик: (09:09) Так, последний вопрос, если можно. В чем страдание: оттого, что он не может уподобиться Творцу, или оттого, что он видит, что настолько противоположен? В чем его страдание?

М. Лайтман: Так же и потому, что видит себя противоположным, и от того, что чувствует себя, что не в состоянии приблизиться к отдаче. А еще потому, что у него нет ничего от отдачи, нет ничего от объединения, и тогда человек чувствует… он раскрывает свою природу, что он противоположен Творцу и не хочет… не хочет приблизиться к Творцу.

Ученик: Так как ты не ломаешься от этого и как это как раз становится кли, и ты не ломаешься оттого, что ты раскрываешь каждый раз, насколько ты противоположен и против?

М. Лайтман: Об этом и написано: по страданию вознаграждение. Что насколько человек находится в страдании, в сожалении о том, что не может уподобиться Творцу, не может сделать ни одного шага вперед в направлении Творца – в соответствии с этим он получает вознаграждение. Творец после некоторых усилий со стороны человека начинает приближать человека, и тогда человек начинает чувствовать, приучает себя к тому, чтобы чувствовать, что в этом и заключается его духовная работа. Он должен сам видеть себя все время как делающим шаги в направлении Творца, в сторону ради отдачи. И соответственно, он старается как бы освободить место для того, чтобы Творец ему помог. Так мы продвигаемся. И после множества таких действий мы начнем чувствовать, что Творец приближает нас и обучает нас тому, как быть ближе к Нему.

Вопрос (Турция-2): (11:43) Что является настоящим хисароном?

М. Лайтман: Настоящий хисарон – это когда человек стремится выполнять действия, которые приблизят его к Творцу по мере подобия свойств: «Как Он милостив, так и ты милостив», «Как Он милосерден, так и ты будь милосерден» и так далее. То есть подобие свойств должно быть.

Вопрос (W Heb 2): (12:25) С помощью чего мы начнем любить обратную сторону «ахораим»? Как это сделать?

М. Лайтман: Мы должны любить – это уже большая ступень. Мы должны принять ступень ахораим (обратную сторону Творца) в том, что Он отталкивает, скрывается от нас, удаляется от нас. И через то, что мы начинаем ценить такие Его действия по отношению к нам, чтобы предоставить нам место работы, когда мы будем стараться через усиление нашего удаления от Творца увидеть в этом то, что Творец предоставляет нам место для работы, возможность приблизиться к Нему, мы придем к состояниям, когда то, что Творец нас отталкивает, в этом мы увидим собственно приближение с Его стороны. Тогда Он нам показывает, где мы еще от Него далеки, и в каких случаях и событиях мы сможем преодолеть и приблизиться к Нему.

Ученица: Только лишь за счет важности цели?

М. Лайтман: Да, конечно. Именно так.

Вопрос (Голландия-1): (14:13) Написано, что когда Творец дает помощь свыше, Он умеет оберегать этот подарок. Что значит «уметь оберегать подарок»?

М. Лайтман: Когда я очень хочу прийти к уподоблению Творцу, быть дающим как Он, то, как только я получу возможность отдавать, я получу это свойство как некий подарок, большой подарок свыше, который приходит свыше, и я уже берегу его. Я берегу это свойство и не потеряю.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (15:20) Минуту-две назад Вы описали леность и невозможность человека ничего сделать, и он тянется к разным маленьким наслаждениям, как какой-то маленький наркоман. Как из такого состояния вдруг он начинает преодолевать? Как?

М. Лайтман: Все это зависит не от нас, а от Творца. Мы должны работать, и во всех случаях, которые происходят, стараться быть вместе друг с другом и с Творцом, насколько это возможно. Через любовь к творениям к любви к Творцу – таков порядок.

И когда мы все это делаем множество раз, и это постоянно, когда постоянно стараемся быть все больше и ближе друг к другу, и от нас – к Творцу, то получается, что мы начинаем получать от Творца помощь, и так мы потихонечку начинаем менять себя. И если вчера я не чувствовал, насколько я могу приблизиться к Творцу через желание объединения, то сегодня я уже знаю больше, что состояние приближения зависит от объединения.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (17:19) Каково решение всем этим отторжениям? Ладно, когда есть отторжение по отношению к товарищам, но ты чувствуешь иногда, что есть внутренняя сила, которая не дает тебе просить у Творца.

М. Лайтман: Потому что ты еще не дошел до состояния, чтобы ты мог раскрыть, что все-таки есть в тебе какие-то устремления к Творцу, а все твои свойства всё еще как бы противоположны Творцу. Это происходит, это бывает в начале пути, и скоро ты начнешь чувствовать, насколько и в тебе тоже есть подобные свойства, которыми ты все-таки приближаешься. Подожди.

Только надо оставаться в пути, надо не оставлять, не бросать никогда и не соглашаться с тем, что тебе предоставляется какое-то место другое, более удобное – ни в коем случае. Надо оставаться в том, что отдача Творцу, приближение к Творцу, всё это вместе и является всей нашей жизнью.

Вопрос (Ж Москва-6): (18:48) В продолжение вопроса, который сейчас задавал наш товарищ. Никогда раньше не было страшно оттого, что ты удаляешься от Творца, а тут с каждым днем, с каждым часом чувствуешь все дальше, дальше и дальше. Страшно становится, что Он назад не вернет. Мне о чем Его просить?

М. Лайтман: Проси только о сближении. Проси только об объединении, о сближении. Это то, что надо.

Вопрос (Ж МАК): (19:34) Я услышала на уроке сейчас, что нам необходимо правильно беречь свои мысли, желания, действия, есть такая потребность это делать. А как это делать правильно?

М. Лайтман: Правильно делать это… Правильно переработать, обработать эти мысли можно только в группе, когда ты налаживаешь связь с подругами, когда вы говорите об этом, товарищи говорят об этом в группе, о том, насколько нам важно быть в Творце, внутри Него.

Вопрос (Петах-Тиква-31): (20:24) Если Творец строит мне сцены, вводит меня в реальность, которая показывает мне, каково было мое отношение к определенному человеку, и Его отношение к этому человеку, и что представляет собой этот человек. Я говорю, что я самый большой преступник, которого я могу видеть в себе, когда я вел себя как этот преступник. И в этот момент я знаю, что Машиах приходит к человеку, только когда он приложил все усилия. Как я должен относиться к этой реальности, где вижу такую разницу между собой и Творцом в отношении к третьему человеку, кроме как плакать и молиться, чтобы эта реальность хоть как-то изменилась? Я не могу изменить что-то произошедшее в прошлом или настоящем. Но что мне делать с таким состоянием?

М. Лайтман: Только обращение к Творцу. Хорошенько подумать, как ты к Нему обращаешься, о чем ты конкретно просишь. Просишь ли ты о келим отдачи.

Вопрос (Хадера-1): (21:48) Вопрос уже был задан, нужно только выяснить. Есть понимание и ощущение, что все от Творца зависит, что только Он может помочь, но вместе с этим нет возможности и способности обратиться к Нему. Есть также понимание, что должно быть осознанное продвижение, я должен понять, где я был вчера по сравнению с сегодняшним днем, и произвести анализ. Но нет возможности, ты просто как чурбан, тебя продвигают, вытаскивают тебя. Вопрос: есть ли важность у осознанного продвижения и усилий или тебя продвигают как маленькое животное?

М. Лайтман: Главное – не оставлять путь и все время быть в обращении к Творцу, и не оставлять товарищей. Если ты чувствуешь, что ты связан с ними, с группой, с Творцом и все время выясняешь, о чем больше стоит в продвижении к Цели творения еще просить, еще включаться, – если ты думаешь об этом, ты добьешься успеха. Ну, пройдет еще месяц, еще два месяца, но это произойдет. Понятно?

Вопрос (Тбилиси): (23:44) В последние дни есть ощущение какого-то великого продвижения всего мирового кли, и какой-то трепет настает в сердце по отношению ко всем товарищам, и огромная благодарность Творцу за Рава, за мировое кли, за всё. Вопрос: реально ли так? То есть так ли на самом деле обстоят дела?

М. Лайтман: Да, так и должно быть. Идите вперед спокойно, и все исполнится.

Вопрос (Ж Италия): (24:33) Творец скрыт, и когда мы чувствуем боль и страдания, мы должны искать Его. Но и у Него есть большая боль, потому что у Него бесконечная любовь к нам. Как же мы можем извлечь любовь из этой боли и страданий?

М. Лайтман: Просто продолжать. Нам надо продолжать, и все придет в порядок. Еще урок, еще урок, держаться каждую минуту, каждого упражнения держаться – так будем сближаться.

Вопрос (Ж МАК-69): (25:51) Как правильно просить у Творца келим отдачи? В общности для десятки и себя в намерении держать или себя я полностью отменяю и желаю только для моих подруг?

М. Лайтман: Нет, не надо настолько думать, что ты можешь себя изменить. Хочешь, чтобы всем было вместе хорошо, чтобы вы из своих объединений могли отдавать Творцу.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-5): (26:37) Почему есть отличие между тем, как мы видим товарищей и подруг, которые прилагают усилия, преданные, день и ночь, – и тем, что человек чувствует о себе, что он недостаточно делает, ленится? Должно быть такое большое отличие в восприятии?

М. Лайтман: Да, конечно. Потому что я один на самом деле ноль, а когда я соединен с товарищами, я уже имею силу группы. Понятно?

Вопрос (French): (27:13) Как можно потерять подарок, который дарит Творец? Сказано, что в духовном ничего не исчезает.

М. Лайтман: На самом деле ничего не исчезает, и мы все получим всё, что нам кажется, что мы теряем в пути, когда это понадобится. Так это работает.

Вопрос (W French): (27:53) Мне так показалось, что Вы сказали, что человек освобождает место каким-то образом. Хотела спросить: за счет усилий и страданий человек как бы выкапывает такой хисарон все глубже в своем кли с целью, что Творец наполнит его?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Ж МАК-97): (28:30) Что делать, если есть большой стыд перед Творцом, и ты не можешь просить Его о милосердии? Кажется, что ты недостоин Творца.

М. Лайтман: Переводи эти ощущения на подруг, и тогда все получится хорошо.

Вопрос (Ж Турция-2): (29:03) Какая связь между милосердием Творца и ощущением страданий?

М. Лайтман: Когда мы чувствуем страдания, мы должны понять, что это приходит к нам как раз из милосердия Творца, что Он дает нам ощущение страдания, чтобы мы выяснили, где мы на самом деле оступаемся. И тогда оттуда мы можем подняться к слиянию с Ним.

Вопрос (W Heb 2): (29:53) Вы в начале урока говорили о том, что страдания, по сути, и строят кли. Вопрос: мы видим и чувствуем много, что приводит нас к страданиям: разные состояния, ситуации, видно на товарищах и на себе. Каково правильное страдание? Ведь страдание, как оно есть – это значит, что человек не любит Творца, он не согласен с Ним, проклинает Его даже.

М. Лайтман: Ты права, права. Но страдание, о котором мы говорим, это страдание, когда человек не может уподобиться Творцу, приблизиться к Нему, давать Ему, не может получить от Творца то, что Творец хочет дать человеку. От этого страдание.

Ученица: Откуда человек знает, что у него правильное страдание, это здоровое страдание, которое его продвигает?

М. Лайтман: Откуда человек знает? Если его страдание приводит его к ощущению того, что его страдание не от того, что он далек от Творца, далек от силы отдачи, от любви к творениям… Так все эти вещи, которые доставляют ему страдания, это нормально, потому что они как раз приближают его к Творцу.

Ученица: Если возьмем какой-то пример нашей жизни: что-то произошло с человеком, и он просто чувствует какую-то боль – от товарищей, или боль оттого, что не может быть в объединении, что-то очень такое животное, телесное, человек чувствует в сердце, как любой человек в этом мире. Как превратить это страдание в целенаправленное, а не погрязть в этом, чтобы страдание не стало клипой?

М. Лайтман: Нужно проверять. Вскоре мы изучим еще несколько отрывков, и ты поймешь.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (32:01) Вопрос о молитве о подруге, которая нуждается в излечении. Одна из наших подруг болеет, и мы решили каждый день собираться и просить для нее излечения, просто требовать у Творца, читать Псалмы вместе с тем. Есть такое мнение в десятке, что для того, чтобы делать это более точно, нам надо… то, как мы просим за нее избавления, включать в это всех, кто нуждается, чтобы это нейтрализовало желание получать в нашей молитве и просьбе.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Хотели спросить, правильно ли так просить? Или надо сфокусироваться только на ней и просить только за нее?

М. Лайтман: Нет. Так мы видим и в молитве, что молятся за человека и за всех больных. Когда есть много больных – мы просим за всех больных, чтобы все были здоровы, и в особенности о нашем товарище просим.

Ученица: Нужно ли говорить имена?

М. Лайтман: Да, можно говорить имена.

Ученица: Как правильнее: просить за нее и тут же включать всех-всех, кому нужна помощь, или сначала всех, а в конце о ней?

М. Лайтман: Это не так уж важно, Творец поймет, что вы имеете в виду.

Ученица: Подруга прислала вопрос, можно за нее спросить?

М. Лайтман: Скорее.

Ученица: Что означает, что человек уже знает, как уберечь тот подарок, который посылает ему Творец? Как уберечь подарок?

М. Лайтман: Он бережет его тем, что все в его группе поднимаются к одной просьбе к Творцу.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (34:23) Вы говорили о том, что страдания, – когда человек сам роет и ему плохо, он сожалеет о том, что он далек от Творца. Но с другой стороны, мы знаем, что он не хочет раскрыть Творца, он хочет, чтобы Творец остался в скрытии и чтобы он мог продолжать работать. Как это можно вместе сложить?

М. Лайтман: Работайте над этим, и это сложится.

Вопрос (Ж Киев-7): (35:00) Можно ли через наслаждение физического тела отдавать Творцу?

М. Лайтман: Я думаю, что нет. По крайней мере, не в нашем состоянии. Не в нашем состоянии.

Ученица: То есть в потенциале возможно прийти к этому?

М. Лайтман: Может быть когда-нибудь, но вы не думайте об этом, потому что сейчас это абсолютно невозможно. Вы не можете думать о наслаждении и это наслаждение передавать Творцу, ради Него наслаждаться – это будет самообман.

Вопрос (Ж МАК): (35:47) Мы сохраняем память о наших страданиях. Как эти воспоминания правильно использовать в духовной работе?

М. Лайтман: Они сами будут накапливаться, не волнуйтесь за них. Вы должны думать о том, чтобы двигаться вперед.

Ученица: Может нам лучше стараться забывать об этом опыте?

М. Лайтман: Ничего не надо делать, я вам сказал.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-5): (36:21) Я очень стремлюсь порадовать Рава. Я знаю, что он хочет от нас. Вы хотите объединения, чтобы мы объединились, но я этого сделать не могу. Я прошу десятку, прошу Творца, но я не могу объединиться. Что делать?

М. Лайтман: Просить у Творца.

Вопрос (Ж МАК-26): (36:49) В отрывке сказано, что страдания (усилия) создают кли. А как это связать с тем, что мое кли – это моя десятка или группа? Как это связать с тем, что страдания именно создают кли?

М. Лайтман: Я не понял, что ты спрашиваешь.

Ученица: Я спрашиваю о том, как создается кли. Здесь написано в отрывке, что страдания (усилия) создают кли.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Мы знаем, что наше кли – это десятка, или мировое кли, или весь мир – это кли. И причем здесь страдания? Как это связать?

М. Лайтман: Страдания – это значит то, что я обнаруживаю, что у меня нет возможности наполнить Творца. И поэтому страдаю.

Ученица: И в ответ на это, если у меня есть действительно настоящие такие страдания, мне Творец будет давать какую-то группу, где я смогу быть вот этим проводником? Правильно я понимаю?

М. Лайтман: Да, да. Не волнуйся, это все придет. А пока ты думаешь правильно.

Вопрос (Турция-2): (38:27) Как правило, я отношусь с полной надеждой из происходящего, что бы ни происходило – я надеюсь, что все будет хорошо. Но внутри себя я всегда очень убежден, что мне положено все самое лучшее в жизни: всё, что только можно достичь в этой жизни – я достоин этого и большего, я просто убежден в этом. Но в последнее время у меня такое ощущение, что я как бы потерял все свои ожидания: и ожидания от материального, и ожидания от духовного. И что? Буду приходить на урок и еще немного света привлекать? И что? Я обратил внимание, что даже в таком состоянии, когда мне нужно поднимать молитву к Творцу, если я не могу молиться, то нужно предварить молитву предваряющую молитву. Но чтобы к этому прийти, у меня нет сил. Для этого у меня тоже нет сил. Что Вы посоветуете?

М. Лайтман: Что посоветовать? Плакать. Плакать, что ты не можешь просить у Творца что-то необходимое, что-то важное. Это пробуй. Вся наша работа – это в том, чтобы убедить Творца, что нам нужна сила исправления. И как мы можем представить себе, что называется силой исправления. Это, по сути дела, наша цель: как мы поднимем к Творцу молитву, сожаление от отсутствия силы исправления.

Вопрос (Ж Турция-6): (41:05) Я чувствую радость оттого, что иду по пути. Мне не хватает просьбы о том, что я не чувствую приближение к Творцу?

М. Лайтман: Нет. Если ты обращаешься от имени группы, все нормально. Тогда еще несколько таких обращений к Творцу, и ты начнешь чувствовать, что Он Царь.

Вопрос (W Heb 2): (42:15) Вы говорили о том, что настоящие страдания оттого, что человек не может наполнить Творца.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Как и откуда придет эта потребность к человеку, чтобы желать наполнить Творца?

М. Лайтман: От Творца, от Творца. С какой стати только в желании получать человека может возникнуть такое, что он хочет наполнить Творца?

Ученица: Хорошо. Творец дает эту потребность наполнить Его. Но что я тогда чувствую, почему я хочу Его наполнить?

М. Лайтман: Вначале ты чувствуешь, что тебе стоит наполнять Творца, потому что это даст тебе большой выигрыш.

Ученица: А потом?

М. Лайтман: А потом посмотрим. Потом посмотрим.

Вопрос (Ж Италия): Когда мы видим страдания, мы хотим помочь, но мы ищем также и помощи Творца через молитву. Почему, по сути, наша безысходность заставляет обратиться к Творцу о силах? Это где-то показывает, что мы продвигаемся?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Голландия-1): (44:04) Сказано, что глупец не желает мудрости. Как можно выйти из такого состояния, потому что оно звучит…

Реплика: Просьба повторить вопрос.

Ученик: Еще раз. Сказано, что глупец не желает мудрости. Как выйти из состояния глупца, когда нет сильной потребности получить эту мудрость, поскольку кажется, что это как какое-то наказание? Можете объяснить?

М. Лайтман: Мы это постепенно раскроем, что глупец – это человек, который не желает мудрости. Он не желает мудрости, он желает только приятного ощущения, и всё. Ничего, кроме этого, его не интересует, его можно успокоить только приятным ощущением. Тогда как, если он требует также и мудрости, понимания, знания, объединения – тогда это уже помогает ему выйти из глупости к мудрости. Понятно?

Вопрос (Ж МАК-62): (45:59) Я как-то в себе разобралась со своим страданием в группе, а вот люди вокруг меня страдают. Как с этим работать, можете посоветовать?

М. Лайтман: Думайте о том, как вы будете делать так, чтобы Творцу от вас было приятно. Делайте такие действия, которые будут доставлять наслаждение Творцу. И тогда вы увидите, что через эти действия вы делаете добро всему миру.

Вопрос (Ж МАК-43): (47:01) Когда есть такое состояние, что лучше смерть, чем такая жизнь, и ты понимаешь, что ты даже умереть не можешь сам, что… ты как бы вынужденно соглашаешься с таким состоянием, и Творец как бы освещает тебе твое зло. Но здесь очень страшно становится от тех даже мыслей, которые появляются, и ты как бы хочешь принять подарок, но ты не знаешь, что с ним делать дальше. Что делать?

М. Лайтман: Есть группа, дорогая моя, группа. Вы должны обращаться через группу к Творцу и получать через группу от Творца. Получать – это намного сложнее через группу. Но отдавать, по крайней мере, только через группу.

Вопрос (W French): (48:09) Плакать вместе – позволит ли это нам почувствовать общее страдание по отношению к удалению от Творца в десятке или это даст состояние грусти в десятке? Что правильнее?

М. Лайтман: Я не понял. Я не понял вопроса твоего.

Ученица: Вы сказали, что мы должны почувствовать страдание вместе в десятке, а еще Вы ответили товарищу, что он может плакать, когда он в таком состоянии. Так вопрос: если мы плачем вместе в нашей десятке, поможет ли это нам почувствовать общее страдание, удаление от Творца?

М. Лайтман: Конечно. Мы можем объединиться в то мгновение, когда мы чувствуем страдания, это лучше всего. И тогда после этого страдания подняться к взаимной отдаче, к раскрытию Творца всем. Понятно? Отлично.

Вопрос (W French): (50:01) Каббалист чувствует ли все страдания мира, включает ли он их в себя, для того чтобы их исправить – в этом ли его работа?

М. Лайтман: Да, это его работа. Насколько он приближается к Творцу, он включает в себя весь мир.

Ученица: На своем уровне начинаем в десятке и так мы собираем целиком все мировое кли и постепенно включаем в себя весь мир?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Испания): (50:52) Вы сказали, что то, от чего у нас по-настоящему должна быть боль – это то, что мы не можем насладить Творца. Что нужно сделать, чтобы захотеть отдавать Творцу? Иногда кажется, что нет у нас боли от этого. Как почувствовать такую боль, чтобы Творец мог нас приблизить?

М. Лайтман: Только с помощью объединения мы получаем боль каждого оттого, что он не может отдавать Творцу в объединении, когда мы соединяем все эти ощущения боли каждого, личное ощущение – мы соединяем их вместе, и это то, что дает нам уже соединение с Творцом, благодаря этой боли. И тогда мы через эту общую боль передаем Творцу молитву: что мы хотим помочь, мы хотим наполнить Его, когда мы просим у Него, чтобы Он принял от нас силу наполнения, когда все наши сердца готовы наполнить Его.

Ученица: Ключ в том, чтобы мы все почувствовали вместе и обратились к Нему с этой болью?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Москва-6): (53:06) Такие же периоды сильного света не для того, чтобы мы страдали в том животным страдании, а для того, чтобы именно приложили усилия и нашли этот ключик к наслаждению Творца. Как нам можно сейчас всем вместе сделать такой прыжок и действительно использовать этот шанс на пути к исправлению?

М. Лайтман: Мы можем, мы можем этого достичь. Просто вместе просить, вместе просить.

Ученица: Такие дни – это дни атаки или дни благодарности внутренней?

М. Лайтман: Это неважно, в какие дни. Просто, когда мы можем вместе объединиться и просить Творца из одного желания к одной цели, тогда мы и должны это делать.

Ученица: Если позволите еще один вопрос?

М. Лайтман: Давай.

Вопрос (Ж Москва-6): (54:10) Что значит получать через группу от Творца?

М. Лайтман: В принципе, получается так, что Творец – это единая Высшая сила, и Он наполняет то кли, которое создал, это огромнейшее желание получать. Мы являемся частичками этого желания получать и получаем от Него. Так мы и подключаемся.

Кто у нас еще не был?

Вопрос (Ж МАК-56): (55:02) Как прийти к ощущению настоящей духовной нищеты через материальные какие-то недостатки, чтобы это ощущалось также, как нашим животным ощущаются недостатки в этом мире?

М. Лайтман: Это не имеет никакого отношения, практически, одно к другому. У меня может быть всё, что я хочу, и при этом я могу чувствовать себя абсолютно нищим. И наоборот, я могу быть абсолютно нищим и чувствовать себя как король.

Ученица: А как чувствуется эта нищета духовная?

М. Лайтман: Так, как мы оцениваем ее; так, как мы ее оцениваем, и так она и чувствуется.

Ученица: Как к ней прийти?

М. Лайтман: Как к ней прийти? Для этого надо опять-таки только связь с товарищами, тогда вы будете оценивать ваше состояние через общую связь между вами.

Вопрос (Молдова): (56:19) А если человек не чувствует страдания товарищей в десятке, он может это себе представить, для того чтобы все-таки поднять за них истинную молитву?

М. Лайтман: Он может это себе представить, и хорошо, если он будет себе представлять, даже если неверно, но все-таки в таком состоянии он быстрее разовьется.

Вопрос (KabU 10): (56:54) Страдания из-за того, что у человека нет объединения с Творцом, это само ощущение отрыва, о котором Вы говорили вчера, как космонавт, который потерялся в космосе, – такое страдание включает в себя и сожаление, страдание обо всем, о том желании, чтобы все вернулось к бывшему объединению от какой-то мелочи и до чего-то самого важного во вселенной, чтобы все вернулось к тому, чтобы было как Творец?

М. Лайтман: Да. Да, это очень-очень истинная молитва.

Вопрос (Ж МАК-97): (57:52) Когда ахораим переходит к паним, кто первый поворачивается лицом – мы или Творец?

М. Лайтман: Творец.

Ученица: Можно еще один вопрос?

М. Лайтман: Быстро.

Ученица: Когда Творец дает быстро сменяющиеся состояния, ощущения – что это?

М. Лайтман: Ищет, как связаться с вами.

Вопрос (W Latin): (58:25) Связано ли эго с тем, чтобы быть глупцами, и то, что не позволяет нам оценить мудрость?

М. Лайтман: Мы постараемся не быть глупцами. Если вы находитесь на всех наших уроках или, по крайней мере, после урока, если вы не можете на нем присутствовать, вы потом прослушиваете его, так вы уже не глупцы.

Вопрос (МАК-27): (59:17) Вы говорили, что мы маленькие частички огромного желания получать, и дискомфорт, который мы испытываем, дискомфорт оттого, что мы недостаточно можем получать, потому что мы слишком маленькие частички – это у нас дискомфорт: человечество, вообще, и человек, и мы, который ощущаем…

М. Лайтман: Да-да-да-да-да-да.

Вопрос (W Heb 2): (59:48) Когда мы чувствуем, что наши страдания именно от того, что мы не отдаем Творцу, а не лжем себе…

М. Лайтман: Это мы получим в пути, не сразу и не сейчас.

Вопрос (Heb 1): (01:00:13) Хотел продолжить вопрос товарища, то, что касается свободного времени. Если человек замечает за собой, что, по большей части, выбирает ложное, но приятное в плане мысли, желаний и действий, и у него уже выработалась привычка. Что может быть решением, как человеку вырваться из-под власти такой плохой привычки?

М. Лайтман: Чтобы шел за желаниями товарищей.

Всё. Всего вам хорошего, до завтра.

Чтец: (01:00:45) Спасибо Рав, спасибо всем товарищам, подругам. Завтра встретимся на утреннем уроке.

Мелодия (01:00:53-01:02:51)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/22OVVcP1