Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 22 января 2025 года
Часть 1: Бааль Сулам. Поручительство, пункт 19
Чтец: Мы изучаем «Труды Бааль Сулама», 393-я страница, статья «Поручительство», девятнадцатый пункт. Начнем.
(00:32) 19) А рабби Элазар сын рабби Шимона идет еще дальше в вопросе поручительства. И мало ему, что весь Исраэль являются поручителями друг за друга, а весь мир входит в поручительство. Однако тут нет разногласия, ибо все признают, что сначала совершенно достаточно одного народа для исполнения Торы, то есть – лишь для начала исправления мира, поскольку невозможно было начать со всех народов мира одновременно.
Как сказали наши мудрецы1, что Творец приходил с Торой к каждому народу и племени, и они не хотели принять ее. Иными словами, они были погружены в грязь эгоистической любви выше головы, одни – в прелюбодеяние, другие – в разбой и убийство и т.п. Так что в те времена невозможно было даже представить себе, как можно говорить с ними о том, согласны ли они отделиться от эгоистической любви.
И потому Творец не нашел ни одного народа и племени, готовых принять Тору, кроме потомков Авраама, Ицхака и Яакова, на стороне которых были заслуги их праотцев. И как сказали наши мудрецы2: «Праотцы соблюдали всю Тору еще до того, как она была дана». Что означает, что благодаря возвышенности их душ у них была способность постичь и пройти всеми путями Творца в смысле духовности Торы, вытекающей из слияния с Творцом, без предварительной лестницы практических действий в Торе, которые у них не было никакой возможности исполнить. Как сказано выше в статье «Дарование Торы», п. 16.
И без сомнения, как очищение тела, так и возвышенность души наших святых праотцев очень подействовали на их сыновей и сыновей этих сыновей. И эти их заслуги были приняты в расчет для того поколения, в котором каждый из народа принял на себя эту высокую работу и каждый сказал в полный голос: «Сделаем и услышим!» И по этой причине мы поневоле были избраны особым народом из всех народов.
И получается, что только одни лишь сыны народа Израиля вошли в требуемое поручительство, а не сыновья всех народов мира, потому что они не участвовали в этом. И это просто, потому что такова реальность.
Как же может рабби Элазар не соглашаться с этим? [Бааль Сулам. Поручительство]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:56) Только немного прояснить, что такое «очищение тела» и что значит «возвышенность души»?
М. Лайтман: Очищение тела? Желания в теле человека стремятся к наполнению по своему желанию. Это то, что касается очищения тела. А подъем души, возвышенность души – это когда душа человека уже на высоком уровне, он чувствует требование к дополнительным постижениям.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:34) Так что, это то, что нам дает возможность выполнять Тору до того, как мы получили ее?
М. Лайтман: Откуда есть у нас понимание в этих постижениях телесных или духовных? Все из того, что мы получили это в наследство.
Ученик: Как можно выполнить Тору еще до получения ее? Ведь все дело здесь в поручительстве, «сделаем и услышим». Как мы это можем реализовать без того, что ты получил это?
М. Лайтман: Это имеет отношение к существованию народа, то есть к тому, насколько мы можем объединиться друг с другом, те, кто по своей начальной точке принадлежности принадлежат одному народу.
Ученик: Так что такое возможность объединиться? Чем мы отличаемся от других народов, что у нас есть особая возможность объединиться?
М. Лайтман: Возможность объединиться к нам приходит от наших действий, то, что входим в один народ. Авраам, Ицхак и Яаков – это три линии, которые есть в наших душах, которые могут поэтому объединиться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:48) Что это за наследие в народе, что это за понятие такое?
М. Лайтман: Наследие, наследство – это означает то, что если мы соединяемся, то мы приходим к такой общей точки в нашем устремлении к Творцу.
Ученик: Кто такие мы, если есть одна душа, которая создана? Вдруг часть ее согласна получать, а другие не согласны. Что это за явление, когда какая-то часть согласна получить, а затем это свойство переходит по наследству? Это вообще непонятно.
М. Лайтман: Абсолютно в каждом человеке есть часть, которую он приобретает от праотцов в народе Исраэля. Эта часть очень важна, потому что она определяет их направление в развитии тем, что они придут к объединению, как Авраам, Ицхак и Яаков.
Ученик: Человечество исходит от одной души?
М. Лайтман: Человечество исходит от уровня животного. И выше уровня животного, те, кто желают наполнить себя, у них есть возможность достичь уровня говорящий.
Ученик: (11:33) Он здесь образно описывает, что Творец обращался к каждому народу, и они отказались получать, потому что одни были в прелюбодеянии, разбое, и вдруг часть человечества говорит, что мы согласны. Что это за явление? Оно кажется совершенно неестественным.
М. Лайтман: Да, на самом деле так. Выглядит неестественным, но это то, что исходит из корня.
Ученик: И более того, после этого эта часть получающая, это свойство переходит по наследству из поколения в поколение?
М. Лайтман: Да. Мы видим, что это происходит в группах людей тогда, когда они объединяются, вдруг появляется у них какой-то еще товарищ со стороны и начинает их отвлекать на что-то, склонять к чему-то. Так вот.
Ученик: Мы говорим, что если народ Израиля совершает свои действия, удостаивается процветания, и его любят. А если нет, то ненавидят. Так в любом случае, есть какое-то влияние между той группой, которая приняла на себя, и остальными группами в мире?
М. Лайтман: Да, это как раз знак того, что они понимают друг друга, или не понимают и удаляются друг от друга.
Ученик: Так что есть в остальных группах, которые не получили Тору? Одни были в прелюбодеянии, другие в разбое, еще в разных вещах. Как они видят и относятся к этому явлению? По всей видимости, в них есть тоже что-то от этого.
М. Лайтман: Да. Есть то, что материальная реальность вертит ими, путает их больше, чем другие народы.
Ученик: Рабби Элазар говорит о состоянии, в котором все уже будут как народ Израиля.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (14:26) То есть есть этот потенциал во всем человечестве, не только в этой маленькой группе?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так почему, когда этот потенциал не реализован, есть ненависть и есть отторжение этой группы?
М. Лайтман: Здесь дело в уровне развития. Если все группы, народы развиваются более или менее на одном уровне, как по ступеням лестницы, так они более или менее понимают, если они согласны друг с другом. Если не согласны, то все равно понимают. Если группа, которая развивается в другом, в противоположном направлении, в отличие от других групп, так это уже и пробуждает вопросы: кто они, для чего они нам нужны и так далее. И это мы наблюдаем, что народ Израиля с момента того, как отделился от других народов, еще в самом своем начале уже возбуждает вопросы и ненависть, которую объяснить невозможно, почему это. Ну, это так.
И поэтому впоследствии появилась у них особая методика развития – Тора. Это то, что отличает очень сильно от других групп человеческого рода эту особую группу.
Ученик: В этой группе проходит это свойство – необходимость объединиться для того, чтобы раскрыть Творца, и это от Авраама до сегодняшнего дня. Это центральное свойство.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что это за наследие? Что развивается здесь? То же свойство переходит…
М. Лайтман: Желания, заповеди, что называется, особые отношения между людьми. Так они развиваются и подчиняют себя особым законами природы, другими законами.
Ученик: (17:27) Облачение все время меняется. Один раз это Авраам, затем получаем Тору, затем Храм. Каждый раз это облачение меняется. Что значит, на самом деле развивается в этой группе?
М. Лайтман: В этой группе развивается желание любви к ближнему, устремление к объединению с ближним. Это то, чего нет в других народах. И это особое в народе Израиля.
Ученик: Но почему говорится, что это развивается? Это ведь свойство, которое переходит?
М. Лайтман: Нет, нет, как раз это развивается. Это свойство раскрывается в народе, и народ раскрывает это свойство, так по мере этого свойства и начинает связывать в себе устремления, желания, намерения. А это уже нечто другое. Этого нет в других народах. Это очень странно.
Ученик: А что переходит от поколения к поколению?
М. Лайтман: От поколения к поколению переходит именно то самое свойство, которое связывает их вместе. Так что они относительно этого свойства называются особым народом. И в соответствии с отношением к ним, они для себя определяют еще и еще больше законов, которые в самой своей жизни отделяют их еще больше от других народов.
Ученик: И как можно знать, что мы на самом деле выполняем эти законы, скажем, в нашем поколении?
М. Лайтман: В нашем поколении тоже проблема. Мы должны взять эти законы в том виде, в котором они начали у нас проявляться и постараться присоединить их, и выполнять эти законы, присоединить их и выполнять эти законы между собой, чтобы увидели точку развития человечества в правильном виде, чтобы в конечном итоге стать как один человек с одним сердцем. И кто с этим соглашается, так хорошо. А тот, кто нет, так открыть им науку существования для народов, всего человечества. Ну и так продвигаться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:25) Где мы видим, что развивается желание любви к ближнему в народе Израиля?
М. Лайтман: Это сложно. То, что мы находимся в соревновательности, конкуренции, в том, что каждый хочет прийти к какому-то самому высокому месту в чем-то. Мы видим, что есть этот корень в народе. Надо постараться реализовать этот корень при условии, что мы все объединены.
Ученик: Мы видим воочию состояние деградации Израиля, а не развитие любви.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Так что именно развивается здесь? Мы так видим, я не вижу другого.
М. Лайтман: Желание получать.
Ученик: А чем оно отличается или особенно от других всех народов? Что особенно в народе Израиля, когда ты видишь, что он развивается из поколения в поколение?
М. Лайтман: Желание получать на самом деле развивается из поколения в поколение и поднимает каждого над другими в том, что он чувствует и думает. Но вместе с тем у нас есть Тора, которая говорит противоположное, что ты должен принять всех с любовью и помогать другому.
И увидишь в самой Торе, насколько все отрывки, сам текст говорит об объединении, о любви, о помощи. И это то, что мы изучаем. И в истории нашей мы тоже видим, что когда мы были в объединении друг с другом, то мы добивались успеха. Подняться над дикими соседями – это направляет нас в будущее.
Ученик: (24:44) Тора относится к нам, или каждый сегодня может прийти к реализации ее?
М. Лайтман: Тора не принадлежит никому, кроме Творца. И Творец дает ее роду человеческому через одну группу Авраама, Ицхака и Яакова. И поэтому мы должны изучать ее и стараться выполнить ее.
Ученик: Он пишет, что возвышенность души наших святых праотцев очень подействовали на их сыновей и сыновей этих сыновей. Как эта чистота действует в духовном? Почему духовное, это свойство переходит по наследству?
М. Лайтман: Духовное – это свечение свыше, которое действует на род человеческий, на всех нас вместе. А затем уже относится к человечеству и в соответствии с животными свойствами в каждой отдельно взятой части, внутренними свойствами в человечестве. И в этом и есть отличие в развитии, в характере и во всем, что мы в состоянии присоединить к человечеству.
Ученик: Еще раз. Что именно я получил от своих родителей, что перейдет моим детям? Какое свойство духовное есть в этом народе, которое только в нем переходит?
М. Лайтман: Ты получил что-то от родителей, то, что они получили от своих родителей, и далее от своих родителей. Так передается из поколения в поколение свойства, особые свойства, которые есть в народе.
Ученик: (27:36) Что это за особые свойства, которые есть в народе?
М. Лайтман: В израильском народе есть внутреннее желание объединиться с равными себе и с теми естественными свойствами, которые над теми свойствами, которые есть естественно в каждом, и соединиться в одну группу, которая называется «народ Израиль».
Ученик: И когда мы говорим, что духовное не переходит по наследству, как это все укладывается вместе?
М. Лайтман: Когда те люди, которые получают какое-то пробуждение изнутри от своих отцов, то эти люди тянутся, стремятся к внутренней части Торы и к выполнению Торы в особом виде.
Ученик: Теперь, от чего зависит, чтобы это свойство пробудилось во мне и действовало правильно, или это все останется скрытым?
М. Лайтман: Это не от тебя зависит. Это все еще зависит от тех душ, через которые душа проходит.
Ученик: А в таком случае, чего хотят от народа Израиля? К какому поручительству он должен прийти и заботиться обо всем человечестве?
М. Лайтман: После того, как связь между группами в народе раскрывается, мы видим, насколько каждый народ раскрывается в своей истинной, естественной форме, в естественном виде. И тогда каждый из этих народов тянется, он развивается по своей программе.
Ученик: Поручительство в народе Израиля придет как результат того, что духовное это свойство в народе начнет пробуждаться, когда Творец пробудит его в них?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть Творец ответственен за это состояние – пробудить этот народ и через него все человечество?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (30:15) Так с какой претензией можно прийти к народу Израиля, что не беспокоится обо всем человечестве, несет беды человечеству от отсутствия объединения? Ведь Творец пробуждает этот народ.
М. Лайтман: Это Творец пробуждает все народы естественным образом. И решение для проблем развития всех народов находится в народе Израиля. В том, что если народ Израиля понимает внутреннюю силу, которая есть во всех народах, то получается, что мир продвигается в равном виде в каждом, но у народа есть место для продвижения. Так все развиваются.
Ученик: Кто виноват в состоянии мира: народ Израиля или Творец?
М. Лайтман: Виновен, конечно, Творец.
Ученик: Так почему все время показывают на Израиль, что он виноват во всех бедах мира?
М. Лайтман: Творец создал мир так, как Он спланировал и задумал. А Исраэль среди народов мира могут принять, получить окончательную или начальную форму, как хочешь может назвать это. Исраэль хочет передать изначально всем народам максимальное развитие, и поэтому движется вперед и вынуждает желание получать в каждом из народов, чтобы выросло. И чтобы желание получать в народах росло – это приводит к войнам, к конкуренции, ко всему такому. Поэтому чувствуется во всех народах, что Израиль как бы является причиной того, что все находятся в соревновательности, в конкуренции.
Ученик: (34:08) Так Исраэль по своей функции в системе должен прийти к поручительству, чтобы заботиться обо всем человечестве и передать свет всем народам, как мы изучаем, – это его роль в системе?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но ведь задействует систему эту Творец. Пока Он не нажмет на эту кнопку, у Израиля самого этого не произойдет, так зачем же обвинять его?
М. Лайтман: Ну, пока есть развитие в соответствии с желанием получать в роде человеческом, и поэтому, насколько это желание получать растет все больше и больше, то каждая группа в роде человеческом развивается. Мы это видим среди нас, то, что народы развиваются.
Ученик: Народ Исраэль, что способен сделать, прежде чем Творец пробуждает в нем это особое свойство? Что способен сделать Исраэль?
М. Лайтман: Если они не чувствуют, что у них есть особое чувство, и то, что они называются особой группой или особым народом, то не с кем говорить. После того как прошел период праотцов и так далее, мы можем задаться вопросом и исследовать, что происходит.
Ученик: Сейчас, когда мы говорим обо всем народе Израиля, Вы говорите о материальном народе Израиля или о нас, о мировом кли как Исраэль?
М. Лайтман: Я говорю… То, о чем сейчас мы говорили?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Мы говорили о группе, которая не существует, как мы привыкли к этому, что есть место, и методика, и учеба, и продвижение – нет такого. Мы пока находимся в периоде продвижения.
Ученик: Вы определяете мировое кли как Исраэль? Это считается как Исраэль?
М. Лайтман: Мировое кли?
Ученик: Мы, все изучающие каббалу, которые сидят и слушают Вас.
М. Лайтман: Мы, да, принадлежим Исраэлю, являемся частью его.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:06) Я слышал, что мы должны понять нашу внутреннюю силу. Что значит понять ее?
М. Лайтман: Понять, связаться с той силой, которая нисходит к нам с высшей ступени и действует в нас, и направляет нас во всем, что мы делаем, продвигаемся.
Ученик: Что, в принципе, это за сила, которая приходит к нам, которая делает то, что должна делать? Что зависит от нас, чтобы дать этой силе возможность действовать в нас?
М. Лайтман: Я не могу объяснить. Это высшая сила без формы, но которая подталкивает нас к развитию. Все.
Вопрос (Тель-Авив-1): (38:36) Он пишет, что праотцы соблюдали всю Тору еще до того, как она была дана без предварения действиями в практической части Торы. Он описывает здесь некую безусловную связь между человеком и Творцом относительно праотцов. Какое свойство может позволить такую прямую связь без света Торы, как мы учим – а напрямую с Творцом? Что это за свойство? Что за свойство, которое позволяет напрямую связываться без лестницы практической части Торы? Как можно воспользоваться этим свойством? Оно существует у нас? Что значит напрямую связаться с Творцом?
М. Лайтман: Я не совсем понял его вопрос.
Реплика: Я помогу. Вопрос относительно праотцов, которые связывались с Творцом еще до того, как была дана Тора.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Он спрашивает: исходя из каких свойств они связывались так с Творцом, напрямую и без Торы, еще до того, как она была дана? И можем ли мы каким-то образом воспользоваться таким свойством?
М. Лайтман: Праотцами называется особое свойство, которое развивается в человеческом роде. И те, кто чувствует праотцов, они тянутся к объединению между собой, чтобы усилить это объединение между ними, и так все больше и больше видеть перед собой путь развития. И поэтому они развиваются быстрее, напрямую, и так это происходит до сегодняшнего дня, по сути дела. Все, мне нечего больше добавить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:18) Как можно описать подготовку, которую заложили в нас праотцы?
М. Лайтман: Раскрыть и присоединить подготовку наших праотцов, которую они заложили в нас, мы можем только с помощью Торы.
Ученик: Как можно представить себе, описать для себя эту подготовку?
М. Лайтман: Что есть в нас какое-то начальное стремление к объединению и к раскрытию сердец в чем-то друг другу. Это исходит не так, как мы думаем, от хорошего сердца каждого, а от того, что есть у нас отрицательное давление со стороны всех народов мира. И так мы продвигаемся.
Ученик: Почему Творец должен был искать народ, который согласится с условием поручительства, если изначально у него были Авраам, Ицхак и Яаков?
М. Лайтман: Этого я не могу объяснить. Мне кажется, что развитие не соответствует развитию животных, а согласно учению развития душ. И поэтому нам это трудно объяснить, когда одно находится в другом.
Ученик: Уровень говорящий включает в себя человечество или только души Исраэля?
М. Лайтман: Уровень говорящий включает только тех, кто чувствует, что они тянутся к связи между людьми.
Ученик: На уровне говорящем все будут равны, все будут там или только души Исраэль?
М. Лайтман: В конечном итоге мы придем к состоянию, когда все мы будем стремиться к отношениям между людьми.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:07) Мы читаем, и Вы сказали, что есть разница между народами Исраэля во внутреннем развитии, и внутри Исраэля Вы сказали, что есть группы. Какая разница между группами внутри Исраэля?
М. Лайтман: Группы внутри Исраэля. Есть у них, кстати, как раз особенности друг по отношению к другу гораздо большие, чем есть это в группах в человечестве. Поэтому мы не можем пока еще направить себя к развитию человеческой формы с помощью развития всего общества. Это только то, что я могу сказать. Еще придет время, когда мы раскроем еще то, что называется шестым тысячелетием, и как мы сможем развиваться в виде гораздо более быстром.
Ученик: Со стороны поручительства вдруг не совсем понятно, если вся группа или, допустим, в десятке каждый несет что-то уникальное, то можно поделиться. Но в поручительстве человек не заботится о себе. Так как группы, я слышал, что Вы сказали, они развиваются по-разному, то разница между одним человеком и другим может быть очень качественной.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (47:43) Так вот, тот самый один человек, который, допустим, внутренне больше развит, он должен что-то получить, что только он может создать. Как позаботиться о его потребностях? Простой пример. Один, допустим, умеет производить еду, и только кто-то один может – воду. Кто может предоставить ему то, что ему нужно? Если есть разные уровни в человечестве, то кто может удовлетворить потребности тех, кто больше всего развит?
М. Лайтман: Конечно же, это Творец. В каком виде это будет? Я могу сказать, что в виде, когда их желание получать растет и развивается, каждый из них чувствует также и форму наполнения, особенно присущую ему. И поэтому эта форма властвует в каждом, и она пока что разделяет нас.
Ученик: Но ощущение должно быть такое, что он получает это от товарищей, от остальных участников народа, или он получает это от Творца? Насколько я понимаю, в поручительстве товарищи из народа заботятся о его потребностях. То есть я должен почувствовать, любой человек должен почувствовать, что получает все, что ему необходимо, от товарищей, будто бы они ему предоставляют. Это молитва или как-то еще, но они понимают его, чувствуют его потребности и могут дать ему все, что ему не хватает.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как я, допустим, который не могу почувствовать товарища в его высоком состоянии, могу наполнить его потребности? Кто о нем позаботится?
М. Лайтман: Это потому и называется взаимным общим поручительством, когда все находятся в едином взаимодействии и так наполняют друг друга.
Ученик: (50:43) Я еще немного попробую. Если есть отличие между одним и другим товарищем в качественном проявлении, то как самый развитый… от кого он может получить то, что ему нужно?
М. Лайтман: Самый развитый получит от Творца, и это будет как отраженный свет от всех, что мы таким образом обращаемся, отправляя от себя наше поручительство, что оттуда получают все.
Ученик: Из того, что я слышу, в конечном итоге человек чувствует, что получает от Творца, а не от товарищей?
М. Лайтман: Да.
Ученик: С другой стороны, поручительство – это когда каждый заботится о товарище. Кажется, что это должно быть между товарищами, но наполнение истинное приходит от Творца, и так ты это чувствуешь.
М. Лайтман: Да. Мы еще будем углубляться в эту точку, она очень важна.
Ученик: Это подразделение на Исраэль и народы миры, можно увидеть это в одной десятке?
М. Лайтман: Нет. Наоборот. Мы должны прийти к объединению на равных. Все.
Ученик: То есть только Исраэль могут находиться в десятке?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Интернет): (52:49) Можно ли увидеть в нашей жизни сегодняшней продвижение и возможность в мире принять идею поручительства?
М. Лайтман: Да. Очень хороший вопрос и очень актуальный. И мы продвигаемся в основном в развитии мира к тому, чтобы раскрыть поручительство в мировом кли.
Вопрос (Интернет): (53:28) Какое поручительство мы должны дать друг другу?
М. Лайтман: Пока что мы можем стараться сформировать объединение между нами, чтобы быть как одно кли между всеми и так продвигаться. И все.
Вопрос (Интернет): (54:13) Народ сегодня поделен на два разных лагеря, два разных подхода относительно ценностей традиций и принадлежности. Как можно прийти к какому-то соединению этих различий и ради объединения?
М. Лайтман: Если все мы тянемся к одной высшей силе, так это наше стремление приходит к такому объединению между нами, когда мы чувствуем себя как один человек с одним сердцем.
Вопрос (Latin 6): (55:25) Чтобы продолжить эту тему передачи Торы, Вы говорите, что нет света без кли. Можно ли сказать, что со стороны дающего все хорошо, но со стороны получающего нет кли до тех пор, пока нет десятки? И получают только в момент создания кли десятки.
М. Лайтман: Да, это верно.
Вопрос (Ж Турция-7): (56:19) Я слышала, что особое свойство, которое должно быть в мире – это внутреннее желание к объединению. Вопрос: внутреннее желание всегда было в нас? До того как я пришла в Бней Барух, у меня не было желания к объединению. Мне кажется, что я получила его от группы. Это всегда было во мне? Или это то, что мы получаем это от окружения?
М. Лайтман: И у нас в группе пока еще не совсем ясно, что мы получаем с помощью объединения, единства, поручительства. Как бы все эти действия и то, что исходит вследствие них, относятся к какому-то собранию. Но мы должны работать с этим и различать, что является внутренней силой и внешней силой. И так мы будем продвигаться к особому исправлению.
Вопрос (МАК-12): (58:00) Как подняться над дикими народами?
М. Лайтман: Как подняться над всеми народами? С помощью свойств, кто выше, кто ниже. Да, когда насколько группа в своей отдаче более высокая, так она определяет свое место. И в этом соревнование легитимно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:57) Что все-таки отличает человечество от уровня животного?
М. Лайтман: От животного уровня мы отличаемся только благодаря стремлению к объединению на говорящем уровне.
Ученик: Я не говорю про Исраэль, я говорю вообще про человечество. Что отделяет человечество от животного уровня? От животных.
М. Лайтман: Выше животного уровня человечество не может подняться.
Ученик: Я спрашиваю вообще, что людей от животных отделяет, отличает? Если нет там свойств Авраама, Ицхака и Яакова, почему одни называются животными, а другие – людьми?
М. Лайтман: Это согласно уровню развития.
Ученик: Что есть в человечестве по отношению к Творцу? И какова важность?
М. Лайтман: Важность исходящего от Творца по отношению к человечеству, потому что в Творце есть любовь к ближнему.
Ученик: Я спрашиваю, почему человечество важно Творцу?
М. Лайтман: Потому что это особое кли.
Ученик: А что в нем особого?
М. Лайтман: Потому что там люди начинают выяснять, каково их отношение к ближнему – любовь, ненависть или в каких-то процентах соотношение.
Ученик: Они могут это прояснить, даже когда нет в них подготовки душ Исраэля? Души Исраэля прошли особую подготовку.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И мы называем это три линии и так далее.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Человечество может постичь Творца без этой подготовки? Как оно это сделает?
М. Лайтман: Человечество не может этого постичь, но может почувствовать, что ему недостает этих келим.
Ученик: И тогда как оно их получит?
М. Лайтман: С помощью молитвы, с помощью раскрытия хисарона, назовем так, потому что молитва нас путает, с помощью раскрытия хисарона. И тогда, если они раскрывают его в правильном виде и в истинном, тогда они получают знания, как реализовать этот хисарон, и как получить наполнение для него.
Все? Ладно, так что мы дальше делаем?
Чтец: Можно перейти к следующей части урока.
М. Лайтман: Да, хорошо.
Песня (01:02:09)
Набор: Команда синхронного набора