Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 22 марта 2023 года

Часть 1: Урок на тему «Песах»

Чтец: Мы на уроке на тему «Песах». Мы читаем избранные отрывки из первоисточников, находимся в 92-м отрывке на тему «Питом и Раамсес».

92-й отрывок.

92. Каждое небольшое свечение, которое мы получаем свыше, исчезает через мгновение. Но когда восполнится сумма необходимых усилий, возложенных на человека, как сказано: «все, что в твоих силах – делай...» – то тогда он получает сразу все то, что заслужил, раз за разом прилагая усилия. А он думал, что все его труды уходят в нечистые силы и желания – клипот, но сейчас все возмещается ему. [РАБАШ. Статья 14 (1986) Для чего нужно брать келим взаймы у египтян]

М. Лайтман: Еще раз 92-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (01:24-02:04)

М. Лайтман: Да, поэтому для нас важно каждую секунду, когда мы можем возвращаться вновь и вновь к мыслям об объединении между нами и с Творцом, несмотря на то, что есть перерывы и все время мы выходим, бросаем и возвращаемся – все эти моменты собираются, объединяются и в общем их сумма, это то, что определяет. И поэтому через входы и выходы, как и написано, мы постигаем духовный мир в конечном итоге. И у каждого из нас есть та же сумма, итог, то число, которого он должен достичь в своих усилиях. И не важно, что секунду назад он был в мысли о духовном и об объединении, а потом всё прекратилось.

Сами эти прекращения, перерывы специально приходят свыше. Творец выстраивает их согласно самым разным условиям, когда человек прекращает свою связь с Творцом, с товарищами, с группой, с Целью творения, а потом вновь обновляется. То есть в общем, что мы должны делать – это создать условия к тому, чтобы Творец возвращал нас вновь к объединению. И чем больше каждый из нас и все мы вместе присоединяемся, устремляемся к этому, тем больше мы выигрываем время. И в общем всё это соединяется в то число, итог, когда мы начинаем приобретать духовное ощущение и вход в Высший мир на практике.

Вопрос (Киев-1): (04:33) Объединение между нами – понятно более или менее, что это такое. А объединение между нами и Творцом, что это?

М. Лайтман: Объединение между нами и Творцом – это цель, которую мы должны достичь в объединении между нами. Для чего я объединяюсь с товарищами? Мы не строим социализм какой-то, коммунизм, мы не строим какое-то товарищество, мы все это делаем только для того, чтобы достичь связи с Творцом. И характер объединения между нами определяет характер объединения между нами и Творцом, то есть близость, любовь, взаимная помощь, объединение, ощущение друг друга так, чтобы все объединились вместе в одно целое.

Ученик: Мы соединяемся, собираемся с товарищами, как и многие люди в мире тоже собираются, объединяются и поддерживают друг друга. А где здесь проявляется фактор Творца? И чем обычное объединение людей с поддержкой какой-то отличается от того, что мы делаем, и у нас в этом объединении есть Творец?

М. Лайтман: А это мы изучаем, как в самой хохмат а-каббала, то есть в механике, когда мы объединяемся и достигаем какой-то общности, кли, тогда мы вызываем проявление в этом кли наполнение светом. И этот свет проявляется в нас как ощущение Творца.

Ученик: А каким должно быть это объединение, чтобы оно было не просто объединением, а именно кли для наполнения светом Творца?

М. Лайтман: Наше кли должно быть стремлением к полному объединению с мыслями и чувствами наших товарищей, которые в сумме создадут нам правильное стремление к объединению с Творцом. Так уже Творцом заранее уготовлено, и если мы стремимся объединиться все вместе между нами в десятке, как один человек с одним сердцем, то в этом сердце, в этом общем чувстве начинает проявляться Творец.

Ученик: (07:39) Полное объединение, Вы сказали, с мыслями и желаниями товарищей, мне так соединиться...

М. Лайтман: Насколько я могу в данном состоянии, это и называется моим полным настоящим объединением. А далее будут другие помехи, большие всевозможные проблемы, и я, вопреки им, должен буду объединяться все больше и больше с товарищами. И это мне даст еще большее объединение и проявление Творца внутри нашего товарищеского объединения. Творец проявляется между товарищами.

Ученик: Есть у меня какое-то состояние, есть мои товарищи, как я чувствую их мысли и желания. Что значит, что я сейчас с ними полностью соединяюсь, бросаю себя на их мысли и желания? Как это?

М. Лайтман: Насколько мы можем, насколько мы можем. Сейчас мы еще пока не можем измерять наши усилия, но скоро мы сможем это делать. И мы будем их измерять в единицах: авиют такой-то, экран такой-то и так далее. И в соответствии с этим мы будем раскрывать свет Творца в этом кли. В ор хозер будем получать ор яшар, и взаимное наполнение этих двух светов будет нами ощущаться как раскрытие Творца в нас.

Ученик: Вы сказали, свет Творца в этом кли. Кли – это что в данном случае?

М. Лайтман: Кли – это наши желания, которые объединяются между нами, для того чтобы раскрыть Творца, для того чтобы ответить Ему, дать Ему возможность раскрыться и светить в нас светом отдачи и любви в соответствии с тем, каким образом мы можем, насколько мы можем между нами объединиться в свете отдачи и любви. Понятно? То есть то, что мы можем сделать между собой – практически создать вот эти условия для раскрытия Творца.

Вопрос (Москва-7): (10:16) В этом отрывке написано, что человек получает единовременно всё, что он до этого накопил, всю эту подсветку. Это же какая-то... страшно себе даже представить, какой это огромный шквал наслаждения или какого-то света. Как человек может выдержать за раз? Обычно нас как-то постепенно растят, а здесь единовременно. Можно немного пояснить, о чем идет речь?

М. Лайтман: Ничего страшного нет, мы можем получать много-много времени маленькие порции света, а потом все они объединяются в один свет, но мы его получаем в свойство отдачи и поэтому можем его получить. Можем его получить без всяких проблем. Это огромная разница между тем, если бы мы получали в наше кли в желание получать или в наше кли в желание отдавать. То есть когда я получаю ради Него, тогда это совершенно другое ощущение, тогда, чем больше я получаю, тем больше отдаю.

И это мое стремление отдать, своим получением отдать Творцу, в принципе, защищает меня от прямого света, что я бы не смог получить от Него даже микродозу прямую, кроме нэр дакик – маленькая толика света, которая поддерживает нас в существовании. И кроме того, я могу еще и дальше, и дальше развивать и получать. Все зависит от того, какой ор хозер, то есть какое свойство, сила отдачи будет у меня к Творцу, в этой мере я смогу получать от Него свет.

Ученик: Сила экрана имеется в виду, да?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Тель-Авив-3): (12:39) Мы сейчас в периоде Песаха и кажется, что мы должны сделать особый вклад. Как человек для себя определяет, что он сделал всё, что в его возможностях и силах?

М. Лайтман: Это соответственно с товарищами. Человек должен сделать расчет с товарищами, насколько они соединяются вместе, как один человек в одно тело с мыслью, с желанием в одно сердце. И неважно даже, если это в минимальной мере, которая может быть, но само направление продвигает их вперед и приближается к раскрытию Творца.

Ученик: Это в конце дня, когда человек делает расчет, сколько процентов он вложил от настоящего потенциала. С другой стороны, он смотрит назад и видит, что большего не мог сделать, это то, что ему дали возможность вложить. Как я прихожу к состоянию, когда я вижу, что я все вложил?

М. Лайтман: Никогда мы не придем к такому состоянию, когда увидим, что мы вложили всё. Нет этому границ, нет границ. Это безграничное кли и свет бесконечный, безграничный. И мы постигаем границу, цельное совершенное кли и цельный совершенный свет через объединение, а не через то, что я вкладываю и вложил всё.

Вопрос (Голландия-1): (14:35) Что это за свечение, которое мы получаем свыше вначале, которое оставляется, а затем мы получим всё за один раз? Что является первым таким свечением?

М. Лайтман: Первое свечение мы получаем... мы всегда получаем маленькие свечения. Весь вопрос, как мы направим себя, чтобы все эти маленькие свечения, все наши усилия соединились вместе в одно усилие. Тогда мы и получим сумму наших усилий в виде кли и сумму свечений в виде света, и тогда будет свет внутри кли.

Вопрос (Турция-4): (15:39) Мы должны будем получить все, что ушло в клипот, обратно после всех усилий, которые мы вкладываем?

М. Лайтман: Я, во-первых, не понимаю, что тебя так тянет в клипот. Допустим, что если что-то падает в ради получения (в клипу), то, да, мы получаем эту возможность для исправления потом, чтобы исправить потом.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (16:18) Что значит, что Творец дает нам перерывы, согласно условиям, которые есть у каждого?

М. Лайтман: Мы несмотря на то, что мы работаем вместе и хотим соединить усилия и наши отношения с Творцом вместе, тем не менее каждый действует своими усилиями. И поэтому соответственно и чувствуем, насколько мы продвигаемся и по усилиям каждого из нас, и по общим нашим результатам в группе.

Ученик: В конечном итоге, кто определяет условия: я или Творец?

М. Лайтман: Конечно, Творец. Я должен только максимально приложить силы на объединение и собственно усилия.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (17:24) Сказано, что все, что в твоих силах делать – делай. И Вы сейчас говорили о перерывах, которые дает Творец. Вопрос такой. Когда мы с десяткой поднимаемся на какой-то определенный уровень объединения, как и что нужно делать, чтобы сокращать эти перерывы, которые возникают, чтобы ускорять путь? То есть как ускорять путь?

М. Лайтман: Вы должны все время думать о том, как больше объединиться, больше ни о чем.

Ученица: Мы в десятке так и делаем.

М. Лайтман: Ну и всё. А что получается, то и получается. Получаются перерывы, падения – это не важно. Главное, что мы все время стремимся к объединению, даже если падаем.

Ученица: А как тогда избежать вот этих ровных состояний, когда все хорошо?

М. Лайтман: Мы ничего не можем избежать, мы должны только стремиться к объединению.

Ученица: То есть мы прикладываем усилия, а Творец уже дальше распоряжается, что нам нужно?

М. Лайтман: Так, поехали дальше.

Чтец: (18:52) 93-й отрывок.

93. Говорят наши мудрецы (Талмуд, Сота, л. 11), «Питом и Рамсес». Вот мнения Рава и Шмуэля. Первый говорит, что город назывался Питом, а «Рамсес» означает, что он рассыпался (на иврите слово «митросес» означает «рассыпаться»). А в толковании Раши сказано, что, как только строили они немного, город рассыпался и падал. И снова строили они, и он снова падал. А второй говорит, что город назывался Рамсес, а «Питом» означает, что пропасть поглотила его (снова по созвучию слов).

Как мы видим, разногласие между Равом и Шмуэлем связано не с пониманием действительности, а с толкованием. А действительность состоит в том, что все, что они строили, падало. То есть, какое бы здание они ни строили для себя в духовной работе, приходили египтяне – то есть посторонние мысли, называемые египтянами, – и разрушали всю их работу. И так всю духовную работу, которую они делали, изо всех сил стараясь служить Творцу, всю ее поглощала земля. И каждый день они должны были начинать сначала. [РАБАШ. Статья 13 (1986) Пойдем к фараону - 2]

М. Лайтман: (20:33) То есть истинная реальность заключается в том, что мы всегда вместе с Творцом. И если есть между нами чуждые мысли, то тогда означает, что мы находимся среди разных живущих в этом мире, среди людей, которые в этом мире, среди их желаний, среди их планов.

Если мы очищаем наши мысли и желания, направляя все больше на объединение, тогда получается, что в мире остаемся только мы, а всё остальное как бы исчезает, и мы превращаемся все в народ Творца, что называется. То есть мы начинаем сближаться с Творцом и включаться в Творца, раскрывать Высший мир, вечность и совершенство, заложенное в природе.

И поэтому, если мы перестанем строить что-нибудь для себя в виде городов Питом и Раамсес (красивые города), которые строили египтяне, и вместо них будем строить наши группы, одну группу, единое человечество, то это будет одно здание для всех. И так мы достигнем цели.

Спрашивайте, задавайте вопросы.

Вопрос (Чтец): (22:41) Мы строим здания и ради получения, и ради отдачи, а в следующем состоянии они исчезают. То есть мы начинаем заново?

М. Лайтман: В самом конце здание ради получения падает, а здание ради отдачи обновляется. Оно восстает заново за счет здания получения. Так мы достигаем Окончательного Исправления, цельного совершенного кли.

Ученик: Так это в Конце Исправления. Но при построении здания в теперешние этапы работы, когда я получаю ради получения или ради отдачи в следующем состоянии заново, то есть нет у меня показателя, насколько я построил ради получения или отдачи?

М. Лайтман: Все, что ты построил – построил. То, что ты не видишь его сейчас, это не означает, что его больше не существует. Если исчезло оно из твоего ощущения, то это не означает, что оно исчезло по-настоящему. Исчезло для того, чтобы дать тебе возможность продолжить работать, продолжить строить. Но вся наша работа для того, чтобы мы построили из всех наших чувств, из всех ощущений, из наших мыслей, из всего, что находится в разуме и чувствах, чтобы мы все построили, как кли для раскрытия Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:18) Я слышу с начала урока, что мы должны сформировать условия для раскрытия Творца. Что это за условия, что называется, что мы создаем условия для раскрытия Творца?

М. Лайтман: Объединение между нами, чтобы в чем-то подходило свойствам Творца. То есть, чтобы мы смогли соединиться нашими желаниями получать, которые противоположны друг другу, чтобы мы смогли все-таки сделать из них что-то, какое-то объединение. Там будет негативная сила, сила отталкивания, которую мы получаем от природы изначально – это и есть злое начало. Над ним мы добавим от себя доброе начало, насколько это возможно.

И когда мы достигнем в добром начале некоторых мощностей, тогда сможем получать между злым началом и добрым началом место для раскрытия Творца. Когда злое начало даст нам силы авиют (то, что мы изучаем), а доброе начало даст нам чистоту, закут, то закут и авиют (чистота и сила желания) вместе будут работать так, что придут к раскрытию Творца.

Ученик: Так что это за объединение между нами, в котором Творец раскрывается? То, что я пытаюсь выяснить. Что именно за объединение такое, что это именно те условия, когда Творец будет раскрываться? Что составляет такое объединение?

М. Лайтман: Как и во всей системе, которую мы строим в нашем мире, есть положительная сила, есть отрицательная сила, и должно быть какое-то соотношение одного с другим, когда в этой взаимной связи между двумя силами может проявиться Творец – третья сила, которая по отношению к творениям может раскрыться только так.

Ученик: Что называется, что в объединении есть и злое начало, и доброе начало?

М. Лайтман: Авиют и экран, и закут (чистота).

Ученик: (26:52) Что это за авиют объединения?

М. Лайтман: Авиют объединения – это желание получать, которым мы можем воспользоваться, для того чтобы над ним объединиться.

Ученик: А чистота (закут) объединения?

М. Лайтман: Это то, что мы постигаем с помощью преодоления авиюта, что мы – да, все-таки соединены. Эта мера закут, чистоты, которую мы постигаем.

Ученик: И куда здесь входит Творец в этой работе: против сопротивления, против авиюта объединения? Как мы вносим Творца в это объединение?

М. Лайтман: Творец – это тот, кто управляет нашим исправлением: и входит, и наполняет все наше кли, и это наше желание получать, когда все противоположны друг другу. Но мы выше этого хотим соединиться. И поэтому в нашем объединении выше того «против», что мы ощущаем, против сопротивления, то есть в объединении над сопротивлением, мы выстраиваем условия, при которых Творец может раскрыться.

Мы строим кли, искусственное кли, которое подобно Творцу, потому что оно выстраивается из желания получать, с которым мы делаем сокращение, экран и хотим воспользоваться им с противоположной стороны в виде отраженного света. Тогда мы подготавливаем условия, подобные желанию Творца, свойство Творца – «отдавать».

Нет у нас свойства отдачи. Но если мы останавливаем наше желание получать, перестаем им пользоваться и поднимаем себя выше него, и от противоположного хотим им воспользоваться, тогда получается, что в нас будет свойство ради отдачи. Откуда оно берется? Как раз из нашего желания получать появляется свойство ради отдачи, и таким образом мы будем подобны Творцу. И в этом свойстве мы сможем почувствовать природу Творца, Его раскрытие.

Ученик: (29:58) Но это кли объединения, которое мы создаем, которое выше всех противоречий, которые есть между нами, – что составляет его?

М. Лайтман: Его составляет наше желание получать, то, что мы хотим быть выше него.

Ученик: Это понятно, но что мы даем этому кли, что делает его этим кли?

М. Лайтман: Наше желание быть в объединении, несмотря на отторжение. И просим Творца, чтобы дал нам объединение выше отторжения между нами. И тогда каждый, кто больше товарища – его злое начало еще больше его, то есть тот, кто может преодолеть свое собственное большое желание получать, станет больше других. И таким образом мы в конкуренции за объединение.

Ученик: Так объединение между нами называется, что мы хотим объединиться выше противоречия между нами?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это только это стремление?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И этого достаточно со стороны Творца, чтобы сказать: «Они создали для меня условия»?

М. Лайтман: Да. Это вы поймете из практики, из собственных действий, как это работает. Но желания отдавать в нас нет, желание отдавать – это Творец. Мы всегда действуем из желания получать, которое действует выше себя, в вере выше знания, в противоположном виде. И тогда мы приходим к тому, что подобны Творцу, в чем-то в подобии Творцу. На это существует на нас свечение, воздействие Творца высшим светом, когда мы начинаем его раскрывать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:08) В этом искусственном кли, которое мы строим, Вы сказали, что объединение между нами над эгоизмом создает кли. Что в десятке, в этом кли, экран и авиют, и твердость (кашиют) его, и как оно может работать с отраженным светом? Вы сказали, что это условия: сокращение, экран, отраженный свет, чтобы почувствовать силу Творца.

М. Лайтман: Как раз кли, которое мы строим – мы строим его в нашем желании получать. И оно должно быть с сокращением, экраном, отраженным светом. И оно должно быть в постоянной работе выше себя, в противоположном виде через отталкивание, против своего желания, и все данные, которые в нем будут, все будут как в высшем свете, но только в противоположном.

Ученик: Отсюда десятка должна думать, как вместе отдавать?

М. Лайтман: Десятка должна думать, как вместе прийти к взаимной отдаче друг другу и через взаимную отдачу отдавать Творцу тем, что соединяются выше эго, каждый над своим, предоставляя место Творцу раскрыться, насладиться ими.

Ученик: Когда мы работаем над нашим объединением, скажем, делаем трапезу или хорошее собрание товарищей, ощущается тепло, хорошее ощущение и удовлетворение от того, что связался с товарищами и делаешь что-то важное. Где здесь сокращение, чего нужно остерегаться в таких мыслях?

М. Лайтман: Остерегаться нужно того, чтобы каждое из наслаждений, которые мы получаем, мы отдавали Творцу. Прежде всего, мы делаем сокращение, экран, отраженный свет, а затем все это передаем Творцу, чтобы Он насладился, чтобы все действия, которые мы делали, были бы с предварением благословения. Мы хотим, чтобы Творец наслаждался, а для себя мы не хотим ничего.

Вопрос (USA Northeast): (34:59) Вера выше знания должна усиливаться для того, чтобы уравновесить рост нашего эго?

М. Лайтман: Да, вера должна всегда уравновешивать наш эгоизм и приводить его к правильному использованию.

Вопрос (Италия-4): (35:32) Как мы продолжаем работать без перерыва выше того, что построили?

М. Лайтман: Мы находимся в десятке и поэтому, если мы думаем все время, насколько это возможно, о цели и о том, как достичь ее, так всегда у нас будут свыше возможности находиться в какой-то связи, чтобы направлять себя к Творцу. Так есть те, которые отключаются, есть те, которые спят, есть те, которые работают и не могут отключиться от мыслей о работе, но в конечном итоге Творец устраивает так, что если мы будем пользоваться всеми нашими свободными мгновениями, тогда мы достигаем кли, которое очень быстро раскрывает Творца.

Вопрос (Хайфа-2): (36:45) Если я понимаю, работа над искусственным кли – это кли объединений наших хисаронов, а сокращение – это относительно всего, что против объединения. Что такое работа с экраном, какое выражение принимает?

М. Лайтман: Работа с экраном – это когда мы хотим, чтобы на каждое желание, которое раскрывается в нас, было у нас сокращение, экран и отраженный свет Творцу, когда все наслаждения, которые мы можем раскрыть в нашей жизни, были бы вместе со всеми товарищами, в соединении со всеми товарищами, направленными на Творца, чтобы отдавать Ему в ответ.

Вопрос (UK 2): (37:58) Я надеюсь, что мой вопрос будет понятен. Чем больше мы строим, тем больше наше желание получать – египтяне всё уничтожают. Можем ли мы отыскать в себе силы, чтобы привести весь мир к миру, чтобы все отрывы между нами, несмотря на то, что они эгоистические…

М. Лайтман: Конечно, все мы это можем сделать, и все таким образом уже устроено, уже запрограммировано, чтобы в конечном счете мы добились успеха и все соединились, и пришли к слиянию с Творцом.

Вопрос (Москва-1): (38:48) Если состояния, которые по нам проходят, мы не переводим на то, чтобы каждый раз наслаждать этим Творца, получается, мы просто реагируем, у нас никакой индивидуальности нет вообще? Когда она появляется?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Турция-4): Написано в 93-й цитате, что вся работа, которую они делали изо всех сил в духовной работе, все погружалось, уходило в землю. Что означает, что всё уходит в землю?

М. Лайтман: Что как бы нет никакой пользы от всех усилий, которые они приложили. И поэтому поднимали руки и начинали кричать, что это не заканчивается, это без конца. Как наши товарищи, которые оставляют нас и возвращаются к обычной жизни. Это называется, что возвращаются в Египет. И тогда проделывают там ту же работу, что требует от них высшая природа, но без всякой пользы, чтобы приблизиться к выходу из Египта.

Вопрос (Ж Торонто-1): (40:31) Я бы хотела продолжить вопрос товарища из Турции. Наши общие усилия, всё, что мы строим, является ли это теми усилиями, которые уходят в землю? Или это только наше восприятие, что все наши усилия уходят в землю?

М. Лайтман: Это – восприятие, усилия не исчезают, мы затем получаем их. Но восприятие именно такое наше.

Вопрос (W KabU 2): (41:31) Я чувствую, что моя десятка и все подруги в кли уже на духовном высоком уровне, я их там вижу радостными и счастливыми, и мое сердце тоскует о том, чтобы присоединиться к ним. Это хорошее желание?

М. Лайтман: Да, хорошо, что так это вам кажется, но в любом случае необходимо работать для того, чтобы поднимать себя и всех вместе к Творцу.

Вопрос (W Latin 24): (42:16) Как мы очищаем наши мысли объединения в десятке?

М. Лайтман: Очищаем имеется в виду?

Реплика: Да, очищаем.

М. Лайтман: С помощью того, что все мы хотим соединиться вместе в одно желание и с одним Творцом. Эта работа, когда в пути мы очищаем наши желания, мысли.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:53) Вопрос товарища. На что обратить внимание в состоянии «Питом и Раамсес», чтобы не было тысячу раз одно и то же состояние? Что должно быть для того, чтобы ускорить это состояние?

М. Лайтман: Работать вместе, вот и все.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Как по настоящему передать Творцу хорошее чувство удовлетворения от того, что мы чувствуем объединение, практически?

М. Лайтман: Просто сконцентрировать на этом мысль и желание сердца.

Ученик: Так мы строим экран? Как это работает? Мы перестаем…

М. Лайтман: С помощью объединения между нами. Мы об этом уже тысячу раз говорили.

Ученик: Да, вот мы объединились, провели очень мощное собрание товарищей или трапезу, и теперь мы чувствуем удовлетворение. Как его передать Творцу?

М. Лайтман: С помощью мысли, намерения, также из того намерения, что вы объединились между собой. Это должно было быть с самого начала так, что мы объединяемся для того, чтобы преподнести Творцу наше кли.

Ученик: И мы перестаем ощущать удовлетворение?

М. Лайтман: Когда перестаем чувствовать, нужно заново делать.

Ученик: А если мы думаем о том, что мы передаем Творцу, то этим мы уже перестанем чувствовать?

М. Лайтман: Когда передаем – это не значит, что передаем. Нужно на самом деле находиться в этом, то есть не оставлять этой мысли и чувствовать, когда мы на самом деле этого достигаем, просим у Творца, молимся.

Ученик: Нужно говорить об этом во время собрания?

М. Лайтман: Может быть.

Ладно.

Чтец: (44:59) Мы продолжаем. Следующий подзаголовок «Подневольный труд», 94-й отрывок.

94. Cледует объяснить стих: «И порабощали египтяне сынов Исраэля подневольным трудом (бе-парех)». И объяснили наши мудрецы – «бе пэ рах» (ласковыми устами). И следует понять, что такое «ласковые уста» в духовной работе.

Но, как сказано выше, египтяне говорили мыслями и желаниями, побуждающими служить Творцу, но чтобы это было ради получения, что и называется «ласковые уста». Другими словами, с намерением ради получения тело согласно продолжать выполнять духовную работу, и не нужно строить намерение ради отдачи.

Получается, что этими речами они привели Исраэль к тому, что работа их стала тяжкой во время принятия ярма небесной малхут, и потому каждый из Исраэля говорил, что духовная работа ради отдачи – это очень тяжкая вещь. [РАБАШ. Статья 14 (1987) Связь между Песахом, мацой и марором]

М. Лайтман: Конечно же, это не просто, но несмотря на это, все это устроено, чтобы подходить к каждому человеку. Еще раз.

Чтец: Еще раз 94-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (46:39-47:54)

М. Лайтман: Что я могу добавить? Что египтяне дают нам тяжелую работу, то есть они посланцы Творца, нет у них свободного выбора, и Творец через них каждый раз возлагает на нас все более тяжкую работу. Конечно же, только Творец это все подстраивает. И мы должны, несмотря на это, стараться в противоположность этому объединяться и направлять наше объединение на Творца. Когда мы достигнем нашего единого желания вместе как один, тогда Творец, который Един, сможет наполнить наше единое желание всех нас вместе. И тогда это будет исправлением.

Но пока что это очень тяжелая работа, потому что, когда мы приходим к какому-то объединению, мы видим, что оно разбивается. И снова приходим к объединению – и снова раскрываем, что оно разбивается. И так нам показывают, что мы не способны. Мы все-таки способны прийти к какому-то объединению, но оно не держится, и не держится потому, что Творец направляет нас на то, чтобы мы упали, и Он уготовил нам все эти ступени: подъем-падение, подъем-падение. И так это до тех пор, пока мы не завершаем всю нашу работу, то есть мы реализовываем всё наше желание получать малыми порциями ради отдачи.

Вопрос (Италия-3): (50:27) Очень часто у нас не бывает сил. Что делать, когда мы устали? Что конкретно делать, чтобы прийти к новому началу, чтобы тренироваться?

М. Лайтман: Об этом написано: «И застонали сыны Исраэля от работы, и их вопль вознесся к Творцу». То есть пришли к состояниям, когда на самом деле не способны и не могут, и надоело, и все эти вещи вместе, и поднимают руки и кричат. Что делать? Кричать. Кричать, пока Творец не услышит. Вот и всё. И Он слышит и возвращает нас к работе, успокаивает нас, дает нам новую ступень, и мы с новым желанием, с новым разумом продолжаем работать. Потому что в любом случае нельзя прийти к Концу Исправления, если кли пока еще не готово.

Вопрос (Болгария-1): (51:40) Почему РАБАШ называет работу духовной работой, когда намерение ради получения, а не ради отдачи?

М. Лайтман: Я не понял.

Ученик: В отрывке написано, что они работали не в намерении отдачи в духовной работе. Как может быть такое – работать в духовной работе не с намерением ради отдачи?

М. Лайтман: Ну, так вот получается, что я работаю, я хочу при этом отдавать, а у меня получается наоборот, в итоге.

Ученик: И как можно определить?

М. Лайтман: Продолжать, продолжать.

Ученик: Независимо от этого?

М. Лайтман: Да, просить Творца, чтобы помог, чтобы направил правильно, поддержал, дал силы. И продолжать.

Ученик: А можно еще спросить?

М. Лайтман: Да.

Ученик: В отношении сокращения и экрана – это и означает выход из Египта, когда мы приобретаем свыше это свойство?

М. Лайтман: Свойство экрана мы приобретаем постепенно: еще искра, еще искра, еще искра.

Ученик: Каждый сам по себе или вместе в десятке? Как это получается?

М. Лайтман: Каждый сам по себе, но в итоге они суммируются вместе, и их общая сумма проявляется уже как кли.

Ученик: И в какой-то момент мы говорим, что мы изменились и вышли из Египта, да?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (French): (53:50) Вопрос от товарища. У египтян есть ли свободный выбор, а если нет, то почему?

М. Лайтман: У египтян нет свободного выбора, есть у них только одно желание – получить, насколько это возможно, в каждом состоянии. И вообще, ни у кого нет свободного желания, кроме как у того, кто поднимается над своим желанием и достигает уровня яшар Эль, Исраэль (напрямую к Творцу), когда он соединен с Творцом. И тогда в нем образуется свободное желание.

Вопрос (Тель-Авив-1): (54:44) Относительно «пэ рах» (ласковые уста). Понятно, что это состояние, которое убеждает нас… не говорит о Творце, но оставляет некоторый статус-кво, сосуществование вместе с желанием получать. Это так?

М. Лайтман: Скажем, что да, пока что на данный момент верно.

Ученик: Если нам удается это сделать, то на самом деле мы убеждаемся в этом. Как мы возвращаемся назад в направлении отдачи?

М. Лайтман: Мы не можем остановить эти вещи. Есть мотор, который управляет всем и приводит всех к Концу Исправления, хотим мы того или нет. И поэтому приходит время, об этом написано «то, что не делает разум, делает время», и тогда мы выходим из Египта, убегаем из Египта и приходим к свободе.

Ученик: Так есть у нас воздействие в этом направлении, или мы полностью отданы этим силам?

М. Лайтман: Мы находимся полностью под воздействием этих сил, и только там у нас есть свободный выбор, чтобы ускорить время. Но не то чтобы мы здесь выбирали какой-то новый путь или новую судьбу. Нет. Ты в любом случае будешь продвигаться и в любом случае будешь выполнять все, только ты можешь ускорить развитие.

Ученик: То есть мы не придумываем колесо, мы просто вместе в определенном виде катимся вместе с ним?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Турция-7): (56:49) В тексте сказано, что все наши усилия падают в бездну. Но мы чувствуем все наши силы и молитвы, как раз приходит на них ответ. Это хорошо или нет? Чувство нашего приближения как-то подтверждает, что мы движемся к отдаче или нет?

М. Лайтман: Да. В любых состояниях мы приближаемся к отдаче. Даже если сегодня мы находимся и не знаем, где находимся, но приходим на урок, приходим на трапезы, приходим на всевозможные мероприятия, на собрание товарищей – все это продвигает нас еще шаг за шагом к Цели творения, к исправлениям. Только вопрос, в каком темпе. И здесь мы должны позаботиться о том, чтобы мы увеличили темпы продвижения.

Вопрос (Ж МАК-56): (57:58) Я немножко запуталась, помогите, пожалуйста, разобраться. Мы учим, что Творца нет, что мы Его создаем, строим в связях между нами. Так к кому мы тогда обращаемся с просьбой и от кого мы получаем ответ?

М. Лайтман: Мы обращаемся к Творцу, которого строим. Да. Но не то что Его нет.

Ученица: А если Его пока нет?

М. Лайтман: Нет такого, что Его нет. Есть сила природы, но относительно нас она не проявляется. Поэтому мы говорим, что относительно нас ее пока нет. Скрыта.

Вопрос (Италия-1): (58:51) Мне кажется, что наша работа по объединению тяжелая, потому что мы не видим результатов работы. Так вот истинная наша работа в любом случае с намерением тоже не показывает результатов?

М. Лайтман: Да, мы должны работать, даже когда мы не видим результатов. Поскольку, как говорят каббалисты, все это включается вместе и соединяется вместе, а затем это только раскрывается.

Ученик: Так как мы можем быть уверены, что путь правильный, если мы не видим результатов?

М. Лайтман: Наша работа – не согласно тому, что мы видим результаты, но согласно тому, что мы работаем с нашими товарищами и хотим увеличить веру. Так если ты хочешь быть уверенным, что ты работаешь и получаешь вознаграждение, ты должен пойти на предприятие и быть там работником его, и также выберешь такую работу, когда ты в конце дня получаешь вознаграждение. Тогда тебе будет понятно, что ты работаешь и получаешь. Или еще лучше, если каждый час ты будешь получать вознаграждение.

Люди, которые это любят, обычно становятся маленькими предпринимателями, когда есть у них какой-то там киоск, где они продают что-то незначительное. Так за всё, что он продает, он сразу же получает деньги, сразу же деньги. И тогда ему понятно, что он работает и есть у него вознаграждение. Но тот, кто хочет заработать по-крупному, он обычно работает на таких работах, когда не сразу получает зарплату, нужно ждать, пока придет время, и ему будет понятно, что здесь у него есть выигрыш. Так это в мире.

Вопрос (Москва-1): (01:01:20) Извините за вопрос, конечно. В итоге, мы способны достичь уровня, что, например, физическая смерть, мы увидим, что это просто другое состояние, которое мы сейчас…

М. Лайтман: Да, без сомнения.

Вопрос (Хайфа-2): Если я думаю о Творце, я хочу насладить Творца, но действие мое, да и молитва, каким-то образом приводит к тому, чтобы определенным образом относиться к Творцу. Допустим, будет неприятно ближнему, кому-то. Иногда, когда я говорю, что меня это не волнует, чтобы это кому-то было неприятно, потому что я хочу приблизиться к Творцу. Но ведь это ложь, верно?

М. Лайтман: Почему это ложь? Правда – это то, что ты хочешь.

Ученик: Но если это неприятно ближнему, но я думаю, что я приближаюсь к Творцу – это не ложь?

М. Лайтман: Что ты приближаешься – это ложь, но то, что ты думаешь – это правда.

Ученик: Это правда, но…

Вопрос (Ж Бразилия-1): (01:03:16) Для того чтобы подняться выше знания, мне нужны скромность, смирение. Смирение – это духовное свойство или это телесное чувство, которое также связано с желанием получать?

М. Лайтман: Да, нам нужно смирение. Да, потому что следствие смирения – трепет перед Творцом. Мы еще будем изучать это.

Вопрос (Latin 13): (01:04:19) Можно ли сказать, что египтяне выигрывают от наслаждения, они лгут по отношению к наслаждению, которое мы получаем в ло лишма?

М. Лайтман: Египтяне – это желания, которые в нашем теле, в каждом. Это не люди, это желания в нашем теле, которые пока еще хотят получать для себя. И то, что они получают пока что во время работы, они затем возвращают это желанием ради отдачи. О египтянах мы будем еще учить.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:27) В отношении усилить темпы, увеличить. Темпы чего именно?

М. Лайтман: Выяснений. Мы должны усилить темп выяснений, насколько мы стараемся выяснять все наши мысли, желания и намерения.

Ученик: А что именно характеризует эту работу в выяснениях?

М. Лайтман: Насколько «человек да поможет ближнему», насколько мы можем вместе в общей мысли более или менее выяснить наши состояния и устремиться, и направить их на исправление.

Ученик: Так увеличить работу в мысли в основном? Какова точка…

М. Лайтман: Да, сила мысли, сила выяснения в мысли – в этом вся наша работа.

Вопрос (Latin 11): (01:07:00) Пожалуйста, помогите прояснить. Свойство экрана мы получаем только, если я прошу, молюсь и отдаю? Или это является результатом объединения с товарищами?

М. Лайтман: Результат работы зависит от результата объединения. Я бы так сказал.

Вопрос (Latin 12): (01:07:56) Все наслаждения у людей на духовном пути: каково их отличие от мыслей других людей?

М. Лайтман: Я не могу это сравнивать. Это разница между двумя мирами, это не маленький и большой.

Ученик: Мысли, которые есть у людей на духовном пути, стремятся к Творцу. А каковы мысли у людей вообще?

М. Лайтман: Нет никакой связи с обычными людьми. Нет никакой связи. Понятно?

Чтец: (01:08:51) 95-й, пишет РАБАШ.

95. Египтяне передавали им мысли, что выгоднее работать ради получения, ведь таким образом они будут видеть, что каждый день они продвигаются в добрых делах, тогда как, что касается работы в свойстве Исраэль, они и сами видят, что это тяжело, и свидетельство этому, что они не видят никакого продвижения в этой работе.

Выходит, что «ласковые уста» означает, что они будут давать Исраэлю понять, что если они пойдут их путем, это более легкая работа, и это называется «рах» (ласковый, мягкий), то есть что им легче будет продвигаться в духовной работе.

И этими доводами египтяне «горькой делали жизнь их тяжкой работой», то есть они все время объясняли Исраэлю, что работой Исраэля называется тяжкая работа, и это не для них. [РАБАШ. Статья 14 (1987) Связь между Песахом, мацой и марором]

М. Лайтман: (01:10:10) Действительно, работа ради отдачи очень тяжелая, не ощущают саму работу, вклад, реакцию и как будто бы работают в воздухе, в безвоздушном пространстве. И поэтому нет много желающих и, как написано, тысяча входит в комнату и один выходит к свету. Или сказано: «Одного человека из тысячи нашел Я», то есть расчет не для всех, получается. А что же делать? Только продолжать идти, еще год и еще год, но в итоге через несколько лет человек начинает понимать, что он находится на истинном пути и видит издалека, что он приближается к Полному Исправлению.

Чтец: (01:11:29) Дальше. 96-й отрывок.

96. Все соглашаются с тем, что «изнурительная работа» – это «ломка тела». Потому что была эта работа тяжелой до такой степени, что говорят о ней: «Работа, ломающая тело и поясницу». И потому что заменяли мужскую работу на женскую, и наоборот. А это приводит к тяжелой работе.

Однако почему же они слушались египтян? Потому что говорили они с Исраэлем «сладкими речами», то есть «египетские мысли» приходят к Исраэлю в виде «сладких речей» и советов, призванных ни в коем случае не отдалить их от духовной работы, а наоборот, показать, как им надо идти путем Творца, чтобы преуспеть, не тратя времени попусту, без продвижения в духовной работе. И поскольку Исраэль слышали, что к ним обращаются со «сладкими речами», было им тяжело справиться с этими мыслями. [РАБАШ. Статья 13 (1986) Пойдем к фараону - 2]

М. Лайтман: То есть было очень тяжело принять то, что говорили египтяне.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:13:30) Что такое мужская работа и женская, и что это за замена одной работы на другую?

М. Лайтман: Женщины и мужчины, мужчина, гевер – это от слова итгабрут, преодоление, а женщина, иша – ее сила как женская, то есть нет у нее экрана, нет у нее желания, нет у нее способности преодолевать. И поэтому так они следуют. А тут они заменили одно другим: мужскую работу – женской, женскую работу – мужской. Там, где было легко, они делали работу ради отдачи, может быть, немного (мужскую работу), а там, где не могли, они выполняли женскую работу.

Ученик: А как это можно увидеть в нашей работе?

М. Лайтман: В нашей работе пока мы не можем это видеть, скоро мы придем к выяснениям о нашей работе. Это должно быть определенное количество впечатлений того, что мы прошли, и тогда мы сможем это как-то градуировать, сортировать, и тогда сможем, исходя из наших действий, из нашего опыта увидеть, где мы, что мы, и что мы сделали.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:30) Вы говорили об истинной действительности. Она в том, что мы живем в матке Творца, полны любви и милосердия, так ли это?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Еще один вопрос. Как знать, что мысль пересекает границы сердца и разбивает каменное сердце? Как нам это знать?

М. Лайтман: Узнаем, исходя из того, что наше каменное сердце расколется, и из него возникнет сердце любви.

Ученик: Я буду счастлив, когда сердце разобьется, просто счастлив.

М. Лайтман: Удачи.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:16:27) Цель в том, чтобы прийти к состоянию, когда сама работа будет наградой? Вся эта тяжелая работа, которая поглощается, и нет реакции…

М. Лайтман: Верно.

Ученик: …и вся цель – прийти к этому?

М. Лайтман: Да. То, что мы приходим к состоянию, когда работа является самим вознаграждением, тогда мы уже – всё, мы освободили себя от всех проблем. Но вопрос: рад ли ты этому? Потому что прежде у тебя было место для усилий, ты мог прилагать усилия, что-то делать. А теперь у тебя нет усилия, и все, что ты делаешь – ты получаешь вознаграждение от этого. То есть ты не работаешь против желания, и нет тогда вознаграждения, нет усилия.

Что же делать? И тогда у нас есть уже другая работа: как мы сможем работать без усилия и без вознаграждения, как и было до этого. Это большая проблема. Придем к этому, это не сейчас, и преобразим это, что называется.

Вопрос (Турция-5): (01:18:30) Мы в нашей десятке хотим провести длительные семинары как десятка. Считаете ли Вы, что это что-то, что может помочь нам ускорить объединение между нами? Или Вы порекомендуете какие-то иные практические действия, которые могут ускорить состояние единого человека с единым сердцем в десятке?

М. Лайтман: Сейчас, здесь, на месте давайте проведем семинар. Помоги им организоваться.

Чтец: (01:19:05) Давайте проведем семинар.

Вопрос для семинара: Как прийти к состоянию единого человека с единым сердцем? Как прийти к состоянию единого человека с единым сердцем? Семинар, пожалуйста.

Семинар (01:19:32-01:26:21)

Чтец: Мы продолжаем читать 97-й отрывок. Пишет РАБАШ.

97. Мы должны понять, что означает «под гнетом» в смысле духовной работы. И тут следует различать два аспекта:

Действие.

Оно называется открытой частью, то есть то, что открыто человеку. И нельзя об этом сказать, что тут человек может ошибаться или обманываться, ибо невозможно ошибиться в том, что открыто глазу. Выполнение заповедей и изучение Торы видны самому человеку, и остальные тоже могут видеть, выполняет ли человек Тору и заповеди.

Намерение.

Оно называется скрытой частью, ибо намерение, которое человек вкладывает в совершаемое им действие, не видно никому другому. Но также и сам человек не может видеть намерения своего действия, ибо в намерении можно ошибиться или обмануться. Ведь только в том, что видно глазу и что называется открытой частью, любой может видеть правду. В то время как в том, что касается намерения сердца и мысли, человек не может полагаться на себя. То есть это скрыто, как от него, так и от остальных. [РАБАШ. Статья 13 (1986) Пойдем к фараону - 2]

Еще раз 97-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (01:28:25-01:30:19)

Вопрос (Германия-10): Наш вопрос. Если мое намерение и намерение товарища остается скрытым, то каким образом можно его исправить?

М. Лайтман: Нет, это ради получения. Но ради отдачи – мы начинаем чувствовать друг друга и у нас нет уже никаких секретов друг от друга, а мы все находимся вместе, выше всяких сомнений, выше всех преодолений.

Вопрос (МАК-19): (01:31:37) Что называется открытой частью, в которой все видят истину?

М. Лайтман: То, что открыто для всех. А то, что не открыто для всех – это называется тайной частью, которую видят только избранные, у которых к этой части открыт (хуш) орган распознавания, зрения, слуха и так далее.

Вопрос (Петах-Тиква-19): (01:32:21) Он пишет здесь, что действие заповеди и изучения Торы могут другие видеть, делает он или нет. Так, вопрос. У Бааль Сулама в чем предпочтение: в исполнении заповедей или в намерении, или и то и другое вместе?

М. Лайтман: Он говорит тебе, что в выполнении заповедей есть поддержка: если ты делаешь это, то все это видят и все тебя уважают, и говорят, что ты большой и умный. Но в намерениях никто не знает, где ты находишься, и поэтому о тебе не говорят, и у тебя нет никакой поддержки от окружения, от публики.

Ученик: Так собственно, что правильнее, заниматься намерением?

М. Лайтман: Правильнее, конечно, выполнять действия в намерении.

Ученик: Но тогда работу вообще не видно?

М. Лайтман: Это неважно, видно или не видно, важно – насколько ты хочешь исправить мир.

Ученик: Так если так, у меня вопрос. Собрание в десятках с каким намерением нужно делать и в чем оно?

М. Лайтман: Главное – намерение в сердце.

Ученик: И без действий, чтобы не видели даже?

М. Лайтман: Намерение – это и есть действие.

Ученик: Намерение – это действие?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Киев-2): (01:33:56) Намерение и вера выше знания – это разные действия?

М. Лайтман: Намерение – это намерение, вера выше знания – это уже дарга́ (ступень) человека, который находится в вере, в ашпаа лемала ми а-каббала (в отдаче выше получения). С любыми намерениями могут быть люди, а вера выше знания – это уже его достижения.

Вопрос (Беларусь): (01:34:37) В этом отрывке говорится, что сам он действовать тоже не может видеть намерение, поскольку в намерении есть возможность ошибиться или обмануться. Наша работа – главное, в намерении. А я не могу видеть намерение товарища, но то, что я сам могу ошибиться, как проверить мне, что мое намерение правильное?

М. Лайтман: Проверить правильное ли намерение ты можешь, если ты думаешь о связи товарищей больше, чем о себе.

Ученик: И тогда я не ошибусь сам?

М. Лайтман: Тогда ты точно не ошибешься. Это тебя направляет к Творцу.

Вопрос (Реховот): (01:35:44) В начале 97-го отрывка он говорит, что нужно понять, что такое бэ парэх, тяжелая, а потом есть два аспекта… и в конце концов остается непонятным, что значит тяжкая?

М. Лайтман: Бэ парэх – это тяжелая работа, когда не видно результатов.

Вопрос (Ж Турция-8): (01:36:24) Вопрос подруг. Когда мы приходим к учебе, нам нужно создать общее намерение или каждый должен приходить со своим намерением скрытым в сердце?

М. Лайтман: Нет, лучше если наши намерения будут выстроенные и добрые, насколько возможно.

Вопрос (Хайфа-3): (01:36:58) Правильное объединение – это когда все товарищи видят открытое сердце в каждом товарище?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Казахстан-Киргизстан): Молитва, которую мы составляем в десятке, или мировая молитва относится к скрытой или к открытой части?

М. Лайтман: К открытой части.

Ученик: Можно уточнить? Предпочтительная часть...

М. Лайтман: А мы не скрываем этого, хотя может быть и не говорим, но этого не скрываем, и поэтому это называется открытой частью.

Ученик: В нашей работе важна и та и другая часть: и открытая и закрытая?

М. Лайтман: Да, да. Мы еще придем и ко второй части тоже.

Вопрос (Ж Бразилия): (01:38:24) Для того чтобы оправдать то, что духовная награда приходит в десятке, мы иногда воспринимаем это в отрицательном виде. Что важнее помнить в тех состояниях, в которых мы получаем новый заряд в духовной работе?

М. Лайтман: Потому что мы продвигаемся от состояния к состоянию, поэтому так мы должны помнить и связывать эти состояния.

Вопрос (W Rus ): (01:38:59) А почему в работе ради отдачи я не могу чувствовать, что я продвигаюсь?

М. Лайтман: Почему ты не можешь чувствовать? Ты можешь чувствовать, если ты только оцениваешь себя по мере отдачи.

Ученица: Но здесь написано, что я чувствую работу эту тяжелой лишь потому, что не понимаю, что я продвигаюсь.

М. Лайтман: Так ты еще не оцениваешь себя как отдающую и поэтому тебе не кажется, что ты продвигаешься.

Ученица: А на самом деле эта работа является тяжелой или не является?

М. Лайтман: Это зависит от человека.

Ученица: А что значит работать без усилий?

М. Лайтман: Об этом спросишь еще через десять занятий. Ясно? Сдержись немножко. Это тебе на пользу.

Вопрос (Балтия-1): (01:40:00) Здесь в 97-м отрывке, в последнем абзаце написано, что только в предстающих перед взором вещах, в открытой части, все могут видеть истину, тогда как в том, что зависит от намерения сердца и от помыслов человека, человек не может полагаться на себя, это скрыто от него и от других. У меня вопрос: а на кого мне полагаться?

М. Лайтман: На свои намерения, с которыми ты связан с товарищами, но не на себя самого.

Ученик: Можно еще вопрос?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Здесь еще по поводу скрытого и открытого, и истины. Мы же учим, что истину мы можем видеть только в отдающих келим, а в получающих мы всегда в другой категории оцениваем: горькое и сладкое. Как здесь к этому относиться?

М. Лайтман: Не понял вопроса. Еще раз.

Ученик: В отрывке написано, что истина: я могу видеть в открытой части то, что касается действия. А с другой стороны, мы учим, что категория «истина» относится к отдающим келим…

М. Лайтман: Будет в следующий раз. Еще выясним, значит.

Вопрос (H 10): (01:41:51) Как бы следует из этого, что нам остается только действие, как бы без награды. Что это за действие?

М. Лайтман: Действие, каждое действие, с помощью которого ты можешь отдавать десятке, укреплять их, соединять их – это и есть действие. К этим действиям ты должен стремиться.

Вопрос (Турция-4): (01:42:38) Если намерение и мысли в сердце человека и в разуме человека скрыты от человека, то как же человеку работать с этим, если это от него скрыто?

М. Лайтман: С тем, что не скрыто. Человек может работать только с тем, что не скрыто. А то, что скрыто, мы не знаем. То, что скрыто от нас – это сам Творец со всем процессом, который нам еще предстоит пройти. Вот так.

Ученик: Можно задать еще вопрос?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Человек, который старается работать с намерением, нуждается ли он в более сильной поддержке, более существенной?

М. Лайтман: Да, конечно, он нуждается в большей поддержке, чем если он работает в действии, но он должен получать это от товарищей, которые говорят об этом, которые так поддерживают друг друга.

Вопрос (Волга): (01:44:05) Чуть ранее Вы сказали, что наша главная задача – увеличить темп наших выяснений. Я хотел спросить: когда я в течение дня нахожусь сам с собой, в ухе у меня звучит урок, как работает принцип «человек да поможет ближнему» в таких условиях для увеличения темпов выяснений?

М. Лайтман: Ты же слушаешь товарищей, слушаешь меня, слушаешь урок, что-то такое, с чем-то связан – это уже работает на тебя.

Что мы делаем дальше?

Чтец: Мы можем перейти к следующей части.

М. Лайтман: Есть у нас еще Турция-пять.

Вопрос (Турция-5): (01:45:02) Я не совсем понял этот принцип тяжкой работы. Я думал, что предпочтительнее продвигаться к Творцу в радости, в величии, но не в отсутствии желания. И я слышал, что если есть наслаждение, то нет тяжелой работы. Так что же ценнее, что важнее: продвигаться так или продвигаться иначе?

М. Лайтман: Есть работа физическая и есть работа духовная. В физической работе главное – это работать, вкладывать физические силы. А в духовной работе – вкладывать духовные силы. Духовные силы мы вкладываем при условии, что мы не согласны с самой работой, с нашими действиями, с нашим состоянием, но все же понимаем, что это должно быть, чтобы продвигаться к духовной цели. Поэтому мы это реализуем. Где реализуем, где берем силы? От связи между нами и от молитвы. Вот и всё.

Вопрос (Ж Москва-18): (01:46:14) Правильно ли я понимаю, что выход из египетского рабства – это когда сама работа становится вознаграждением?

М. Лайтман: Да.

Ученица: А что конкретно тяжелую работу переводит в работу как вознаграждение?

М. Лайтман: Ощущение ценности – на кого я работаю, во имя чего я работаю, что я хочу, чтобы было результатом моей работы.

Ученица: Можете объяснить? Это не очень понятно.

М. Лайтман: Нет, мне нечего объяснять. То, что я сказал достаточно.

Вопрос (Ж Бразилия-1): (01:47:20) Если намерение – это самое главное в работе, я могу производить физическое действие с плохим намерением, а могу не делать никаких действий и думать только о правильном намерении. Если так, для чего нам вообще нужны физические действия?

М. Лайтман: Это верно, что на самом деле, есть такой вопрос: для чего нужны физические действия, материальные действия, если мы можем определить наше отношение к действиям внутренним образом.

Но дело в том, что если мы будем работать только внутренним образом этого недостаточно для того, чтобы наше намерение было цельным. Потому что мы включаем в себя тело и душу, и поэтому обязаны производить также и телесные действия.

Вопрос (W Hasharon 5): (01:48:38) Я начала различать, что я выстраиваю намерение, но появляются противоречивые мысли. Тут раскрывается Фараон, что я должна сделать изменение?

М. Лайтман: Фараон раскрывается в каждом состоянии, которое против Творца. Там ты раскрываешь Фараона.

Ученица: Против Творца и против объединения?

М. Лайтман: Да.

Где мы?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:49:18) Вы сказали, что намерение – это действие. Что имеется в виду?

М. Лайтман: Намерение само действует как действие. Если я вооружаюсь правильным намерением, то оно действует в духовном как действие. У меня нет в духовном иных келим, иных инструментов, только намерение.

Ученик: Правильно ли будет сказать, что наши усилия с нашей стороны выстраивать правильное намерение – это действие. И только в облачении Творца это называется, что у нас есть намерение ради отдачи?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Эти два дня были очень интенсивные выяснения. И я чувствую необходимость сказать большое спасибо вам и товарищам за то, что Вы сопровождаете нас в этих состояниях.

М. Лайтман: Замечательно, спасибо, спасибо.

Вопрос (МАК-19): (01:50:39) Что заставит человека выйти из состояния «бе парах», тяжелая в состояние работы «каше меот», очень тяжелая?

М. Лайтман: Только с помощью объединения с товарищами и под воздействием высшего света на это объединение, человек может переходить со ступени на ступень, со ступени на ступень. Так мы должны понять, что в этом наше продвижение. Физическое объединение, внутреннее объединение и воздействие света, возвращающего к Источнику на это объединение.

Ладно. Так, если так, что будем делать?

Чтец: Можем продолжить следующую тему «Мужская работа - для женщин» или перейти к следующей части урока.

М. Лайтман: Хорошо, только я видел, что Италия-3, там кто-то хотел, поднимал руку.

Вопрос (Италия-3): (01:52:16) Когда я начал изучать науку каббала, единственное намерение, которое я выяснил – это то, что у меня есть желание получать для себя. Я хочу только вознаграждения. Но, чем больше я продвигаюсь, это состояние становится все хуже. И как я могу понять, с какой точки придет намерение ради отдачи, потому что мне сейчас очень тяжело с этим?

М. Лайтман: Ты можешь спросить Творца, когда получишь отдающие келим с помощью, которых ты войдешь в духовный мир, в духовную силу. Спроси Его: когда я получу отдающие келим? Ты сотворил меня с получающими келим, и я все время нахожусь в них, и насколько я стараюсь выйти из них, у меня не получается, сколько бы я ни старался, не получается. Поэтому я молюсь Тебе, прошу Тебя, подними меня из мира получения в мир ради отдачи. Понятно? Делай, проделай эту работу, не жди.

Вопрос (Ж Москва): (01:53:44) Есть огромная боль у меня в сердце от того, что одни товарищи настаивают, что только намерение, внутренняя работа важна, вторые настаивают, как будто отстаивают даже, что и действия тоже важно делать, для того чтобы пробудить сердце к этой молитве, к этому намерению. Как объединить товарищей, какие средства самые лучшие?

М. Лайтман: Пока мы существуем в наших телах, кроме душ, которых мы кстати еще и не чувствуем, то для нас очень важны и действия тоже. Поэтому приходим на уроки, объединяемся, сближаемся друг с другом, именно поэтому.

Ученица: Есть какие-то средства, как их объединить? Провести семинар, внутри Творца упросить, чтобы в конце концов слились мы в одном, что мы в одном находимся на самом деле, действуем?

М. Лайтман: Действуйте, действуйте. Почему же нет? Вы умные, развитые, красивые (я имею в виду внутри по содержанию) женщины, соберитесь и просите.

Вопрос (Ж МАК): (01:55:26) Для каких целей и с каким намерением мы используем наш разум в работе группы?

М. Лайтман: Чего-чего? Еще раз.

Ученица: Для каких целей и с каким намерением мы должны использовать наш разум в работе в группе?

М. Лайтман: Чтобы объединиться. Что это непонятно? Для чего нам группа? Чтобы объединиться, потому что Творец откликается только на группу, а не на одного человека. Я могу кричать всю жизнь и ничего не поможет. Мы должны кричать из общего кли.

Чтец: Еще вопросы или мы продолжаем дальше? К следующей теме Песаха?

М. Лайтман: Что там? Мужская работа – для женщин?

Чтец: Два отрывка.

(01:56:56) Подзаголовок «Мужская работа - для женщин», 98-й отрывок. Пишет РАБАШ.

98. А женскую работу на мужскую – означает, что у этих мужчин нет сил бороться, ибо «истощились силы их, как у женщины», то есть стали слабы в выполнении Торы и заповедей, и не было у них сил соблюдать даже открытую часть заповедей, называемую действием. И вся их духовная работа по преодолению зла в себе была лишь в отношении действия, а не в отношении намерения.

Поэтому пришли к ним египтяне и объяснили, что не хотят мешать им в их духовной работе, а, наоборот, хотят, чтобы они стали истинными служителями Творца, дескать, мы видим, что вы хотите делать духовную работу, и поэтому мы сообщаем вам, что главное в духовной работе – не действие, а намерение. [РАБАШ. Статья 13 (1986) Пойдем к фараону - 2]

М. Лайтман: Да. Ты хочешь еще раз прочитать?

Чтец: Да, как скажете. 98-й.

Повторное чтение первоисточника (01:58:28-01:59:44)

М. Лайтман: Да, дальше.

Чтец: 99-й отрывок.

99. Как сказано: «заменяли мужскую работу на женскую», – и т.д. Мужской работой называется состояние, когда человек – уже мужчина, способный справиться со своим злом и заниматься Торой и заповедями в действии. А потому, когда он уже называется мужчиной, то есть воином, человек должен воевать со своим злом в действии. Поэтому для него настало время заниматься духовной работой во втором из упомянутых аспектов – скрытой ее частью, намерением. То есть с этого момента он должен стараться построить намерение своих действий «ради того, чтобы дать наслаждение Творцу», а не для собственного эгоизма.

И что же сделали египтяне, когда увидели, что Исраэль стал мужчиной, способным выйти из-под их власти и войти под действие светлых сил (кдуша)? Они заменили их работу на женскую, то есть сделали так, чтобы вся их работа как бы стала женской. Другими словами египтяне дали им понять, что никому не нужно их намерение, а главное – это действие. [РАБАШ. Статья 13 (1986) Пойдем к фараону - 2]

Вопрос (Ж Европа): (02:02:03) Мысль и намерение – это две отдельные вещи, да? Причина, по которой я это спрашиваю: иногда у тебя есть мысли, мысли земные, материальные, которые стараются отдалить тебя от намерения быть с товарищами. В нашей группе, если намерение должно быть ради отдачи, а мысли уводят тебя с этого направления, как нам настроить себя, чтобы мы могли использовать мысли, чтобы они были в одном направлении с правильными намерениями?

М. Лайтман: Это значит, что его уста и сердце равны. Что делать?

Ученица: Да.

М. Лайтман: Исправлять мысли.

Ученица: Например, иногда ты можешь в таком состоянии находиться, которое очень тяжелое. И из личного опыта я знаю, что ты можешь взять мысль, я все еще хочу быть здесь, но мысли они улетают в другое место. А иногда я нахожу себя в каком-то состоянии, в котором и мысли и намерения выстраиваются воедино. И я не совсем понимаю, как это происходит и как с этим работать?

М. Лайтман: Как это происходит – это не твое дело, ты получаешь это готовым свыше. Ты должна только над этим правильно так это вместе наладить, как ты к ним относишься.

Где мы?

Чтец: Мы подошли к новой теме «Глина и кирпичи» или перейдем к «Объединению в Последнем Поколении»?

М. Лайтман: Давайте «Объединение в Последнем Поколении».

Вопрос (Чтец): (02:04:30) Прежде, чем мы перейдем, есть вопрос от отдела учебного материала. Мы получили обращение от товарищей, что не хватает больше занятия по терминологии каббалы: «Учение 10 сфирот», «Введение в науку каббала». Может быть, стоит сейчас провести опрос и спросить товарищей: заинтересованы ли они включить «Введение в науку каббала» в процессе урока. Давайте сейчас проведем опрос в нашей системе. Первое, если я заинтересован включать «Введение в науку каббала» (Птиху). И второе, я не заинтересован включать «Птиха» (введение). Первой заинтересован, второй не заинтересован. И здесь в зале один – те, кто хотят и два – пусть не поднимают руки, второй номер.

М. Лайтман: Один – это те, кто хотят?

Чтец: Да, один – заинтересованные во «Введении в науку каббала». И здесь Вы тоже можете видеть на экране наш зал.

Голосование (02:05:20-02:05:44)

М. Лайтман: Так, уже достаточно.

Чтец: Хорошо. Мы должны распределить наше время, чтобы...

М. Лайтман: Часть времени мы будем изучать «Птиху» (Введение).

Чтец: С завтрашнего дня мы уже включим это. Сейчас мы поставим заставку и перейдем к следующей части урока.

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/1n0dB4kb