Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 22 апреля 2022 года
Часть 1: Песах
Чтец: Тема нашего урока сегодня «Песах». Заголовок «Я, а не посланец», будем читать отрывки из первоисточников. Начнем с 247-го отрывка.
М. Лайтман: Это как раз тема урока – «Я, а не посланец». Мы должны собрать все наши впечатления от жизни, от присутствия человека, общества, мира и связать все эти вещи только с Творцом, что это все приходит от Него, и Он исполняет и организует вокруг нас всё. Он – это Мир, и все мы находимся в Нем, и насколько мы представляем себе это и стараемся видеть Его в каждом действии и месте, поступке, – этим мы приближаемся к состоянию, которое называется выход из Египта.
А в тот момент, когда мы стараемся увидеть, что «нет никого, кроме Него» и в добре и во зле, и добро и зло по сути дела начинают быть соединенными как будто, потому что приходят из одного Источника. Этим мы еще больше приближаемся к связи с Творцом и к Его власти над нами.
Давайте почитаем отрывки и посмотрим, насколько мы организуем себя единым, правильным образом, направленные на единую силу природы, насколько она, и только она, выстраивает нас с двух направлений: и силой добра, и силой зла – делает одно против другого для того, чтобы мы начали между ними обеими находить наше правильное место и так определять направление, порядок, потому что у нас как у творений нет этого. А от двух противоположных сил мы можем установить себя.
Чтец: 247-й отрывок.
247. В той мере, в которой сыны Израиля думали, что египтяне порабощают их и мешают им работать на Творца, – в этой мере действительно находились в египетском изгнании. А всё усилие Освободителя заключалось только в том, чтобы раскрыть им, что нет здесь иной силы: «Я это, а не посланец», потому что нет иной силы, кроме Него, и это был действительно свет освобождения. [РАБАШ. Статья 15 (1990) Что означает, что пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе] (03:22)
М. Лайтман: Насколько мы стараемся в каждой частности в нашей жизни видеть направляющую Высшую руку и связывать себя с этим, реагировать правильно на Нее, этим мы, по сути дела, готовим себя к выходу из Египта, к выходу из одной силы, чтобы войти в силу Одного, Единого, Единственного. То, что мы когда-то находились в ощущении эгоистической силы, что лишь только она действует на нас и управляет нами – это тоже была одна сила, «нет никого кроме Него». Но мы хотим сейчас определить, что есть противоположные силы, сила зла и сила добра. И сила добра находится в основе творения по сути дела, и она создает злое начало, как написано: «Я создал злое начало». И сейчас мы хотим приложить усилия признать, что нет силы зла в мире, а есть только Одна сила Совершенная, Несущая всю реальность тоже в совершенном виде тем, что она показывает нам всем, насколько зло существует, что мы исправляем впечатление от плохих вещей и приводим их к раскрытию добра. И всюду, где я вижу то, что мне кажется злом: люди, природа, сам я, близкие-далекие, – везде, где вижу, что или относительно меня, или вообще в мире есть плохое поведение, я должен все-таки связывать это с «нет никого, кроме Него» – с силой добра. И то, что я вижу зло, – это из-за того, что я пока еще не исправлен, и это я должен исправить.
Мы еще будем учить эти вещи и войдем во всю эту работу в подробностях для того, чтобы нам было яснее, где мы находимся, и как Творец действует на нас, что именно Он, сила добра, пробуждает тут и там противоположные Ему свойства для того, чтобы мы сделали наоборот: искали бы, как то, что представляется нам злом, привести к добру, соединить все с Ним.
Ну, посмотрим, попытаемся сделать это вместе, но это по сути дела приближает нас к выходу из Египта. Что значит выход из Египта? Что мы раскроем, что «нет никого, кроме Него», «Я, а не посланец», и что мир целиком добр, а всё зло – только в нас, внутри людей происходит.
Вопрос (Киев-1): Здесь пишет РАБАШ в этой статье, что сила освобождения, вот эта забота Освободителя заключалась в том, чтобы раскрыть, что это «Я, а не посланец», и что нет другой силы, кроме Творца. Так, а зачем тогда после этого надо было убегать из Египта от Фараона, если можно раскрыть, что это всё Творец делает?
М. Лайтман: Если ты внутри Египта можешь раскрыть что-то, ты ошибаешься. Ты должен убежать от этих сил, которые управляют тобой. Это называется выходом из Египта. Это не выход физически, – нет места. А то, что ты выходишь из-под власти этого зла, которое говорит в тебе, что есть сила зла, и для того, чтобы определить правильную форму, ты должен выйти, отдалиться, убежать от власти этой силы – это называется выходом из Египта. Ты физически не двигаешься, ты двигаешься внутренне тем, что не хочешь принимать ее как властвующую, управляющую реальностью. (08:16)
Ученик: И тогда, когда ты можешь так к этой силе относиться, это значит, что ты раскрываешь «Добрый, Творящий добро» и в этой силе тоже?
М. Лайтман: Конечно. Да. Потому что «нет никого, кроме Него», что внутри Фараона находился Творец и управлял им, организовывал его для того, чтобы создать в нас разные впечатления, желания, мысли, организовать нам разум таким образом, что есть две власти: прежде всего – одна власть Фараона, потом – две власти, а потом – одна власть Творца. Благодаря этому Он готовит нас к Его раскрытию.
Вопрос (Италия-4): Что это за действие, которое я должен сделать, чтобы исправить желание? Каков принцип?
М. Лайтман: Чтобы исправить желание, ты должен прийти к молитве к Творцу, чтобы Он исправил желание, потому что всё только в Его руках. Для того, чтобы приблизиться к Творцу и попросить у Него исправить желание, ты обязан быть в группе и более-менее с группой вместе, или из группы. По крайней мере, ты обращаешься к Нему и просишь. Вот и всё. (09:59)
Ученик: А что касается желаний, когда мне тяжело работать с ними? Я с ними воюю годами, я должен также о них и молиться?
М. Лайтман: Поверь мне, что нет у тебя таких желаний, от которых ты не можешь отдалиться, – это произойдет. Это произойдет.
Вопрос (Тель-Авив-2): Я вижу плохие вещи, которые приходят в мир, и должен стараться представить, каково хорошее намерение Творца, который стоит за этим. Как я могу видеть в этом, что все приходит из места хорошего, что Творец хочет сделать им хорошо действительно. Есть вообще такая возможность, какой-то шанс понять это?
М. Лайтман: Ты обязан все время стараться привлечь Творца в свою картину.
Вопрос (Петах-Тиква-22): Написано, что «встал новый царь над Египтом, и он порабощает Исраэль кирпичами и материей». Так это что – правая и левая линия?
М. Лайтман: Какая тебе разница сейчас? То, что ты сейчас спрашиваешь о глине и кирпичах, о которых мы не читали пока что здесь, и мы обсуждаем что-то другое, – какую путаницу ты сейчас делаешь в голове товарищей!
Ученик: Извините, я думал, что это вообще общий материал?
М. Лайтман: Я не знаю, надо немного больше контролировать то, что ты спрашиваешь, как это воздействует на всех. Вы уже старички, должны думать об общем восприятии. Можно здесь спросить тысячу и одну вещь, но то, что мы сейчас о них не говорим, – мы не говорим. Вот и всё.
Вопрос (Петах-Тиква-9): Если существует такое состояние, что «Я, а не посланец», и это только Творец действует, так все равно мы остаемся во зле. Почему есть еще ступени для работы со злом?
М. Лайтман: Потому что не всё раскрывается. Раскрывается всё согласно ступеням, согласно порциям: порция за порцией, – так это. И поэтому то, что ты раскрыл на теперешней ступени, и ты ее исправил, – это только причина, что тебе раскроется более высокая ступень, и там ты раскрываешь, что ты совершенно не исправлен. Это природа ступеней, так мы продвигаемся.
То есть то, что мы исправили сегодня, прошли сегодня как-то, сегодня это уже дает нам возможность быть на более высокой ступени. И тогда как бы нам, может быть, кажется, что это то же самое, но нет – это более высокая ступень, и мы должны иметь дело с ней, как будто вчера не было ничего, может быть. Иногда новые вещи раскрываются нам как помехи, а иногда – как были, но это не как было, это каждый день – новый человек. (14:05)
Вопрос (Алматы-1): Мне кажется, мы не до конца понимаем, что такое по-настоящему выйти из Египта. Что такое по-настоящему выйти из Египта?
М. Лайтман: Мы не понимаем, что это. По сути дела, выйти из-под власти Фараона – это называется, что ты раскрываешь, что нет другой власти в мире, кроме одной, – это высшая сила, которая действовала на тебя как будто с двух направлений, а сейчас раскрывается как одна сила. Вот и всё. Это мы еще будем учить, но по сути дела, приблизительно – это пока что так.
Поэтому перед выходом из Египта мы уже начинаем видеть, что перед нами действительно больше-больше раскрывается один этот образ, – что это Творец, который делает всё, исполняет всё, и мы должны к Нему обращаться и зависеть от Него. Хотя иногда за кулисами мы раскрываем, что тут есть еще что-то другое, что подталкивает нас, бьет нас просто, тянет нас на разные действия, которые против желания Творца, – не действия по отдаче, не действия по объединению. Но и в этом тоже мы раскрываем, что мы уже находимся просто в действиях, обратных Творцу.
Вопрос (Азия): Как упорядочить то, что написано: «Я, а не посланец»? А также написано, что «Меня оставьте, а Мою Тору соблюдайте»?
М. Лайтман: Что мы должны соблюдать законы, которые тот самый «нет никого кроме Него» определил в реальности – это всё, чтобы раскрыли Его во всех частностях и в общем. А соблюдение этих законов, приводит нас к ощущению и к слиянию с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Это непонятно. Выход из Египта – это короткое мгновение раскрытия «нет никого кроме Него», которое уходит и усиливается, или мгновение раскрытия во время выхода, и потом возвращается скрытие в двух силах?
М. Лайтман: Мы не можем говорить об этом сейчас, заранее. Желательно, чтобы это немножко произошло с нами, а потом мы увидим сам процесс. Процесс, по сути дела, что раскрываются две противоположности, как все духовные явления. Духовное не может раскрыться без того, чтобы раскрылось противоположное этому, как преимущество света из тьмы. То есть вначале – тьма, а потом над этим – преимущество света. И так мы раскрываем.
Поэтому нужно быть терпеливыми и осуществлять наше объединение тщательно. И все время думать, что Творец перед нами, и к Нему мы стремимся, и Он всё больше и больше входит в нас в разуме, и в сердце и управляет нами, и мы готовы к этой власти и хотим потерять себя в Нем, то есть исполнять законы объединения и взаимной отдачи в нашей группе, насколько это возможно больше, и так мы из этого, из смирения начнем раскрывать, как Он работает над нами.
И начнем из желания получать, которое до этого управляло нами, начнем раскрывать силу отдачи. Так Творец раскрывается. И тогда мы увидим, насколько сила зла, которую Он создал, – это всё правильная основа для того, чтобы раскрыть Его Самого. (19:24)
Ученик: Так как у нас нет никакого понимания, что такое выход из Египта, что нам представлять себе каждый раз? Что-то другое?
М. Лайтман: Быть в выходе из Египта – это быть в силе отдачи, которая будет управлять нами. Мы стремимся к ней и боимся ее, и отталкиваем немного, и тем не менее стремимся видеть, что все наши внутренние силы природы и все внешние условия, по сути дела, направляют нас, чтобы выйти из нашего эго, включиться в товарищей и так выйти из Египта в Исраэль.
Вопрос (Петах-Тиква-35): В продолжение Ваших слов сейчас, это то, что Вы говорили перед этим, что мы должны быть направлены на Творца с двух сторон и в общем-то найти правильно наше место. А что это означает: находить правильное место наше каждый день заново?
М. Лайтман: Что я хочу быть в центре группы, тогда я наверняка продвигаюсь к Творцу. Вот и все. Нет более практической формы.
Вопрос (Чтец:) Как такое может быть, что «Я, а не посланец» не перечеркивает существование Фараона, как такое может быть?
М. Лайтман: Фараон сопровождает их до выхода из Египта и закрывает за ними дверь. Они действуют вместе: Фараон и Творец.
Ученик: Да, но если всё от Творца и «нет никого кроме Него» в любом состоянии, то как вообще Фараон остается существующим?
М. Лайтман: Фараон – это вспомогательная сила Творца. Без него Творец не может управлять творениями, потому что творение находится в желании получать, которое совершенно оторвано от Творца, а через Фараона Творец управляет творениями.
Ученик: Со стороны творения, когда он раскрывает, что «нет никого, кроме Него» …
М. Лайтман: Раскрывает – это уже что-то другое. Мы не говорим о том, что раскрывает, мы говорим, что творение начинает раскрывать, что есть положительные силы в творении, и как он принимает эту положительную силу над отрицательной. Может быть, он путается между ними.
Ученик: Вопрос об этом состоянии: «Я, а не посланец». Так это только начало раскрытия, что тут есть положительная сила, или что уже есть Творец и под ним Фараон?
М. Лайтман: Нет-нет. Это раскрывается в таком виде, что творения должны выяснить все эти вещи, но они выясняют. Только продолжать в направлении объединения от между нами к общей силе отдачи, подняться над собой каждому. Над собой, насколько можно, и жить в этом, внутри нашей большой группы, и это уже выводит нас из Египта.
Чтец: 248-й отрывок
248. Человек видит, что не может быть, чтобы у него были силы идти против природы. И тогда у человека нет другого совета, кроме как обратиться к Творцу и сказать, что сейчас я достиг состояния, когда я вижу, что если Ты не поможешь мне, я пропал, ... (23:59)
М. Лайтман: Это самый важный момент. С одной стороны, человек раскрывает, что у него есть очень большое желание выйти из ради получения, и он видит, что это не истина, неправильно, – это времена, которые я уже хочу пройти. Это формы развития, которые уже прошел и постиг, что это только первая часть моего развития, раскрытия зла, раскрытия злого начала.
А сейчас я должен в чем-то установить себя в добром начале: в вере выше знания, в объединении между товарищами. И я чувствую, что всякий раз это тянет меня как раз в противоположном направлении. Я хочу продвигаться вперед, и вдруг в ногах я чувствую, что меня тянут назад: и еще вперед, и еще назад. Пока я не раскрываю, что я пропал, и я не способен, не способен выйти из ради получения в объединение с товарищами, и нет у меня реальности такой, чтобы когда-нибудь у меня были силы преодолеть желание получать, которое является моей природой. И только Творец может дать другую природу.
Чтец: И человек говорит, что он верит, что это был исход из Египта, что Творец вывел народ Израиля из-под власти египтян, как объяснили мудрецы (в Пасхальной Аггаде): "И вывел нас Творец из Египта не посредством ангела, не посредством посланца, а сам Творец - Я, Творец, Я это, и никто иной". Если так, он также видит сейчас, что только Творец может вывести его из-под власти желания получать и дать ему вторую природу. [РАБАШ. Статья 37 (1991) Что такое Тора и что такое закон Торы в духовной работе] (26:23)
М. Лайтман: То есть нужно над этим работать, прилагать усилия, насколько можно, стараться выйти в силу отдачи, насколько каждый из нас может представить себе, что такое сила отдачи, и тогда мы приходим к состоянию, когда мы не способны. Но это через большое усилие, и это раскрытие, что только Творец может это сделать, – это раскрытие непростое. Я не могу сидеть и сказать: «Творец Всесильный», «нет никого кроме Него», «Добрый, Творящий добро», «Творец Единый», и так далее.
Недостаточно мне слушать все эти высказывания, а они должны стать результатом моего усилия, что я приложил усилия и нашел. Это называется, что я нашел в конце усилий, что только Творец делает это, а я, если не прихожу к этому отчаянию и к потребности, с другой стороны, что Творец обязан помочь мне, – я не убегаю с поля боя, хотя я уверен, что не могу сделать в нем ничего. А, с другой стороны, я уверен, что Творец может сделать это мне, только я должен прийти к окончательному отчаянию в своих силах. И тогда это происходит. Тогда этот мой крик дает Творцу толчок помочь мне, что я готов к Его помощи.
Вопрос (Италия-4): Какой смысл того, чтобы выйти из Египта и войти в сердца товарищей? Какое действие совершает Творец над нами, что это за действие, когда мы все входим вместе и соединяемся сердцами?
М. Лайтман: Действие? Мы не говорили о поручительстве? Главное – это поручительство, «человек да поможет ближнему», чтобы мы думали, как каждый из нас… соединен ли он внутри группы и отрывается от себя, и соединен ли с группой. А группа – это его сердце, группа – это его голова, разум, и что он включается туда. А у него самого нет ничего, кроме того, что есть внутри группы общий разум и сердце, и в этом он отменяет себя относительно группы, и в этом он становится «как один человек с одним сердцем».
Такие упражнения каждый должен делать с собой, насколько нет у него ничего, кроме общего разума и общего сердца группы. Только в постижении одного для всех разума и сердца, они выходят из Египта и начинают исправлять тогда эти разум и сердце вне Египта разными действиями, которые уже являются частностями: как соединить себя вместе, чтобы прийти к системе Адама Ришона.
Вопрос (KabU 3): Пока мой посланец – это Рав. Так какое должно быть у меня отношение к посланцу моему и к Творцу?
М. Лайтман: Ты должен слушать, что я говорю. Ты должен читать, что пишут нам Бааль Сулам и РАБАШ, и со всеми этими вещами ты должен организовать свое видение через товарищей и вместе с товарищами – к Творцу. В общем, это то, что мы должны делать.
Вопрос (Петах-Тиква-6): В чем мы определяем, что «нет никого, кроме Него»? В действиях или в намерениях? Мы делаем много действий, и я все время обнаруживаю, что мое намерение не исправлено. Так эти две ступени – сначала делаем действие, а потом намерение?
М. Лайтман: Я не знаю, как ты делишь, как другие делят. «Нет никого, кроме Него» – определяем, что «нет никого, кроме Него», и всё, что кроме Него нет ничего. А насколько я разделяюсь, распределяюсь, это уже каждый представляет себе, как ему хочется. Но главное, что сила которая действует на нас и к которой мы должны прийти от всех клеточек, от всех частей, от всех сил, мыслей наших, чтобы всё было как «нет никого кроме Него», как одно. И это одно – это сила отдачи. (32:37)
Ученик: У нас выражение «объединение между нами» выражается в действиях, которые мы делаем в течение всего дня, начиная с утреннего урока и включая все действия, которые мы делаем. Тем, что человек делает эти действия, он показывает, что «нет никого кроме Него» для него?
М. Лайтман: Но это кое-что, конечно. Но главное – какие действия: внешние или внутренние. Он старается делать их в своем сердце или только физические действия? И это тоже хорошо.
Нужно смотреть, насколько наши действия работают над нашим сердцем, что я все больше и больше теряю частные ощущения сердца и представляю себе наше общее сердце, наше общее желание, которое просто работает тоже пульсами своими. И у него есть в его ощущении отношение к одному Творцу из нашего единого сердца, и тогда мы начинаем из этого сердца стремиться к Творцу и получать от Него реакцию.
Ученик: Как можно заставить сердце? Тело можно заставить. А как можно заставить сердце делать то, что нужно?
М. Лайтман: Только намерениями, мыслями, постоянным действием. Это желание.
Вопрос (Киев-1): В этом общем сердце, которое мы раскрываем между товарищами, какую реакцию Творца мы ждем, какую мы раскрываем?
М. Лайтман: Мы хотим раскрыть в нашем общем сердце общее отношение к Творцу. И каждый добавляет товарищам, и что мы помогаем друг другу собрать все причины, всю поддержку, чтобы все мы были направлены вместе между нами и к одному Творцу. Сделать из наших сердец букет, собрание сердец, которые постепенно соединяются, собираются в одно сердце. И вот это сердце мы хотим предоставить Творцу. В этом всё действие.
Ученик: А что значит, что мы хотим его предоставить Творцу, это общее сердце?
М. Лайтман: Это называется «быть как один человек с одним сердцем», чтобы это одно сердце было желанием, что мы хотим, чтобы Творец управлял этим желанием, чтобы Он его упорядочил, сформировал, чтобы наполнить его.
Ученик: А как Он управляет этим желанием общим нашим?
М. Лайтман: Как Он управляет нашим желанием, нашим сердцем? Нам не важно, мы не знаем. Важен нам результат. Мы хотим, чтобы наше сердце было в Его руках, и чтобы Он сделал из всех наших сердец, наших желаний, когда Он собирает и соединяет их в каких-то формах, одно желание, чтобы это одно желание было – быть вместе под Его воздействием.
Ученик: И мы действительно можем прийти в десятке к такому общему желанию, когда прямо у всех одно желание, общее?
М. Лайтман: Да, конечно! Конечно. Что такое здесь «один»? Это называется «как один человек с одним сердцем». Это не красивые слова, это действие.
Вопрос (Москва-1): Вот если собрать все разногласия, все до последнего, то это и становится «любящим сердцем»?
М. Лайтман: Может быть и да, но это делает Творец. Мы не должны начинать собирать все эти желания противоположные, которые есть в наших сердцах, и стараться как-то упорядочить их так, чтобы каждый, когда он думает в разных формах, неисправленных, конечно, потому что с самого начала всё же не исправлено.
И поэтому всё мы относим к Творцу. Это называется «делает мир в небесах, Он сделает мир для нас», Он приведет нас к совершенству, к миру. Как это может быть? Я не знаю, но я знаю, что Он способен это сделать и Он сделает, если я буду просить. Я должен просить, несмотря на то, что я не знаю как это делать, как Он это делает, и у меня нет сил для этого и нет разума. Но когда Он сделает, тогда из его действия, это называется «из Твоих действий познаю Тебя», тогда я смогу проанализировать и проверить, и понять, что тут произошло, и я смогу включиться в эти исправления, которые будут. Поэтому насколько наши сердца разные, чуждые, противоположные, с самыми большим желаниями противоположными, мы увидим насколько они могут соединиться вместе и именно дополнить друг друга. Это не наша работа. Наша работа – молиться, чтобы это произошло. Наша война – не между нами, а война – со злым началом, которое в каждом из нас, чтобы поднять молитву к Творцу, чтобы Он соединил сердца. (39:46)
Ученик: В тот момент, когда все-таки происходит переворот, можно же это назвать «определенной мерой» на данный момент?
М. Лайтман: Я не знаю, что ты имеешь в виду. Может быть ты прав. Я не знаю в точности «в то время, когда это происходит…», какой переворот происходит? Я не знаю.
Ученик: Я хотел спросить. Товарищ спрашивал, «в какой момент сердце становится любящим», или я это перефразировал. Но существует же какая-то мера, когда всё-таки усилия оборачиваются для человека тем, что всё-таки переворачивается, и он на эту ситуацию как бы смотрит внутри дня, допустим, или мгновения, по-другому. Есть же мера все-таки какая-то усилий?
М. Лайтман: Да. Конечно, да. Это называется «сэа» (необходимая мера), когда человек приходит к состоянию, что видит, что сам ничего не может сделать, и он просит у Творца, и тогда это происходит. Это, конечно же, так происходит. Эта мера называется «сэа» (полная мера), когда кричим, и тогда Творец выполняет.
Вопрос (Италия-1): Что такое возвращение, и что такое работа по исправлению? Я вижу, что нет никакого посланца, и всё, включая злое начало, – это Творец.
М. Лайтман: Ну, так нужно продолжать, нужно продолжать. И пока еще непонятно, что такое добро и зло в нашей работе.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Товарищ, о котором десятка знает, что он находится в непростом состоянии, но, несмотря на это, хочет показывать пример товарищам, что он может удерживаться в «нет никого, кроме Него». Какие усилия он должен прилагать, что передавать, какой пример показывать товарищам?
М. Лайтман: Мы не должны особенно так вот входить в каждого товарища и копаться во всей его жизни, а нужно просто принимать его, молиться за него, укреплять его, даже физически, насколько это возможно, по-всякому.
Ученик: А что товарищ показывает товарищам в этом состоянии? Как он может показать им, что он действительно удерживается в «нет никого кроме Него»? Внешний пример даже.
Лайтман: Мы должны принимать его так, с самого начала, априори, что этот человек, он – да, вместе с нами, и он старается, насколько возможно, быть в «нет никого кроме Него».
Вопрос (Алматы-1): Есть ли такой инструмент, что я опускаю и унижаю и Фараона, и прочих посланцев до уровня творения, а Творца возвеличиваю над всем? Потому что обычные фараоны и прочие созданные силы я ощущаю выше себя?
М. Лайтман: Я должен своими усилиями не опускать Фараона и не относиться к творению в более высокой форме или низкой, а нужно просто поднимать Творца надо всем до такой степени, чтобы все те детали, кроме Творца, начинали принимать свое истинное место, что они существуют только для того, чтобы выстроить образ Творца в моих глазах. Это существует только по отношению ко мне. И на самом деле ничего нет, кроме меня и Творца. (44:37)
Чтец: 249. Тот, кто видит свою низость, то он видит, что идет по пути, ведущем к работе лишма, и поэтому у него есть возможность для истинной молитвы из глубины сердца. Когда видит, что нет никого, кто ему может помочь, кроме Творца, как объяснял мой отец и учитель о египетском освобождении – «Я, а не посланец», ведь все видели, что только Сам Творец спас их из-под власти злого начала.
М. Лайтман: Вся наша подготовка к выходу из Египта – это то, что мы готовим себя видеть, направляем себя видеть, что есть только одна сила в реальности – «нет никого, кроме Него».
Чтец: И когда удостаиваются работы в лишма, то, конечно же, нечем гордиться, потому что видят тогда, что это только подарок Творца, а не «сила и мощь моих рук». И нет другой руки посередине, чтобы помочь ему. И если он ощущает своё низкое состояние, то, как же своей службой дать Царю бескрайнее наслаждение? И без помощи Творца человек не согласен на это. И нет более низкого состояния, чем это. [РАБАШ. Письмо 9] (46:33)
М. Лайтман: Да. Еще раз прочитай.
Чтец: 249. Тот, кто видит свою низость, то он видит, что идет по пути, ведущем к работе лишма, и поэтому у него есть возможность для истинной молитвы из глубины сердца.
М. Лайтман: Это то, что происходит с нами изо дня в день, что мы каждый день раскрываем какую-то новую меру низости больше, чем прежде, и тогда эти меры собираются в настоящую меру низости.
Ученик: Когда видит, что нет никого, кто ему может помочь, кроме Творца, как объяснял мой отец и учитель о египетском освобождении – «Я, а не посланец», ведь все видели, что только Сам Творец спас их из-под власти злого начала.
И когда удостаиваются работы в лишма, то, конечно же, нечем гордиться, потому что видят тогда, что это только подарок Творца, а не «сила и мощь моих рук». И нет другой руки посередине, чтобы помочь ему. И если он ощущает своё низкое состояние, то, как же своей службой дать Царю бескрайнее наслаждение? И без помощи Творца человек не согласен на это. И нет более низкого состояния, чем это. [РАБАШ. Письмо 9] (48:35)
М. Лайтман: То есть, что бы ни произошло, в любом состоянии, которое будет, если Творец не делает и не строит, и не направляет тебя, и не возвращает тебя – ты ноль. Ты ничего не понимаешь и ни на что не способен.
Вопрос (Бишкек): В тот момент, когда я чувствую низость по отношению к товарищам и даже ко всему миру, что правильнее: продолжать дальше молиться о товарищах, о мире или молиться о собственном исправлении?
М. Лайтман: Это вопрос, который пробуждается во многих людях. Об этом написано: «Молящийся за товарища – удостаивается первым».
У тебя есть келим внешние, и есть внутренние келим. Во внешних твоих келим ты чувствуешь внешний мир, а во внутренних келим – ты чувствуешь себя. Так желательно начинать с внешних келим. Забота о других правильно тебя сформирует, чтобы обратиться к Творцу так же и за себя. И так, постепенно, когда ты молишься за них, ты начнешь чувствовать, что ты действительно должен получить от Творца.
Вопрос (Киев-1): В отрывке написано, что служить царю является чудесным наслаждением, не знающим границ. Что это, вообще, за такое «наслаждение служить царю»?
М. Лайтман: Когда мы раскрываем в истинной форме желание Творца (понятно, что на своей ступени), и мы хотим использовать это желание, чтобы оно существовало. Так мы превращаемся в переходник для высшего света, чтобы влиял через нас на все творения. И тогда мы видим, что реализуем желание Творца наполнить все творения, раскрыть Себя всем творениям, что мы в этом действительно вместе с Ним действуем, включаемся в Него.
Ученик: Мы включаемся в Него, как в какую-то силу между нами? Как мы вместе с Ним действуем?
М. Лайтман: Да, как партнеры. Без нас Он не может передать свое хорошее воздействие всем творениям, мы – на пути, каждый из нас – это как маленький канал, без которого высший свет, как кровь в теле, не сможет течь к тем клеткам, которые сами не могут быть связаны с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-7): Каков процесс, чтобы увидеть «низость»?
М. Лайтман: Только работать. Только работать и стараться, стараться быть той частью, которая объединяет всех и соединяет вместе с Творцом. И так ты увидишь, насколько ты сможешь или не сможешь делать, и тогда поймешь и познакомишься со свойством низости.
Вопрос (French): Что мы выиграем при выходе из Египта?
М. Лайтман: Мы берем из состояния, которое называется «Египет» все наши желания получать, берем их из Египта. Мы начинаем собирать их, как-то аккумулировать их, и начинаем вводить их в какой-то объем, какой-то наш мешок. Не относим себя полностью к этим желаниям, но мы знаем, что они имеют отношение к нам, что они наши. Мы выходим из Египта, чтобы исправить наше отношение к ним, и над этим новым отношением к ним раскрыть Творца, быть работниками Творца. И тогда мы обязаны все эти египетские желания взять с собой. А вне Египта мы постигаем все намерения, все сокращения, все желания. Мы начинаем как-то перерабатывать эти египетские желания и таким образом доставлять наслаждение Творцу, прийти на Его уровень.
И поэтому обо всех хороших действиях, которые мы делаем вне Египта, мы всегда говорим: «Это в память об исходе из Египта». Это основы, как после разбиения, мы раскрываем эти разбитые части, и потом с помощью экрана, отраженного света исправляем их и наполняем все больше и больше раскрытием Творца, высшим светом, в чем-то. И так – еще и еще, пока не приходим к такому состоянию, когда есть такое действие свыше, которое называется «рав паалим мекабциэль». Оно собирает всех вместе, и мы приходим тогда к полному избавлению, «геула шлема», то есть совершенное освобождение из Египта. А конец выхода из Египта – это уже в Гмар Тикуне (в Окончательном Исправлении).
Вопрос (Петах-Тиква-31): Если мы спросим всех, кто называет себя учениками Рава, они скажут, что Рав дает нам пример «нет никого, кроме Него». Почему мы не можем видеть так каждого товарища, как видим Рава?
М. Лайтман: Я не думаю, что у нас есть товарищи, которые не являются примером силы отдачи, объединения и любви, и не меньше меня. Я не чувствую, что я больше вас. Я готов учиться у вас всё больше и больше. Это просто ваш эгоизм, который находится в вас, как обычно портит это, но не то что вы… «И в каждом из вас есть», как пишет РАБАШ, «очень много искр святости в каждом из товарищей». И если только вместе собрать их все, то они вызовут огромные исправления. Так нужно работать над этим.
Вопрос (Москва-7): Отличается ли «прохождение каменной стены» от «исхода из Египта», и чем?
М. Лайтман: Мы не можем пока говорить об этом. Нет. Выход из Египта, – это когда мы выходим, не стоим перед стеной, а наоборот – открывают нам двери и дают нам выйти. Нужно выяснять все эти свойства.
Чтец: 250. Совершенство – это "познание Творца", то есть необходимо познать и постичь Тору, которая называется "Именами Творца".
Поэтому недостаточно того, что у нас уже есть силы исполнять Тору и заповеди без всякой помехи, ибо это только лишь исправление, а не достижение совершенства. А совершенство – это достижение знания Торы, когда "Тора, Исраэль и Творец – суть одно". И об этом говорят наши мудрецы: "И как сказал Творец Исраэлю: когда выведу вас, будете служить делом, ибо как вы узнаете, что именно Он вывел вас из Египта, как сказано: «и узнаете, что Я – Творец ваш, выводящий вас из-под мук египетских. Я, а не посланец...»". И это значит, что все должны прийти к постижению Творца, называемому "Тора", которая называется "Имена Творца". [РАБАШ. Статья 13 (1986). Пойдем к Фараону – 2] (59:14)
М. Лайтман: Это так написано, что может быть не очень… Ну, прочитай еще раз.
Чтец: 250. Совершенство – это "познание Творца", то есть необходимо познать и постичь Тору, которая называется "Именами Творца".
М. Лайтман: То есть все воздействия и все эти явления из них, – всё это, в общем, называется «Тора».
Чтец: Поэтому недостаточно того, что у нас уже есть силы исполнять Тору и заповеди без всякой помехи, ибо это только лишь исправление, а не достижение совершенства. А совершенство – это достижение знания Торы, когда "Тора, Исраэль и Творец – суть одно". И об этом говорят наши мудрецы: "И как сказал Творец Исраэлю: когда выведу вас, будете служить делом, ибо как вы узнаете, что именно Он вывел вас из Египта, как сказано: «и узнаете, что Я – Творец ваш, выводящий вас из-под мук египетских. Я, а не посланец...»". И это значит, что все должны прийти к постижению Творца, называемому "Тора", которая называется "Имена Творца". [РАБАШ. Статья 13 (1986). Пойдем к Фараону – 2] (01:00:57)
М. Лайтман: Мы должны раскрыть всю Тору, знать все, что там есть и со стороны келим, и со стороны светов, и связи между ними, и различия между ними. Знать всю систему, которую создал Творец от её разделения и до объединения ее в полной форме со всеми явлениями, которые там есть, с желаниями, намерениями и действиями – это называется знанием Торы, из всего этого мы постигаем Творца полностью.
Вопрос (Latin 4): Мой вопрос касается двух цитат. Написано в последней цитате, что все в руках Творца и написано, что это в наших руках. Где же усилие, которое мы можем произвести, чтобы объединиться? Мы пассивны, только должны хотеть, чтобы Творец исполнил для нас?
М. Лайтман: Конечно же, мы должны со всей энергией силы стараться сделать так, чтобы обязать Творца сделать «ради нас». Услышал ты? Мы должны делать все действия, которые только возможны, чтобы Творец сделал все для нас. Мы должны связываться между нами, обратиться к Нему и делать все, что необходимо для Него, чтобы Он захотел нас исправить и наполнить.
Вопрос (Queens): Почему Он называет здесь «знание имен Творца» совершенством?
М. Лайтман: Потому что знание Творца означает, что мы познаем света и келим, которые наполняют все Его действия. И я не могу постичь Творца, а постигаю Его действия по отношению ко мне, поэтому называется «Борэ» (Бо у-рэ – приди и увидь), Творец так называется. Всё, что ты можешь увидеть, постичь, почувствовать – это относительно тебя называется «Творец», а не то, что ты постигаешь какую-то высшую силу, как саму по себе, вне отношения к тебе, – ты это никогда не сможешь постичь. А мы постигаем только отношение Высшего к нам и всё. Как маленький ребенок, например, не знает, что такое мать, он знает только, что она что-то такое по отношению к нему. Также и мы с Творцом, поэтому мы называем Его «Бо у-рэ», Борэ, Творец – приди и увидь, два слова. Это очень точные определения.
Вопрос (Бишкек): Может, уже объяснили, но все же. Постижение Творца – это то, что до нас постигли, писали каббалисты, и мы стараемся как бы идти вслед? Или это как-то еще по-другому из себя…?
М. Лайтман: Постижение Творца – это то, что мы по советам каббалистов, которые постигли Его, стараемся выполнить и продолжать дальше с нашим желанием получать, и оно – другое. Мы и живем в другое время, то есть, когда происходит общее развитие при общем раскрытии всей разбитой системы Адама Ришона, мы находимся в ней. И поэтому мы раскрываем Его в другой форме, чем раньше. Я бы сказал, в более разбитой форме, и вместе с этим, мы раскрываем исправления большие.
Вопрос (Италия-3): То, что Творец стоит за товарищами, эта концепция единственного посланца не отменяет важности товарищей?
М. Лайтман: Я не могу тебе сказать. Я понимаю, что мы все творения, все мы нули по отношению к Творцу. Но когда мы собираемся вместе и объединяемся вместе, мы можем быть в такой силе, как Он. Мы действуем против сил отторжения, которые Он создал и получаем от Него силу объединения, что это приходит от Него – и этим мы становимся как Он, постигаем в нас какую-то часть сути Творца, силы Творца, какое-то состояние и положение Творца.
Вопрос (Тель-Авив-2): Можно спросить то, что Вы до этого сказали по поводу учеников?
М. Лайтман: Попробуй, но я уже знаю наперед, что вопросы твои обычно путают нас. Постарайся, но очень остерегайся на будущее.
Ученик: До этого Вы дали нам рекомендации начинать работать с внешними келим для товарищей, что так прийти к отдаче лучше – то, что Вы посоветовали. Я хотел спросить об этом. Я пытаюсь отдавать товарищам, давать им силу отдачи, чтобы они стали дающими. Я могу делать это пока не из любви, не потому что я люблю их и делаю им во благо. А потому что вижу их, может быть, маленькими и моему эго удобно просить за них. Вопрос: это нормально, так просить за них, даже если это по эгоистическим причинам?
М. Лайтман: Да, конечно, да. Ты не можешь просить по другой причине, а из состояния, в котором ты находишься.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Я просто не понял, может быть, Вы можете помочь. Есть одна ситуация, как Вы сказали, что ты хочешь объединиться, а Творец тащит за ноги. Ты как бы чувствуешь, что это хорошо, что это возможность идти выше знания, выше эго, просить о помощи, пока в конце всякий раз не наполнится мера, и мы кричим к Творцу и Он помогает. И вопрос в том, есть ли второе состояние, когда я уже завершил первое состояние, и я должен выйти из него и служить Творцу по-другому?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Состояние «выйти сейчас», когда мы выходим, неважно, что было, как мы учили, что Творец покрывает всё и мы выходим, сейчас это наше состояние?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И Вы сказали товарищу, что сейчас тебе показывают выход. Нужно выйти. Как увидеть этот выход?
М. Лайтман: Сколько раз ты читал все эти отрывки, которые мы изучаем на утреннем уроке? Отвечай!
Ученик: Читаю в течение дня, мы слушаем урок все время. Я не знаю именно в чем вопрос?
М. Лайтман: Вопрос именно в том, сколько раз ты читал эти отрывки?
Ученик: Вчера, по крайней мере, дважды.
М. Лайтман: Продолжай так и посмотрим дальше, что делать. Я не вижу, что ты хочешь спросить. У тебя есть хисарон – реализуй его, у тебя нет хисарона – постарайся, чтобы он был у тебя. Связь с товарищами есть, с группой есть, ты находишься во всех мероприятиях, во всей учебе – тогда нечего делать, только все больше и больше раскрыть готовность к объединению.
Ученик: В конечном счете, как выйти из состояния, когда ты как бы привык получать авиют, подниматься над эго, просить о помощи, соединяться с десяткой. Как выйти из этого состояния, когда ты как бы собираешь монету к монете, ждешь, пока соберется мера? Как выйти из этого состояния, когда говоришь, – сейчас выход из Египта, сейчас мы выходим, сейчас я должен работать с Творцом иначе?
М. Лайтман: Обязан человек во все времена представлять себе, как будто он сегодня выходит из Египта. Всё. Пытайся! Это первое. И второе, перестань все время думать о себе, иногда по крайней мере, думай о десятке.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Как выходить с каждого урока в ощущении, что мы реализовали в десятке принцип «нет никого кроме Него»? Есть такое ощущение в конце урока, что я не сделал достаточно.
М. Лайтман: Это естественно, согласно материалу, который мы изучаем. Потому что этот материал как раз-таки должен сформировать нас к «нет никого кроме Него» и придать нам разные формы и справа, и слева от этого направления – к «нет никого кроме Него», поэтому пока может быть он показывает нам нестабильность.
Ученик: Все вот эти противоположные ощущения направляют меня на ту самую цель?
М. Лайтман: Да. Ну, «Не останется ни одного копыта».
Чтец: Может, песню споем?
М. Лайтман: Давай.
Песня (01:13:32-01:16:16)
Чтец: Заголовок «Не останется ни одного копыта».
251. И скот наш пойдет с нами, ни одного копыта не останется, ибо из него возьмем мы жертвоприношения для служения Творцу, Всесильному нашему: ведь не знаем мы, как будем служить Творцу, пока не придем туда. [Тора. Глава Шмот 10:26] (01:16:50)
М. Лайтман: То есть мы должны взять из нашего сегодняшнего состояния все желания, все мысли, все претензии, всё, что есть у нас, – к следующему состоянию. Нам нужно все эти вещи исправить. Не говорить, что было что-то лишним, что Творец сделал так, что есть какие-то лишние вещи и мы должны отбросить их. А все свойства, намерения, мысли – всё, что есть в каждом, придет к Полному Исправлению.
И нам понадобится объединиться как раз между нами во всех тех негативных формах связи, которые есть у нас сейчас: в отторжении, в ненависти, в непонимании, в холодности, когда мы стыдимся, стесняемся друг друга, не можем приблизиться друг другу – все-все эти вещи в итоге мы приводим к исправлениям. К таким исправлениям, что всё зло обращается в добро, всё отторжение, непонимание обратится в единство, и так мы будем соединены совершенным образом. Поэтому «и скот наш пойдет с нами», то есть все состояния, кроме самых высоких, тоже пойдут вместе с нами.
Мы берем всё из Египта, даже неисправленное мы тащим с собой, и мы исправим их за пределами Египта. То есть не то, что мы выходим из Египта чистыми, белыми, все такие «ради отдачи» – нет. А так как мы «стадо», мы только готовы к исправлению, чтобы ни было, – мы к этому готовы. Но – со всей грязью, которая есть в каждом – так мы выходим, со всеми этими состояниями, с келим Египтян: стадо, скот, которые находятся ниже уровня человека и также ступени человека, то есть, когда мы являемся рабами. Нет в нас ничего, что мы действительно достойны избавления. Нет. Мы не достойны избавления. Просто время пришло, что какая-то часть из нас может выйти. А все остальные наши келим будут участвовать в этой работе в чем-то, и Творец открывает нам дверь, и мы входим в мир отдачи.
Согласно нашим свойствам, конечно, нет, мы не готовы к этому. Но то, что Он делает, – Он дает нам свет, возвращающий к Источнику, который покрывает нас, и так мы можем выйти под Его экраном. Но мы, да, готовы, готовы хотя и не способны. Но готовы выйти, бежать из Египта.
Чтец: 252. «И также наш скот пойдет с нами, не останется ни копыта…» Всё, что есть у человека, как рабы и его, так и слуги, и скот, и даже все его принадлежности (келим) – всё это его искры, относящиеся к корню его души, и нужно вознести их к их корню… и все искры низких, все они соединены от начала [творения] до бесконечности, и когда у человека, к корню души которого они относятся, происходит подъем наверх, все они поднимаются с ним [вместе], и всё это происходит благодаря тому, что он действительно находится в слиянии. [Дегель махане Эфраим (Знамя стана Эфраима). Глава Бо.] (01:22:12)
Повторное чтение отрывка (01:22:14-01:23:10)
Вопрос (UK 2): Возможно ли специально направленным образом забрать келим из Египта, как и скот?
М. Лайтман: Ничего в Египте не остается. «Египтом» называется намерение ради получения, мы не хотим оставлять там ничего. Получаем Высший свет, который помогает нам, даже с неисправленными келим выйти из Египта, даже на ступенях животных, то есть на ступенях, которые ниже человека. Есть здесь много вопросов, но мы их выясним. Это все еще нам предстоит.
Вопрос (Болгария-1): Мы можем включиться в общее состояние группы, несмотря на то что мы не очень-то чувствуем себя близко? О чем идет речь?
М. Лайтман: Да, конечно, можем, потому что не случайно написано, что мы выходим все вместе из Египта: мужчины, женщины, дети, младенцы, старики и даже их стадо, – все выходят из Египта. Все! Всё, что относилось к тому кли на всех его уровнях сверху донизу, – все выходят.
Ученик: Рав, а практически какая сейчас может быть молитва?
М. Лайтман: Продолжать, как можно больше и все вместе. Держимся друг за друга и все вместе стараемся приблизиться к выходу в «ради отдачи» в объединении между нами.
Вопрос (МАК-6): А чем отличаются неисправленные желания во мне, которые я беру с собой на выход, от египтян, которые остаются?
М. Лайтман: Египтяне, которые остаются после выхода Исраэля из Египта – это те желания, мысли, действия, которые никогда не были в связи с «ради отдачи». Они не включаются в действия Исраэля и поэтому у них нет никакой связи с выходом, никакого отношения, они ничего не чувствуют относительно этого, – это называется «египтяне», которые были в Египте и которые остались в Египте. А затем есть у нас еще (в других источниках написано) такие, которые присоединились к выходу Исраэля из Египта.
Мы еще будем учить это. Давайте сначала почитаем и поучимся, о тех, кто хочет выйти к Цели творения, которые называются «яшар Эль» – Исраэль. Что происходит с ними? Как они выходят? А затем обо всех тех, которые могут присоединиться и сопровождать их. Понятно?
Чтец: Заголовок «Большой сброд: боящиеся Творца, работники фараона».
253. Главное окружение, которого надо остерегаться, – это окружение боящихся Творца, являющихся работниками фараона. А фараон, как сказал Ари, означает, что египетское изгнание значило, что знание святости находится в изгнании. И фараон забирал высшее благо, ибо его суть есть желание получать. И они называются работающими только ради своего блага, и нет у них никакого отношения к работе на отдачу, поскольку всё их намерение – только ради собственного наслаждения.
И главное, почему следует их остерегаться, – это потому что внешне представляется, что они являются работниками, занимающимися Торой и молитвой с воодушевлением, тщательно соблюдающими разного рода тонкости. И поэтому они называются «боящиеся Творца», а иначе они бы так не назывались.
И, тем не менее, внутренне они находятся в рабстве у фараона, т.е. всё их намерение – только наполнить свои желания и собственные нужды, и у них нет никакого отношения к работе на отдачу. И такое окружение является помехой для работника Творца. [РАБАШ. 919. По поводу окружения] (01:29:49)
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: 253. Главное окружение, которого надо остерегаться, – это окружение боящихся Творца…
М. Лайтман: У нас нет такой большой помехи от большого мира со всякими его делами, его путаницей. Они занимаются тем, что им кажется, – ну, стоит зарабатывать.
Чтец: …являющихся работниками фараона.
М. Лайтман: Есть такие, которые называются «боящиеся Творца, работники Фараона». Кто они? – Они, с одной стороны, бояться Творца, а с другой стороны, они работают на Фараона. И они находятся вокруг нас, вокруг тех, кто хочет прийти к полному исправлению, к истинному исправлению души.
Чтец: А фараон, как сказал Ари, означает, что египетское изгнание значило, что знание святости находится в изгнании. И фараон забирал высшее благо, ибо его суть есть желание получать. И они называются работающими только ради своего блага, и нет у них никакого отношения к работе на отдачу, поскольку всё их намерение – только ради собственного наслаждения.
И главное, почему следует их остерегаться, – это потому что внешне представляется, что они являются работниками, занимающимися Торой и молитвой с воодушевлением, тщательно соблюдающими разного рода тонкости. И поэтому они называются «боящиеся Творца», а иначе они бы так не назывались.
М. Лайтман: Мы видим по людям, что они выполняют внешне всё, что написано в Торе, согласно одежде, поведению, то, что можно увидеть снаружи. Прекрасно, тщательно выполняют всё. Мы также думаем, что и внутри они находятся в своих намерениях, чтобы они были ради отдачи и все выполняют внутренние законы, которые должен человек выполнять, чтобы приблизиться к Творцу. И внутренне они этого не делают.
Чтец: И, тем не менее, внутренне они находятся в рабстве у фараона...
М. Лайтман: Они не исправляют себя ради отдачи в намерении, в желании, а остаются такими же, как и были. А только внешне, относительно других, они показывают, что они как бы выполняют желание Творца: в одежде, в питании, во всем.
Чтец: …т.е. всё их намерение – только наполнить свои желания и собственные нужды, и у них нет никакого отношения к работе на отдачу. И такое окружение является помехой для работника Творца. [РАБАШ. 919. По поводу окружения] (01:33:43)
М. Лайтман: И поэтому мы должны отдалиться от них и остерегаться их, потому что нам кажется, что они более сильные, у них есть большая сила. Их много и если ты не борешься против своего эго, не воюешь с ним, то ты можешь делать всё и еще делать это именем Творца, как светские, религиозные, – все. Но главное, что ты не меняешь своей природы, – в этом проблема.
Вопрос (Питер): Скажите, пожалуйста, вчера мы в десятке обсуждали этот отрывок, и пришли к такому выводу, что получается, вообще-то изначально все желания в нас такие. Ведь этот «будущий великий сброд» – это все желания, с которыми я начинаю вообще любую работу, то есть внешне я всё делаю: я сижу на уроке, прихожу на встречи, на трапезы, учусь, – но делаю это всё изначально как бы с такой внешней формой и часть этих желаний всё равно остается в Египте. Потом, что-то, как-то мы сортируем, постепенно выясняем, чем-то совершенно не пользуемся. Не могли бы Вы пояснить это?
М. Лайтман: Мы продолжим читать и посмотрим.
Вопрос (Москва-7): Как мне в себе отделить того, кто по-настоящему стремится к Творцу, от того, кто является работником Фараона, и как моим товарищам отделить это во мне в своих глазах?
М. Лайтман: Вопрос очень хороший. Я не могу дать здесь много советов, но вы производите эти выяснения сами. Действительно, это большая проблема. Нам понятно только одно, то, что требуют от нас разные религии, верования, разнообразные привычки, традиции – это не относится к нам, к науке каббала.
К науке каббала относится только то, что требует сердце. А сердце требует объединения с другими людьми, распространения вплоть до любви между всеми, – это мы оставляем себе, это наша работа. Все остальные вещи внешние, и поэтому мы не вкладываем в это, а только лишь настолько, насколько требует этого общество, окружение. Поэтому то, что пишет РАБАШ в этом отрывке, который мы сейчас прочитали, название этого отрывка «По поводу окружения», – мы еще проверим.
Вопрос (Кармиэль): Может быть всё-таки заострить вопрос Питера. Нам искать снаружи этих трепещущих перед Творцом, служителей Фараона или в себе?
М. Лайтман: Мы вне нас не должны искать ничего, а наоборот вся наша работа должна быть сосредоточена на десятке и еще в десятках, которые находятся в общем Бней Барухе, во всем Бней Барухе?
Ученик: А тогда, что такое в нас эти «трепещущие перед Творцом, служащие Фараону»?
М. Лайтман: Тогда мы обнаружим, что в каждом из нас есть такие желания.
Вопрос (Питер-3): Мы-то можем путаться в этом великом сброде, а Творец нет. Казни египетские должны их касаться, Творец не обходит их дома и ударяет по ним?
М. Лайтман: Нет, к Творцу не относится заниматься великим сбродом, египтянами, а только теми, кто хочет быть иудеями, то есть объединиться. Выйти из разъединения между ними к единству между ними – это называется к Творцу.
Вопрос (Киев-1): А по поводу наших действий, например, молитвы или каких-то наших встреч. Как определить, где наши встречи слишком формальные и не несут какой-то внутренней силы, которая должна быть или превращаются может быть в религиозное действие, где каждый сказал молитву и всё, на этом мы закончили? Как этого избежать?
М. Лайтман: Мы не очень-то связаны со всеми этими вещами. Главное – это объединение между нами, и главное, чтобы в этом объединении раскрылся Творец. Вот и всё. Без всяких внешних, религиозных действий.
Чтец: Споем песню.
Песня (01:40:18-01:43:35)
Чтец: 254. Когда они работают, будучи работниками фараона, они не испытывают сопротивления со стороны тела, ибо и те силы, которые они прикладывают, [служат] только потребностям тела. И, само собой, здесь нет сопротивления, а наоборот, тело согласно предоставить силы.
Получается, что такое окружение является помехой для Исраэля, т.е. для того, кто хочет прийти к свойству «Исраэль», а не принадлежать к «работникам фараона». Ведь работник Творца впечатляется работой работников фараона, и служение работников фараона ему нравится. Поэтому он идет за ними и, автоматически, принимает их мысли и намерения и из-за этого отказывается от всех сил, которые он уже вложил в работу на отдачу. И, начиная с этого момента, у него нет никаких сил, которые позволили бы ему продолжать работу на отдачу. [РАБАШ. 919. По поводу окружения] (01:45:21)
М. Лайтман: Хорошо, я не вижу, что есть вопросы. И также я согласен с тем, что весь этот отрывок и вообще вся эта часть больше относится к тому, кто находится среди религиозных людей или среди таких, которые путаются в разных теориях, действиях, якобы духовных, и так далее, поэтому это написано относительно них. Мы должны знать только одно – ничего из всех наших действий, что мы делаем руками и ногами, не влияет на духовное, а только то, что проходит через сердце, и только в направлении объединения.
Вопрос (Чтец): Мы и у себя видим, что у нас есть люди, которые после долгих лет все равно как-то тянутся к внешнему.
М. Лайтман: К внешнему – это понятно, потому что у них было пока такое развитие, из которого они не могут выйти, и это развитие неживой-растительный-животный-говорящий – это развитие последовательное и постепенное, которое проходит по всему человечеству. И даже те, кто, может быть, уже и были в каком-то предварительном развитии в прошлом кругообороте, все-таки не вышли из этого и тянутся к этому.
И кроме того, это согласно корню души. После разбиения Адама Ришона, когда отделились все души друг от друга, стали отдельными душами, отделёнными, и в то время, когда они находятся в системе, вся система управляется высокими душами, то есть рош (голова) системы. Но когда они выходят из того, чтобы быть связанными вместе и быть связанными с рош (с головой) системы, то у каждого вдруг возникает свое направление, и ты ничего не можешь сказать: прав он или не прав, потому что он действует согласно правилу «каждый судит, исходя из своих изъянов».
И поэтому мы видим, насколько у нас возникают тогда противостояния. Скажем, даже в те времена, когда был исход из Египта и то, что они проходят по пустыне, по этим пескам, и там они устраивали всякие войны, даже между собой, – это все потому, что они не находятся в раскрытии разрыва между собой. И это та проблема, которая происходит между ними. Поэтому здесь нечего делать, это процесс, который мы должны пройти в раскрытии зла и в соединении с добром.
А затем, когда сейчас мы подходим к хорошим вещам, когда Творец усиливает света, которые воздействуют на нас, эти света все-таки усиливают желания в каждом, пробуждают связь каждого с рош в общем направлении. Поэтому каждый понимает, что у него есть свой путь, и поэтому есть так много путей и так много размежеваний и состояний, и всё, что угодно.
Посмотри, сколько есть партий, особенно в таком народе, как Израиль. Если ты дашь каждому свободу, то каждый будет лидером партии. И это понятно, что это исходит из того, что на них светит, с одной стороны, свет, возвращающий к Источнику, а с другой стороны, относительно этого пробуждается эго, и мы также видим это в мире.
Где такое происходило в мире? Был период, когда был царь. Царь определяет и устанавливает, и нет такого, чтобы кто-то не соглашался с царем, не потому что боятся, а потому что не были развиты. И сейчас ты можешь видеть это во многих народах, что возникает кто-то и его принимают, как, скажем, главу правительства, президента или еще кого-то, и привычно, что все с ним согласны. В более развитых странах есть такие, кто не согласны, больше или меньше, есть группы, есть партии.
Но в итоге мы видим, что путь к исправлению – это путь осознания зла, насколько я не согласен с целью. Наша проблема, что в нашем мире вообще люди не понимают, в чем заключается цель. Цель все-таки, чтобы все были соединены вместе, объединены. И даже то, что получают что-то от этой цели, получают, для того чтобы управлять, властвовать и тогда говорят: «Да-да, мы к той же цели и мы знаем, что делать и пойдем так». И мы уже видели, насколько эти вещи неприемлемы, не пригодны.
В этом вся проблема исправлений, что мы должны постараться установить для себя, как можно больше систему, которая подготовит нас к раскрытию правильного пути. И здесь мы уже видим начало проблемы, что весь выход из Египта они находились под властью желания получать, и как будто бы не было никаких проблем. Тут и там Моше выскакивал и как бы даже не в тему. Но когда выходит из-под власти желания получать и человек находится между двумя властями: желание получать и Творец, сила Творца и сила Фараона, – тогда человек находится в выяснениях и исправлении, и поэтому нужно обратить внимание и на то, что происходит у нас.
Между нами мы проходим тот же путь, который должно пройти все человечество. Но когда мы проходим, мы эти вещи собираем и человечеству не понадобится проходить этап за этапом за нами, оно присоединится к нам уже на тех ступенях, которых мы достигнем. И когда мы достигнем единства между нами, мы сбросим им оттуда лестницу, (ну или как можно сказать) или какой-нибудь канат, и они смогут подняться к нам, не будет проблем. (01:53:55)
Ученик: Чего мы должны остерегаться, кроме того, чтобы внешнее не было главным среди нас?
М. Лайтман: Кроме, как чистоты, такой гигиены нашего пути, нам не надо остерегаться больше ничего. Нам нечего бояться, потому что нет никого, кроме Него, и насколько мы находимся в Нем, мы все более уверены, что идем правильно. И я не знаю… все проблемы – это проблемы, которые раскрываются, как бы дружественным образом, чтобы показать нам, где нам надо добавить еще в объединении между нами, пока мы не придем к цельной системе Адама Ришона. Ну это всё.
Вопрос (Тель-Авив-4): Какой совет все-таки тому, кто должен находиться в таком окружении? Как уберечься?
М. Лайтман: Это проблема. Это проблема. Постарайтесь не находиться в таком окружении. Постарайтесь, как-то закрыться таким образом, что всё, что они делают, вас это не интересует. Ну как-то так.
Ученик: Можно сделать это как-то внутренне? Внутренне как-то замкнуться?
М. Лайтман: Ну, насколько это поможет. Желательно отдаляться от такого окружения, но внутренне тут вообще нечего говорить, но внешне, конечно, желательно тоже отдалиться.
Ученик: Я чувствую, что большая часть тех войн, которые есть сейчас, которые проявляются сейчас – это результат религий. Где же входит наука каббала?
М. Лайтман: Наука каббала не должна затрагивать ничего. Она не относится ни к одной из религий, ни к какой религии и ни к какой нации, народу. Она должна быть совершенно выше всех этих состояний, этих привычек, которые люди установили для себя в этом мире: ни иудаизм, ни христианство, ни ислам, а выше них, в объединении всех – это наука каббала. И поэтому у каббалы нет ничего ни за, ни против.
Ученик: Есть исправление всем этим желаниям? Что происходит с ними?
М. Лайтман: Какое исправление?
Ученик: Всем этим желаниям – те, кто трепещут перед Творцом, и работники Фараона?
М. Лайтман: Я не понимаю, о ком ты говоришь. «Трепещущий перед Творцом и служащий Фараону» – это те, кто хотят выйти из Египта. И так с ними это происходит по пути.
Ученик: Что же происходит с ними?
М. Лайтман: Остаются в Египте.
Ученик: А в Гмар Тикуне у них есть исправление?
М. Лайтман: В Гмар Тикуне исправление есть для всех – все исправляются. Но «трепещущие перед Творцом, служащие Фараону» делают всё, что Творец требует внешним образом, делают, а в принципе они понимают, что надо добавлять своему эгоизму еще больше разных понятий, получают вознаграждение еще больше: и этот мир, и будущий мир – это все для них, все на их благо и пользу.
Ученик: Какая же у них цель для нас? Что эти желания означают для нас? Что это должно дать нам в нашей работе?
М. Лайтман: Да для нас ничего. Мы должны быть вне всяких вещей и вообще остерегаться, чтобы не попасть под это ощущение, в это состояние «трепещущих перед Творцом, служащих Фараону». То есть я получаю всё, что религия требует от меня, и надеюсь, что в каждом действии, которое я исполняю, я получаю плату, награду в этом мире, награду в будущем мире – это называется «трепещущий перед Творцом, служащий Фараону».
Ученик: Они просто ставят нам какую-то границу, чтобы мы отдалились оттуда и говорят нам не приближаться?
М. Лайтман: Мы туда не приближаемся, потому что мы не хотим служить желанию получать и с помощью желания получать как будто бы исправлять нашу связь с Творцом.
Ученик: Все-таки из Египта мы берем келим и из них мы ничего не берем, просто убегаем с ними. Это цель?
М. Лайтман: Ну конечно, только убегаем от них. Они очень опасные. Поэтому он пишет, что это и есть препятствие и главная помеха для Израиля.
Чтец: 255. В окружении светских [букв.: «свободных»], не относящихся к боящимся Творца, – у них нет никакой связи с ним, поскольку он знает, что у них нечему учиться. И поэтому их мысли никак не соединяются, ведь он знает, что не следует учиться из действий и мыслей светских людей. Поэтому такое окружение не является помехой. В то же время «боящиеся Творца», являющиеся работниками фараона, представляют собой помеху для Исраэля, и от них следует отдаляться [букв.: бежать на расстояние выстрела из лука]. [РАБАШ. 919. По поводу окружения] (02:02:08)
Вопрос (Бишкек): Хочу уточнить касательно тщательно выполняемых действий и еще каббалисты говорят, что «за действиями следуют сердца». Так что это за «сердца», которые все-таки не следуют за действиями?
М. Лайтман: За действиями тянутся сердца – да, это правильно. И поэтому мы должны остерегаться, что действия, которые мы производим, могут стать нашей привычкой и влиять на наш разум, и мы начнем освещать, делать священным такие действия. Да, так.
Вопрос (Москва-1): Можно ли в отношении этого выяснения, так спросить: когда стоит поступить, как все, или когда не стоит поступить как все?
М. Лайтман: Нам нужно всегда убегать от разной публики в группу. И только там я чувствую себя так, что я защищен и что я уверенно нахожусь на материальном уровне к своему духовному состоянию ближе всего. Вот это все. Из всего этого мира, моя группа – это какая-то такая сфера, такой пузырь, где я нахожусь под духовной силой, в духовной силе.
Вопрос (Петах-Тиква-23): Традиции, которые связаны с нами, которые мы соблюдаем с намерением ради Творца. Связано ли это как-то с религией?
М. Лайтман: Я не знаю. Я знаю, что религией называется, как говорит Бааль Сулам в статье «Суть религии и ее цель», что это вопрос объединения между всеми, пока в этом объединении не раскроем Высшую силу, которая называется «Борэ» (Бо у-рэ). Вот таким образом. Все остальное – неприемлемо для меня.
А то, что вы находитесь в различных там еще сообществах, и не знаете точно, как вести себя там и вести себя здесь, то я могу сказать так: сделайте так, если вы не можете по-другому, будьте там, как наблюдатели. Вы находитесь там и выходите, – да. Но приходите, посмотрели – ну, выхода нет, но душой и сердцем вы находитесь в объединении между собой, в ваших группах, в ваших десятках. И это надо принять в качестве исправления, что так мир пока себя ведет, управляется.
Вопрос (Киев-1): Скажите, мы обычно говорим, что в отрывках, которые мы изучаем, говорится о внутренних состояниях. А что это за «внутреннее состояние» в нас, когда мы переходим в это состояние «боящиеся Творца, являющиеся работниками Фараона»?
М. Лайтман: Он находится в двух этих состояниях. С одной стороны, он находится в страхе перед Творцом, а с другой стороны, до сих пор еще находится под властью Фараона: находится между тем и другим. Вот так, такое переходное состояние.
Я думаю, что надо перейти к женщинам, у нас еще совсем не было… ну, где?
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-10): Написано в 247-м отрывке, что вся забота избавителя была в том, чтобы раскрыть им, что нет другой силы, а есть «Я, а не посланец». Почему Творец рисует нам такую иллюзию многих различных сил, когда Его забота лишь в том, чтобы мы раскрыли, что «нет никого, кроме Него»?
М. Лайтман: Мы не можем это видеть только с одной стороны. Поскольку мы творения всегда измеряем одно против другого, поэтому нам нужно два параметра, и тогда мы определяем те состояния, которые между ними. А иначе у нас не будет никакой способности определять. Это как человека выбрасывают в космос, а там нет ничего: пусто и черно. Что ты можешь там различить? Но должно быть что-то одно, и понятно, что это – ты. И второе, где тебе понятно, что это что-то снаружи от тебя. И тогда одно против другого ты можешь определять дистанцию, отношение и еще что-то. Так мы устроены. (02:09:15)
Вопрос (Ж Интернет): В продолжение этого: если раскрывается тьма и именно эту тьму мы притягиваем к свету, что раньше – ощущение света или ощущение тьмы?
М. Лайтман: Да, правильно, не бывает тьмы без света и света без тьмы. Они оба проявляются вместе относительно человека, в особенности – в духовном, я не могу выделить ненависть без любви, любовь без ненависти.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-38): Что такое свойство отдачи, к которому мы выходим, кому мы отдаем, если «нет никого кроме Него»?
М. Лайтман: Для того, чтобы прийти к тому, чтобы отдавать Творцу, мы должны сначала отдавать творениям, и через творения отдаем Творцу. Поэтому, сначала десятка, потом через десятку, мы знаем, как себя сформировать, как сфокусироваться, наладить фокус в наших глазах по отношению к Творцу.
Вопрос (Ж Интернет, Darom): Если я все время сопротивляюсь ощущению низости, какой совет Вы можете дать?
М. Лайтман: Это только через сближение между нами – это единственный путь. Вам нужно раскрыть, что у вас нет никаких проблем, никакой путаницы, а просто вы не хотите признать единственное действие, которое перед нами, – а это объединение между нами, сближение между нами. Как можно больше откройте сердце друг другу, и Творец в этом общем сердце раскроется.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Написано в 249-м отрывке, что когда удостаиваются работы лишма, то конечно же, нечем гордиться, потому что тогда видят, что это лишь подарок Творца, сказано «не силой своей». Вопрос: если Творец дает все, то как человек может прийти к подобию с Творцом, если растет низкая оценка себя?
М. Лайтман: Творец, который раскрывается, раскрывает всё, и дает человеку форму относительно полную внутри желания получать человека. Насколько могут раскрываться в нем силы «за» и «против», то в них уже человек может распознавать вещи. Творец не дает человеку видеть все состояния и во всем желании получать человека, а только в какой-то части, в каком-то определенном фрагменте, чтобы человек не путался и продвигался, как мы, с детьми.
Вопрос (Ж Интернет): Из низости, из негатива я могу познать Творца?
М. Лайтман: Да. Конечно, «и униженный увидит».
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-10): Тоже относится к 249-у отрывку. Если он чувствует свою низость, как из этого служить Творцу? Это наслаждение бесконечное. Почему человек чувствует низость, если он параллельно ощущает, что связь с Творцом и с товарищами – самое большое наслаждение?
М. Лайтман: Низость и ничтожество он раскрывает относительно своего желания получать и как раз через это может быть ближе к Творцу.
Вопрос (Ж Интернет, Германия): Раскрытие того, что есть позитивная сила природы возможно только когда мы сделали действие совместное?
М. Лайтман: Да, если вы сделали одно совместное действие, только лишь одно – этого вам достаточно уже, чтобы раскрыть устремление к Творцу и поймать это движение. Это движение – Его движение. Творец не приближается к вам, потому что вы не пытаетесь приблизиться к Нему, – это называется «мера за меру».
Вопрос (Ж Интернет, WH): В конце 252-го отрывка написано, что все поднимаются с Ним и все это – слияние с истиной. Что такое быть «слитым с истиной»?
М. Лайтман: Нет-нет, мы не знаем. А свойство истины от нас пока скрыто и раскрывается только в Конце Исправления. Но нам нужно стараться быть слитыми, держаться, насколько возможно, друг за друга, так чтобы сила Творца могла проявиться между нами. Чтобы между нами были такие отношения, чтобы там Творец раскрылся, в соответствии с нашими отношениями, чтобы у Него было место быть между нами.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-38): По поводу «боящихся Творца, служащих Фараону». Если исправление души небольшое, как остерегаться окружения «боящихся Творца, служащих Фараону»?
М. Лайтман: Я думаю, как мы уже говорили, что нам надо постараться между нами сложить такие отношения, чтобы Творец мог раскрыться между нами, и это всё. Вы постараетесь, попробуйте, когда вы обращаетесь к товарищу, вы хотите, чтобы между вами были такие взаимоотношения, чтобы там раскрывался Творец. Это должно быть очень близко, здесь, между нами: между мной и товарищем. Так, если мы так это раскрываем, то тогда в чем проблема-то? Давайте раскроем, исправим, подогреем отношения между нами так, чтобы Творец раскрылся в них. Ну, в чем трудность-то? Только наше желание нужно. Попросим у Него, чтобы Он исправил эту территорию между нами так, чтобы в ней мог раскрыться.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-10): Что мы должны делать с теми желаниями, которые мы распознаем, как «боящиеся Творца, рабы Фараона», что мы должны делать с этими желаниями внутри нас?
М. Лайтман: Все, что нам нужно делать – это выстроить отношения между нами из нашего желания получать, чтобы это были действия по отдаче. То есть мое изначальное желание я должен сократить и начать относиться к товарищам таким образом, что я хочу им давать, любить их, приблизить их, присоединить к себе. И так я строю правильную сеть связи между нами, где в ней раскрывается Творец.
Мы строим между собой, как в системе кетэр, хохма, бина, хесед, гвура, тифэрэт, нэцах, ход, есод, малхут связь между этими десятью сфирот, и тогда в них раскрывается Творец. Мне не надо знать точно, какие здесь сфирот и какие виды связи должны быть между ними. Я просто хочу выстроить связь между нами, которая вся целиком и полностью будет из открытости, любви – и тогда я начинаю видеть, что эти силы меняются, сдвигаются, Творец их выстраивает и раскрывается в них.
Потом приходят еще различные проблемы, и связь, которая была, исчезает, сбивается, и я прикладываю усилия снова привести к какому-то объединению, к любви, восполняю все это, насколько могу. Потому что мои усилия – это молитва, и тогда я прошу у Творца: «Сделай между нами связь». И Он делает связь уже номер два, более сильную, более внутреннюю и раскрывается в этой связи еще более четко и ясно.
И тогда у нас получается (всё, о чем мы говорим) свет руах, а до этого был нефэш, потом – руах, потом – нэшама. Пока мы не раскрываем, что все связаны вместе, и свет, который раскрывается – это уже свет ехида, и тогда наша десятка становится уже полно цельной (полной и цельной), и потом снова приходит следующий. И так мы постигаем в связи между нами свет, который наполняет эту самую связь – это называется Борэ. И мы – творения, которые связаны вместе, называемся «кли» или «душа», а свет, который наполняет нас, называется «свет души». И так мы уже начинаем раскрывать наши духовные состояния. (02:20:15)
Вопрос (Ж Интернет, WH): Почему вместе с Исраэлем выходит также «великий сброд из Египта»?
М. Лайтман: Потому что это часть исправления. Это не то, что мы не можем их бросить и оставить в Египте, а это то, что нам понадобится потом, чтобы очистить себя и продолжать исправление уже за пределами Египта. В Египте их невозможно исправлять.
Что значит «великий сброд»? Этот сброд («смесь» дословно) – это то, что я нахожусь в том, что я делаю всё, что сделает мне Фараон, и делаю всё, что Творец требует от меня, – и это называется «трепещущий перед Творцом, но служащий Фараону». То есть я готов работать на объединение, даже на любовь, даже делать различные действия по объединению между нами. Но я это делаю, для того чтобы заработать, для того чтобы преуспеть, чтобы было хорошо мне, моему Фараону. Я пока еще не могу выйти из-под его власти. И поэтому часть того состояния, в котором я нахожусь, называется «трепещущий перед Творцом», то есть они уже вышли из Египта, а часть меня – это «служащие Фараону», он находится внутри Египта.
Это переход такой, когда мы еще полностью не вышли из Египта. И вот этот переход достаточно продолжительный, и он тянется до прохода через Конечное море и получение Торы у горы Синай, и даже дальше. Мы еще увидим, сколько это тянется. Это может быть до сегодняшнего дня, как мы уже читали в нескольких отрывках.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Вы сказали, что мы недостойны избавления, но пришло время, и мы должны выйти. Как не ждать, а действовать, чтобы это произошло? Какое решающее действие вся группа должна сделать?
М. Лайтман: Объединиться в одно желание: мы должны быть объединены, как один с Одним Творцом. Пока мы не объединяемся между собой, мы не соединимся с Творцом и пока не соединимся с Творцом, не выйдем из Египта, останемся животными. Хотим быть соединенным с Творцом, стать Адамом (человеком, подобным Творцу) – это при условии, что мы объединяемся между собой даже в самой малой степени.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-23): Мы тоже иногда выполняем такие традиции, как Песах, мы учили, что и РАБАШ, и Бааль Сулам выполняли их. Как к этому правильно относиться?
М. Лайтман: Да, нам надо выполнять какие-то эти знаки для того, что этим мы отдаляемся от «ради получения», и то, что определяют мудрецы, которые понимают связь между этим миром и духовным миром, что означают эти знаки, и что они могут символизировать в нашем желании получать – подняться над нашим эгоизмом.
Поэтому все эти знаки Песаха, скажем, не в том, чтобы что-то не есть, что-то не делать, разные вещи – это только символизирует нам внешним образом, что мы хотим выйти из этого желания «ради получения». Вот и всё. Ну, так кто может пусть делает, кто не может – пусть не делает. Главное – это работа в сердце.
М. Лайтман: Замечательно! Ну, тогда на этом мы заканчиваем урок, если есть объявления, пожалуйста, мы готовы слушать. А я желаю всем всего хорошего, посмотрите вопросы-ответы, посмотрите еще раз материал, подготовьте себя.
Инфо: (02:25:20-02:27:40)
Объявление (02:27:44-02:29:02)
Песня (02:29:04-02:32:12)
Набор: Г.Утебаева, А.Нужных, Э.Малер, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Фрайс, Т.Курнаева, А.Модель, И.Воронина
Редакция: С.Камальдинова, Х.Ибрагимова
Видеофайл в Медиа Архиве: