Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 20 августа 2023 года
Часть 1: Урок на тему «Потребность в спасении Творца»
Чтец: Мы на уроке на тему «Потребность в спасении Творца». Мы изучаем избранные отрывки из первоисточников. Рав, пожалуйста.
М. Лайтман: Давайте начнем. Это самое важное – потребность в спасении Творца. Узнаем как ее отыскать, как ее увеличить, как правильно ею воспользоваться, для того чтобы на самом деле прийти к спасению Творца. Прошу.
Чтец: Начнем с какого отрывка?
М. Лайтман: С первого.
Чтец: (00:40) 1-й отрывок, из «Потребности в спасении Творца». Пожалуйста, все приготовились. Говорит РАБАШ.
1. Когда человек освящает точку в своем сердце достойным для него образом, он начинает входить в египетское изгнание, и тогда всякий раз он начинает видеть, насколько он далек от действия по отдаче. И тогда у него образуются келим, то есть хисароны, и эти хисароны Творец потом может наполнить, как сказано выше.
Получается, что человек обязан начать войну, для того чтобы у него были келим и потребность в спасении и помощи со стороны Творца, и это как сказали [мудрецы], «если Творец не помогал бы ему, он бы не выдержал». Получается, что Он специально не дал человеку способность победить в войне, потому что, воюя, человек получает келим и хисароны отдачи.
Поэтому нужно и то, и другое: чтобы человек начал войну для получения келим, и помощь – причем нужно, чтобы именно Творец помог ему. [РАБАШ. 380. Освящающий седьмой день - 2]
М. Лайтман: Очень особый отрывок. Прочти, пожалуйста, еще раз.
Чтец: (02:23) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Вопросы.
Чтец: (04:01) Много вопросов. Первый вопрос. В то время, когда человек освящает точку в своем сердце, достойным для него образом... Что значит «освящать точку в своем сердце достойным образом»?
М. Лайтман: Когда есть у него немного связи с Творцом, желание отдавать Творцу, и это то, что мы называем «точка в сердце», и если он освящает ее как должно, то есть, ну так как и потом написано, он может войти в египетское изгнание.
Ученик: А что значит «освящать ее»?
М. Лайтман: «Освящать ее» значит – он хочет поднять ее, чтобы она была больше, чем все остальные цели и его качества, свойства.
Ученик: И тогда, что с ним происходит?
М. Лайтман: Он хочет с ее помощью быть связан с Творцом.
Ученик: Из-за того, что он сделал такое действие, он входит в изгнание?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это вроде обратное, что он хочет, чтобы произошло с ним?
М. Лайтман: Ну хорошо. Но что делать? Но это также как, знаешь, когда мы прилагаем какие-то усилия в чем-то – нам дается задание, задачи еще большие.
Ученик: Так он хотел как бы освятить, а...
М. Лайтман: Он должен вырасти в понимании, что ничего тут не поделаешь: Творец о нем заботится и ему надо продвигаться. Да, насколько он хочет приблизиться к Творцу, чтобы у него были состояния более тяжелые, сложные. И именно с их помощью он будет продвигаться.
Вопрос (Турция-2): (06:05) Как человек, который является желанием получать может быть в войне с этим желанием получать? В какой точке она начинается, эта война?
М. Лайтман: В том, что он хочет приблизиться к Творцу. Он не знает точно: как и почему, и что происходит. Но его к этому тянет. Он хочет раскрыть Творца, он хочет приблизиться, он хочет понять Творца. Ну и так он будет к Нему продвигаться: в Его направлении, в Его сторону. Так говорится.
Вопрос (Ж МАК): (06:59) Каким образом, какими усилиями мы можем пробуждать свою точку в сердце, то есть ее освящать, как в отрывке написано.
М. Лайтман: В связи между собой, с товарищами.
Вопрос (Ж Москва-6): (07:21) Помогите пожалуйста. Лет с двух наверное, ребенок уже кричит, что я сам. Как бы я ему не помогала, он кричит, что я сам. Когда мы добиваемся каких-то успехов самостоятельно, у нас величайшая радость – это же тоже Творец дает? А здесь в духовном мы видим, что нам нужно обязательно разочароваться в том, что я сам. Что за метаморфоза такая у нас должна произойти, чтобы мы не радовались тому, что мы сделали какое-то достижение, получили его, а перешли только к тому, чтобы просить Творца? Я прям не могут эту точку схватить.
М. Лайтман: А у нас нет никакой возможности приблизиться к Творцу. Никакой! Поэтому Он специально нам так подставляет, что мы разочаровываемся, не понимаем, ощущаем слабость. И вот так идем в полутьме.
Ученица: А как уйти от этого какого-то комплекса неполноценности, что ты ничего не можешь совершенно?
М. Лайтман: А это хорошо, никуда ты от этого не убежишь. Это нам надо специально, чтобы мы поняли, что в нас ничего нет, а вся сила духовная находится только в Творце, и нам надо от Него эту силу получить.
Вопрос (Чтец): (09:00) Затем написано, что он каждый раз начинает видеть, насколько он отдален от действия по отдаче...
М. Лайтман: Да.
Ученик: ...и тогда образуются у него келим, и эти хисароны затем Творец может наполнить. Так каков порядок, что он делает, что получает, куда это его ведет?
М. Лайтман: Человек делает все, что он может, для того чтобы приблизиться к Творцу. И тогда он раскрывает, насколько он в этом терпит поражение, насколько не может, не получается. И тогда он падает (несколько раз), пока не поймет, что без помощи Творца он ничего сделать не сможет – только помощь Творца может его поднять. Так он продвигается: когда выбора нет, он должен держаться за Творца, насколько это возможно, он обязан просить у Творца помощи во всем, в чем только можно, он должен продвигаться все-таки на каждом шагу, шажками, еще и еще в самых разных видах и проявлениях этого приближения. И таким образом, в конечном итоге он приходит, достигает.
Вопрос (Ж Киев-7): (10:42) Правильно ли поняла, что это какой-то постоянный процесс: выход в изгнание и возвращение из изгнания. То есть мы сами как-то его регулируем или Творец все-таки нам это устраивает?
М. Лайтман: Это постоянный процесс: мы делаем шаг, получаем от Творца, может быть, отторжение. Просим, не знаем как, пока находим, привлекаемся к Нему, притягиваем себя к Нему и так далее. То есть здесь может быть шаг вперед, шаг назад. А может быть шаг вперед и два шага назад, когда человек ощущает, что вместо того, чтобы стать сильнее, лучше, ближе к Творцу, наоборот, ощущает себя еще дальше от Творца. Но все равно главное – это не отступать. Самая главная наша проблема, что мы разочаровываемся и ослабляем свои усилия.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): (12:05) Мы понимаем, чувствуем, что мы зависим на 100% от помощи Творца, все больше и больше на нашем пути. И вопрос такой: в чем мы партнеры с Творцом?
М. Лайтман: В том, что мы хотим достичь слияния с Ним, контакта с Ним, выполнить Его желание. Это то, чего мы хотим.
Вопрос (Чтец): (12:49) Написано, что человек должен начать войну.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А в чем заключается война?
М. Лайтман: Война в том, что, несмотря на то, что я получаю и от Творца, и внутри самого себя самые разные отторжения, недостаток успеха, тем не менее я борюсь с этим и хочу продвигаться.
Вопрос (W French): (13:35) Мы понимаем, что вся работа в десятке, относящаяся к нам, чтобы мы осознали состояние, когда мы чувствуем, что нет никого, кроме Него, и есть у нас настоящая просьба. Мы правильно это понимаем?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Вопрос такой: как мы можем это сделать вместе, поскольку есть всевозможные различия между подругами, разные пути, как же это сделать вместе?
М. Лайтман: Это не важно, что мы очень отличаемся, у нас есть одна цель – Творец один для всех. И мы хотим, чтобы Он нам помог, и чтобы мы были вместе и постичь Его. Потому что мы не можем постичь Его каждый в одиночку, сам по себе, мы можем Его постичь, только когда мы объединяемся вместе. Хорошо. Я рад, что ты это понимаешь. Это не просто. Главное не забывать об этом.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (15:08) Проблема наша главная в том, что мы отчаиваемся и ослабляем наши усилия. Вопрос такой: это происходит из-за того, что наша подготовка недостаточно сильна?
М. Лайтман: У нас есть недостаток веры в нас. Я не верю, что я в своей жизни могу достичь Творца именно так, как передают мне это каббалисты. И это проблема. Так давайте постараемся увидеть отношение Творца к нам все время положительным, добрым, хорошим. И почувствуем всякий раз, что Он только ожидает почувствовать мои усилия и тогда даст мне всю необходимую помощь.
Вопрос (W Heb 2): (16:25) Что мы можем сделать против ощущения отчаяния?
М. Лайтман: Объединяться друг с другом и поддерживать, усиливать друг друга, обращаться к Творцу вместе и получить от Него поддержку.
Ученица: Но отчаяние именно от отсутствия ощущений объединения, от того, что мы не можем прийти к Нему.
М. Лайтман: Так как же прийти к ощущению объединения? Именно через то, что мы стремимся, мы стараемся, устремляемся к Творцу.
Ученица: Не знаю. Есть у нас пример кого-то, кто бы пришел к этому?
М. Лайтман: Да, есть несколько таких.
Ученица: А можно от них получить ощутимый пример, как они это делают?
М. Лайтман: Нет, я этого не дам. Это их испортит. Они все еще не находятся на уровне, что можно о них говорить.
Ученица: Что особенного в этих людях, что они смогли прийти к этому?
М. Лайтман: То, что они чувствуют Творца, и то, что они могут продвигаться к Нему, в Его направлении, все более и более осознанно, осязаемо.
Ученица: А что особенного в их работе? Что привело их к тому, чтобы они почувствовали Творца, что в их работе привело к успеху?
М. Лайтман: У них получилось опустить свой задранный нос не так, как у тебя.
Ученица: Я стараюсь, и это тоже я не совсем знаю как делать. Я даже не знаю, делаю я или нет это.
М. Лайтман: Так поговорите друг с другом и попросите у Творца совет. Ясно?
Вопрос (Ж МАК-21): (18:41) Где взять сил продолжать, когда разочаровался в своих силах?
М. Лайтман: Повтори.
Ученица: Где взять сил продолжать, когда разочаровался в своих силах?
М. Лайтман: Продолжать, конечно, продолжать. Как это оставлять?
Ученица: Откуда взять силы продолжать, когда ты уже отчаялся в собственных силах?
М. Лайтман: У подруг и от Творца.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-24): (19:38) Человек каждый раз должен начинать эту войну заново. И хотя много раз были эти попытки, эгоизм уже знает результаты, что он будет безуспешным. Как нам выйти из этого замкнутого круга, и каждый раз начинать эту войну заново, и очень трудно затем мобилизовать силы, чтобы начать заново. Вопрос: до какой точки мы должны дойти и как выйти из этого замкнутого круга?
М. Лайтман: Нам нужно привыкать постоянно быть направленными на Творца и все время просить у Него, всякий раз приближаться к Нему и так продвигаться.
Ученица: Так я должна почувствовать, что после всех моих попыток, всего опыта, после каждого такого круга есть приближение к Творцу и должны быть какие-то результаты, чтобы начинать заново. Как мне это измерить, что я смогла сделать?
М. Лайтман: Да, каждый шаг, каждый шаг заново. Да.
Вопрос (W Eng 1): (21:09) Все мы можем прийти к этому, весь Бней Барух, если приложим усилия, мы можем достичь этого в этом кругообороте все вместе?
М. Лайтман: Да, все вместе и каждый в отдельности.
Вопрос (W Heb 2): (21:50) Что это за игра Творца с нами, когда Он хочет, чтобы мы поняли с помощью наших неудач, что нам нужна помощь от Творца. Почему Он хочет подчинить нас Себе?
М. Лайтман: Ну, во-первых, не подчинить себя Ему, а подчинить эгоистическое желание по отношению к альтруистическому желанию отдачи ближнему и так далее. Это первое. Второе – Он здесь подразумевает еще нечто более высокое. Он, таким образом, хочет направить нас на цель творения.
Вопрос (МАК-25): (22:43) Вы рассказывали как-то историю о бабушке РАБАШа, которая звала его и рассказывала о провинностях через два-три дня. И есть такой процесс и у нас, но ты уже нашкодил, и тебе рассказывают, что ты сделал плохо. Так вот как правильно работать в этом процессе, чтобы не просто слушать и убегать, а правильно для продвижения использовать?
М. Лайтман: Для этого надо быть очень связанным с группой, у тебя у самого сил на это не будет.
Ученик: Сам сбежишь?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: А как группу использовать в этот момент? Приходить и рассказывать, и советоваться? Как правильно?
М. Лайтман: Чувствовать ее. Даже не говорить с ними об этом, а просто чувствовать, что значит быть в группе, и тогда у тебя появятся силы снова связаться с ними и ощутить Творца в центре группы. В таком случае у вас все будущее обеспечено.
Вопрос (W Heb 3): (24:08) Есть ли разница между Творцом как силой любви и отдачи и между всей реальностью, как она раскрывается глазам человека?
М. Лайтман: Нам нужно это раскрыть.
Вопрос (Ж Москва-6): (24:31) Как нам… Все-таки мы в каждом вопросе, такое ощущение, пытаемся выскочить, достичь какого-то результата. Как правильно не убегать от этих помех? В общем, как правильно подняться над тем, что необходимо и поднять то, что необходимо, и как найти между этим разницу? Как будто мы каждый раз убегаем от своей работы.
М. Лайтман: Это главное – быть в связи с товарищами. Еще и еще больше, больше и больше, пока все эти точки действий не выстроят перед вами правильную линию.
Ученица: А можно определить точно, что мы поднимаем и над чем мы поднимаемся?
М. Лайтман: Мы поднимаем себя над своими эгоистическими требованиями, чувствами, ощущениями, целями.
Ученица: А что поднимаем?
М. Лайтман: Себя, свое стремление.
Вопрос (Ж МАК-26): (25:58) Можно ли так понимать, что все наши неудачи – это новые келим?
М. Лайтман: Можно ли так понимать, что все наши неудачи – это новые келим? И удачи, и неудачи – это все новое, и мы должны относиться одинаково и к тому, и к другому. Самое главное – их вместе собрать, понять, что они все исходят из Творца, и я желаю все их соединить со своим будущим правильным состоянием.
Ученица: Подруга спрашивает: если есть ощущение, что все время одинаковые проблемы преследуют, как к этому относиться?
М. Лайтман: Ничего страшного. Это хорошо. Это хорошо.
Вопрос (Испания-1): (27:17) Как десятка может создать келим отдачи?
М. Лайтман: В связи между ними, между товарищами десятки.
Вопрос (Ж Турция-8): (27:43) Можете ли Вы описать нам правильную работу? Я чувствую, что когда мое эго не сдается, то работа превращается в привычку. Как правильно работать?
М. Лайтман: Я хочу соединиться со своими подругами вместе, чтобы было у нас одно желание, одна цель и одно стремление почувствовать Творца в соединении между нами. Чтобы мы смогли передать Ему наше желание, наше сердце. Это и есть работа. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-6): (28:46) Почему ощущение спасения Творца чувствуется больше, чем смерть, чем жизнь?
М. Лайтман: Потому что мы не хотим отдачи, поэтому так это ощущается нами.
Ученик: Как остаться в надежде, в ожидании, как обновлять это ожидание постоянно, чтобы пришла сила и спасла нас?
М. Лайтман: Поговори с товарищами, чтобы все начали над этим работать.
Вопрос (Ж МАК-40): (29:27) Я, как всегда, к Вам за советом, за помощью. У нас сейчас в десятке такой не очень период на подъеме, и я смотрю, не только у нас. И у меня в связи с этим такой вопрос: как я могу умолить Творца, чтобы Он дал моим подругам ощущение десятки, чтобы Он дал им ощущение уверенности, что только в ней мы можем, объединив силу молитвы, выйти из падения? Чтобы они не закрывались в себе, не уходили в себя, а все-таки обращались в десятку за помощью.
М. Лайтман: Вы совершенно правы. Как это сделать? Еще немножко подумайте, и у вас образуется вся эта картина.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (30:25) Все наши неудачи ведут к тому, что просьба становится все более сильной, как бы из глубины сердца. Даже в самых крайних таких точках я чувствую, что не хватает не только силы, желания измениться, а чтобы именно Творец это сделал: это отношение к Нему. Как можно это развить, какие действия помогут?
М. Лайтман: Только лишь сближение с товарищами – ничего другого. Потому что сказано просто: «От любви к товарищам к любви к Творцу».
Вопрос (Ж Москва-20): (31:22) По мере того, как мы объединяемся с девочками, мы стали, кажется, каким-то неправильным способом объединены, потому что мы очень хорошо чувствуем общий эгоизм десятки. Мы как гидра с девятью головами стали. Как можно работать с этим общим эгоизмом в десятке, как его отменить, именно эгоизм десятки, или мы должны каждая сама над своим только работать?
М. Лайтман: Нет, вы должны пытаться определить: а что же это за эгоизм, который находится между вами, между вами в десятке. И против него вы должны выступить. Вот и все.
Ученица: Как мы можем это сделать в десятке, как это сделать: выступить против?
М. Лайтман: Каждая из десятки проверяет, насколько она может выступать против эгоизма, который обнаруживает между всеми товарищами. Ну а затем уже дальше пойдем. Записывайте это все себе.
Ученица: Спасибо большое.
М. Лайтман: Всё, дальше. А, есть.
Вопрос (Франция): (33:09) Отмена в десятке – это подарок свыше, или это только результат усилий человека?
М. Лайтман: Отмена – это сила свыше, которая поднимает человека, и тогда человек может отменить свой эгоизм.
Вопрос (Турция-2): (33:47) Эта война, о которой мы говорим, – это война Творца? Как можно почувствовать свет Творца в сердце?
М. Лайтман: Эта война – война Творца со злым началом, которое Он создал. Я должен почувствовать эту войну в своем сердце.
Вопрос (Ж Турция-2): (34:32) Как эти параллельные линии действуют между товарищами, как они нас приводят к центру?
М. Лайтман: Это только с помощью опыта. Нам нужно продолжать, продолжать и стараться все больше и больше понимать, и стараться найти объединение, единство: где это находится. И так мы поймем систему.
Чтец: (35:13) 2-й отрывок, пишет РАБАШ.
2. Человек старается всякий раз идти вперед, но он видит, что идет назад, от этого растет необходимость в спасении со стороны Творца.
Ведь такова природа, состоящая в том, что он стремится, и каждый раз ему кажется, что он уже идет столбовой дорогой, и вдруг он смотрит назад, т.е. в место, из которого он уже ушел, и тогда он сворачивает со столбовой дороги, и снова присоединяется к деревенским жителям и идет за ними. А когда он видит, что уже пришел в деревню 'кфар', т.е. к свойству неверия 'кфира', он снова начинает стремиться к вере. И тогда благодаря молитве, стремление растет и расширяется, пока не доходит до такой меры, что Творец говорит, что его келим уже готовы принять спасение. [РАБАШ. Письмо 21]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (36:22) Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Asia): (37:42) Может ли быть состояние, когда кроме того, что я в состоянии «кфар» (деревня), и в десятке такое же состояние?
М. Лайтман: Да, все, о чем мы читаем, происходит в десятке.
Ученик: Как об этом позаботиться?
М. Лайтман: Послушай, что он пишет об этом.
Вопрос (Москва-3): (38:14) Как относительно группы я понимаю, что иду назад? Как это сравнить с группой?
М. Лайтман: Ты должен смотреть на своих товарищей и видеть их более-менее поступки и свойства, и тогда обнаружишь, насколько ты отстаешь.
Ученик: То есть вся проверка – это относительно группы: иду я вперед или назад?
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос (Ж Турция-8): (38:55) Что означает быть готовым принять спасение? Как прийти к такому уровню?
М. Лайтман: Когда мы хотим получить от Творца любую помощь, которую Он может передать нам, выстроить нас, мы все получим с благодарностью.
Дальше, у нас больше нет. Ну, будем читать дальше.
Чтец: (39:38) 3-й отрывок, пишет РАБАШ.
3. То, что он пробуждается от падения, называется воскрешением из мертвых, когда он уже начинает чувствовать, что ему не хватает жизни. В то же время мертвый не чувствует, что ему не хватает жизни, и не желает удостоиться ее.
Однако спрашивается, кто же оживил его. Ответ на это: «Царь умерщвляющий и оживляющий». Зачем это нужно? Ответ: «И взращивающий Избавление». Объяснение, что благодаря тому, что Творец с одной стороны дает ему падение, что называется «умерщвляющий», а с другой стороны дает ему подъем, что называется «и оживляющий», – именно благодаря этому вырастет Избавление, как сказано: «И взращивающий Избавление». [РАБАШ. Статья 29 (1988) В чем разница между служащим Творцу и не служащим Ему]
Вопрос (Ж Турция-5): (40:54) Мы знаем, что единственная возможность остаться в пути – это стремление к вере. Почему сказано, что когда человек уходит со столбовой дороги и присоединяется к деревенским жителям, тогда он стремится к вере? Если есть устремление к вере, и это самый важный фактор в учебе, что нас заставляет стремиться к этому уже после того, как мы оставили центральный путь? Что заставляет вырасти наше устремление?
М. Лайтман: Мы хотим вернуться на этот путь, и теперь мы понимаем, что этот путь является путем веры.
Вопрос (W ITA): (41:56) Когда мы чувствуем, что Творец о нас заботится и поддерживает нас: и в десятке, и вне десятки, приятно или неприятно, но что делать, чтобы добавлять еще усилие?
М. Лайтман: Между собой вы должны быть больше объединены, и тогда решить, что мы буквально мобилизуем силы. У каждой есть та же сила, но когда вы связываетесь друг с другом, тогда у каждой сила становится равной всем подругам. И тогда, когда будет у вас, скажем, девять сил от девяти подруг, будет у вас девять помноженное на девять – у каждой.
Вопрос (Ж Голландия): (43:15) Убить эго – то же самое ли ощущение, чтобы находиться между небом и землей?
М. Лайтман: Я не знаю, о чувствах я не могу тебе говорить: на что это похоже, на что не похоже. Это каждый должен раскрыть сам.
Вопрос (Ж МАК-40): (43:52) Как бороться со страхом потери? Потому что в связи с состоянием в десятке появилось ощущение потери не только десятки, но и вообще пути, потому что без десятки я никто, и… ну, то есть жизни, практически.
М. Лайтман: Без десятки вы никто – это верно, но…
Ученица: Как бороться со страхом?
М. Лайтман: Бороться со страхом вы тоже не можете одна, только через десятку. Вот и все. Так что держаться за них все время, а страх вам поможет их не отпускать.
Ученица: Он ужасный, он меня не отпускает.
М. Лайтман: Очень хорошо. Это вам помощь от Творца.
Вопрос (Ж МАК-41): (45:00) Вы как-то говорили недавно, что духовный эгоизм – он более такой тяжелый, сложный. Это не так мы с ним работаем: не так, как Фараон, или это другие свойства Фараона?
М. Лайтман: Это также мы работаем и с ним.
Ученица: Можно сказать, что духовный эгоизм – это эгоизм десятки, или это не так?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Польша): (45:33) Мы идем вперед, падаем – поднимаемся, а потом опять падаем – поднимаемся, и так все время идем вперед. Как избежать разочарования и оставаться все время в вере?
М. Лайтман: Держитесь друг за друга – иного пути у вас нет.
Вопрос (Петах-Тиква-4): (46:03) В предыдущей цитате он написал, что нужна мера стремления для того, чтобы прийти к состоянию, когда Творец даст спасение. А здесь он нам показывает, что весь путь – это умерщвлять и оживлять. Как такой путь приводит к стремлению и еще к достаточному? Кажется, что это ведет к отчаянию.
М. Лайтман: Нет, это как раз ведет к выяснению аппетита, когда дают – забирают, дают – забирают, и тогда ты понимаешь разницу между «есть» и «нет». Обрати на это внимание, и будет у тебя правильное желание.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (47:02) Можно вопрос о деревенских жителях из предыдущего отрывка? Эти деревенские жители – это мысли и желания против объединения и товарищей?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Когда человек оказывается, чувствует себя в деревне, сказано, что он начинает стремиться к свойству веры. Так вот это устремление из-за того, что ему плохо, потому что ему неудобно из-за раскрытия зла, которое происходит в нем? Или это устремление к свойству веры должно исходить из желания отдавать и любить товарищей, и оттуда любить Творца?
М. Лайтман: Это может быть и от одного, и от другого. Ты уже начинаешь быть продвинутой, умной, и это хорошо. Хорошо.
Ученица: Спасибо. Так это первое устремление: когда ему плохо, когда ему неудобно – это первый этап и стремление перейти ко второму стремлению?
М. Лайтман: Это начало, да.
Вопрос (Ж МАК-12): (48:16) Хотели выразить благодарность за мужские уроки и за женские уроки. За то, что на мужских уроках Вы лепите из мужчин мужское кли, а из женщин лепите женщин. И вопрос такой: как нам объединить все усилия десятки, чтобы вот эти женские силы направить на наслаждение Творца?
М. Лайтман: Пробуйте. Этому учить невозможно. Вы должны говорить и думать о Его величии, и насколько Он желает притянуть вас к себе, насколько Он желает создать для вас место в себе (в Творце, в самом). И вот таким образом вы будете продвигаться.
Ученица: Скажите, пожалуйста, а как не путать эту робость такую как бы, даже гордость, с женским чувством, когда хочется насладить Царя?
М. Лайтман: Это все придет еще к своему завершению. Вы еще начнете все это понимать.
Вопрос (Ж Турция-8): (50:10) А я не чувствую, что я в состоянии смерти, как же прийти к состоянию оживления мертвых?
М. Лайтман: Ты еще это почувствуешь, насколько твое состояние – это состояние мертвых, потому что нет у тебя сил к отдаче, нет у тебя сил к любви.
Вопрос (W Heb 2): (50:48) Вопрос из Турции. Как я могу дать каждому товарищу и подруге уверенность, что он сможет достичь Творца в своей жизни?
М. Лайтман: Я должна быть примером для всей своей группы, хорошим, правильным примером сдержанности, и тогда в таком виде я помогу всем.
Вопрос (Ж МАК): (51:38) Как нам правильно работать с состояниями, когда бывает ощущение, что Творец ведет нас в падении, и есть соблазн просто уйти в это свободное падение и ждать, когда будет следующий виток подъема? Это подруга спрашивает.
М. Лайтман: Не знаю, что она имеет в виду. Надо сопротивляться.
Ученица: Прилагать усилия, несмотря ни на что. Это важно.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (52:15) Все мои молитвы в результате вылились в то, что я благодарю Творца за то, что Он возвратил мне мою душу. Здесь написано, что Он – «взращивающий Избавление». Мой вопрос: есть этому конец, или это постоянное перманентное состояние?
М. Лайтман: Нет-нет, будет конец, не волнуйтесь.
Вопрос (Ж Турция-7): (52:50) Трудно полагаться на подруг, которые оставили работу. Как можно верить тем фразам, которые исходят из того, что Творец посылает состояния? Трудно себя отменить. Что я могу сделать?
М. Лайтман: Закрыть глаза и продвигаться. Есть такие состояния, что нам даже не стоит в них копаться, а просто напрямую продолжать. Вот и все. Ты сможешь. В тебе я уверен.
Вопрос (Ж Турция-5): (53:54) Что убедит Творца оживить нас, поднять нас из мертвых и дать жизнь?
М. Лайтман: Если все мы захотим – придем к Нему и будем требовать от Него: вот так вот. Ты поняла? Отлично.
У нас нет больше. Хорошо, дальше.
Чтец: (54:37) 4-й отрывок, пишет РАБАШ.
4. Сказано: «Что значит «возвращение»? – Пока не засвидетельствует о человеке Знающий тайны, что не вернется больше к глупости своей». Иными словами, когда человек будет уверен, что удостоился совершенного возвращения. Когда засвидетельствует о нем Знающий тайны. То есть он удостоится раскрытия лика. И тогда избавление самим Творцом свидетельствует о нем, что не вернется больше к глупости своей. [РАБАШ. Статья 2 (1991) Что такое «сбой» в духовной работе]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (55:13) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Да. Ну, вопросы.
Вопрос (W Heb 2): (56:00) Что значит, что Творец засвидетельствует, что не вернешься больше к глупости своей?
М. Лайтман: Когда Творец его держит и не даст упасть.
Вопрос (Ж МАК-70): (56:28) А как человек…
Ученица: У нашей подруги наверное микрофон не работает. Можно задать вопрос?
М. Лайтман: Нет-нет, дайте спрашивать сейчас той, что спрашивает. Продолжай.
Ученица: Слышно меня?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Как человек может быть уверен, что удостоился совершенного возвращения? Как может быть уверен, если говорится, что «не верь себе до конца дней своих»? Когда к нему приходит уверенность?
М. Лайтман: Когда приходит, тогда он понимает, что это значит.
Вопрос (Ж Москва-18): (57:22) Что это за состояние, что это за исправление: «когда человек не придет больше к глупости своей»?
М. Лайтман: Когда он понимает, что он совершает одни глупости и находится на грани, что и Творец, и товарищи могут его просто выкинуть из своего общения.
Вопрос (Ж МАК-21): (57:53) Мы работаем в десятке, мы как будто многое что-то понимаем, какие-то проходим состояния. И вдруг в материальной жизни возникают такие ситуации, когда ты ловишь себя на мысли, на таких мыслях и на такой ненависти, что это даже пугает. Главное – как с этим работать? И это тоже от Творца, я так понимаю, если нет никого, кроме Него? Как работать, по той же самой систем, то есть просить Творца, говорить: да, я осознаю, это зло во мне, исправь? Как с этим работать?
М. Лайтман: А очень просто. Так же и просить. Все мысли, которые у нас возникают, все желания, они все исходят свыше, от Творца, из того же условия «создал Я злое начало».
Ученица: То есть работа не прекращается ни на секунду и в материальном, и в десятке, и нужно быть настроенным на всё?
М. Лайтман: Да.
Ну и всё, наверное.
Вопрос (Ж МАК-41): (59:16) В продолжение вопроса предыдущей подруги. Если мы считаем, что мы идем прямо и в материальной жизни, не группа, а в материальной жизни кто-то оборачивает взор назад, где найти в этот момент силы, чтобы понять, что это не духовная работа, что это только материальное, и что мне не нужно оборачиваться назад? Так возможно? Или все-таки это все равно – «нет никого кроме Него» и бросает туда?
М. Лайтман: Любое происшествие надо оценивать с духовной точки зрения и все равно пытаться делать шаг вперед.
Ученица: Это недостаток веры? Если в этот момент сказать, что нет, Творец это уже исправил, и я не буду туда возвращаться – этого достаточно?
М. Лайтман: Нет, этого недостаточно. Надо делать исправления.
Вопрос (Турция-2): (01:00:13) Мы говорим про Суккот как начало избавления. Я понял, что Вы сказали, что связь между нами усилится и будет продвигаться. Как мы можем продолжать и усиливать связь между нами?
М. Лайтман: Это уже сейчас можно начать. Для чего нам ждать Суккот? Все зависит от связи между нами. Учим просто. Давайте мы объединимся, укрепимся мужчины, женщины, все вместе вокруг земного шара, в едином объединении, и Творец нам поможет. И мы придем к состоянию, когда все наши желания соединятся, и все будут во взаимной отдаче. Понятно? Отлично. Я вижу, что ты согласен со мной.
Хорошо, тогда всего вам хорошего, и…
Вопрос (W Eng 1): (01:01:57) Я хотела задать вопрос, а точнее сказать, что то, как Вы нас учите – это замечательно. Что происходит, когда ты начинаешь раскрывать, что обучение, сама учеба – это путь к развитию избавления? Когда я в молитве в десятке видела такое чудо, которое произошло в десятке… мне казалось: Вау, когда же будут силы молиться о товарищах?! Чувствуется, что мы это делаем, и тогда мы можем изменить судьбу наших подруг.
М. Лайтман: Отлично. Так сделаем теплое, хорошее, крепкое объятие и так будем продвигаться. Так будем продвигаться.
Ученица: Спасибо большое. Спасибо за Ваши книги, за Ваше обучение. Это доходит до Африки и всё, чему и как Вы обучаете – для нас это сокровище. Когда-нибудь миллионы людей прочтут Ваши книги, всё, что Вы говорите, находится в ваших книгах.
М. Лайтман: Хорошо, давайте скажем всем до свидания и спасибо.
Чтец: Скажем спасибо, скажем до свидания.
Объявление (01:03:43)
Песня (01:04:12)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/0dhZBOGJ