Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки

Конгресс в Италии 2019 «Радость в объединении».

21.09.2019 Урок №5 «Поручительство».

М. Лайтман: ...Мы должны пробудить всех, приходящих в этот мир, по направлению к Нему, и пробудить Его давать всем творениям в хорошей форме. И чтобы это наше приближение к Творцу, всех людей в мире было доброе, быстрое, хорошее, приятное, а не так, чтобы свет просто врезался, бил по нам, потому что действует на желание, противоположное Ему.

Поэтому мы должны много говорить, думать об этом. Каждый раз, когда мы пробуждаемся, нам все более и более ясно, что поручительство – это, в общем-то, общая система природы. Вся природа включена в эту систему, в поручительство: неживое, растительное, животное, все мироздание, всё, что есть в реальности, о чем говорит наука каббала Между всеми частями есть правильное соединение, и только самая высшая часть – система, называемая человеком – является исключением. Он не создан в таком виде, когда инстинктивно выполняет это поручительство, как уровни неживой, растительный и животный. Он рождается и существует именно в таком виде, что он постоянно нарушает это поручительство. (02:05)

Это для того, чтобы он осознал, насколько он противоположен Творцу, противоположен общему закону природы во всём нашем мире и во всех мирах, чтобы он научился из своих этих страшных и ужасных действий, насколько он вредит и всё портит, и чтобы из этого он сделал внутренний расчет, чтобы он смог прийти, исходя из этого, к полному поручительству своими силами, захотел этого.

Поэтому Бааль Сулам пишет, что каждый в группе, каждый в обществе, каждый индивидуум − как шестеренка в системе единого механизма, в которой у одного колесика, отдельной единицы, нет свободы движения. Нет у него никакой свободы самой по себе, а он вовлечен в общее движение в заданном направлении. В каком направлении? Чтобы сделать этот механизм пригодным для выполнения общей задачи. И если произойдет какая-то поломка в какой-то шестеренке, она не рассматривается как поломка в одной шестеренке. Допустим, кажется ему, что он неисправленный, и эта поломка оценивается не с точки зрения, насколько большой он или маленький, а он оценивается с точки зрения его роли и назначения в общем механизме.

Мы видим это во всей нашей технике, во всём: если что-то ломается, проблема не в том, где это место, где это случилось, какая это часть, а проблема в том, что весь механизм не работает, становится испорченным. Из этого мы должны понять: так как мы относимся к высшей части творения, к говорящему, человеческому уровню (из этих уровней неживой, растительный, человеческий), и мы настолько уже стали изощренными в нашей технике, достигли многого, − мы стали очень способными принести нашему миру огромные страдания и проблемы. И мы сами тоже будем страдать, даже не понимая, почему мы страдаем. Поэтому наука каббала объясняет, что нам нужно подумать, какой вред, какой ущерб мы приносим всей этой системе, потому что мы всё равно включены в нее, хотим мы этого или нет, из-за поручительства. (05:16)

Вопросы. Нет пока вопросов? Продолжим. Из этого что получается?

(По отрывку №3 из материалов к уроку, Бааль Сулам, Плоды мудрости о Торе, «Не время собирать стадо»).

Написано: Одиночке нельзя выходить из общества… из этой системы, из этого механизма и просить за себя, потому что он движется вместе со всеми колесиками, со всеми шестеренками во всей системе как часть целого. Так как же он может только о себе думать и заботиться, ведь он же относится ко всей системе? Мы не понимаем до конца, насколько мы связаны тысячами нитей со всеми людьми, с неживым-растительным-животным уровнями, вообще со всеми мирами и Высшим. Потому что это всё одна система. И поэтому написано: человек не может пальцем пошевелить, если это не свыше приводят его к этому. И поэтому мы должны понимать, что если в каком-то месте, в каком-то материальном теле (или в животных, или в неживой природе, или в растениях) есть какое-то изменение – это влияет на всю систему, и также реакция от этого влияет на всю систему. (06:45)

И поэтому написано, что нельзя одиночке просить за себя и выходить из общества, даже чтобы доставить наслаждение своему Создателю, а можно только за всё общество. Нельзя отключаться, отделяться от общества во всем, что бы это ни было. Потому что это называется, что человек просто отрезает себя от системы, в которой находится, и этим он просто приносит себе огромный вред. Все зло, весь вред, который мы причиняем своими руками сами себе заключается в том, что мы думаем о себе, что мы находимся отдельно от других, ведь выходящий из общества, чтобы просить за свою, частную душу, не созидает, а наоборот, приводит к разрушению своей души… ибо невозможно представить, вышедшего из общества без облачения гордыни. И должен каждый собраться всеми своими силами в общности Исраэля, то есть свернуть себя насильно в общество, во всех своих обращениях к Творцу и включить себя в корень всего Исраэля. То есть во всех тех, кто направлен напрямую к Творцу. (08:17)

Вопросы. Стоит спрашивать. Эти вещи – это такие основные положения, основные принципы, благодаря которым есть у нас либо хорошая жизнь, либо плохая.

Вопрос: Я хотел спросить, как тема поручительства связана с темой «Нет никого, кроме Него»?»

М. Лайтман: «Нет никого, кроме Него» – Он хочет создать эту реальность, чтобы в этой реальности кто-то бы осознал, узнал, что «Нет никого, кроме Него», чтобы он понял и ощутил Его. Он создал человека (то есть человек – это понятие), чтобы он был противоположен Ему в форме получения вместо отдачи. (09:23)

Отдача – это Творец! И Он дает этому человеку свободу искать и найти Творца. Творец, хотя управляет всей реальностью, но Он управляет ею из скрытия, чтобы не замкнуть творение, не ограничить его, чтобы оно не было как неживой-растительный-животный, а дать ему некоторую степень свободы – прийти к разуму и чувству, чтобы он мог познакомиться с высшей силой, чтобы он захотел уподобить себя ей (хотя он и противоположен ей) из того, что он увидит Его, Творца, величие, Его единственность.

И поэтому так человек продвигается, с помощью большого количества этапов: знакомства с собой, с природой, пока он не осознает, что поручительство, единство, объединение, соединение со всей этой системой, со всеми частями системы – это закон природы, Творец. И он часть этого. То есть это не он сам по себе, это система закрытая, такая круглая, интегральная, и мы тоже часть этой системы. (11:04)

Вопрос: Когда можно сказать, что какая-то десятка хотя бы приближается к Нему?

М. Лайтман: Когда она замкнута внутри себя так, что она находится в полном объединении, в любви, во взаимном дополнении друг друга, когда чувствуют десятку как просто одно тело, одно единое целое, без разницы между ее частями – это называется, что они осуществили поручительство. (21:49)

Вопрос: Поручительство – это что-то практическое?

М. Лайтман: Конечно. Мы это выполняем в действии, на практике. Что значит арвут, поручительство? Я маленькая часть огромного механизма. Я отвечаю за то, чтобы этот механизм правильно работал. Кроме меня есть все остальные части, работающие на 100% правильно, в исправленном виде. Я связан со всеми этими частями в этой системе, в этом механизме. Я должен проверить и исправить, чтобы я выполнял свою миссию, выполнял свою функцию так, чтобы они действовали исправленно, потому что любая неисправность, любая поломка в этом механизме зависит от меня. Это называется поручительство, арвут.

Ученица: Есть ли возможность понять, правильно ли я реализую поручительство?

М. Лайтман: Войди в десятку, работай с ней, пока не почувствуешь, что все, что там происходит, зависит от тебя. Только лишь от тебя. Пока все не будут в полной взаимной любви, все подруги – и только тогда мы можешь сказать: «Я исправлена». Все просто. (13:46)

Вопрос: Можно ли сказать, что поручительство может реализовать только одна десятка вместе, а не каждый в отдельности? Только все вместе?

М. Лайтман: И да, и нет. Такой пример можно привести – раби Йоси бен Кисма. У него были такие… маленькие ученики, такие простые, неисправленные. Но благодаря тому, что он их правильно принимал, он стал большим мудрецом. Правильно воспринимал их, относился к ним. Есть еще очень много таких примеров, примеров арвута, закон арвута, поручительства, которые показывают, что человек может выполнить этот закон, даже если он не находится в полной такой совершенной группе. А если он воспринимает ее как совершенную, тогда он может функционировать в ней соответствующим образом. Если он так относится ко всему, так он видит, что все исправлено, только он нуждается в исправлении. Хорошо. Если всё, то продолжим. (15:24)

(Отрывок 4 из материалов к уроку, Рабаш, статья 2 (1984) "По поводу любви к товарищам")

4. Нужно помнить, что группа основана на фундаменте любви к ближнему, чтобы каждый получил от группы любовь к ближнему и ненависть к себе. А когда он видит, как товарищ прилагает усилия в самоотмене и любви к ближнему, это приводит к тому, что каждый включает в себя намерение товарища. Получается, что если группа основана, например, на 10 товарищах, каждый включает в себя 10 сил, которые заняты отменой своего "я", ненавистью к себе и любовью к ближнему. (16:17)

Это то, что нам важно: показывать друг другу, насколько мы хотим включиться в этот закон, в это правило поручительства, что нет здесь никого, свободного от этого. Тем, что мы не включаемся друг в друга в правильном виде, мы только приносим зло, ущерб себе. Если я пренебрегаю десяткой, этим я не даю себе продвигаться к Творцу, потому что, если есть десятка – в этом уже всё, я уже чувствую себя полностью освобожденным.

Сколько есть десяток? Шесть, семь? В Италии сколько? Достаточно. Не надо больше ни о чем заботиться, потому что я не способен заботиться больше этого, кроме того, чтобы объяснять каждое утро, насколько важно объединение. Но я не могу, я не могу создать вместо вас это объединение. А вы можете сидеть и слушать еще 10 лет, и еще 10 лет, пока что-то случится. Если ничего не случается, это зависит только оттого, насколько человек это принимает, как он воспринимает это. Ну всё, вопросы. (18:13)

Вопрос: Что значит ненавидеть себя?

М. Лайтман: Ненавидеть себя – это когда я ненавижу свое эгоистическое свойство.

Вопрос: Что вы считаете сильной десяткой?

М. Лайтман: Когда каждый заботится о том, чтобы все были соединены между собой, объединены, и готов отказаться и поступиться всем ради объединения товарищей. Всё.

Ученик: Отказаться от всего... Я бы хотел, чтобы вы привели нам практические, конкретные примеры, как будто мы восьмилетние дети. Скажите нам практически: что делать, а что не делать, если это возможно? Простите, но я хочу здесь настоять: где правильное решение, а где нет? Я хочу, чтобы вы сказали: раз, два, три, не более этого. Как восьмилетнему ребенку: это делать, а это не делать. (20:00)

М. Лайтман: Ты должен постоянно проверять себя: насколько ты видишь Творца и своих товарищей по десятке совершенными. Это всё.

Ученик: Если ответ − нет?

М. Лайтман: Так исправляй свое видение, восприятие. Только пробуй это делать. Да-да.

Вопрос: Я только хочу дополнить то, что сказал товарищ. Можно ли сказать, что поручительство следует из действия по смирению, когда я вижу изъяны только в себе, а не в товарищах?

М. Лайтман: Если я нахожусь в поручительстве, я не вижу изъянов. Я не вижу изъянов ни в товарищах, ни в Творце, ни в мире. Я вижу другой мир, − в таком виде, в котором он по-настоящему существует. Я вижу Шхину, то есть сеть идеальных сил, которые управляют миром.

Вопрос: Я вместе с десяткой взращиваю усилия достичь поручительства, я хочу быть поручителем за товарищей. Я такой человек, как в десятке, как в семье, и у меня такое желание, что я хотел бы быть поручителем для людей, которые находятся за пределами десятки. (22:30)

М. Лайтман: Не стоит. Не стоит относиться к людям, которые находятся за пределами десятки. Ты должен относиться к ним в простом виде, по делу, и всё. Не воспринимать их как товарищей, иначе они подумают о тебе, что ты немножко не в порядке. Что это ты вдруг так себя ведешь по отношению к другим, такой хороший, в красивой форме, что с тобой происходит, ты ненормальный? В нашем мире это не принято. Только в десятке ты должен уподобляться Творцу.

Вопрос: Я хотела бы спросить, исправленная десятка – это когда все ее компоненты, 10 или 12, когда все присутствуют на всех собраниях, встречах, или когда каждая часть десятки видит всех совершенными, независимо от того, находятся ли они на всех встречах или их недостает на некоторых встречах? (24:00)

М. Лайтман: Не нужно до такой степени заботиться и волноваться. Вы должны только заботиться о том, как вы воспринимаете десятку: что они все красивые, совершенные, хорошие, объединенные, и что Творец находится в них. И если вы так не видите, то изъян находится в вас, а не в них. И это всё, настолько просто.

Вопрос: Вопрос от товарищей из Европы. Можете ли вы описать нам, что такое поручительство между товарищами Европы? (25:14)

М. Лайтман: Чтобы все группы почувствовали, что они все находятся как одна группа, мы должны организовать это. Группа − она группа, но она должна быть организована. Даже там, где есть 10 человек, мы говорили о том, что должен быть человек, который отвечает за порядок в десятке, человек, который отвечает за молитвы всей десятки, организационные вопросы. В общем-то, они все чувствуют себя как одна десятка. Нет большего, чем десятка, мы изучали, что так написано: «Я АВАЯ не менял», есть всего 10, 10 частей основных. (26:12)

Ученик: Еще вопрос, который вызывает боль у товарищей. Вы были в группах Чехии, Германии, и сказали, что нет групп. Но всё-таки они присутствуют на уроках, сдают маасер, у них есть всякие обязанности. Что значит, что нет групп?

М. Лайтман: Из групп я вижу не так много, то есть много групп (две, три, даже десять групп, там где товарищи вместе), но я не вижу одной группы, которая бы начала реализовывать то, что написано Бааль Суламом в «Последнем поколении», чтобы товарищи собирались, старались объединиться над всеми отличиями в ментальности, в языках, над всем этим.

И здесь есть очень особая вещь, что чужие друг другу люди, даже противоположные и не очень-то и близкие друг другу, даже не любящие друг друга, даже если взять их историю, скажем, французы и немцы – ну, ты знаешь все эти вещи, именно у них есть такие четкие аспекты, ощущения, что они не близкие, не соединенные, они отличаются друг от друга. И это может помочь, потому что они уже знают, что нужно исправлять, до такой степени, что уже начинаем чувствовать друг друга близкими, даже любящими. И вдруг я вижу таких людей, которыми я пренебрегал раньше всегда, а сейчас я вижу их: о-о-о, это мои товарищи, мы находимся в той же десятке и именно в связи между нами раскрывается Творец. Это уже не смешно! То есть я с ними, и Творец между нами, и таким образом мы продвигаемся. Поэтому я думаю, что то, что нас подталкивают включиться в десятку всей Европы – именно это поможет нам приблизиться друг к другу и внутри Италии, и в других группах − в России, в Израиле и так далее. Ведь там мы не чувствуем особо различия, а здесь отличия будут очень сильно проявляться: и в ментальности, и в языках, и в истории между ними, и это нам должно помочь.

Ученик: Последний вопрос о товарищах из Италии, по крайней мере тех, которые присутствуют здесь, чтобы они прибыли в Болгарию. Я говорил со многими в перерыве, они сказали: они хотели бы прибыть, но у них есть большие проблемы. Как мы можем помочь товарищам из Италии приехать на конгресс в Болгарию? (30:53)

М. Лайтман: Нужно поговорить с «хэлп хавер». Я думаю, что нужно посмотреть, насколько мы можем помочь в этом. Я не могу сказать. Смотри: Москва и Россия для того, чтобы приехать на конгресс в Молдове, организовали (сняли) автобус, и целый день, целые сутки ехали туда, больше даже – 30 часов были в пути, чтобы приехать на конгресс. И действительно была очень непростая дорога, тяжелая, туда и обратно. Но они очень много приобрели этим. Это такой вклад, который записывается во всей душе, на все времена. (31:55)

Я не знаю поэтому, что можно тут сделать, не знаю. Какое тут расстояние от Италии до Болгарии? Далеко? Нужно посмотреть. Поверьте, может быть, тоже стоит снять автобус и поехать вместе. Но билеты на самолет здесь настолько дешевые… Посмотрим, давайте решим этот вопрос, эту проблему. (32:44)

Вопрос: Я из молодежной группы. Сказали, что я должна быть в поручительстве, чтобы дать силу десятке, и тогда я нахожусь в двух мирах: материальном и духовном. Но я чувствую, что оба мира влияют один на другой. Можете ли вы объяснить: каким образом это влияет – один на другой? (33:18)

М. Лайтман: Нет, не стоит сейчас этим заниматься. Затем это приблизится. Ты ходишь на работу, возвращаешься домой, ты заботишься о семье – делаешь все свои занятия, которыми должна заниматься в этом мире. Всё. Кроме того, у тебя есть двойная жизнь. Там – десятка, Творец, грядущий мир, поручительство – это что-то, о чем никто не знает, чего никто не касается. Это твоя тайна. Всё.

Вопрос: Можно ли более подробно рассказать о понятиях «возлюби ближнего, как самого себя» и «возлюби другие десятки, как ты любишь свою десятку»?

М. Лайтман: Нет, пока что – нет. Это придет, но в тот момент, когда у тебя будет правильная, тесная связь со своей десяткой, тогда ты сможешь расширить себя и на остальные вещи. Я просто боюсь, что вы запутаетесь здесь, и не получится у тебя ни твоей десятки, ни других десяток. Но на самом деле это возможно. Только не рекомендуется. (34:49)

Вопрос: У нас есть вопрос о людях из мирового кли: что мы должны поднять, чтобы Творец помог Италии объединиться? Потому что мы не готовы потерять итальянское кли.

М. Лайтман: Я тоже, да, только нужно работать над этим. Пока что я не вижу буквально кли. Кли – это называется «десять сфирот», кли – это называется «десятка». Здесь есть десятка, буквально четкая, сильная, которая находится вместе со всеми, согласно закону поручительства. Как мы учим? В поручительстве есть ступени, 125 ступеней. По крайней мере, первый уровень (нулевой уровень) – готовность достичь поручительства. Поэтому здесь нечего терять, надо строить. Как можно быстрее. (36:33)

Вопрос: Вы сказали по поводу Европы, что у вас такое ощущение, что именно они не существуют как группа. Что может сделать итальянское кли, чтобы помочь Европе действительно существовать как одна группа? (37:16)

М. Лайтман: Я не видел другой страны, в которой есть такое большое количество людей из наших товарищей, которые находятся на разных уровнях, которые уже много времени с нами, с которыми можно что-то сделать. И у нас есть кто-то, кто занимается ими постоянно, много лет. Ну, скажи, где у нас есть еще такое место в Европе? Я не вижу. Поэтому мы и выбрали этих несчастных итальянцев. Давайте надавим на них, сделаем из них, так, котлету, и они будут как группа. Я «между нами» тебе рассказываю. (38:25)

Ученик: Второй вопрос: как мы можем помочь Европе? Как мы можем им помочь, если мы сами не существуем? Как мы можем помочь Италии?

М. Лайтман: Я думаю, что мы все можем помочь всем. Только как я могу обратиться к какой-то другой группе, где есть двое-трое в разных местах? Сколько здесь сейчас человек? 130? Сколько на конгрессе? Ну, 130 человек. Если бы они еще лучше поработали, привели бы еще 20-30, потому что здесь есть еще такие. Это – количество, понимаешь?! Поэтому мы и начали с них. Я очень надеюсь, что они станут основой для европейского единства, а если нет, то мы сменим их. (40:03)

У меня что − есть выбор? Европа обязана проявить себя как десятка хоть как-то, начать с этого. Это спасет весь континент от разлома, перед которым она стоит. Я снова говорю: все законы эгоистические, которые существовали на протяжении тысяч лет, прекращают сейчас существовать в обществе, в экономике, в педагогике – в чем угодно. Всё рушится, и ничего уже не работает. (40:54)

Мы обязаны показать, что есть спасение, есть новый путь. И это на благо, это не за счет каких-то трагических действий, с помощью каких-то болезненных операций, а через небольшие изменения в отношениях между людьми. И все понимают, что это к лучшему, только немножко делать это на практике. Иначе мы все, весь земной шар стоим перед очень большими взрывами. Так написано, не то что я кому-то угрожаю в чем-то. Давайте же постараемся. Не получится с Италией, поищем что-нибудь другое. Может быть, это просто будет Европа, даже без того, чтобы в ней была какая-то этническая группа в основе объединения. Посмотрим. (42:02)

Вопрос: Я бы хотел, чтобы вы прояснили этот вопрос: что действительно хочет итальянское кли?

М. Лайтман: Что они хотят? Чтобы им было хорошо. Но «хорошо», как они думают и что Творец думает для них, немного расходятся. Нужно их немножечко пригнуть, чтобы они попросили у Творца. Творец тоже чуть-чуть, немножко, исправит Себя относительно них. Это возможно, я говорю, что это возможно, и они пересекутся. Творец готов пригнуть Себя, но только они должны попросить это у Него. Просто: «Ну, помоги нам, потому что мы не способны. Твои требования − они не для нас, но мы просим Тебя, сделай!». Это возможно. Есть у нас дело с Тем, кто нас понимает. (43:46)

Вопрос: Я хотела спросить, насколько само желание может привести к успеху? Наше желание преуспеть в поручительстве, насколько есть в нем вес, чтобы достичь успеха в поручительстве?

М. Лайтман: Только желание приводит нас к успеху, только желание − и ничего другого, кроме этого. А если нет желания, то молимся, чтобы было желание. Смотрим на других, какое у них есть желание. И здесь каждый должен играть относительно товарища, как будто у него есть сильнейшее, настоящее желание к цели. Так мы достигаем желания. (44:58)

Вопрос: Вы сказали на уроке, что все неисправленности и изъяны, которые находятся в нас, считаются в этом мире материальными, а в нас внутри – это духовное. Значит ли это, что в течение дня я должен сконцентрироваться на всех вещах, которые не работают во мне или на тех отношениях с товарищами, которые не исправлены?

М. Лайтман: Я не понимаю вопроса. Весь день ты занимаешься разными вещами, которые не связаны с исправлением творения. Но если ты думаешь, что ты делаешь их для того, чтобы исправить творения, то в них есть тоже какая-то связь, хотя может быть она и не прямая. Но это не буквальные исправления. Буквальные исправления – это когда ты делаешь вместе с товарищами. Организуешь разнообразные вещи, распространяешь каббалу, способствуешь исправлению мира – это исправление. Короче говоря, ты улучшаешь себя и товарищей, исправляешь и сближаешь, приближаешь к совершенной десятке, и это всё.

Вопрос: Вы сказали, что мы должны сохранять поручительство даже в частичной форме. Можете ли вы более подробно рассказать об этом? (49:50)

М. Лайтман: В чем бы то ни было, неважно, мы должны начать реализовывать объединение между нами, даже если оно частичное, неисправленное, как маленькие дети. Разве мы сразу после рождения становимся хорошими, большими такими людьми? Нет. Сколько лет мы вообще не знаем, что мы делаем? Только потому, что ухаживают за нами, мы живем. Мы должны также понимать, что поручительство может быть частичным: еще немножко, еще немножко в чем-то, на разных уровнях, с разных сторон, углов, пока мы не достигаем состояния полной зависимости друг от друга. (50:49)

Вопрос: Вы сказали некоторое время назад товарищу, что мы еще не готовы соединиться между нами, между десятками. Мой вопрос итальянской группе: как мы можем соединиться между собой, как итальянская группа? Мы должны сделать это, не обращая внимания на какие-то отдельные десятки, и почувствовать всех вместе как одна десятка? Или мы должны соединяться прежде в десятках, а потом, когда мы уже соединились в десятке, мы можем уже соединяться между десятками? Как, каким путем лучше всего соединиться в одну итальянскую десятку? (51:39)

М. Лайтман: Сейчас мне кажется, что вы должны видеть всех, как одну десятку, не делиться на десятки. Прежде всего организоваться, что здесь есть одна большая десятка, и в этой большой десятке вы пребываете на конгресс. Мы поговорим о том, как можно помочь вам, чтобы вы прибыли. И поговорим после конгресса. Пока что вы, как одна десятка приближаетесь к конгрессу, чтобы прибыть туда группой, и так начать соединять всех в поручительстве. (52:36)

Ученик: Что мы можем сделать пока в этих отдельных десятках, в которых мы находимся?

М. Лайтман: Продолжайте – это вещь, которая существует. Не стоит их ломать, но важно, чтобы все ощущали себя тоже, как одна десятка. Как группа, не десятка – группа. И желательно, чтобы так это происходило до конгресса. И постараемся, чтобы вы все прибыли на конгресс. (53:09)

Вопрос: Мы здесь, в Италии, находимся так же, как в Европе, с супругами, которые не изучают каббалу. Как вы знаете, в Европе эгоизм материальный очень большой, и поэтому в таких парах путь товарищей очень не простой – тяжело. Как мы можем в нашем обществе, в Бней Барухе, как-то помочь этим товарищам, чтобы облегчить их путь? (54:02)

М. Лайтман: Это проблема. Это, действительно, проблема. Я не знаю. В каждом случае нужно решать эту проблему отдельно, если можно решить ее. Это – отдельно, особенно, я не знаю. И у нас есть много разводов. Не много, но есть разводы. Когда один супруг приходит в науку каббала, а другой не хочет слышать об этом и ставит такие условия, что у них не остается никакой другой возможности, кроме как развестись. Но обычно мы стараемся все-таки как-то это сохранить. Я не понимаю: в чем такая уж проблема? Пусть один любит заниматься наукой каббала. А что есть у другого? Это что, обязывает его в чем-то? Ни в чем! То, что ты иногда говоришь по телефону или даже встречаешься с несколькими товарищами, там, раз в неделю, в чем проблема? (55:39)

Ученик: Мой вопрос был: можно ли, стоит ли, найти такие моменты, когда можно как-то соединить между этими двумя реальностями?

М. Лайтман: Соединять такие пары?

Ученик: Если можно, создавать такие мероприятия, особые, для таких пар, чтобы они могли там… Я не говорю о тех, которые абсолютно против. (56:11)

М. Лайтман: Конечно, если ты можешь дать партнеру там, супругу (если есть супруги) хороший пример, то, конечно. Вы хотите знать, можно ли эти вещи организовывать, − я не занимаюсь этими вещами, не связан с этим. Но у нас есть люди, которые занимаются этим, спроси их. (56:44)

Вопрос: Мой вопрос о самоотмене. Можно спросить? Что касается отмены себя: я должен привести мой эгоизм к нулевой точке, это правильно? Это верно?

М. Лайтман: Нет. Ты не должен работать над эгоизмом, чтобы разбить его и пригнуть его. Ты должен работать над отдачей. Давать, соединяться с товарищами, а не то, что ты работаешь над эгоизмом. Забудь о нем. Работай только над объединением, над любовью. (57:38)

Ученик: Ну, как я могу соединить это с моей материальной жизнью? Потому что моя жизнь, на моей работе…

М. Лайтман: Ты снова в том же вопросе. Ты уже спрашивал меня. В чем твоя проблема с работой? Где ты работаешь?

Ученик: Я хочу сказать: если я использую каким-то путем, чтобы отменить себя, в моей материальной жизни я должен делать это абсолютно наоборот. Как я могу это совместить? (58:12)

М. Лайтман: Допустим, ты – начальник в полиции. Карабинер, да? Командир, они все такие: «Подвинься!» Веди себя так же на работе, в чем проблема?

Вопрос: В этот период времени я чувствую много всяких разочарований.

М. Лайтман: Почему?

Ученица: Потому что я живу между двумя мирами: в нашем хорошем окружении, где мы делаем такую хорошую работу, и также еще в материальном мире, где я чувствую тьму. И в этом материальном мире мне кажется: всё не имеет никакого смысла.

М. Лайтман: Не верно. Это не верно, что наш мир – бесполезный. Нет, наоборот, именно потому, что мы находимся также и в этом мире, у нас есть возможность соединить два мира и также познать и наш мир правильным образом. Творец не создал ничего лишнего. Ты подумай об этом, что Творец не создал ничего лишнего, только ты сейчас пока что смотришь на это, как будто бы на бесполезное. (01:00:06)

Ученица: Когда я нахожусь на работе (на своей работе), мне кажется, что всё, что мы там делаем, не приводит ни к какому улучшению жизни общества.

М. Лайтман: Да, так чувствуют начинающие. Это скоро пройдет. Будешь смотреть на всё иначе. Я понимаю, что тот, кто изучает науку каббала, когда он падает в этот мир, думает − для чего всё это? Лучше пусть всего этого не будет. Давайте вообще разрушим этот мир. Нет, у всех этих вещей есть место. Мы обязаны сохранять этот мир и его связь с духовным миром. Потом мы увидим, насколько это важно. Тогда поговорим. (01:01:16)

Вопрос: Вопрос из Голландии. Верно ли, что есть такое ощущение: я воспринимаю, что, если десятка не может соединиться, тогда весь мир не может соединиться из-за этого. И это ощущение очень большой ответственности.

М. Лайтман: Верно. Так будет до Гмар Тикуна.

Ученик: Он говорит, что он чувствует, что мы всё время кружимся вокруг, а не касаемся настоящей, основной точки. Что произойдет, если итальянцы не смогут взять на себя ответственность, кто сделает это?

М. Лайтман: Ну, пусть голландское кли будет ответственным: Нидерланды. В чем проблема? (01:03:30)

Вопрос: Вы сказали, что я нахожусь в поручительстве, если я вижу десятку совершенной. Я не вижу сразу десятку совершенной, но я веду себя с ними, как будто бы они такие. Вопрос: это та работа, которую я должен делать?

М. Лайтман: Да, ты правильно думаешь.

Хорошо, продолжим, да? Это тоже очень важная вещь (по отрывку 5 из материалов к уроку, Рабаш, статья 4 (1984) «Человек да поможет ближнему»).

По поводу, что касается духа, состояния духа: не помогут ему ни богатство, ни мудрость и ничего другое, а только товарищ может помочь ему, потому что человек не может себя спасти из темницы, из тюрьмы. А только товарищ может его поднять, из его состояния, и он сразу же опять получает эту уверенность, как будто цель сейчас близка к нему. И поэтому каждый должен обращать внимание, думать о том, чем он может помочь товарищу, вызвав у него приподнятое расположение духа. Это очень важно. (01:06:28)

Мы скоро расстаёмся. Вы разъезжаетесь. Вы думаете о том, как дать друг другу хорошее расположение духа не в десятке, которая близка к вам, а всему этому кли, которое здесь есть? Как я могу сохранять хорошее расположение духа каждого? И это очень важная часть поручительства. Дальше.

(По отрывку 6, Ноам Элимелех, «Сборник розы»)

6. Человек всегда должен молиться за товарища, ведь ради себя он не может особенно ничего сделать, так как не может узник вызволить себя из тюрьмы. Но ради товарища он быстро получает ответ. И каждый должен молиться за товарища. И получается, что каждый работает для другого, пока все не получат ответ... (01:07:38)

И об этом сказано, что в этом заключается поручительство, то есть поручительство заключается в том, что каждый просит за другого. Это в интегральной системе так работает. Никто не получает столько, сколько он будет там кричать, просить и плакать. А только, если другой попросит за него, как будто у другого есть протекция, − так он сразу же получит. Просите своих друзей каждый, чтобы они просили Творца за вас. Попробуйте. Я подожду.

Семинар. Каждый просит у товарищей, чтобы они просили за него. Давайте, пригните немного свою голову. Уменьшите себя немножко. Попросите от всего сердца своих товарищей, чтобы они просили, обращались к Творцу за вас. Пожалуйста. Как вам упражнение? С хорошим намерением, не обманывать, от всего сердца просить товарищей, как будто бы от этого зависит ваша судьба. Вперед. (01:09:36)

Семинар (01:09:35–01:19:12)

М. Лайтман: Получаем ли мы здесь уверенность, что если они попросят за меня, я этим полностью освобожден от всех своих проблем, от всех бед, я полностью защищен от всего или нет? Кто думает, что да, поднимите руку.

Откуда у вас уверенность? Мы чувствуем, что если я договорился с товарищами, что я прошу за них, а они просят за меня, Творец гарантированно охраняет нас и полностью, буквально, защищает нас этим надежным зонтиком, этой защитой. Так что тогда вам остается делать с сегодняшнего дня и далее? Только так и делать. Я говорю это совершенно серьёзно. Если вы начнете углубляться в это, вы почувствуете, насколько именно этим приобретается уверенность и такая внутренняя сила (сила в человеке), что ничто не сможет принести ему вред, повредить. Это называется совершенная система, цельная система. Так давайте попробуем это делать с этого момента и далее, так вести себя. Вы раскроете этим буквально такие силы, что вы даже не мечтали об этом. Высшие силы. (01:21:43)

(По отрывку 8 материалов к уроку, Бааль Сулам, "Поручительство", п.17).

Сказано: «Поручительство – это когда каждый в группе становится поручителем за других, и поэтому он получает свет исправления, потому что согласны принять это правило «возлюби ближнего». Как написано, «возлюби ближнего своего, как самого себя», чтобы каждый принял на себя обязанность заботиться обо всех, и заботился бы об удовлетворении потребностей каждого в степени не меньшей, чем природой заложено в нем заботиться об обеспечении собственных потребностей. И только после того, как весь народ согласится, и все скажут, что каждый готов быть поручителем, чтобы не было недостатка ни в чем ни у одного товарища, тогда они станут уже готовыми для принятия высшего света». 

Когда мы удостаиваемся, чтобы высший свет подействовал на нас? Когда мы обязуемся думать только о товарищах, а не о себе. Это первое условие – быть в ради отдачи. (01:23:16)

Так как этим общим поручительством каждый из народа освобождается, то есть из группы, от всех забот и потребностей своего тела, и сможет уже выполнить заповедь «возлюби ближнего своего, как самого себя», и отдать всё товарищам, так как он больше не волнуется о своих потребностях, поскольку он уверен в том, что все товарищи готовы заботиться о нем. (01:23:52)

Мы можем быть в таком соглашении? Попробуйте поговорить о том, как вы это выполняете. В короткое время, если вы начнете выполнять это условие, вы почувствуете, что вы находитесь в таком пузыре, в такой оболочке высшей силы, которая оберегает вас, заботится о вас, как мать о младенце. Поговорите об этом, пожалуйста, что если вы так будете себя вести, то Творец (высший свет), позаботится о вас и будет хранить вас. Вперёд! (01:24:42)

Семинар: (01:24:58-01:29:40)

М. Лайтман: (по отрывку 9 материалов к уроку, РАБАШ, письмо 42)

Сказано, если каждый заботится о себе, тогда невозможно быть «как один человек», ведь «не похожи они». Однако если все отменили бы свою собственную власть, и заботились бы только о пользе Творца – тогда их частные мнения отменились бы, и все вошли бы под власть Единого. (01:30:16)

И тогда ощущают Творца. То есть в этой заботе о поручительстве, когда мы заботимся друг о друге, мы само собой приближаемся к тому, что мы так заботимся о Творце. Тогда, согласно этому, Он светит в нас. (01:30:36)

И еще написано (по отрывку 10 материалов к уроку, Бааль Сулам, Шамати 76 «Ко всякому жертвоприношению добавь соль»):

10. Обычно, когда действует любовь, тогда заключают союз, потому что союзы заключаются на будущее, и когда отношения с товарищем испортятся, то есть соглашение. Сейчас мы сидим здесь, и в чем-то согласны заботиться друг о друге и просить у Творца – каждый за других. Мы хотим, чтобы эта забота существовала всё время, вечно, пока существует сеть Адама Ришон. Таким образом, если мы готовы, мы уже включаемся в вечность, и высший свет царит в нас. (01:32:00)

И еще написано (по отрывку 11 материалов к уроку, Бааль Сулам, «Поручительство», п.28):

11. Мы должны заключить союз между нами, договор быть избранными. Ведь благодаря нам пройдут искры очищения и соединят всё человечество. То есть мы не делаем это для себя, а как и Творец хочет, чтобы все соединились с Ним, и стали бы все как одно содружество, одна большая система, мы согласны работать ради этого. Потому что оно пока еще – всё человечество – не готово к этому, и Творцу надо группу, чтобы начать с нее, чтобы она стала избранной, чтобы эта группа слилась с Ним, и все остальные группы прилепились бы к Нему через эту группу. (01:33:05)

Поэтому вы согласны быть этой группой, которая бы продвигалась к слиянию с Творцом? И все остальные группы, чтобы слились с Творцом через вас? Да или нет?

Реплика: Да!

М. Лайтман: Поговорите об этом. Пожалуйста. Но вы должны для этого заключить договор, союз. Когда вы всё время думаете, каждый о других в десятке, вы делаете, чтобы стать связанными с Творцом, и чтобы через вас каждый, каждая десятка в мире, тоже смогла бы соединиться с Творцом. Поговорите об этом, пожалуйста. А после этого – вопросы. Урок пока закончился. Продолжение в Болгарии. (01:34:10)

Семинар (01:34:22-01:36:08)

М. Лайтман: Я спросил: как мы приходим к соглашению между собой, чтобы стать десяткой, которая стремится к слиянию с Творцом, чтобы Творец поселился между нами? И всё это мы делаем для того, чтобы к нам присоединились все десятки в мире, и через нас соединились с Творцом. И Творец насладился бы от них, а мы соединяли бы только посередине. Мы – проводники, мы – труба. Пожалуйста.

Семинар

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/zP59TY5J?language=ru