Стенограмма составлена на основе стенограммы на иврите и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 22 августа 2026 года
Часть 1: Урок на тему «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный – мне» (в записи от 05.09.2022)
Чтец: Здравствуйте, дорогие друзья. Тема сегодняшнего шаббата «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный – мне». В первой части мы будем изучать урок Рава в записи от 5 сентября 2022 года.
Переходим к уроку с Равом от 5 сентября 2022 года.
(Трансляция урока в записи)
Чтец: (00:59) У нас урок на тему «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный – мне».
М. Лайтман: Мы находимся в месяце, который называется Элуль, и это аббревиатура «я – Возлюбленному моему, а Он – мне». Это и особое время. Особое тем, что мы можем прийти к состоянию, когда соединяемся друг с другом, прежде всего, между собой, а потом и с Творцом. В той мере, в которой мы соединяемся друг с другом, мы сможем соединиться с Творцом, и никак иначе.
Давайте, не забывать это. Потому что, как правило, люди стремятся к Творцу и говорят: «С Ним я договорюсь, с Ним я хочу быть на связи». И не понимают, что связь с Творцом раскрывается и возможна только по мере связи между нами, между товарищами. Через любовь к творениям – к любви к Творцу. И только так мы к этому подходим.
И поэтому, давайте, постараемся выстроить правильно отношения между нами, намерение, которое проходит через сердце каждого из нас в сердца всех товарищей, и ото всех – к Творцу. Так мы постигнем по крайней мере наше воздействие на Него – «я – Возлюбленному своему». А уже затем удостоимся, когда Творец пожелает, и «Возлюбленный – мне». Когда Он уже подействует на нас, и позволит нам быть с Ним в постоянной, тесной, вечной связи. Пожалуйста.
Чтец: (03:22) Пятая цитата. Дегель махане Эфраим (Знамя стана Эфраима).
5. Приятно Одному слиться с одним. И когда это произойдет? Когда Исраэль едины и слиты вместе в полном единстве, тогда будут считаться одним, и будет пребывать над ними Творец, и Он – один. Но когда разделено их сердце, и отделены они друг от друга, невозможно им быть в слиянии с Одним, и Творец не пребывает над ними, и над ними пребывает чужой бог. И потому сказано «а вы слитые с Творцом Всесильным вашим, все вы живы будете сегодня», то есть когда будете слиты и соединены друг с другом, тогда «все вы живы будете». И когда они в одном единстве, тогда одному подобает слиться с Единым, и над ними пребывает один Творец. [Дегель махане Эфраим (Знамя стана Эфраима). Глава Ваэтханан]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (04:38)
М. Лайтман: Да. Вопросов пока нет? Хорошо. Что тут можно добавить? Даже не знаю, мне кажется, что всё написано.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (06:12) Вы сказали, что у нас особый период, особый месяц, и мы должны объединиться между собой. Что значит «объединиться между собой»?
М. Лайтман: Соединиться между собой, это прежде всего понять, что без того, что мы почувствуем друг друга так же, как каждый чувствует себя самого, мы не достигнем Творца. Это самое важное.
Вопрос (Киев-1): (06:50) Написано «приятно слиться одному с Одним». Как мы в десятке так соединяемся, что становимся «одним»?
М. Лайтман: Если вы обсуждаете одну цель, одно свойство, которое вы хотите достичь, чтобы достичь цели одной, единства, тогда это уже само определяет, насколько вы сближаетесь, пока не превратитесь в одно целое. Вы просите, чтобы Творец это сделал, потому что сами мы не способны. Но потребность к этому мы можем получить, через зависть, страсть, тщеславие – «человек да поможет ближнему своему». И когда мы об этом говорим, мы получаем некоторый первичный хисарон, а потом еще просим и просим Творца на протяжении какого-то времени. Это может потребовать много времени.
Но мы понимаем, что без внутреннего объединения между нами, глубокого, внутри сердца, мы не сможем обрести свойство, которое приблизит нас к Творцу. И когда мы приближаемся и начинаем это постигать, то чувствуем себя как один, и чувствуем себя все больше и ближе к Творцу. Так это происходит. Я не могу добавить еще слов. Вы же видите, насколько мы читаем тексты, и всё вертится вокруг нескольких десятков слов, с которыми мы уже знакомы. А всё остальное мы должны изменить в наших сердцах.
Ученик: То есть, судя по всему, это самая главная точка нашей работы, прийти к этому..?
М. Лайтман: Конечно, это важнее всего. Да, это самая важная точка.
Ученик: Просто мы делаем так много действий в десятке, а это как будто всегда ускользает куда-то. Может быть, нам сделать какое-то упражнение, знаете, постоянно в течение дня вот именно на это направленное: как нам почувствовать «одно», как быть «одним».
М. Лайтман: Это проблема. Особенно нет слов для этого. Наш словарный запас не устроен так, чтобы мы почувствовали и прояснили это понятие «один». Всегда, когда мы говорим «один человек с одним сердцем», «вместе», это всё достаточно искусственно. И сразу же всё это является нам, как такая небольшая ложь. И поэтому нужно отыскать здесь некое обращение к себе, чтобы сердце почувствовало это понятие без слов. Вот так это.
Вопрос (Latin 12): (10:50) В какой момент мы можем начать обращать внимание, что Творец – это часть нас? И это что-то, что я чувствую, как товарища, или это вся десятка чувствует вместе?
М. Лайтман: Мы можем почувствовать воздействие Творца, даже не объединяясь в «один», в «одно». Но эти воздействия будут, как то, что Творец пробуждает нас. Это всё еще… Не то что мы приходим к тому, чтобы соединиться с Ним, к объединению между нами и Творцом. Но когда мы приходим к объединению между нами, отсюда начинаем соединяться с Творцом, вот тут мы как бы ловим Его в свою сеть.
А это уже другое ощущение, то, что мы Его ловим и можем с Ним поработать. То есть все больше и больше обнимаем, включаем Его в связь между нами, отдаем Ему вместе, или воздействуем на Него. Мы хотим быть объединены для того, чтобы раскрыть это свойство: что же такое Один, Единый, Единственный? Что такое Борэ, Творец, по отношению к другому понятию – «творение». И это то, что мы должны сделать.
И поэтому каждый, абсолютно, может иногда почувствовать какую-то близость Творца к себе, но это приходит и уходит, и это совершенно не постоянно. И мы не можем работать с таким явлением продолжительно, постоянно. В то время, когда мы прилагаем усилия, чтобы объединиться друг с другом, насколько можно больше, то вот здесь мы уже формируем нечто новое. Когда товарищи организуют, формируют что-то новое, объединяясь друг с другом, и тем, что мы хотим быть как один, то появляется совсем другая связь.
Это связь, в которой происходит обмен чувств и состояний, частных состояний каждого, но все соединены в том, чтобы быть соединенными друг с другом и с Ним, с Творцом. И тогда мы Его действительно ловим сетью, как рыбу ловят сетью. На это Творец и отвечает: «Победили меня сыновья мои». Тогда нам удается Его поймать, удержать между собой. И всё это происходит за счет того, что мы все время принимаем на себя все больше и больше форм отдачи. И это мы изучаем у Него, Он раскрывает нам разные формы отдачи, а мы перенимаем эти формы, формы отдачи, и стараемся облачить их на себя. И получается, что постепенно таким образом мы подходим к подобию по свойствам. Отсюда и называется, что «я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный – мне».
Вопрос (Чехословакия-3): (15:31) Что это за сила, которая делает нас ближе друг к другу и ведет нас к тому самому единству, о котором здесь говорится?
М. Лайтман: Это необходимость постичь Творца, отдавать Ему, соединиться, почувствовать Его, раскрыть Его. И это потребность, без которой мы остаемся животными. И лишь придя к ощущению Творца, мы можем называться «бней Адам» (люди). И это то, что нас пробуждает и продвигает.
Вопрос (Чтец): (16:30) Когда Вы открыли урок, Вы сказали, что надо постараться построить отношения между нами, чтобы намерение переходило из сердца в сердце, от каждого из товарищей переходило к сердцу других товарищей и от них к Творцу. Что это за намерение?
М. Лайтман: Объединение, и это самое главное. Еще раз: это исходит из одного действия, которое создал Творец. Создал злое начало, разбил его, и мы можем поработать с этими частями злого начала, для того чтобы соединить их. Соединить злое начало, чтобы появилось у нас доброе начало.
Ученик: На уроке я стараюсь передать намерение товарищам, или ищу общее наше намерение к Творцу?
М. Лайтман: Я ищу как объединиться с товарищами, чтобы из этого вышла отдача Творцу.
Ученик: Еще вопрос. Когда мы читаем такие отрывки, коротенькие, и это всё повторяется, и в конце концов Вы говорите, что нужно объединиться с Творцом. Так каково намерение при чтении каждого отрывка?
М. Лайтман: Я хочу проникнуть в отрывок, который читаем, я хочу постараться, взволноваться, я хочу впечатлиться тем, что там написано, написали это каббалисты. Я хотел бы, чтобы был внутренний трепет, просто до дрожи, от того, что написал это каббалист. К этому мы устремляемся, чтобы все эти моменты, такие пробуждения, были в соответствии с тем, что написано. Еще, товарищи? Если нет, пойдем дальше.
Чтец: (18:51) Шестая цитата. Пишет РАБАШ.
6. «Возвышайте Творца Всесильного, поклоняйтесь горе святости Его, ибо свят Творец Всесильный наш».
«Возвышайте». Означает, что если человек хочет знать высоту и величие Творца Всесильного, это можно постичь только через слияние и совпадение по форме.
«Поклоняйтесь горе святости Его». Поклонение означает принижение себя, когда человек принижает своё знание и говорит, что я отменяю то, что знание понимает и не понимает и принижаю его. Перед чем я принижаю его? – перед «святой горой».
Почему нужно принижать себя перед мыслями святости, то есть отделять себя от получения ради получения, – «ибо свят Творец Всесильный наш», потому что Творец только отдаёт. Поэтому нужно быть как Творец по форме. И так могут постичь высоту Творца. А затем могут прийти к постижению высоты Творца. [РАБАШ. Записки. 128. Возвышайте Творца Всесильного]
6. «Превозносите Творца Всесильного нашего и поклоняйтесь горе святой Его, ибо свят Творец Всесильный наш».
«Превозносите» означает: если человек хочет знать возвышенность и величие Творца Всесильного нашего, этого можно достичь только благодаря слиянию и подобию по форме. В таком случае, в чем же состоит подобие по форме и как прийти к подобию по форме?
«И поклоняйтесь горе святой Его». Поклонение означает смирение, то есть он принижает свое знание и говорит: то, что знание понимает или не понимает, я отменяю и смиряю его. Перед каким свойством я смиряю его? Перед «горой святой Его».
«Гора» 'ар' означает сомнения 'ирурим', то есть мысли. «Святой Его» означает «святой» и «отстраненной от чего-либо», что значит, что он отстраняется от желания получать. «И поклоняйтесь» – значит склонить тело, даже если оно несогласно, и принять на себя только мысли, относящиеся к святости. Это означает: «Поклоняйтесь горе святой Его». [РАБАШ. 128. Возвышайте Творца Всесильного]
М. Лайтман: Вопросов нет. Хорошо. Ну, по-видимому, так, поверхностно, идет гладко. А, есть?
Вопрос (Италия-4): (20:44) Каковы мысли святости?
М. Лайтман: Мыслей святости не так много: быть «ради отдачи», и всё. Точно так же, как противоположно этому «ради получения». Нет у нас реальности, которая должна нас запутать. Как раз всё просто: ради получения – это этот мир, это мысли скверны. А ради отдачи – это мир духовный и мысли святости. Всё? Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-32): (21:39) Сейчас, когда Вы сказали, что нужно почувствовать, постараться войти в ощущение того, что мы читаем, я действительно прочувствовал это очень сильно. Насколько важно, чтобы мы все постарались находиться в этом ощущении, войти в это состояние, о котором пишут нам каббалисты в этих замечательных отрывках?
М. Лайтман: Да, стоит, стоит это делать и как можно больше, и вместе. А потом на секундочку оставляем, пропадает это у нас, потом вновь идем внутрь. И так раз за разом, и через такие выходы, в которых мы всё время находимся в приближении. Мы таким образом строим связь, все более и более сильную.
Вопрос (Тель-Авив-3): (22:37) Отменить мое знание с годами становится чуть-чуть понятнее. Но что можно добавить к самоотмене?
М. Лайтман: Самоотмена? Нужно изнутри почувствовать, насколько я согласен с состоянием «не чувствовать себя», с тем, чтобы меня не существовало. То есть всё, о чем говорят каббалисты (может быть, говорит группа, говорит учитель), чтобы для меня это было выше, выше всего, о чем я могу подумать и решить. Это отмена.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (23:34) Он пишет здесь: «Поклоняйтесь горе святости Его». А что значит «святой»?
М. Лайтман: Кадош (святой) – это отдельный, отделенный от меня. Что-то, находящееся в желании отдавать, выше знания. Это называется кадош (святой).
Ученик: Собственно, «поклонитесь горе святости Его» – это значит, что я все время должен толкать товарищей к отдаче, к любви?
М. Лайтман: Да, правильно, верно. Как ты обращаешься к невесте: ты посвящена (мекудешет) мне, то есть отдалена, отделяешься от всего мира и посвящаешься мне. Это называется «кадош», святой, отделенный, выделенный от получения, от нашего эго.
Чтец: (24:35) Здесь написано, что «поклонитесь» – это значит смирить тело, даже если оно не согласно. А как можно смирить тело, если оно не согласно?
М. Лайтман: В действиях мы это можем сделать, в молитвах мы это можем сделать. Пока не придет свыше какое-то особое свечение и не переведет нас на эту гору святости. Постепенно начнем на нее взбираться.
Вопрос (Балтия-2): (25:16) «Гора» означает, что присутствуют оба свойства: и получения, и отдачи, да?
М. Лайтман: Разумеется, в каждом из нас есть и сила отдачи, и сила получения. О чем ты спрашиваешь?
Ученик: Именно «гора», это называется «гора», когда присутствуют эти оба свойства?
М. Лайтман: Да. «Горой» называется… Гора, «ар», от слова «ирурим» – сомнения, сопротивления. И очень сложно взобраться на гору. Но когда тем не менее взбираемся, поднимаемся – с трудом, через силу, но поднимаемся – то это называется, что поднимаемся на гору святости. То есть таким образом мы раскрываем, что такое «кодеш», святость, что значит быть отделенным от «ради получения», то есть свойство отдачи. Ясно?
Чтец: (26:35) Продолжаем, седьмая цитата из Зоара.
7. Сказано: «Я – Возлюбленному моему, и ко мне – стремление его». Вначале «я – Возлюбленному моему», а затем «ко мне – стремление Его». «Я – Возлюбленному моему» – чтобы сначала исправить место для Него посредством пробуждения снизу, а затем: «Ко мне – стремление его».
Шхина не находится с грешниками. Если же человек приходит очиститься и приблизить себя к Творцу, Шхина пребывает над ним. Поэтому сказано: «Я – Возлюбленному моему» – вначале, а затем уже: «Ко мне – стремление Его». Ибо после того, как человек приходит очиститься, его очищают. [Зоар. Глава Лех леха. Статья «После этих событий», пп. 268, 269]
М. Лайтман: Тогда вопросов нет? Всё понятно. Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (28:11) Что значит «прийти и очиститься»? Что значит «приходящий очиститься»?
М. Лайтман: «Прийти и очиститься» означает, что я пробуждаю Высшего, я хочу быть в свойствах отдачи, как Он. И я делаю для этого разные виды подготовки, когда я хочу быть связанным с товарищами, я хочу отдавать. И когда я так подготавливаю себя, то я обращаюсь к Творцу, и в конечном итоге получаю от Него реакцию, когда чувствую, что я соответственно могу меняться. Я могу приблизиться внутренней своей частью к товарищам. Может быть, могу увидеть в себе больше действия отдачи, свойства отдачи, желания отдавать, направленного в сторону товарищей и через товарищей к Творцу, больше сердце раскрыть.
Это все непросто, но я чувствую, что это то направление, которое должно быть. И так продвигаюсь. Иногда это требует много времени, пока человек услышит, потом пока он согласится, затем пока он начнет это реализовывать. Это требует много времени. Но это путь и такой процесс.
Вопрос (Фокус-группа): (30:05) Он описывает здесь два этапа. Сначала «я – Возлюбленному моему», а потом «ко мне стремление Его». Это значит, что вначале создание кли? Вы можете объяснить, что это за два этапа?
М. Лайтман: «Я – Возлюбленному моему» – это понятно, то есть сам человек должен начать. На самом деле начинает Творец, но мы не чувствуем этого. Творец пробуждает наше сердце, и тогда мы начинаем как-то устремляться. В конце концов, когда человек пробуждается все больше и больше (с помощью разных средств Творца) тем, что соединяется с группой, он не знает, что это Творец приготовил ему и то, что он учится. Он не понимает и не чувствует, что это Творец учится вместе с ним. И так далее.
Но за счет того, что человек приходит к состоянию, когда он пробуждает Творца, то происходит «я – Возлюбленному моему». Это называется «скрывающийся Творец», Он всегда Первый. А когда человек действует таким образом, то и раскрывает, что так он пробуждает Творца, ему кажется, что он так пробуждает Творца, а не то, что Творец действует внутри него. И тогда Творец пробуждается и соглашается как бы соединиться с человеком. И это называется «победили Меня сыновья Мои». Но все это – это игра свыше, точно также как мы играем с детьми, когда все по сути Творец – «Я первый и Я последний».
Ученик: На первом этапе, прежде чем есть стремление, с чем человек приходит к Творцу?
М. Лайтман: Тем, что Творец пробуждает человека. Творец посылает разных посланцев то, что называется «ангелы» или людей, или возможности, или вдруг какая-то книга попадает в руки человека. Так это происходит, услышал у кого-то что-то.
Ученик: А почему это должно быть так? Для чего Творцу нужно это первичное действие, ведь Он пробуждает меня?
М. Лайтман: Здесь есть много всего. Мы потом раскрываем, что главное – это то, что Творец не может вмешаться в наш свободный выбор.
Вопрос (Италия-1): (33:29) Написано в отрывке Шхина не находится с грешниками. Но мы, когда чувствуем себя грешниками, что мы находимся внутри злого начала, у нас нет надежды? Нет у нас надежды познакомиться со Шхиной и с Творцом?
М. Лайтман: Ты по дороге должен познакомиться с грешниками, и ты должен постараться их изгнать. И тогда, в этой мере ты приближаешься к Творцу. Все грешники находятся внутри тебя. Понятно?
Вопрос (Интернет, МАК-17): (34:24) Если невозможно подобрать слова, как Вы говорили вначале, то как можно обратиться? В чем можно выразить объединение?
М. Лайтман: С помощью объединения с товарищами, ты найдешь слова вместе с ними постепенно и постигнешь Творца. Придешь к состоянию, тогда ты сможешь говорить о Нем.
Вопрос (Болгария-1): (34:51) Как справляться с грешниками, которые во мне? Как узнать их?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Вопрос, который задавал товарищ прежде и Вы ответили, что надо изгнать грешников, которые находятся во мне. Как справляться? Как изгнать грешников, которые во мне?
М. Лайтман: Это те самые свойства, которые мешают мне объединиться с товарищами, те самые свойства мешают мне объединиться и с Творцом. Поэтому я вначале должен прийти к тому, что я отменяю эти свойства, которые во мне. И вместо них я развиваю свойство, когда я объединяюсь с товарищами. И тогда я прихожу к состоянию, что я могу объединиться с Творцом.
Очень просто. Нам нужно вначале изучить отношения между нами, для того чтобы прийти к правильному отношению с Творцом. Потому что Творец скрыт, я не знаю что делать, я вижу, что весь мир как был уверен, что у них есть связь с Творцом. А наша методика в том, что мы вначале должны прийти к состоянию, что мы объединяемся между собой.
Ученик: Это означает, что это моя индивидуальная работа?
М. Лайтман: Это твоя индивидуальная работа.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (37:04) Что значит устремление (моё устремление)?
М. Лайтман: Я тогда раскрываю, что Творец желает меня. В той мере, в которой я стремлюсь к Нему, я могу раскрыть Его… не сразу, но в той мере, в которой мое стремление правильно формируется, я начинаю чувствовать, что к Нему мое стремление.
Ученик: Такое стремление я могу раскрыть только через товарищей?
М. Лайтман: Ты увидишь как это.
Вопрос (Петах-Тиква-7): (37:45) Часть нашей работы – это впечатлиться вопросами товарищей, видеть насколько они продвигают урок?
М. Лайтман: Куда ты исчез по дороге?
Реплика: Еще раз вопрос.
Ученик: Вопрос такой: является ли частью нашей работы, впечатляться вопросами товарищей, насколько они помогают уроку?
М. Лайтман: Да, разумеется. Я очень-очень впечатляюсь вашими вопросами. И это каждый раз обязывает меня пробуждать те ощущения, переживания, которые я уже прошел. Но когда я возвращаюсь к ним, это во мне обновляет многие вещи духовным образом, не просто в знании или там в чем-то, а духовным образом.
Поэтому я думаю, что все должны стремиться слушать то, что говорят товарищи и то, что я им отвечаю. Потому что с помощью этого мы строим сеть связей между нами (общее кли). Из чего оно следует? Откуда оно исходит? Как оно строится?
От того, что каждый спрашивает, задает вопрос и все слушают. Я отвечаю и все стараются понять ответ, включиться в него, включиться как в вопрос, так и в ответ. Каббалисты пишут, что все построено на вопросах и ответах, на вопросе и ответе. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-19): (39:33) Вы вчера сказали, что есть что-то особое в это время. Элуль – это то, что мы изучаем сейчас? Что особенного?
М. Лайтман: Пробуждение. Это месяц пробуждения.
Ученик: Что это значит «пробуждение»?
М. Лайтман: Пробуждение – это значит, что это время подходящее для того, чтобы сердце человека пробуждалось к Творцу.
Ученик: Вопрос такой: есть ли связь духовного с этим миром?
М. Лайтман: Да, тоже есть.
Ученик: Да? На самом деле?
М. Лайтман: Да-да. Это непросто, что нет ничего, есть. Есть многое, что мы не понимаем, не чувствуем, не знаем.
Ученик: То есть важность периода, когда мы учимся?
М. Лайтман: Да. Есть времена для хорошего, а есть времена для плохого.
Вопрос (Latin 2): (40:41) Сказано, что устремление с моей стороны. Как мы пробуждаем устремление Творца?
М. Лайтман: С помощью того, что мы стремимся к Нему.
Вопрос (Фокус-группа): (41:05) Я хотел спросить, что это за действие, когда человек приходит очиститься?
М. Лайтман: Когда он желает очистить свое сердце от различных мыслей, желаний, стремлений, которые не в точности к Творцу.
Ученик: Как происходит процесс очищения сердца?
М. Лайтман: Только с помощью молитвы, только с помощью молитвы.
Ученик: Непонятно. Просто получается из отрывка, что это личная, индивидуальная работа человека. Где говорится о работе всей десятки над очищением сердца?
М. Лайтман: Когда я говорю о том, что нужно очистить себя перед Творцом – это значит в первую очередь я очищаю себя перед товарищами, я связываюсь с ними. Творец Всеобъемлющий, я могу к Нему прийти только, если я объединяюсь с товарищами. Если я объединяюсь только с Творцом – это неверно. Можно как бы проверять какое-то такое личное стремление, но это тоже неверно. Всё мы проверяем только, если мы объединяемся с товарищами и вместе с ними с Творцом.
Ученик: Что называется, что сердце чисто по отношению к товарищам?
М. Лайтман: Что я желаю объединения со всеми, и я забочусь обо всех и толкаю всех к Творцу. И я буду последний, который помогает и делает.
Вопрос (Петах-Тиква-25): (43:18) Может ли быть, что я не знаю, как объединяться и как молиться? Я бы хотел. Что делать?
М. Лайтман: Молчать и слушать. Просто делай так и ты увидишь, что постепенно это все-таки меняется, но без претензий. Без претензии: ни к чему, ни к кому, ни к организации, ни к товарищам, ни к десятке, ни к Творцу. Все время только слушай и постарайся выносить это в сердце. И всё.
Вопрос (МАК-17): (44:13) Наша десятка сегодня участвовала в подготовке к уроку. Мы чувствуем такое объединение между нами. Как из состояния объединения между товарищами (воодушевления), как из этого состояния перейти к состоянию объединения с Творцом?
М. Лайтман: Вы должны согласиться между собой, что вы соединяете все мысли, стремления, желания вместе, и направляете их только на Творца. И желаете, чтобы в Нем все соединилось и подействовало на Него. Это самое сильное действие, которое может быть в группе.
Вопрос (Петах-Тиква-7): (45:27) Что значит: направлять на Творца всё более и более точно?
М. Лайтман: С помощью того, насколько мы объединяемся между собой, и заботимся о том, чтобы в конечном счете, объединение между нами было очень-очень точечным. И тогда его мы направляем на Творца.
Ученик: Но вот это вот «точечно на одного» – это означает, что объединение очень рассеянно и широко?
М. Лайтман: Верно, верно. И это означает, что вы должны работать над этим. Потому что нет Творца, нет места, не на что направлять себя, а именно на точку объединения между вами. Там Он находится. Вы Его строите, вы формируете это понятие «Творец». Он не существует. Он наполняет всё, делает всё-всё-всё. Но где? Нет.
Только в объединении между вами, когда вы формируете объединение между вами, в центре объединения между вами, в вашем согласии, в вашей работе – там вы находите, что свойство, которое вы постигаете, как сказано: «Вы построили Меня». Там вы строите Его, формируете Его и приходите к слиянию с Ним. Как бы получается, что вы Его рождаете. Понятно?
Чтец: (47:43) Восьмая цитата. Бааль Сулам.
8. Знающему Скрытое известна мера стремления в сердце человека к сближению с Творцом, которая все еще может прерваться, не дай Бог. И потому Творец умножает возбуждения, то есть начала совокупления, так что если человек прислушивается к голосу Творца, как сказано: «Творец – тень твоя», то не падает и не опускается вследствие усиления страданий от возбуждений, потому что видит и слышит, что также и Шхина страдает, в той же мере, как он, от умножающейся тоски, и в любом случае постоянно укрепляется раз за разом во все большей тоске, пока не завершает точку своего сердца в полном и совершенном стремлении, в сильной и нерушимой связи.
Как сказал Рашби в «Идра Зута» (в Зоаре): «Я – к любимому моему, и ко мне – Его страсть. Все те дни, пока был привязан я к этому миру, единственными узами связал я себя – с Творцом, и потому теперь – ко мне Его страсть», «пока не засвидетельствует о нем Знающий Тайны, что не вернется он более к глупости своей», а потому удостаивается «вернуть хэй к вав навечно». То есть это конец совокупления и введение «атара» в «йошна», называемый «великим трублением рога». [Бааль Сулам. Письмо 19]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (49:33)
Вопрос (Испания-1): (51:35) Можете ли Вы объяснить просто, что такое «большое трубление рога»?
М. Лайтман: «Большое трубление» – это зивуг между человеком и Творцом в получении ради отдачи взаимным образом, самым высоким, Конец Исправления личный человека.
Вопрос (Кармиэль): (52:17) Я слышал ответ, что Творец не может вмешаться в наш свободный выбор, а только посылает помехи, которые не позволяют нам добиться успеха. Как прийти к правильному выбору?
М. Лайтман: Только с помощью объединения с товарищами мы можем выяснить, где мы действительно находимся. Один человек не в состоянии определить цель: где он, по отношению к цели, и как он направлен на цель? Не может. Везде, где мы находимся нам нужны три или по крайней мере две точки для того, чтобы правильно себя направлять. А один человек не знает. Он может во всех направлениях искать Его. Только если он находится с товарищами, минимальное количество двое, но желательно, чтобы было до десяти.
Вопрос (Петах-Тиква-4): (53:40) Что значит «услышать голос Творца»? Как это сделать?
М. Лайтман: Для этого нужно выйти на уровень бины (свет хасадим), и тогда мы услышим, а затем – уровень зрения (свет хохма).
Вопрос (Петах-Тиква-29): (54:06) Сказано: И потому Творец умножает возбуждения, то есть начала совокупления. О чем идет речь?
М. Лайтман: С помощью того, что мы делаем все, что нужно для того, чтобы прийти к объединению в связи между собой – это значит, что мы пробуждаем Его контакту к связи между нами. И тогда Он приходит и находится, раскрывается в этой связи. Всё. Раскрыться в связи, значит «начало бия», начало контакта.
Ученик: Как сочетать работу частную и работу в группе?
М. Лайтман: Это ты должен сам проверить.
Вопрос (МАК-22): (55:07) Здесь как-то непонятно написано, что он страдает от умножающейся тоски также как Шхина. И в то же время: «…он укрепляется во всё большей тоске». Что это такое?
М. Лайтман: Человек, когда чувствует, что далек, то это действует так, чтобы увеличить в нем стремление.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (55:42) Что за фраза такая: Видит и слышит, что также и Шхина страдает в той же мере. Шхина может страдать?
М. Лайтман: Да, может. Это называется «страдания Шхины».
Ученик: Что такое «страдания Шхины»?
М. Лайтман: Страдания Шхины – это, когда Творец страдает от того, что человек получает от Него все средства для того, чтобы приблизиться, и не приближается.
Вопрос (French): (56:12) Мы соединяемся с товарищами (с нашими товарищами), на протяжении дня много раз. Какие мысли должны быть у нас во время объединения? Какое намерение должно быть?
М. Лайтман: Только для того, чтобы направлять нас на Творца, чтобы мы пришли. Чтобы мы вышли на ту самую волну, на которой Он относится к нам, так мы хотим относиться к Нему. Чтобы мы вошли в тот самый канал связи между нами. И тогда в соответствии с этим, мы продолжим продвигаться, приближаться. И так каждый раз, когда мы приходим ко времени связи (так скажем), тогда мы хотим определять, что мы все связываемся вместе, и направляем себя в первую очередь на объединение между нами, а потом на Творца. Именно по тому самому свойству, с каким Творец относится к нам.
Вопрос (Италия-1): (57:48) Здесь сказано о свидетельствовании. Что значит «свидетельствует о Нем»?
М. Лайтман: Свидетельство – это означает, что это как факт. Я не знаю, как объяснить «свидетельство». Свидетельство – это доказательство может быть.
Вопрос (Чехословакия-3): (58:32) Вопрос от десятки. В восьмом отрывке сказано: «Вернуть хэй к вав». О чем идет речь? Что имеется в виду?
М. Лайтман: Это наше желание получать, надо преобразовать его в намерение ради отдачи. Хэй – это малхут (желание получать), вав – это зеир анпин (намерение ради отдачи), их соединение – это значит вернуть хэй к вав.
Вопрос (Киев-1): (59:15)) В восьмом отрывке написано, что человек не падает и не опускается вследствие усиления страданий от возбуждения. Мы обычно учим, что человек падает, когда связь ослабла. Что это за опасность «упасть от усиления страданий, от возбуждения»?
М. Лайтман: Я не знаю, как вам это перевели. Когда человек все время старается удерживать себя в линии направленной на Творца (соединенной с Творцом), и усиливать эту линию с помощью связи с товарищами, тогда он не упадет. Ему не за что больше держаться, удерживаться в линии, которая связывает его с Творцом, кроме как с помощью объединения с товарищами.
Ученик: Если я правильно понимаю, есть опасность, когда Творец пытается привлечь нас, возникает страдание Шхины, как мы сейчас выясняли. И именно из этого страдания человек может сойти с пути. Есть такая опасность?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (01:00:46) Что значит «знает тайны»? И что не вернется к глупости своей?
М. Лайтман: Когда Творец уже знает, что человек идет все больше, больше по прямому пути. И когда это? Когда человек исполняет все, что перед этим написано в высказывании. Но мы перейдем быстро к интернету.
Вопрос (Интернет): Ничего, что вопрос относится к предыдущим отрывкам?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Интернет, KabU 9): (01:01:29) Как постигается практически приобретение и поклонение в десятке? Как можно отменять себя? Как тренироваться в отмене в десятке?
М. Лайтман: Мне не просто это сказать. Мы должны все время… Ну, снова мы возвращаемся к тем же самым словам, надо работать с десяткой. Берет очень много времени, пока человек слышит, пока он связывается с этим, пока он начинает работать над этим, пока он чувствует, где его место в десятке. И что он все время как бы возвращается к нему и усиливает его. Это занимает много времени.
Вопрос (Интернет, Турция-1): (01:02:21) В пятом отрывке написано ...не могут быть они слитыми в одно и не находится над ними Творец, а является им каждый как чуждый Бог. Что же это за чуждый?
М. Лайтман: Их желание получать, которое начинает одолевать их и как бы опускается на них, сидит на них. Да.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-37): (01:02:48) Творец посвящает себя товарищам в десятке, Он говорит с ними, появляется... То есть это всё игра Творца. Как в ответ играть с Творцом, какие правила игры?
М. Лайтман: Нам нечем играть с Творцом, кроме как с помощью объединения между товарищами, когда мы желаем объединения. Объединение между товарищами направить на Творца – в этом вся наша игра.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): (01:03:21) Было состояние, когда не было много вопросов. Означает ли это, что это пробуждение и то, что весь материал в наших сердцах?
М. Лайтман: Это ни о чем не говорит. Я не хочу давать на это ответы. Не так и не иначе, бывают разные времена.
Мы перейдем к женщинам. Женские вопросы.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): (01:03:53) Почему в начале пути человек чувствует более точную тоску по Творцу, а со временем чувство тоски затушевывается? Как его оживить?
Реплика: Не было слышно.
М. Лайтман: Повтори еще раз.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): Почему в начале пути человек чувствует тоску более четкую по отношению к Творцу, а со временем ощущение тоски затушевывается? Как его оживить?
М. Лайтман: Для того чтобы растить их, развивать их, тогда предыдущая тоска уже не действует, как раньше. У нас это всегда так. Забывается, стирается из сердца, необходимо работать над этим. Дальше.
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 1): (01:04:54) Через любовь к творениям к любви к Творцу, но как не запутаться между материальной любовью и духовной? Как избежать психологического вида любви?
М. Лайтман: С помощью связи с товарищами. Я не вижу никакой иной возможности. Не может быть, чтобы человек держался в правильном направлении, не отклонился от пути, если не связан с товарищами. Тут именно объединение с товарищами является самым важным. Нам запрещено делать какое-либо движение, если мы вначале не обновляем объединение с товарищами. Отнеситесь к этому самым серьезным образом.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-20): (01:05:50) Когда говорят, что Исраэль соединены вместе в полном слиянии, тогда считается, как одно единое. Это значит объединение всего Бней Баруха или одной десятки?
М. Лайтман: Прежде всего, с десяткой. Почему я говорю, что прежде всего в десятке? Потому что, если я скажу, что во всем Бней Барух, то будет путаница и человек не будет знать, где он находится и запутается. Он должен быть наверняка связан только со своей десяткой. Только! И это направит его уже правильно на цель. А затем, чтобы именно прийти к цели, нам потребуется расширить связь между нами (между нашими десятками), между нашей десяткой и другими десятками. Вперед.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-39): (01:06:47) Можно ли сказать, что, чем больше приближаемся к свойству отдачи и любви, тем более точно почувствуем воздействие Творца на себя?
М. Лайтман: Разумеется, разумеется. «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный – мне». Именно так это происходит.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 22): (01:07:08) Написано, что человек приходит очиститься и приближается к Творцу, и тогда находится над ним Шхина. Находиться в Бней Барух – означает ли очищение, находится ли Творец над нами?
М. Лайтман: Наверняка, да, только мы все еще не раскрываем это. Дальше.
Вопрос (Ж Интернет, Unity): (01:07:34) Что значит передать формы отдачи Творца?
М. Лайтман: Передать формы отдачи от Творца, это значит построить кли с нашей стороны, кли отдачи, в котором мы почувствуем Его. Его отдачу.
Вопрос (Ж Интернет): Всё, спасибо.
Чтец: (01:08:09) Девятый отрывок.
9. Когда человек приходит в состояние, в котором у него нет никакой опоры, тогда его состояние становится черным, что является самым нижним свойством высшего мира, и из этого возникает кетер нижнего, а кли кетера является отдающим кли.
Ведь нижнее свойство высшего – это малхут, у которой от самой себя нет ничего, т.е. у нее нет ничего. И только в таком виде она называется «малхут». Т.е., если он принимает на себя высшую малхут, находящуюся в свойстве, «что нет у нее ничего», в радости, впоследствии из этого происходит свойство кетер, которое является отдающим кли и самым чистым кли. Иными словами, то, что он получил свойство малхут в виде предрассветной тьмы 'шахарит', становится потом свойством кли кетера, являющимся кли отдачи. [Бааль Сулам. Шамати. 42. На что аббревиатура Элуль: «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный – мне», указывает в работе]
М. Лайтман: Хорошо, я вижу, что не воспринято. Давай еще раз потихонечку.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:09:32)
М. Лайтман: Это значит, что если человек проходит состояние тьмы, черное состояние, без какого-либо будущего, без того, чтобы светило ему что-то в настоящем или из будущего, он все равно проходит его. Это называется, что он проходит «малхут высшего» – она черная. И отсюда он приходит к кетэр, к нижнему, это уже его кетэр, который светит, и так продвигается. Поэтому из тьмы в свет, из тьмы в свет. Так мы делаем. Прочитай еще раз.
Чтец: (01:11:38) Еще раз. Девятая цитата.
9. Когда человек приходит в состояние, в котором у него нет никакой опоры, тогда его состояние становится черным, что является самым нижним свойством высшего мира, и из этого возникает кетер нижнего, а кли кетера является отдающим кли.
М. Лайтман: То есть, из малхут высшего – черного, темного (если он удержался и продолжает) образуется кетэр нижнего. А это уже светит. Это уже его.
Чтец: (01:12:22) Ведь нижнее свойство высшего – это малхут, у которой от самой себя нет ничего, т.е. у нее нет ничего. И только в таком виде она называется «малхут». Т.е., если он принимает на себя высшую малхут, находящуюся в свойстве, «что нет у нее ничего», в радости, впоследствии из этого происходит свойство кетер, которое является отдающим кли и самым чистым кли. Иными словами, то, что он получил свойство малхут в виде предрассветной тьмы 'шахарит', становится потом свойством кли кетера, являющимся кли отдачи. [Бааль Сулам. Шамати. 42. На что аббревиатура Элуль: «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный – мне», указывает в работе]
Вопрос (Петах-Тиква-9): (01:13:20) Для того, чтобы малхут высшего (ощущение тьмы) стала кетэром нижнего, нужно ждать или есть здесь дополнительное условие? Как он пишет здесь…
М. Лайтман: А что значит ждать? Есть ты ждешь, ты не делаешь никакого действия, тогда, с какой стати что-то изменится?
Ученик: С одной стороны, мы говорим, что человек в этом состоянии должен оберегать рамки, продолжать приходить на уроки...
М. Лайтман: Надо делать всё, что может.
Ученик: Да, но здесь есть дополнительное условие – принимать это в радости.
М. Лайтман: Да. Конечно-конечно.
Ученик: А что это за «дополнительное условие»?
М. Лайтман: Дополнительное условие – принимать это в радости, как ты сказал, каждое состояние. Потому что каждое состояние приходит от Творца.
Ученик: Да, но в таком состоянии человек обычно не может почувствовать радость.
М. Лайтман: То, что ты не можешь в каждом состоянии почувствовать радость, это твоя проблема, но ты каждое состояние получаешь от Творца, чтобы продвигаться. Вот так, поднимают ведь в святости. И тогда, если ты хочешь радостные, хорошие, легкие состояния – так это твоя проблема. Это не называется, что ты хочешь продвигаться.
Ученик: Я попытаюсь сформулировать. Да, в разуме я много раз слышал, что нужно относиться к любому состоянию, что это от Творца, это в радости. Но когда человек падает, я не могу почувствовать, я чувствую черное состояние. Что же делать?
М. Лайтман: Что делать? Ну, держимся за что только можно, в особенности за окружение. Что у тебя остается во время падения? Только держаться за окружение.
Ученик: Да, это был мой вопрос. Я понимаю, что нужно удерживаться в рамках. Это понятно. Есть ли еще какое-то действие? Потому что он пишет «кроме этого».
М. Лайтман: Да, рамки, как ты сказал, это правильно. Уроки и всё, что мы делаем. Кроме намерения, когда с намерением ты сейчас ничего не можешь сделать. Но все-таки ты делаешь это все равно, так вот, даже в рабочем таком порядке, искусственно: читаешь, пишешь, разговариваешь. Да, не направлено на всё это сердце, и постепенно сердце просыпается.
Вопрос (Москва-1): (01:16:05) Помнится, Вы как-то рассказывали на одном уроке про такое явление, как черная малхут. То есть, когда это какое-то ужаснейшее состояние, когда человек не понимает кто он, что он. То есть сознание сужается, как будто человек без сознания, но еще при этом наблюдает (если такие состояния проходили в индивидуальном порядке), а здесь описывается именно в этом... Об этом говорится в отрывке, либо это должно быть состояние общее в десятке, или индивидуальное?
М. Лайтман: И так и так может быть. Это может быть в обоих направлениях.
Вопрос (МАК-6): (01:16:59) Как из такого черного состояния, в котором нет ничего своего может появиться кетэр, чистое отдающее кли?
М. Лайтман: Именно это и есть процесс, когда в самом черном состоянии приходят состояния со светом, это как ночью – самая большая тьма, это в преддверии утра, перед рассветом, перед выходом солнца. Так это.
Ученик: Что значит «пройти это черное состояние»?
М. Лайтман: Когда я все равно стремлюсь на то, что я увижу утро, то, что я прихожу к свету дня, к силе отдачи, которая снова во мне пробуждается. Сила отдачи.
Вопрос (Петах-Тиква-27): (01:18:05) Почему развитие и в духовном, и в материальном, по сути, исходит от двух противоположных сил? Почему именно из двух противоположных сил можно развиваться?
М. Лайтман: А как у нас вообще что-то может быть, у творения, чтобы не состояло из двух противоположных сил. Одна сила – это мы, сила получения, и вторая сила – это сила, где мы хотим уподобиться Творцу, это сила отдачи. Это понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-19): (01:18:49) Можно сказать, что малхут – это желание получать? Почему я спрашиваю? Он говорит, что это малхут, у которой от самой себя нет ничего, т.е. у нее нет ничего. И только в таком виде она называется «малхут». Т.е., если он принимает на себя высшую малхут. Малхут – это желание получать?
М. Лайтман: Мне кажется, что я тебе сказал это еще 20 лет тому назад.
Ученик: Это да, но я уже забыл после 20 лет. Он говорит, что нет у нее ничего своего. Это что значит? Что ничего нельзя просить?
М. Лайтман: Что она не может ничего создать сама, потому что она только желание получать.
Ученик: Почему он говорит мне, что ничего не нужно, а только прилепиться к высшему?
М. Лайтман: Ее исправление, когда она вся будет полностью в отдаче.
Ученик: То есть я должен стараться ничего не просить в этом мире? Так это то, что он говорит?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Полностью отменить себя?
М. Лайтман: Да. Да, ты это услышал через 20 лет.
Ученик: Полностью отмениться и ничего не требовать в жизни, это Вы мне говорите?
М. Лайтман: Ничего. Скажи мне только, что ты можешь взять из этой жизни?
Ученик: Что это значит? Я должен зарабатывать, мне это нужно, то...
М. Лайтман: Да, хватит тебе, хватит уже. Ну, перестань.
Ученик: И что, мне ничего не нужно?
М. Лайтман: Да. Теперь ты знаешь и перестаешь получать. Замечательно.
Вопрос (Чтец): (01:20:20) Как, с одной стороны, согласиться с состоянием, в котором он находится, скажем, в черном состоянии, а с другой стороны, также и требовать изменения?
М. Лайтман: Я хочу требовать изменения к лучшему, ради отдачи, не для себя.
Ученик: Но я хочу согласиться с состоянием, которое получил.
М. Лайтман: Я согласен с состоянием, которое получил. Но я не согласен с состоянием, где невозможно мне отдавать вовне, вне себя. Поэтому одно не мешает другому. Это хороший вопрос, тот, который ты задал. Запиши, чтобы это где-то было: и вопрос и ответ.
Вопрос (Asia): (01:21:09) Черное состояние из-за отсутствия вкуса в отдаче, и ты не раскрываешь в этом состоянии настоящей радости? Спасибо.
М. Лайтман: Тьма от недостатка хасадим, оттого что ты не хочешь отдавать.
Ученик: А радость, оттого что ты раскрыл это?
М. Лайтман: Да.
(Окончание урока в записи)
Песня (01:21:36)
Набор: Команда синхронного набора