Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Международный каббалистический конгресс «Входим в лишма», 3 декабря 2022 года (Полдень)

Урок 2 «Поручительство – условие для лишма»

Чтец: Мы приглашаем вас на международный каббалистических конгресс «Входим в лишма». Мы находимся на уроке номер два, тема «Поручительство – условие для лишма».

М. Лайтман: Да. Я бы начал с того, что давайте, мы вместе дадим определение наиболее понятное и краткое: что такое поручительство? Что такое поручительство? Это первый вопрос. А второй вопрос: почему именно это настолько важно? Пожалуйста. Кто хочет ответить, пусть выставит знак.

Что такое поручительство? И почему оно так важно? Это как в классе, если руку не поднять… тогда я буду определять.

Группа (W Eng 7): (02:17) Какой удивительный конгресс. Я вижу поручительство, как обещание достичь духовного мира, как гарантию, как обязательство перед Творцом, как нашу ответственность выполнить это обещание. Творец никогда не разочарует тебя. Спасибо Вам.

М. Лайтман: Очень хорошо. А почему это так важно? Что нам нужно, что нам надо достичь поручительством? Это второй вопрос.

Группа (Rus 12): (03:06) Мы должны прийти к такому внутреннему ощущению необходимости быть в связи друг с другом, когда мы понимаем, что у нас нет никакой другой возможности, никакого другого пути – мы должны отдавать товарищам, поддерживать. И только в этом наш путь и возможность.

М. Лайтман: Хорошо. Почему поручительство так важно?

Группа (Ж Турция-7): (03:38) Поручительство так важно, потому что это единственный путь, по которому мы можем подняться над собой. Поэтому мы должны всегда молиться друг за друга. Мы должны желать, чтобы духовное каждого нашего товарища продвигалось, и тогда с помощью этой нашей заботы товарищи могут прийти к Творцу. Это единственный путь, когда мы можем объединиться, стать одним целым с Творцом. Все вместе мы ответственны друг за друга.

М. Лайтман: Почему мы к Творцу приближаемся, почему раскрываем Творца именно с помощью поручительства? Чем больше поручительство – так мы приближаемся к тому, чтобы быть вместе, и так мы включаемся в Творца и раскрываем Его. Почему?

Группа (Турция-3): (05:04) нет перевода

М. Лайтман: Очень хорошо. Если кто-то может еще добавить, пожалуйста.

Группа (Грузия): (06:13) В поручительстве мы раскрываем кли, создаем кли, мы раскрываем кли отдачи, кли заботы, кли любви к ближнему. И благодаря этому поднимаемся вместе к Творцу в этой любви и отдаче.

Группа (Грузия): Потому что поручительство – это закон соединения душ в систему Адам Ришон.

М. Лайтман: Почему приближение к Цели творения, к Концу Исправления как раз именно в том, что мы собираемся вместе всё больше, больше и больше? То есть выполняем поручительство всё больше и больше?

Группа (Eng 12): (07:00) Это потому что мы получили желание получать. И мы просим Творца преобразовать его, чтобы изменил нас на «ради отдачи» – это поручительство. Когда мы входим в любовь к товарищам, в любовь к Творцу.

М. Лайтман: Очень хорошо. Полный порядок. Поручительство. Сколько человек должно быть в поручительстве, чтобы выполнять поручительство?

Группа (Екатеринбург): (07:50) Чтобы выполнять арвут, нужно хотя бы два товарища, чтобы они были в поручительстве друг за друга.

М. Лайтман: А что значит «поручительство»?

Ученик: Это значит исправленная связь между нами, то есть вера выше знания.

М. Лайтман: Поручительство зависит от количества людей, которые участвуют в нем?

Группа (Гвадалахара): (08:25) С помощью тех средств, которыми можно достичь поручительства, мы придем к объединению с Творцом.

М. Лайтман: Замечательно, хорошо.

Всё, с мужчинами мы закончили. Давайте теперь обратимся к женщинам. Что они нам скажут. МАК-41.

Поручительство между мужчинами и поручительство между женщинами – это то же самое поручительство или же нет? Если мы берем десятку женщин и берем десятку мужчин, то в двух этих десятках должны выполняться те же законы поручительства или нет?

Группа (Ж МАК-41): (09:35) Поручительство – это выполнение закона Торы «возлюби ближнего, как самого себя». И этот закон должен выполняться и в мужской десятке, и в женской десятке. И чем больше мы приходим к раскрытию этого закона ко всем ближним, тем больше мы соединяемся, соединяемся с Творцом и несем Творца в мир.

М. Лайтман: Хорошо. Женщины Н 3. Чем отличается поручительство в мужской группе и в женской группе?

Группа (W H 3): (10:24) В мужской группе они должны объединиться, чтобы стать как один. А со стороны женщин – тоже должны объединиться, а также поддерживать мужчин.

М. Лайтман: Замечательно, замечательно. Мы согласны. Хорошо. Поручительство в чем-то изменяется от одной группы к другой группе?

Группа (Азербайджан): (11:09) У нас поручительство не зависит от количества, зависит от той любви, в которую мы вложились.

М. Лайтман: Молодец. Спасибо. Почитаем дальше?

Чтец: (11:39) Да. 1-й отрывок урока.

1. Именно через поручительство, в котором все считаются единым целым, именно через него достигается главное в выполнении Торы. Ведь главное в любви и единении – это желание, когда каждый наслаждает своего товарища, и между ними нет никакого различия в желании, и все включаются в одно желание, с помощью чего включаются в желание Высшего, что и является целью единства. [Сборник законов (Хошен а-мишпат). Законы поручителя]

М. Лайтман: До каких границ нам надо дойти во взаимном поручительстве в десятке? Скажем, у меня есть десятка, и мы хотим, думаем, готовы, скажем, согласны, прийти к поручительству. До какой силы поручительства нам надо дойти?

Я не вижу, чтобы кто-то был готов. До какого уровня поручительства нам надо дойти, если мы хотим войти в поручительство?

Группа (W Rus 20): (13:19) Мы думаем, что это до получения света хая, полный НАРАНХАЙ.

М. Лайтман: Ну и ответ! Молодцы.

Группа (Ж Молдова): (13:39) Чем сильнее связь между нами, тем лучше ощущается это поручительство. И только любовь должна скреплять эту нашу связь. И, естественно, мы будем уже уверены друг в друге, что поручаемся друг от друга.

М. Лайтман: То есть в мире поручительства мы ощущаем близость между нами, и в соответствии с близостью между нами мы раскрываем Творца.

Ученица: Да.

М. Лайтман: Замечательно. Когда мы начинаем каждый раз поручительство, скажем, сегодня начали, вчера тоже ведь было, и завтра это будет, вопрос такой: как мы можем измерить поручительство вчера по сравнению с сегодняшним днем, или, скажем, завтра по сравнению с сегодняшним днем?

Группа (Ж Германия-1): (14:54) Я думаю, что когда я беру ответственность за кого-то, так любовь должна произрасти из этого. Любовь не только к товарищам, но и к Творцу, и также любовь ко всем созданиям. И это предварительное условие, чтобы наполнить весь мир любовью и покончить с ненавистью.

М. Лайтман: Замечательно. Как здорово! Сейчас поставим другой вопрос. Когда мы хотим подняться на уровень поручительства, на ступень поручительства выше, чем сейчас, что сначала нам надо сделать?

Голландия. Если мы хотим подняться на более высокий духовный уровень, что нам нужно сделать относительно поручительства между нами?

Группа (Голландия): (16:16) Мы должны добавить усилия и старания в объединении. Мы должны отменить себя. Я думаю, что эта добавка, которая позволит нам выйти на другой уровень поручительства.

М. Лайтман: То есть поручительство зависит только от связи между нами. Хорошо.

Так, дадим возможность выступить, какой группе… Турция-7 женщины.

Когда мы хотим усилить поручительство, что мы должны в первую очередь сделать? Когда мы хотим увеличить поручительство, что мы должны в первую очередь сделать?

Группа (Ж Турция-7): (17:26) (нет перевода на русский язык)

М. Лайтман: Кто нам переведет?

Реплика (Чтец): Сейчас на английский переведут, и тогда сможем перевести.

М. Лайтман: Хорошо. Ладно, а пока мы поставим такой вопрос: что мы чувствуем, когда мы выполняем поручительство между нами? Какое ощущение нам дается?

Группа (Eng 3): (18:32) Мы чувствуем любовь Творца, Его поддержку через товарищей.

М. Лайтман: Замечательно. Коротко и по делу. Замечательно. Хорошо.

МАК женщины. Какая связь между поручительством и любовью? Какая связь между поручительством и любовью?

Группа (Ж МАК): (19:12) В первую очередь мы должны возбудить в себе желание, что я больше не желаю только сама соединиться с Творцом. Я желаю, чтобы мы все вместе объединились и раскрыли Его.

М. Лайтман: Замечательно. Кто еще может добавить? Давайте посмотрим. Чебоксары.

Группа (Чебоксары): (19:48) Вначале хотелось бы почувствовать любовь к товарищу, и тогда поручительство выполнялось бы легко. Но ее нет, поэтому через силу я выполняю поручительство. Пока у меня нет любви, я просто делаю вид и убеждаю себя, что она у меня есть. И вначале я делаю без любви, а затем уже приходит любовь, после того, как я прилагаю усилия.

М. Лайтман: Интересно. Хорошо. То есть я могу выполнять поручительство (арвут) только в той мере, в которой у меня есть любовь к товарищу. То есть сначала нужно достичь любви к товарищу, а потом выполнять арвут. Так?

Ученик: Да. Да. Это идеальное условие.

Лайтман: Хорошо. Надо подумать. Возможно, ты прав. Я не хочу отвечать на это, пускай другие подумают тоже. Тогда у меня такой вопрос. Что важнее: «возлюби ближнего, как самого себя» или быть поручителем за своего товарища? В чем разница между любовью и поручительством? Чего я должен в первую очередь достичь – поручительства или любви?

Ученик: (21:44) Вначале – поручительство, это важнее. А потом уже, если будет подарок, то я достигну любви к ближнему. Но поручительство – это в первую очередь, там хотя бы есть возможность для усилия.

М. Лайтман: Хорошо, так ты думаешь. Давайте, дадим возможность сказать Турции-6. Что важнее поручительство или любовь? Какая связь между ними (может быть скажем так)? Начнем с этого.

Группа (Турция-6): (22:27) Если мы любим, то мы начинаем с условия поручительства. А когда мы начинаем любить, тогда уже сможем стать поручителями. Мы берем на себя эту взаимную ответственность, это взаимное поручительство друг за друга, если мы начинаем любить товарища.

М. Лайтман: Хорошо. Вопрос для Турции-5. Если мы продвигаемся, мы в первую очередь должны прийти к поручительству или сначала прийти к любви?

Группа (Турция-5): (23:22) Ключ к поручительству – это раскрыть сердце. Это раскрытие сердец.

М. Лайтман: То есть поручительство сначала?

Ученик: Да

М. Лайтман: Так. Хорошо. Перейдем ко второму отрывку.

Чтец: (24:04) 2. Одиночке нельзя выходить из общества и просить за себя, даже для доставления наслаждения своему Создателю, а можно только за всё общество [...]. Ибо выходящий из общества, чтобы просить за свою частную душу, не созидает, а наоборот, приводит к разрушению своей души. [Бааль Сулам. Не время собирать стадо]

М. Лайтман: Здесь-то нам понятно: вместо того, чтобы думать обо всех, я думаю о себе. Это просто полярно противоположно. Действительно – это полярно, противоположно. Мы видим то огромное изменение, которое может произойти в кли Адама Ришона. А как мы можем представлять себе закон в малхут Бесконечности или в кли Адама Ришона, в общей малхут по отношению к объединению? Какой общий закон объединения в кли, кли малхут всех миров? Пожалуйста, кто хочет сказать? Может быть, Латин-4?

Группа (Latin 4): (25:51) Связь – это быть в просьбе, которую поднимает малхут к хохме, для того чтобы хохма могла послать свой свет малхут.

М. Лайтман: Хорошо. А что об этом скажут женщины Японии? Какая связь между поручительством и объединением?

Группа (Ж Япония): (26:35) Исчезает «я», и я становлюсь как группа. Нет больше «я», меня индивидуалиста.

М. Лайтман: Замечательно. Очень хорошо сказала. Что происходит с человеком, который заходит в поручительство? Что происходит в его ощущении?

Группа (Ж Польша): (27:22) Он перестает ощущать себя как «себя», он ощущает себя как группу, как единое целое со своей группой.

М. Лайтман: Да, тоже правильно. Что нам нужно сделать, если мы достигли какого-то определенного уровня поручительства, как мы продвигаемся дальше на более высокую ступень?

Группа (W Eng 2): (28:03) Нужно находиться в благодарности к Творцу, всё возвращать Творцу и просить, чтобы Он передал это ощущение всем подругам.

М. Лайтман: Хорошо. А что Балтия об этом думает?

Группа (Балтия): (28:24) Быть в поручительстве, которое мы получаем, – это говорит о том, что мы находимся уже в связи любви. Ведь после того, как мы находимся в любви, мы уже можем находиться в поручительстве за то, что в следующей ситуации эта любовь не пропадет. И мы будем объединены в этом поручительстве все вместе.

М. Лайтман: Очень хорошо. Отлично. То есть в целом закон поручительства – это объединение вновь разбитого кли, которое разбил Творец с самого начала при грехе Древа познания, при грехе Адама Ришона. Для чего Творец разбил это кли? Мы были все вместе объединены, и буквально всё разбилось. Почему? Что происходит? Почему Он это сделал? Прошу, кто нам ответит на это?

Группа (Rus 11): (30:04) Я думаю: потому что у нас была потребность в Творце. Потому что мы нуждались в Его помощи и поняли, что без Него не можем этого достичь. Он хочет контакта с нами, потому Он это и делает постоянно.

М. Лайтман: То есть Творец хотел, чтобы мы вознуждались в помощи друг друга, и поэтому Он нас разбил.

Ученик: И кроме этого, в Его помощи. Потому что, конечно, мы без Него не можем сами объединиться. И тогда автоматически Он тоже нужен нам: чтобы нас объединил и чтобы поручительство помог нам также выстроить.

М. Лайтман: Хорошо. Ладно. Что нам необходимо сейчас во время конгресса, что мы должны сделать сейчас, во время конгресса, с поручительством между нами? До какого уровня мы хотим дойти в поручительстве между нами, для того чтобы достичь цели, которую мы желаем? Как мы можем представить себе уровень единства, уровень поручительства между нами, благодаря которому мы выйдем из конгресса удовлетворенными? Давайте посмотрим. Какого уровня поручительства мы должны достичь для того, чтобы быть довольными конгрессом?

Группа (W Eng 10): (32:26) Желание к поручительству должно просто пылать в нашем сердце, гореть. Если мы не чувствуем это горящее желание, мы должны требовать у Творца, чтобы Он нам это дал. И требовать у Творца, чтобы Он закончил за нами, чтобы мы могли подняться на следующую ступень.

М. Лайтман: Да. Так в таком случае скажите мне, как мы приходим к такому требованию к Творцу? Как я прихожу к Творцу с таким требованием?

У нас есть женщины Украины. Пожалуйста.

Группа (Ж Украина): (33:34) Если мы уже достигли такого высокого уровня, когда умеем отмениться перед всей группой, перед конгрессом, перед Учителем, тогда всё остальное, что остается – Творец уже нас соединяет, и всё происходит, и можно сказать, что уже и вопросов тогда не существует. В этом единстве и открывается Творец и Вы тоже.

М. Лайтман: Совершенно верно. Именно, когда мы отменяемся друг перед другом, мы раскрываем пустоту, отмену. И тогда в этом мы начинаем раскрывать Творца и Высший мир, то есть настоящие связи между нами. Верно.

Ученица: Можно еще спросить? Сказать, вернее.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Вы знаете, я 20 лет с Вами и первый раз с Вами говорю. Я сижу и сама себе завидую, что я среди вас. Та, которая внутри меня, сейчас абсолютно счастлива. Спасибо Вам.

М. Лайтман: Спасибо тебе. Далее.

Чтец: (35:10) 3-й отрывок.

3. Человек должен всегда молиться за своего товарища, ведь для себя он не может много сделать, так как не может узник вызволить себя из тюрьмы. Но для товарища он получает ответ быстро. И каждый должен молиться за товарища. И получается, что каждый работает для другого, пока все они не получат ответ. [...] Поручители 'аревим' друг за друга означает «сладость» 'аривин', потому что они подслащают друг другу своими молитвами, когда молятся – каждый за товарища, и благодаря этому они получают ответ. [Ноам Элимелех. Сборник Розы]

М. Лайтман: Это значит, что если просят, молятся не за себя, а за своих товарищей, тогда мы приходим к исправлению, наполнению и решению проблемы. Это – на самом деле главное. Хорошо.

Женщины Heb 1, есть вопросы?

Группа (W Heb 1): (36:56) Нет. Есть только готовность участвовать.

М. Лайтман: Готовность участвовать. Отлично, хорошо. Прочитаем четвертый отрывок.

Чтец: (37:17) 4-й отрывок.

4. Когда 600 000 человек избавляются от всех занятий ради собственных нужд, и нет у них никаких дел в жизни, кроме как всё время следить, чтобы у товарищей их не было ни в чем недостатка. И мало того, они будут заниматься этим с великой любовью, всем своим сердцем и душой, во всем объеме заповеди «Возлюби ближнего, как самого себя».

И тогда понятно без тени сомнения, что у любого человека из этого народа пропадает всякая необходимость хоть в чем-то заботиться о собственном существовании. И поэтому он становится совершенно свободен от поддержания своего существования и легко может исполнять заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» [Бааль Сулам. Дарование Торы. Пункт 16]

М. Лайтман: Как мы можем прийти к состоянию, когда каждый из нас может отменить себя настолько, как пишет здесь Бааль Сулам? Как мы можем это сделать? И по всей видимости, мы можем, потому что Тора не преувеличивает. Она дает нам практические упражнения, как мы должны в действии прийти к этому. Как мы это сделаем? Пожалуйста, поговорите между собой. Прошу. Мы спросим женщин из МАК-25.

Группа (Ж МАК-25): (39:36) Надеюсь, нас слышно?

М. Лайтман: Тебя всегда слышно.

Ученица: Спасибо. Мы передаем большой привет с киевского конгресса. Нас здесь очень много, мужчины и женщины. И мы, конечно, убеждаемся на практике, что достигать таких высот поручительства можно только через самоотмену и преодоление всех-всех трудностей, которые дает нам Творец. А мы – главное, в объединении, вместе, в воодушевлении, взаимной поддержке – все равно объединяемся и стремимся к Нему.

М. Лайтман: Ясно.

Группа (W Eng 10): (40:21) Я думаю, что главное – это не уступать, стоять на своем, пытаться сделать, ошибаться, падать-вставать, падать-вставать – не уступать, не уступать. Вот и всё. Мы можем проходить разные состояния, разные помехи. Не уступать.

М. Лайтман: Сто процентов. Женщины Rus 2.

Группа (W Rus 2): (40:58) Спасибо за такой прекрасный конгресс. Наши подруги написали: осознав свое зло, молиться о товарищах, выйти из себя – зайти к подругам и остаться в них. Быть настойчивыми, прилепиться к десятке.

М. Лайтман: Молодец. Правильно. Давайте теперь будем задавать друг другу вопросы. У меня к вам уже нет больше вопросов. Давайте спросим Чебоксары. Ваш вопрос конгрессу?

Группа (Чебоксары): (41:44) Как нам быть в следующем действии, то есть на трапезе (следующее действие – трапеза) еще более соединенными, чтобы мы пришли к этому состоянию – лишма?

М. Лайтман: Вообще-то трапеза у каббалистов, это считается самым священным мероприятием, действием. Потому что в то время, когда человек ест, это подобно тому, что он получает от Творца высший свет как бы, да. И поэтому каббалисты связывают с таким объединением во время трапезы… очень большую важность придают этому. И в это время может произойти очень многое. Хорошо. Ладно. Пятый отрывок.

Чтец: (43:16) Да. 5-й отрывок.

5. Благодаря заключению союза любовь их станет вечной любовью, нерушимой во веки вечные, и не разделит их никакая помеха, ибо они строят между собой крепкую и сильную связь, чтобы объединиться и связаться в любви своей удивительной связью выше вкуса и знания. Так, что даже если вкус и знание должны были бы прервать эту любовь и вызвать некую ненависть, несмотря на это, благодаря заключению союза любовь их обязана существовать вечно, и все прегрешения покроет любовь эта и связь эта крепкая, поскольку они достигли союза и соединения, как бы став единой плотью. И как не может прекратиться любовь человека к самому себе, так же не прекратится любовь его к товарищу. [Сборник Торы. Глава Ницавим, 44/2]

М. Лайтман: Как мы приходим к такому союзу, когда каждый на самом деле становится частью другого? Пожалуйста. Как мы можем прийти к такой связи между нами?

Группа (Москва): (45:17) Мы собрали общий ответ на все предыдущие вопросы. Творец разбил нас, чтобы мы, познав горечь отсутствия связи, отсутствие Творца, в поручительстве и едином желании поддерживали друг друга на каждой ступени и помогали подняться к Нему, так как только так мы возвышаем Творца, нашу связь, нашу целостность.

М. Лайтман: Спасибо. Молодцы.

Группа (Ж Польша): (46:05) Я думаю, что только через отмену друг перед другом и перед Творцом, только в таком случае можем прийти к этому союзу.

М. Лайтман: Молодец, верно.

Группа (W Eng 10): (46:25) Я думаю, что высший свет помогает нам. В момент, когда у нас есть правильное намерение, когда мы занимаемся объединением, мы притягиваем на наше намерение свет, возвращающий к Источнику.

М. Лайтман: Отлично. Женщины Rus 2.

Группа (W Rus 2): (46:57) Подруги написали: в отмене, в величии подруг, в вере выше знания представить, что мы уже в этой связи любим подруг как Творец. Выйти из себя, в любви вникать в ответ каждой и брать пример. Всё уже и так, как в статье, только еще немножко – один шажок в вере выше знания, в отмене и в величии подруг.

Группа (W Heb 8): (47:31) В первую очередь нам надо сесть и прописать вместе этот союз и обязательства. И тогда у нас возникнет место для Творца, чтобы Он завершил за нами. Чтобы было поручительство, отмена, общее желание, общая потребность, – всё это мы собираем вместе и просто начинаем переписку с Творцом.

Группа (W Rus 16): (48:04) Когда я осознаю, что я не этот мешок с костями – а всё, что вокруг меня есть, я вижу, что нас тянет друг другу и чувствую любовь к ближнему – тогда мы приходим к такому союзу, когда каждый становится частью другого, всё покрывается любовью.

Группа (W Rus 22): (48:34) Подруги написали: начинать с себя; отмена; пример; подавать пример заботы о таком союзе и включаться в хисароны, и чувствовать хисароны подруг, и просить за них, требовать у Творца.

Группа (МАК-13): (49:08) Состояние, когда мы притягиваем высший свет, который, собственно, и приведет нас к данной взаимосвязи.

Группа (W Heb 13): (49:28) Наше восприятие реальности меняется, мы приходим к такой особой связи, к любви, к радости.

М. Лайтман: Хорошо. Есть у нас женщины Азербайджана.

Группа (Ж Азербайджан): (50:03) Я думаю, что это процесс, он требует время. Это бывает не сразу, но это зависит от нашего желания. У нас должно быть очень большое желание, чтобы прийти к такому состоянию, чтобы именно мы стали частью друг друга. Если мы, каждая десятка, с большой страстью попросит у Творца в молитве, именно с криком души если мы к этому подойдем – Он нам это даст. Я так думаю.

М. Лайтман: Ты права, молодец.

Вопрос (French): (50:54) Как мы сможем прийти к поручительству во всей полноте, со всеми товарищами в десятке?

М. Лайтман: Только с помощью взаимной поддержки. Только с помощью взаимной поддержки.

Группа (Ж Молдова): (51:35) Знаете, о чем я думаю? Это духовный стыд о том, что тебе дали эту внутреннюю точку, дали эти чувства, которые должен развить и соединить вместе со своими подругами, а ты её не реализовываешь. Это гонит тебя реально соединиться со своими подругами и даже где-то развить чувство зависти, что они лучше, что они больше, для того чтобы мы могли соединиться и продвигаться вместе. Эти два чувства, которые не присущи животному, а присущи уже человеку, они заставляют нас быть вместе и укреплять наш союз.

М. Лайтман: Молодец, очень красиво.

Группа (Ж МАК-15): (52:37) Да, нам очень важно раскрыть свое сердце, сердца наши закаменели. И сколько бы мы ни пытались это сделать, мы все время натыкаемся на преграду, и здесь на помощь приходит молитва. Если каждая подруга будет стремиться размягчить свое сердце молитвами, стараниями, действиями и вобрать желания других подруг, то тогда наш союз будет всё крепче. И мы станем частью друг друга.

М. Лайтман: Да, я хочу быть среди вас.

Группа (Ж МАК-15): А можно добавить?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Нас приводит к этому союзу Творец. А мы должны приложить все усилия и стоять на этом пути, и не убегать.

М. Лайтман: Еще лучше. Да.

Группа (W Eng 10): (53:52) Этот союз, который мы подписываем нашими сердцами, нашими душами, и когда мы это делаем (это ведь самое важное в нашей жизни), так вот, если мы живем, как будто это самое важное в нашей жизни, то мы придем к объединению между нами.

М. Лайтман: Верно, верно.

Группа (Rus 10): (54:32) Чем больше я вкладываю в товарищей, включая молитву за них, тем больше я влюбляюсь в них. То есть у меня не может быть другого состояния.

М. Лайтман: Естественно.

Ученик: Чем больше я вкладываю, тем больше я их люблю. Это как в ребенка вкладываешь.

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: Но ребенка ты любишь, уже потому что это твой ребенок. А товарищей – это, мне кажется, еще более высокая ступень. Потому что изначально чужого человека полюбить это… но опять же, всё зависит от того, что я делаю для них. И когда я уже влюбляюсь в них, они, естественно, становятся частью меня.

М. Лайтман: Да. Молодец, спасибо за такие слова.

Группа (W Eng 12): (55:29) Я только хочу добавить, что просьба, устремление к величию Творца должна быть всегда перед нами как цель. Чтобы Творец помогал нам прийти к этому.

М. Лайтман: Хорошо.

О, те, кого не было у нас, и сейчас, наконец-то, мы их видим, женщины Италии-2.

Группа (Ж Италия-2): (56:17) Я думаю, что мы просто отдаем себя в руки подруг.

М. Лайтман: Да, хорошо.

Вопрос (French): (56:40) Есть ли разница просить, когда мы учимся, или когда мы не на учебе?

М. Лайтман: При всех возможностях. Буквально при всех возможностях. Вот так.

Группа (W Heb 12): (57:21) Что касается того, как строить поручительство и почувствовать себя как одно целое со всеми: я чувствую, что это начинается с отмены. И отмена по отношению к кли, особенно к тем, кто организовал конгресс: я должна слушать их указание и убрать всё сопротивление. Ты находишься в произвольной комнате, и это вообще дает какое-то совсем другое соединение. Дело в том, чтобы не заходить в свою комнату, а заходить в новую комнату. Дается такая возможность – действительно высшего объединения с товарищами со всего кли.

Группа (Ж Сочи): (58:20) Приехали подруги из Краснодара, Донецка, Анапы, Москвы. И мы с удовольствием тоже хотим включиться в это поручительство.

Группа (Ж Сочи): Да, мы думаем о поручительстве, что это открыть сердце и впустить, просто впустить раз и навсегда десятку, товарищей, кто как видит. Потому что если не впустить, то мы можем сколько угодно молиться – это не будет эффективно и будет неслышно Творцу.

М. Лайтман: Вы правы. Вы абсолютно правы.

Группа (Испания-2): (59:04) Для того, чтобы осуществилось поручительство, должно быть согласие, должно быть как бы страдание, чтобы я не хотел, но чтобы я подсоединился к желанию товарищей отдавать. Поэтому нам нужны как минимум двое, чтобы мы смогли проявить это поручительство, чтобы я мог выйти из заботы о себе и войти в заботу о товарище.

М. Лайтман: Очень хорошо. Ладно. Мы уже приближаемся к завершению. Давайте же, может быть, зададим вопросы. Дадим возможность спросить. Грузия, у вас есть вопрос?

Вопрос (Грузия): (01:00:28) Мы находимся в Грузии, здесь очень большое собрание. У нас образовался вопрос, и за все время, пока мы ждали, он у нас поменялся сто раз. И мы пришли, знаете к какому состоянию? Мы вроде бы здесь собрались, многие приложили большие усилия для того, чтобы приехать на пару дней, но в конце концов мы задались вопросом. Ради чего, что нам от этого нужно? Мы пьем, едим – всё нормально, всем весело. Что нам нужно от этого всего?

М. Лайтман: А вы приехали без этого вопроса?

Ученик: Приехали с вопросом, но он теряется во время этого.

М. Лайтман: Как это теряется? Каждый должен держать его внутри себя, и все время, все время его подогревать.

Ученик: Да, но Вы понимаете, что здесь настолько всё хорошо, что он теряется. Что делать?

М. Лайтман: Нет. Держаться за него, постоянно, постоянно его взращивать. Вы должны каждый раз быть в еще большем волнении, с еще большим вопросом к вашему окружению, к товарищам.

Вопрос (Грузия): Можно еще вопрос?

М. Лайтман: Да.

Ученик: (01:01:51) Вы провели сейчас интересное упражнение: Вы задавали нам вопросы по отрывкам. И все, кто отвечал, отвечали, видимо, правильно, Вы поддерживали всех. И на каждый вопрос Вам было достаточно как бы одного ответа. И такое впечатление, что Вы задаете вопросы со следующей ступени и таким образом проводите с нами какое-то интересное упражнение. Скажите, в чем его эффективность, и как всем оптимально участвовать в нем, включая тех, кто молчит?

М. Лайтман: Я пытаюсь таким образом задать вопрос или какую-то проблему, которые бы заставили вас немножко подтянуться выше, чем вы раньше находились. Вот и вся моя методика.

Ученик: Можем ли мы таким же образом делать упражнения? Вот как Вы, только без Вашего участия, например, на дневных встречах?

М. Лайтман: Пожалуйста, делайте. Я разве вас ограничиваю, делайте, конечно. Но вы должны заранее как-то готовиться к ним, может быть, советоваться с товарищами, спрашивать и так далее.

Ученик: Я продолжу, одну минутку. Мы слушаем уроки каждый день, тем более на конгрессе, мы здесь находимся физически друг с другом и хотим реализовать то, что Вы говорите. Что Вы нам посоветуете реально сделать прямо сегодня?

М. Лайтман: Да… реально посоветовать вот так, сразу на все времена и на все состояния я могу только одно: возбуждать друг в друге недостаток арвута. Это самое главное. Смотрите, что делает Бааль Сулам: первая его статья – это «Дарование Торы». Это свыше. И вторая – это «Арвут» («Поручительство»), это состояние снизу. Вот в этом мы и должны сойтись между собой. Творец сверху – к нам, а мы снизу-вверх – к Нему.

Вопрос (Грузия): (01:04:35) Можно еще два слова? Извините за наглость. Вместе с этими состояниями, о которых говорили товарищи, есть еще особенное состояние. Вложились, сделали это собрание и последний вопрос наш о союзе. Да, сейчас я думаю, что каждый здесь готов отдать всё ради товарищей. Этот союз на нашем уровне есть, он останется или его надо как-то… я не знаю…

М. Лайтман: Каждый раз, в каждый момент времени, постоянно возобновлять и увеличивать.

Вопрос (Аргентина): (01:05:19) У меня такой непростой вопрос, который, наверное, касается многих десяток. Сейчас такая ситуация, что многие десятки оказались соединенными с братьями из Украины, из России, из Израиля. В моей десятке двое братьев находятся в Израиле, двое находятся в Украине, я нахожусь в Аргентине и несколько братьев в России. И у меня странное чувство: как будто я обнимаю своих братьев из своей десятки, но я понимаю, что это не они. У меня одновременно и страх, и зависть… (помехи со звуком)... не из своей десятки. Что мне делать с этим странным чувством? Подскажите.

М. Лайтман: Я тебя очень плохо слышу и ничего не могу понять из того, что ты хочешь сказать. Ты мне лучше напиши, и я тебе отвечу.

Вопрос (Rus 32): (01:06:34) Скажите, если поручительство одинаковое у мужчин и женщин, почему мы не смешиваемся десятками мужчин и женщин?

М. Лайтман: Мы не можем смешиваться в духовном пути – мужчины и женщины. Потому что это разобьет наше взаимное стремление к сближению. Только мужчины – между собой и только женщины – между собой. Иначе никак.

Ученик: Как воспринимать на уроках тогда женскую группу? Как отдельно стоящую?

М. Лайтман: Как отдельно стоящую, как работающую параллельно с нами, да. Но ни в коем случае не смешиваться.

Ученик: Искать пути объединения с женщинами?

М. Лайтман: Ни в коем случае. Ни в коем случае! С этого момента и до конца, до Полного Исправления. Вы должны понимать, что сближение мужчины и женщины – оно разбило этот мир, и оно должно сохраняться до Конца Исправления.

Ученик: А в Конце Исправления?

М. Лайтман: А там мы с вами встретимся и поговорим. Сделаем конгресс, на котором будем обсуждать, что мы все закончили наше Полное Исправление, и как сейчас мы должны сближаться в наших двух половинках – в мужской и женской.

Ученик: Ну, всё. До встречи тогда.

М. Лайтман: Да. Я не думаю, что это будет быстро, что это близко. Нам надо очень и очень осторожно обходить этот вопрос.

Объявление: (01:08:41-01:08:54)

ИНФО: (01:08:55-01:11:48)

Клип: (01:11:48-01:15:18)

Объявление (01:15:24-01:16:41)

Песня (01:16:43-01:19:24)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/bLdE5Fz7