Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 12 марта 2023 года
Часть 1: Урок на тему «Работа в подъемах и падениях»
Чтец: Мы с вами на уроке на тему «Работа в подъемах и падениях». Мы читаем избранные отрывки и продолжаем с 21-го отрывка. Работа в подъемах и падениях.
М. Лайтман: Да, мы уже об этом говорим много времени и еще будем говорить, потому что, по сути дела, до Конца Исправления у нас – подъемы и падения. И только в Конце Исправления, там все эти подъемы и падения, подъемы и падения соединяются вместе и дают нам ощущение Конечного Исправления. Когда как подъемы, так и падения скапливаются, соединяются и дают нам ощущение совершенства, когда невозможно без падений так же, как и без подъемов.
И именно те падения и подъемы, которые мы проходим, они дают нам ощущение правильной реальности. Как преимущество света – из тьмы, мы говорим. Тьма – это падение, свет – от подъемов. И так мы поднимаемся и опускаемся, опускаемся и поднимаемся. И с помощью того, что мы изучаем, как их правильно соединять, мы с помощью этого достигаем исправления. Давайте почитаем.
Чтец: (01:41) 21-й отрывок, пишет РАБАШ.
21. В то время, когда человек находится в состоянии подъёма, он должен извлекать урок из состояния, когда он находился в падении, дабы осознать преимущество света над тьмой, так и сказано: "Как преимущество света - из тьмы". Так устроен мир, что человек не хочет помнить периоды тьмы, поскольку это приносит ему страдания, а человек не желает просто так испытывать страдания, он хочет наслаждаться состоянием подъёма, в котором он сейчас находится. Однако человеку необходимо знать, что если во время подъёмов он будет обращать внимание и на падения, то из этого он осознает две вещи, которые будут для его же блага, и тогда он не будет зря испытывать страдания во время падений:
1. Он будет знать, как уберечь себя от падений, насколько это возможно;
2. Согласно "преимуществу света над тьмой", у него будет тогда больше энергии и радости от подъёма. И это позволит ему благодарить Творца за то, что сейчас Творец приблизил его к Себе. То есть теперь у человека появилось хорошее чувство от его нынешнего состояния, когда он понимает, что стоит быть работником Творца, поскольку он сейчас ощущает величие и важность Творца. [РАБАШ. Статья 9 (1991). Что такое «запах одежд его» в духовной работе]
М. Лайтман: Вопросов я не вижу. Тогда, может быть, ты еще раз прочитаешь?
Чтец: Еще раз 21-й пункт.
Повторное чтение первоисточника (03:55-05:48)
Вопрос (Ж Питер): Можно ли сказать, что присоединяя к состоянию подъема хисарон, который был в падении, мы подслащаем оба эти состояния и еще больше ценим подъем? И этим как бы расширяется кли для доставления большей радости Творцу?
М. Лайтман: Да, можно так сказать. Это верно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (06:24) Написано, что он должен оберегать себя, чтобы не приходить к падению, насколько это возможно. Это значит – предварить лекарство удару, пробудить зарю прежде, чем заря пробудит нас. Как это делать, с помощью выяснений, молитвы?
М. Лайтман: С помощью выяснений и с помощью молитвы. Ты сказала очень точно. Да.
Вопрос (Ж Польша): (06:58) В продолжение этого вопроса – будем знать, как уберечься от падения. А стоит ли избегать падений? Ведь это как бы отнимать у себя шанс приблизиться к Творцу?
М. Лайтман: Нет. Мы не хотим отдаляться от Творца, и поэтому мы хотим принимать эти падения как подъемы.
Вопрос (Голландия-1): (07:31) Благодаря тому, что мы готовим себя во время подъема так, чтобы не падать, скажем, в эти падения, не теряем ли мы вследствие этого возможность прочувствовать падение, тьму?
М. Лайтман: Нет, нет. Мы не собираемся избегать падений, а принимать их нужным образом. Что если придет падение, мы будем знать, как вести себя в нем. Чтобы мы приняли это как возможность правильно относиться к нему, чтобы это превратило его в подъем. И тогда получается у нас, что как подъем, так и падение – все это действует нам же во благо.
Ученик: Как прийти к этому противоречию между светом и тьмой, для того чтобы почувствовать, что нет по-настоящему падения, и все-таки почувствовать его?
М. Лайтман: Это все зависит от нашего отношения, нет здесь подъемов и нет падений. Творец не дает нам их. Но мы должны правильно относиться к этим состояниям подъемов и падений. Так, чтобы у нас было особое состояние как в подъемах, так и в падениях – что мы приближаемся к Творцу в любом ощущении.
Вопрос (Турция-6): (09:40) Какова мера того, чему мы должны научиться от падения?
М. Лайтман: Из падений мы должны видеть, насколько мы пока еще зависим от нашего желания получать. Прежде всего – это, потом будем учить дальше.
Вопрос (Германия): (10:18) Я должен в каждом подъеме считаться с тем, чему научился в падении до этого?
М. Лайтман: Нет. Но то, что относится конкретно к этому падению, – из него мы должны учиться.
Вопрос (Ж Москва-6): (10:59) Вот иногда кажется, что я уже должна в десятку зайти с хорошим ощущением, но это же не так? Я ведь должна использовать окружение для того, чтобы приобрести как раз эту силу, и для того, чтобы им ее придать, и так далее. То есть изначально ее неоткуда взять. Так вот, как человек правильно пользуется окружением, не стыдится этого и действительно понимает, что он входит в десятку, для того чтобы получить эту силу и продвинуть свое окружение?
М. Лайтман: Ты права. Я должен быть соединен с десяткой в намерении, что я помогаю им, – а не то чтобы они помогали мне. Тогда мы можем помогать друг другу и все вместе придем к цели.
Вопрос (Ж МАК-27): (12:02) Во время физического конгресса и после него, да и сейчас очень многие болеют. Вы сказали, что это есть своего рода исправление. Можно ли это считать как падение, как следствие использования света во благо себе во время конгресса? Или же в этом есть свой какой-то духовный корень?
М. Лайтман: Вы говорите верно. То, что мы обмениваемся во время конгресса всяким, в том числе и вирусами, это в общем-то нам на пользу.
Вопрос (Ж Литва): (13:00) Я хочу выяснить, в десятке мы обсуждали этот момент. Иногда мы, когда задаем вопросы (как мужчины, так и женщины), такое ощущение, что мы не доверяем своей десятке. Многие вопросы можем выяснять в десятках и таким образом как бы избегать этих падений. Дайте совет всему мировому кли, как укрепить доверие в десятках, вот именно доверие в десятках?
М. Лайтман: Мы должны представить себе исправленное состояние. Когда мы находимся в нем, то мы привязаны друг к другу сердцем, всеми мыслями, всеми желаниями, всеми-всеми чувствами, руками и ногами – всё-всё-всё, что у нас есть. Мы хватаемся друг за дружку и связываемся так между собой. Исходя из этого состояния, можно уже пробовать реализовывать наши вопросы и получать на них правильные ответы.
Вопрос (Ж Италия-6): (14:27) Когда мы находимся в состоянии подъема, почему мы не можем быть полностью удовлетворены, какова причина этого?
М. Лайтман: Потому что у нас есть еще много разбитых келим, в каждом из нас и между нами. И поэтому какой бы подъем мы ни достигли, если это не последний подъем Конца Исправления, мы все-таки будем чувствовать в нем недостаток.
Вопрос (Ж Питер): (15:37) Как нам помогать друг другу в состояниях подъема, как бы предвосхищать будущие падения, чтобы быть готовыми правильно работать с ними?
М. Лайтман: Я не понял, что она говорит. Повтори.
Ученица: В состоянии подъема как мы можем помогать друг другу предвосхищать как бы будущие состояния падения, чтобы быть готовыми более эффективно работать с ними?
М. Лайтман: Только увеличивать наш хибур, только увеличивать нашу связь.
Вопрос (Чтец): (16:20) Можно вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То, что пишет здесь РАБАШ: он должен учиться из состояния, которое было у него в падении, когда он находится на подъеме. Что он должен делать в этой работе?
М. Лайтман: Он делает проверку: почему у него было падение, как он начал подниматься из него и чего достиг, после того, как исправил падение. Все эти вещи должны быть этап за этапом выяснены, понятны ему, и чтобы это служило ему какой-то схемой на будущее.
Ученик: И это происходит с чередующимися подъемами и падениями? То есть, если человек находится в состоянии подъема, он согласно совету РАБАШа вспоминает, что нужно посмотреть назад. Почему я нахожусь в подъеме – потому что раньше у меня было падение? И что я сделал, чтобы подняться из падения в подъем, и что мне делать в следующих состояниях?
М. Лайтман: Правильно. Правильно, нет здесь ничего такого особенного.
Вопрос (W French): (17:47) Вопрос от подруги: правильно ли сказать, что состояние падения – это время выяснения нашей настоящей природы?
М. Лайтман: Время падения – это очень хорошее время для того, чтобы выяснить наши келим. А время подъема – это хорошее время для того, чтобы выяснять помощь Творца нам. И когда мы составляем те и другие вместе, мы на самом деле видим единым этап прохождения от падения к подъему. И так, такими тактами мы продвигаемся.
Вопрос (Тбилиси): (19:04) Вопрос от товарища, я его зачитаю. Если я думаю, что это я что-то решаю, то это изгнание или Египет? А если я думаю и растворяюсь в том, что все мои мысли – действия от Творца, то, что это такое тогда?
М. Лайтман: Это все равно исходит от Творца, и мы должны работать с обоими состояниями: и с плохим, и с хорошим, которые сближают нас и которые разделяют нас. Мы должны научиться работать со всеми состояниями.
Вопрос (Ж Бразилия): (19:55) нет перевода
Чтец: Если нет перевода, пусть подруга спросит на английском.
Реплика: Она спрашивает, может ли подъем превратиться в падение?
М. Лайтман: Всё может быть – подъем превратится в падение, а падение в подъем. Все это зависит от того, как мы будем играть с тем, что мы слышим от товарища.
Ученица: Падения помогают нам вырастить авиют, чтобы быстрее пройти состояние?
М. Лайтман: Конечно, да. Кроме того, лучше всего помогает то, что мы находимся вместе. Посмотри сейчас на экран, ты увидишь, сколько есть людей, и сколько есть еще кроме них, и все мы находимся в одном кругу, под влиянием одной высшей силы. И это очень помогает нам извлечь эту силу из потенциала в действие, чтобы она повлияла на нас на всех. И поэтому важнее всего для нас участвовать в таких выяснениях, которые мы сейчас с вами производим. Хорошо?
Вопрос (Ж Испания): (22:17) Почему существует страх, когда мы распространяем каббалу в определенных странах?
М. Лайтман: Ну, что поделаешь, таков мир. Тут не ответишь на это так уж. Но нужно остерегаться, чтобы это не повредило всей группе, нашему всему общему кли и организации.
Вопрос (Киев): (23:05) А что значит извлечь эту силу Творца из потенциала в действие, как Вы сказали?
М. Лайтман: Потому что в любом месте, в любом нашем состоянии включен Творец. И поэтому, если мы соединяемся между собой, тогда мы вместе. Благодаря тому, что мы вместе, можем почувствовать, что Он хочет от нас, что Он нам делает, что мы должны делать, как реагировать на состояние, в котором мы находимся. Потому что все эти вещи Он делает, хотя и закулисно, но все же Он делает всё. И поэтому, если мы в таком виде хотим объединиться между нами, мы близки к пониманию Творца, к раскрытию Творца творениям.
Вопрос (Ж МАК-21): (24:12) Вот по статье есть такая фраза… проблема со звуком
М. Лайтман: Я очень плохо слышу Вас, у Вас очень слабый интернет.
Ученица: Да, извините.
М. Лайтман: Так что, я извиняюсь.
Дальше почитай.
Чтец: (24:54) 22-й отрывок, РАБАШ пишет.
22. В мере благодарности человека, открывается то, что ему дал Творец. Поэтому человеку надо [всегда] стараться благодарить, то есть ценить подарок Творца, чтобы смог приблизиться к Творцу. Поэтому, когда человек смотрит во время подъема, в каком состоянии он был в момент падения, то есть какое ощущение у него было во время падения, он уже может оценить «преимущество света из тьмы». И у него уже есть новые келим для получения радости, и благодарить Творца. И об этом сказано, что человек должен благодарить – «благословен сотворивший мне чудо в этом месте», то есть когда пребывает сейчас во время подъема, так как невозможен подъем прежде, чем он не пережил состояние падения. [РАБАШ. Статья 15 (1991). Что означает благословение: «сотворивший для меня чудо в этом месте» в духовной работе]
М. Лайтман: (26:27) Вопросы? То, что важно здесь, это все-таки помнить: не может быть подъема, но только в том месте, где было падение. Потому что кто мы? У нас нет ничего – ни желания получать, ни желания отдавать, ничего. Так Творец вводит нас в падение, чтобы мы из этого падения научились тому, какие есть негативные ощущения.
А затем приводит к тому, чтобы мы поднялись из этого и учились подъему. И тогда есть у нас как падение, так и подъем, и все время падения-подъемы, падения-подъемы. И поэтому называется «преимущество света из тьмы», когда тьма раньше, а затем свет. И так мы продвигаемся. Понятно?
Вопрос (Ж МАК-26): (27:36) Должны ли мы во время подъема в десятке позаботиться о том, что будут падения, и пытаться что-то делать, чтобы как-то обезопасить десятку? Или же это чисто эгоистические, такие на основе опыта действия, которые в общем-то не нужны?
М. Лайтман: Нет, ты что-то запуталась у меня сегодня. Еще раз.
Ученица: Когда у нас подъем, и мы хотим проанализировать падение, которое было, и чтобы на будущее немножечко подстраховаться, как бы соломку подстелить, чтобы было мягче в следующий раз проходить падение. Это правильно, так делать в десятке, или же не стоит, то есть это наши эгоистические такие…
М. Лайтман: Когда вы соединяетесь между собой в десятке, вы делаете себе вот такое предохранение, и это очень правильно, чтобы вас поддерживала десятка, каждую из вас. Верно. Конечно верно. Это намного…
Ученица: То есть нам все-таки стоит обсуждать, что произошло, и как мы в будущем можем лучше сделать, да?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж МАК-26): (29:25) А вот к этому состоянию «запах одежд его» можно прийти вместе в десятке, или же это частное?
М. Лайтман: Нет, к этому вместе можно прийти. И вместе обсуждать, и вместе стараться исправиться, и укрепиться в этом состоянии.
Вопрос (Ж Германия): (29:50) У меня такой вопрос по этому отрывку: почему эти келим у него новые? Почему он приобретает новые келим, хотя он смотрит как бы назад, он проверяет свое падение, которое уже было?
М. Лайтман: Это неважно, каждое падение или каждый подъем расцениваются заново.
Вопрос (Ж МАК): (30:20) Правильно ли стремиться к постоянному состоянию благодарности, и реалистично ли это? Можем ли мы его удерживать на самом деле?
М. Лайтман: Стремиться надо, удержаться невозможно.
Вопрос (Петах-Тиква-17): (30:47) Мы постепенно поднимаемся из состояния падения в состояние подъема. Так что особенного именно в состоянии подъема, чтобы понять состояние падения? Или мы это можем делать, когда начинаем подниматься из падения?
М. Лайтман: Мы будем продолжать и увидим. Ты это сам увидишь.
Вопрос (W French): (31:23) Мы слышали, что мы должны молиться, чтобы Творец нас соединил. Чтобы выйти из падения, мы должны просить помощи у подруг и делиться с ними?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И в то же время мы слышали, что не должны говорить с подругами о наших падениях?
М. Лайтман: Да, верно.
Ученица: Так ка́к сочетать эти вещи вместе?
М. Лайтман: Отлично, вопрос очень хороший. В любом случае, для того чтобы продвигаться, мы должны принимать в расчет все эти вещи, которые прошли по нам, как хорошие, которые только подталкивают нас к Цели творения, к цели жизни, а не то чтобы они останавливали нас или оттягивали назад, уводили назад. Хороший вопрос.
Вопрос (W Heb 1): (33:11) То, что Вы говорили раньше о выяснении падений. Можно ли сказать так, что наше падение исходит от нашей основы желания получать, такое выяснение возможно?
М. Лайтман: Можно мне перевести, что она сказала?
Чтец: Можно ли в каждом анализе падения сказать и постичь, что это желание получать, из-за которого мы вошли в падение, и оно является корнем падения?
М. Лайтман: Конечно же да. Верно. Ты правильно сказала.
Вопрос (Ж Азербайджан): (33:59) Все-таки как правильно использовать подъем (помощь Творца) для десятки, чтобы не впасть в какое-то получение в этот момент? Вот я объединена с десяткой, предположим. А что вот… когда пришел подъем… как? На чувственном уровне, может быть, объясните. Спасибо.
М. Лайтман: Я не понял вопроса.
Ученица: Как использовать подъем (помощь Творца), который дается индивидуально человеку, для десятки, чтобы не впасть в получение, в состояние получения, а быть в отдаче?
М. Лайтман: Не допускать падения. Как только мы ощущаем любой подъем, конечно, они приходят сверху, впрочем, как и падения, – то нам надо сразу же, сразу же обращать этот подъем в получение ради отдачи.
Ученица: Как я могу передать, например, десятке этот подъем, в чем он выражается?
М. Лайтман: Вдохновением, собственным вдохновением.
Вопрос (Ж Москва): (35:24) Сам процесс падения, он происходит в прошлом состоянии, в том состоянии, которое предшествовало, в котором ты находился? То есть как бы в мертвое состояние ты падаешь или нет?
М. Лайтман: Нет, необязательно. Нет.
Ученица: Хорошо. А этап исправления – это как новая надстройка над этим состоянием в этом процессе?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А наше участие, подскажите, когда мы падаем и хотим подняться на новый уровень, мы исходим всегда из молитвы, из прошения Творцу. И в этом состоянии исправления… нужно ли нам какие-то в этот момент еще дополнительные действия делать, или только молитвой, только соединение?
М. Лайтман: Нет, нам надо только молиться. Только молиться.
Вопрос (Челябинск-Омск): (36:39) Подъем, если я его определяю в своем эго всегда безусловно, поэтому я уже могу сказать, что это падение, то есть так рассматривать. И я чувствую подъем, но я понимаю, что это данность как падение. Тогда выдержать такую линию, рассмотреть эту ситуацию как подъем, то есть это может быть от десятки? Откуда это может прийти?
М. Лайтман: Это приходит через десятку.
Ученик: И тогда у меня получается, что я выдерживаю эту среднюю линию? То есть именно одно и то же состояние я могу рассматривать, его как бы кручу вверх и вниз, да? Получается, я нахожусь в одном состоянии, по сути?
М. Лайтман: Попробуйте. Попробуйте, авось получится.
Вопрос (Ж Турция-1): (37:45) Подъем или падение товарища влияет на всю десятку?
М. Лайтман: Я не понял вопроса.
Реплика: Подъем или падение одного товарища влияет на всю десятку?
М. Лайтман: Да, конечно, влияет. Мы находимся в одной системе, и неважно, что мы можем представлять себе, насколько мы связаны или нет, но любое частное состояние каждого влияет на всю десятку в целом, да.
Вопрос (W Latin): (38:39) Состояния становятся всё более мощными, более сильными. Распространение нам может помочь быстрее выйти из падений?
М. Лайтман: Да, но нам это не нужно. Мы должны падения на месте, когда мы улавливаем их, превратить в подъемы. Не то чтобы мы убегали от падений – мы их превращаем в подъемы.
Вопрос (Ж Испания): (39:25) Я немного запуталась. Падения исправляют нашего осла? Но они исправляют и коллективную душу кли?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Польша): (40:08) Правильно ли я понимаю, что при каждом подъеме мы получаем новые келим, или это только тогда, когда мы при подъеме благодарим Творца за…
М. Лайтман: При каждом подъеме вы получаете новые келим, а еще вернее, при каждом падении.
Дальше.
Чтец: (40:33) 23-й отрывок, РАБАШ пишет.
23. Каждое падение является испытанием. Способность выдержать испытание означает, что к нему приходит мысль и побуждает его увидеть, находится ли он под властью святости или нет. То есть во время падения человек видит, что всё то, что он создал во время подъёма, было построено на желании получать ради себя. Но и во время падения человек не способен производить никакие расчёты. Однако потом человек снова получает свыше некоторое приближение. И это к нему приходит согласно сказанному: "Я - Творец, обитающий внутри их нечистоты". То есть даже если человек ещё находится во власти любви к себе, всё же к нему приходит свечение свыше, называемое "иттарута делеила" (пробуждение свыше). И тогда на человека возложено пробуждать самому состояние падения, которое у него было, и думать, в чём была причина того, что он получил это падение. И что ему необходимо исправить, чтобы падение опять не пришло. [РАБАШ. Статья 43 (1990). Что означает: «Не сажай себе Ашеру рядом с жертвенником» в духовной работе]
М. Лайтман: Еще раз.
Повторное чтение первоисточника (42:22-44:04)
М. Лайтман: Отлично.
Вопрос (Ж Тбилиси): Разбиение – это и есть настоящее падение, когда мы раскрываем, что наши связи разбиты. Но дело в том, что мы это ощущаем как силу, которая скрывается в нас, и она сильнее нашей природы. И что мы можем задействовать, чтобы подняться над ней? Она как будто бы парализует человека, и ты не можешь ничего сделать, она сильнее тебя. Что мы можем сделать, чтобы выйти из этого разбиения?
М. Лайтман: Ухватиться друг за дружку, и никто не может вам помешать ни в чем.
Вопрос (Турция-3): (45:10) Иногда, когда я смотрю в глаза какого-нибудь товарища, я вижу чистое получение, как будто раскрывается абсолютное зло через глаза товарища. Как противостоять этим состояниям, как будто ангел смерти смотрит на тебя через глаза товарища. Это мое состояние, в котором я должен работать? Как правильно относиться к этому?
М. Лайтман: Ты видишь самого себя. Ты видишь самого себя.
Вопрос (МАК-25): (46:07) Получается так, что если я нахожу, что падение хотело мне сказать, что мне надо исправить, и я это исправляю, то такое же самое падение уже ко мне не вернется, то есть следующее падение будет другое, да?
М. Лайтман: Допустим. Хотя какая разница, ты ведь выигрываешь на каждом падении, когда его исправляешь.
Ученик: Нет, я по тексту, потому что написано, что надо исправить что-то, чтобы падение уже не вернулось. Вот поэтому я спрашиваю.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Heb 1): (47:03) Если я сейчас нахожусь в падении и не хочу объединяться с товарищами, хочу отдалиться, и ничто меня не влечет в группу, как мне найти силы, чтобы сделать правильный расчет, чтобы превратить такое падение в подъем?
М. Лайтман: Делать расчет без мысли… что ты должен соединиться с ними, для того чтобы совершить правильный расчет. Это значит, что выбора нет: ты должен соединиться с ними для того, чтобы совершить правильное действие. Без связи нет действия.
Ученик: А если это такое падение, что я не хочу, не могу сделать расчет?
М. Лайтман: Хорошо, так ты и говоришь: «Я не хочу». Так скажи Творцу: «Не хочу!» И очень хорошо, если ты так скажешь 1000 или 2000 раз в день. Скажи, мы посмотрим на тебя, какой ты герой.
Ученик: Так я как раз чувствую, что я не герой, что я слабый, я тряпка.
М. Лайтман: Так если ты тряпка, как ты можешь отказаться от того, что приносит тебе Творец для исправления?
Ученик: Да, это вопрос: что является моим первым действием, чтобы начать правильно работать?
М. Лайтман: Начать правильно работать – для этого ты должен соединиться с товарищами, скрыться в них и делать вместе с ними. Вот и всё. Вместе с ними постепенно-постепенно идти в атаку против злого начала.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (49:11) Когда я предвосхищаю эти падения, удерживаюсь в одном состоянии и стараюсь не допустить падение, это уже средняя линия? Я все время в соединении с десяткой. Что Вы скажете?
М. Лайтман: Это уже почти средняя линия, да.
Вопрос (Latin 2): Вы ответили товарищу из Турции, что когда мы видим зло в товарище, мы, по сути дела, видим зло в себе. Как превратить это состояние, чтобы оно было на благо десятке, как сделать такой переворот?
М. Лайтман: Если я могу сказать, что то, что хорошо для товарищей и для меня, и для Творца, и для всей десятки – это я должен принять, и в этом я должен держаться, и будь что будет. Если я смогу так держаться, продержаться даже один день – всё, я уже приближаю всю свою группу, всю свою десятку к исправлению.
Вопрос (МАК-27): (50:54) Подскажите, пожалуйста, что есть падение, что есть подъем? То бишь либо у нас все хорошо – мы в эйфории, классно объединились. Либо, например, падение в десятке – мы видим, что проблема, и нас это мобилизует, и в итоге мы увеличим важность цели. Так что́ есть подъем, что падение, о чем речь идет, можете рассказать?
М. Лайтман: Подъем – это когда мы поднимаем важность и величие Творца, группы, Рава, товарища, а падение – наоборот.
Ученик: То бишь, если мы думаем, что всё в порядке, всё отлично, то это, наверное, падение? Да или нет?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Если мы видим, что здесь уже тонет корабль, надо что-то делать, просить, объединяться любыми способами – это, получается, подъем, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Италия-6): (52:02) Подъемы и падения приводят нас к осознанию того, что нет никого, кроме Него. Только ли взаимная работа в десятке помогает нам прилепиться к Творцу или также частная, индивидуальная работа помогает?
М. Лайтман: Нет, только работа, которая направлена на объединение, на десятку, на общее кли.
Ученица: Относительно попыток, которые мы проходим, это то, как мы переживаем эти вещи в сердце?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Азербайджан): (53:46) Если вы разрешите, у нас два вопроса.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Первый вопрос. Нас учат, что когда мы в падении, нам не нужно рассказывать о внутренних состояниях в группе. Мы можем их заразить. Но у меня был недавно опыт: я не рассказала, но все равно почти вся группа в падение впала. Так ка́к вести себя в падении так, чтобы группа не падала? Они как-то на чувственном уровне чувствуют, даже если я не говорю.
М. Лайтман: Ну, что ты можешь сделать, продолжай так, неважно. Ты двигаешься. Потихоньку-потихоньку ты правильно двигаешься вперед. И я рад за тебя.
Вопрос (Ж Азербайджан): (54:36) Вот мы должны быть подобными старцу, который идет и смотрит себе под ноги. Так?
М. Лайтман: Так.
Ученица: Мы при этом ищем следующее состояние, для того чтобы избежать его или для того, чтобы легче пройти его, быть готовыми к нему?
М. Лайтман: Чтобы не упасть, а продолжать идти.
Ученица: То есть можно всегда находиться в таком поиске, да?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Чтобы не падать?
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос (Ж МАК-43): (55:23) По поводу, когда, например, я нахожусь в подъеме, в частном подъеме, и не все подруги воспринимают состояние моего подъема, что мне здесь нужно сделать? Продолжать как бы в этом состоянии подъема воодушевлять группу или спуститься?
М. Лайтман: Принизить себя перед всеми подругами. И тогда они почувствуют ваше состояние, соединятся с вами, и все будет хорошо. Принизить себя.
Вопрос (Балтия): (56:13) По Вашему совету из утреннего урока, чтобы не падать, а только подниматься, вся Балтия организуется 7-8-9 апреля, Песах будем организовывать здесь на месте. Часть уедет к вам, а часть будет объединяться здесь. Примерно уже 100 человек планируем, что здесь будут. Так что всех приглашаем 7-8-9 числа в Латвию, сюда в Балтию. Кто может, приезжайте. Спасибо большое за поддержку.
М. Лайтман: Спасибо вам за такие мероприятия. В следующий раз мы приедем к вам.
Вопрос (Москва-3): Подскажите, как человек, допустим… Как можно понять, что я нахожусь в падении? Вот если, допустим, не хочу идти на собрание товарищей, это я еще понимаю. А как вот, допустим, мне нормально, хорошо с товарищами, как мне понять, что я нахожусь в падении, как почувствовать?
М. Лайтман: Если ты хочешь поднять группу и Творца над собой, значит ты в подъеме, иначе – в падении.
Вопрос (Ж МАК-6): (57:37) Вопрос про молитву. На конгрессе ощутилось, что каждый товарищ привез с собой также и боль всего народа, и страдание всего человечества. И над этим всем стремление исполнить заповедь, стремление к единой цели – к объединению. И это дает прекрасное основание, хорошее, сильное основание для молитвы за всё наше общество.
Работа в десятке и десятка – это мир в миниатюре, и бывает, что подруга обращается с просьбой о молитве за нее. И эгоизм говорит, что это как-то ничтожно и мелко, но в то же самое время, видимо, это приглашение Творца видеть все кли и молиться за все кли в этой просьбе моей подруги.
М. Лайтман: Да. Наговорила много, вопрос явно я не почувствовал, но все верно.
Ученица: Я хочу сказать, что…
М. Лайтман: Нет-нет, хватит. Хватит. Я тебе больше вообще не буду давать говорить никогда. Ты что, так долго…
Вопрос (French): (59:10) Что значит, что во время падения человек не может произвести никакого расчета, как пишет РАБАШ?
М. Лайтман: Во время падения человек находится в отрыве от Творца, в отрыве от группы, от товарищей, от святости. И поэтому он не может выяснять правильное состояние и давать ответы. Поэтому время падения – это только время для того, чтобы сожалеть об этом и постепенно выходить из этого, и соединяться с товарищами, а через них – с Творцом. И тогда он начнет выяснять свое истинное состояние. Понятно? Отлично.
Реплика: Он понял.
М. Лайтман: Он понял, отлично. Так в таком случае нам осталось только сказать до свидания друг другу, и что мы встретимся завтра. Попробуйте почитать и послушать все наши материалы. Удачи. Я обнимаю вас всех, бай.
Чтец: Большое спасибо Раву, всем товарищам. И завершим песней.
Песня (01:00:53-01:04:20)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/MlXxA8oc?mediaType=video