Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Международный каббалистический конгресс «Зарождение души – раскрываем новый мир», урок №2, 25 сентября 2021
Отмена как подготовка к ибуру (зарождению)
Чтец: На мировом конгрессе сентябрь 2021 «Зарождение души – раскрываем новый мир». Второй урок на тему «Отмена как подготовка к ибуру».
М. Лайтман: Да, это урок номер два. Тема «Отмена как подготовка к ибуру». Я сказал бы, что это самая актуальная тема, важная, основная, очень-очень важная для нас. Почему? На этом уроке мы хотим выяснить, как мы начинаем раскрывать Творца, что называется началом входа человека в духовный мир. Мы знаем, что есть разные такие изречения: «нет Творца без творения», «Творец называется Бо-у-Рэ», и в той мере, насколько мы приходим к тому, чтобы раскрыть Его, то раскрываем. То есть все зависит от наших келим, насколько мы готовы к раскрытию Творца.
Как это происходит? Все начинается с того, что нет Творца, есть только Ацмуто, то есть абстрактный высший свет, наполняющий всю реальность. АРИ говорит в начале своей книги «Древо жизни»: «Прежде, чем были сотворены творения был абстрактный высший свет, который наполнял все мироздание. Не было ни начала, ни конца, не было ограничения ни в чем, и все было наполнено светом Бесконечности». И что происходит дальше? Мы это изучаем там при нисхождении сверху вниз. И когда мы, уже находящиеся в полной подготовке сверху внизу, начинаем раскрывать Творца в соответствии с теми законами и условиями, которые Он нам выстроил, сделал нам это сверху вниз, мы приходим к этому снизу-вверх, к Нему. Мы принимаем это условие, что нет перед нами ничего, а только абстрактная высшая сила. (03:54)
Как мы можем сформировать ее, раскрыть ее, соединиться с ней? Я бы сказал, что мы получаем объяснение, только это объяснение нас не трогает, не затрагивает наше сердце, потому что оно слишком абстрактно. Это не принимается сердцем, сердце не чувствует то объяснение, которое дают нам каббалисты. Но все-таки нам надо прислушаться к тому, что Творец раскрывается в соответствии с отменой творения. Насколько творение отменяет свой эгоизм, желание получать, в этой мере Творец может раскрыться в том же самом месте, где был эгоизм, и если творение отменяет себя, то там есть место для раскрытия Творца.
Скажем, мы находимся в десятке, и все мы объединяемся между собой в точке связи, в центре десятки, в центре круга между нами. И тогда в той мере, насколько каждый может отменить себя относительно товарищей, мы этим формируем пустое место от власти эгоизма каждого из нас, и тогда в этом месте мы можем раскрыть Творца. Так мы Его приглашаем. Больше того, мы в этом также формируем Его, как сказано: «Вы Меня сделали». То есть в соответствии с мерой отмены и характером отмены эгоизма в каждом по отношению к той самой центральной точке связи между всеми мы предоставляем условия, характер, таким образом раскрывается Творец. (06:25)
Это значит, что Творец – это результат отмены нашего эгоизма, насколько каждый может подвинуть себя, высвободить место силе отдачи. В соответствии с этим мы даем место Творцу проявиться, и так мы Его раскрываем. Только через отмену, отмену человека по отношению к товарищам мы способны сформировать образ Творца. Это также означает, что за каждым товарищем стоит Творец. Насколько я отменяю себя перед товарищем – я раскрываю Творца, который стоит за ним. Это означает, что нет Творца без творения. То есть мы получаем Творца в объединении между нами в той мере, насколько мы можем отменить себя.
Да, нам нельзя забывать, что в объединении между нами мы строим Творца, без нашей работы нет Творца. Есть Ацмуто, но Бо у-Рэ, Творца – Его нет. И только тем, что мы приступаем к связи между нами и высвобождаем связь между нами от нашего эгоизма, каждого (насколько возможно), тогда в таком соединении поверх нашего эгоизма мы раскрываем то, что мы достигли, то, что мы сделали, как написано: «Вы сделали Меня». И это мы видим, обнаруживаем, потому что мы это делаем. А до этого есть только Ацмуто, некая абстрактная сила, которую никто не может раскрыть. Мы строим кли, мы строим форму раскрытия Творца. И Творец — это то, что раскрывается нам. Мы принимаем условия для объединения, и в той мере, насколько мы можем из этих условий выстроить связь между нами, каждому отменить себя по отношению к другим для того, чтобы была связь, то в соответствии с этим мы строим Творца. Я надеюсь, что это понятно. Давайте мы об этом сделаем семинар. (09:35)
Как мы с помощью того, что даем место Творцу в связи между нами, раскрываем Его в том самом месте между нами? Как мы строим место, где раскрывается Творец? Также и сам Творец называется Местом по имени того места, которое мы готовим для Него. Пожалуйста, семинар.
Семинар (10:13-16:25)
М. Лайтман: А я думаю, что мы можем начать урок и, если у вас есть вопросы, то вы можете задавать в процессе урока.
Чтец: Первый отрывок.
1. Начало вхождения в духовное подобно зарождению, то есть отменяя свою сущность, зарождается в «утробе матери», как написано: «Слушай сын мой наставление отца твоего и не забывай учения матери твоей».
М. Лайтман: Это значит, что человек должен представлять себе, что он входит в объединение с товарищами и находится там как зародыш, и все отношения между товарищами в объединении – это как матка. (17:23)
Чтец: Как сказано: «Потому что матерью называется «бина». То есть он отменяет любовь к себе, называемую «малхут», эгоистическое желание, и входит в альтруистическое желание, называемое свойством «бина», «мать».
Человек должен верить, что до рождения, то есть прежде, чем душа спустилась в тело, она была соединена с Творцом. И сейчас он стремится снова вернуться и слиться с Ним воедино. Хотя сердце подсказывает ему, что он только теперь согласен на отмену своего «я». [РАБАШ. Статья 31 (1986) «По поводу вскармливания и зарождения»] (18:21)
М. Лайтман: Да, это значит, что мы возвращаемся домой. Мы объединяемся все вместе в полной мере, когда каждый отменяет себя полностью от желания получать и обращает всё свое желание получать ради отдачи. Мы изучаем, как это происходит в духовных парцуфах. И сейчас у нас есть возможность начать эту работу в десятке тем, что каждый отменяет себя по отношению к другим, раскрывает то самое место для раскрытия Творца и так удостаивается того, что Творец раскрывается ему, насколько он раскрывает свою отмену по отношению к группе. Это понятно?
Повторное чтение отрывка (19:25-20:42)
Вопрос (Турция-2): Раскрытие Творца происходит, когда мы можем отменить свой эгоизм. Если мы являемся желанием получать, как мы можем отменить свой эгоизм?
М. Лайтман: Давайте посмотрим на чертеже (чертеж 1; 21:20). Есть у нас несколько товарищей, скажем, 10 или меньше, неважно, и каждый отменят себя по отношению к другим. То есть он видит, что он высвобождает место всё больше, больше и больше и не оставляет себе ничего, всё оставляет товарищам. И так каждый. И даже если один это делает по отношению к другим, то он уже приближается к раскрытию Творца в той мере, насколько отменяет себя. Есть у него уже все данные, есть уже все возможности отменить себя, и в том месте, и в той мере, насколько отменяет себя, раскрывает Творца, раскрывает пока в состоянии нэфеш. Отмена потом будет более активная, отмена будет руах, нэшама, хая, ехида. И так он будет продвигаться. (22:38)
Вопрос (Турция-4): Иногда в работе я чувствую очень глубокую пустоту в своем сердце. Что мне делать в таком состоянии?
М. Лайтман: Вспоминайте то, о чем мы сейчас говорим и старайтесь себя отменять и всё. Нечего нам больше делать. Это самая прямая работа, самая чистая.
Вопрос (Италия-4): Мы начали конгресс с того, что нам говорят делать каббалисты, и мы как бы внутренне не согласны, есть такой внутренний барьер, который не дает нам согласиться. Что мы должны снять с нашего эгоизма, чтобы мы смогли это услышать?
М. Лайтман: Мы должны еще и еще говорить об этом, и стараться прийти к тому, о чем мы говорили. Насколько я отменяю себя перед десяткой в разных действиях, я этим готовлю место раскрытия Творца, потому что только в десятке между нами Он раскрывается. (24:49)
Вопрос (Latin 5): Написано, что душа стремится слиться с Творцом. Вопрос такой: считается ли это стремление ибуром?
М. Лайтман: Нет, стремление может быть разное. Ибур – это когда я уже высвободил место в моем эгоизме, чтобы там появилась сила отдачи в самой малой степени – нэфеш, а это Творец. И тогда это называется, что я нахожусь в ибуре.
Вопрос (Киев-1): Вы нарисовали на этой схеме круги отмены перед товарищами. Что это за уровни отмены перед моими товарищами?
М. Лайтман: (Чертеж 1; 25:46) Это нэфеш, руах, нэшама, хая, ехида. Насколько я отменяю пять уровней своего эгоизма и преобразую их ради отдачи.
Ученик: Но как практически мне отмениться в одном, во втором, в третьем?
М. Лайтман: На практике тебе надо просто отменить себя перед товарищами. Это всё.
Вопрос (Latin 7): На семинаре, который мы сейчас провели, когда начался урок, все согласились с тем, что у нас есть совершенная теория, и всё в разуме понятно для того, чтобы отменить себя и раскрыть Творца, и мы стараемся это сделать. Но мы не понимаем, должны ли мы ждать ощущения раскрытия Творца или только продолжать постоянно работу, развиваться?
М. Лайтман: Нам надо раскрыть Творца во всех наших ощущениях, во всех наших мыслях, в разуме и в чувстве, в мозге и в сердце, чтобы Он наполнил нас полностью, чтобы мы почувствовали, что Он заполняет нас. Очень просто, потому что это источник нашей жизни, поэтому мы, кроме этой материальной жизни, хотим почувствовать духовную жизнь с их источником. (27:32)
Вопрос (W МАК 17): Является ли внутренняя боль показателем настоящей отмены на каждом из этих уровней, или отмена перед десяткой может быть безболезненной?
М. Лайтман: Нам нужно преодолевать наш эгоизм. Но когда мы преодолеваем его, мы ощущаем радость.
Вопрос (Чехословакия): Как я могу определить состояние полной, настоящей отмены? Как я определяю состояние настоящей отмены?
М. Лайтман: Только по результату: раскрывается Творец или нет. А до этого делай всё, что только возможно, чтобы отменять себя перед десяткой, пока Творец не раскрывается на месте отмены.
Вопрос (Хадера-2): Является ли молитва за десятку самоотменой?
М. Лайтман: Нет, это только молитва, и не путайся в определениях.
Ученик: Для того, чтобы прийти к настоящей просьбе, мне нужна отмена, я должен просить за других, а не за себя?
М. Лайтман: Нет, ты должен просить за отмену своего желания перед другими. (29:40)
Вопрос (Karmiel): Творец не существует, пока мы не объединимся. Мы пытаемся соединиться, у нас ничего не получается, мы приходим к отчаянию. Кому мы должны поднимать молитву: Творцу, который не существует, или этой силе Ацмуто?
М. Лайтман: Творец называется Бо у Рэ – «приди и увидь». Вы пока еще его не раскрываете, не видите. И поэтому все ваши молитвы, все ваши обращения – к Ацмуто, к чему-то непонятному. Так и нужно обращаться, пока вы не сделаете усилия, не отмените себя друг перед другом и не раскроете Творца посередине. (30:29)
Вопрос (Ж Латин-20): В мере нашей отмены мы начинаем соединяться, присоединяться к желаниям подруг и даже чувствовать эти желания подруг и человечества?
М. Лайтман: Нет-нет, дорогая, нет, послушай! Это неправильно. Ты не можешь пока еще ничего почувствовать, только себя. Когда отменяем себя, если удается отменить себя, то начинаем ощущать в мере отмены силу отдачи. И это уже принадлежит нам и Творцу. При нашем сокращении мы раскрываем силу отдачи, которая называется «Бо у рэ». Этого пока достаточно.
Вопрос (Unity 4): Какая должна быть подготовка, чтобы отмена была более эффективной в десятке? Как подготовиться к самоотмене?
М. Лайтман: Подготовка к отмене себя — это когда мы стараемся думать об этом, говорить об этом и выполнять это в связях между нами, когда я хочу сократить себя до нуля, как РАБАШ пишет в статьях о группе. И тогда, в соответствии с тем, насколько я сокращаю себя, я удостаиваюсь постепенно того, что я начинаю ощущать Творца вместе с самоотменой. (32:40)
Вопрос (Ж Литва-9): После первого урока в нас возникло ощущение, что десятки сливаются в одно пространство. Это иллюзорное ощущение или это происходит действительно? И если это так, то, что мы можем еще сделать, чтобы усилить это состояние?
М. Лайтман: Вам нужно быть вместе с нами в теме нынешнего урока. Вот и всё.
Вопрос (Латин-2): Почему отмена должна быть у всех? Почему это должно быть постоянным состоянием?
М. Лайтман: Постепенно мы приходим к постоянной отмене, потому что только это учитывается в глазах Высшей силы. Мы продолжим еще фрагмент. (34:28)
Чтец: Второй отрывок. Написано.
2. И отсюда можно объяснить слова: «Отмени свое желание перед Его желанием». Т.е. [нужно] отменить желание получать, которое есть в тебе, перед желанием Творца. Другими словами, [нужно] чтобы человек отменил любовь к себе перед любовью к Творцу, что и называется, что он отменит себя перед Творцом, что называется свойством слияния. А затем Творец может светить в твое желание получать, поскольку оно уже исправлено в свойстве получения ради отдачи.
И потому сказано: «Чтобы Он отменил Свое желание перед твоим желанием». Что означает, что Творец отменяет Свое желание, – т.е. [это] понятие сокращения, которое произошло из-за различия по форме. [Бааль Сулам. Шамати. 42. ЭЛУЛЬ (я – Любимому, а Любимый – мне)] (35:37)
М. Лайтман: Хорошо. Прочитай еще раз.
Чтец: Еще раз. (35:45-36:51)
Вопрос (Латин-3): Отмена и склонить эгоизм – это то же самое? И в чем разница?
М. Лайтман: Склонить, подчинить свой эгоизм – это часть отмены.
Вопрос (Болгария 1): Как я могу понять, что я на самом деле отменил себя перед товарищами в десятке, что является признаками этого, и что является критериями?
М. Лайтман: То, что я люблю их. Очень просто.
Вопрос (Москва-6): Почему здесь говорится о скрытии, цимцуме, как желании Творца. Его же желание также насладить творения?
М. Лайтман: Но для того, чтобы наполнить творение, Он должен поставить условие, чтобы творения подготовили себя таким образом, чтобы Он на самом деле мог их наполнить духовным наслаждением, бесконечным наслаждением, а не теми наслаждениями, которые могут существовать только на нашем уровне. (38:46)
Вопрос (Ж Москва-19): Как перевести количество вопросов в качество? И как вопрос соотносится с отменой, ведь в нем содержится желание получать?
М. Лайтман: Постараться почувствовать всё в сердце, в желаниях, и меньше работать мозгами, а больше с желаниями, сердцем.
Вопрос (Ж Италия-8): Как лучше всего понять отмену, это пространство, которое находится между нами, в которое мы приглашаем Творца?
М. Лайтман: Только через ощущения. Всё больше и больше думать об этом, и читать то, что мы изучаем. Нет на это какого-то разумного ответа. (40:09)
Вопрос (W Latin 1): Мы находимся в состоянии постоянной просьбы получить желание отмениться. Как это соединяется с постоянным желанием достичь отдачи, с постоянным желанием продвижения, самоотмены? Как нам знать, что мы действительно продвигаемся?
М. Лайтман: Только отменой перед группой я могу измерить, насколько я продвигаюсь. И об этом написано во всех статьях каббалистов.
Вопрос (Ж МАК-3): Написано: «Чтобы Он преклонил свое желание перед твоим». Имеется в виду перед желанием группы? Во-первых, как Творец аннулирует свое желание? И, во-вторых, разве наш путь не в падениях и в подъемах? Всегда ли наш путь будет в состоянии «ибур» аннулирование желания Творца?
М. Лайтман: Мы всегда будем продвигаться подъемами и падениями, а Творец в соответствии с этим будет относиться к нам. (41:58)
Чтец: Третий отрывок.
3. Это называется свойством зарождения (ибур), то есть он переходит (овер) из самостоятельности во власть Творца.
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Это называется свойством зарождения (ибур), то есть он переходит (овер) из самостоятельности во власть Творца.
М. Лайтман: Это значит оставляет свой эгоизм, который правил им, и переходит под власть Творца.
Чтец: Но это только временно, так как на самом деле он хочет навсегда аннулировать свое «я», но не может поверить, что сейчас это произойдет навсегда. Ведь уже много раз так было, когда он думал, что это случится. Но затем низко падал со своего уровня в «место отбросов». И все-таки он не должен беспокоиться о том, «что будет есть назавтра», то есть, конечно же, он упадет затем со своего уровня, и только из-за недостатка веры. Но пока верит, что «спасение Творца приходит в мгновение ока». И поскольку хотел на какое-то время отменить свое «я» и желал остаться в этом состоянии навсегда, значит, он находится в процессе зарождения. [РАБАШ. Статья 31 (1986) «Время зарождения и вскармливания»] (43:41)
М. Лайтман: Мы видим, что он говорит об отмене человека по отношению к группе, а через нее по отношению к Творцу. И мы достигаем ибура, когда отменяем себя перед группой, перед Творцом, который стоит за группой.
Чтец: Мы продолжаем, четвертый отрывок.
4. В духовной работе, как мы сказали, человек должен работать «только ради Творца» – иными словами, «без всякой оплаты». Смысл в том, что он готов на самопожертвование без всякой награды, без какого бы то ни было вознаграждения, которое это самопожертвование могло бы породить. Напротив, всё дело в том, что такова цель человека – он хочет отменить свою сущность перед Творцом, то есть отменить свое желание получать, являющееся реальностью творения, – вот что он хочет отменить перед Творцом, и в этом его цель. Иными словами, его цель – предать душу Творцу. [РАБАШ. Статья 12 (1985) «И поселился Яаков»] (45:11)
М. Лайтман: Нам нужно, чтобы это было перед нами, мы должны идти в соответствии с этими определениями, и тогда мы продвигаемся к духовному. И нам это близко. Если мы не путаемся, не виляем в разные стороны, не уходим на разные посторонние дороги, мы приходим очень быстро к цели.
Вопрос (Ж Москва-18): С одной стороны, для входа в ибур мы должны прийти к полной самоотмене, а с другой, должны быть дерзкими, ведь Творец любит дерзких. Наш вопрос: в чем мы отменяемся, а в чем мы должны проявить дерзость?
М. Лайтман: Нам запрещено бояться нашего эгоистического желания. Нам нельзя не требовать от Творца продвижения. Мы должны сократить свой эгоизм. Но кроме нашего эгоизма нам нечего больше сокращать в себе, а только открывать себя и идти вперед. (46:47)
Вопрос (Ж Франция-1): Какие практические мысли или действия нужны, чтобы активно отменять себя? Можем ли мы отменить себя навсегда?
М. Лайтман: Ну, конечно же, да! Всё перед нами. Творец ждет, что мы попросим помощи, нам надо только попросить. И какую помощь? Чтобы мы захотели отменить наш эгоизм, чтобы предоставить Ему место для раскрытия, чтобы порадовать Его, и чтобы Он радовался тому, что мы это делаем.
Вопрос (MakClub 1): Как я могу обнаружить, что мое желание противоположно желанию Творца?
М. Лайтман: В группе, как мы уже говорили. Если ты хочешь отменить себя перед товарищами в группе, то ты идешь правильно. Вот и всё, нет ничего другого. Эти состояния очень четкие и истинные. Нет у тебя более четкой и ясной формы для отмены своего эгоизма, как только по отношению к товарищам. Так пишут все каббалисты.
Вопрос (Latin 6): Как можно включить мою отмену в десятке и в то же время понять учебу и смысл ее?
М. Лайтман: Через отмену ты начнешь постигать этапы отмены и этапы продвижения к Творцу, и этим ты практически изучишь всю науку каббала. (50:00)
Вопрос (W MАК 25): Вопрос от нашей десятки. Мы очень хотим все отмениться, мы делаем всё для этого. Нам иногда даже кажется, что что-то получается, но потом опять мы переходим во власть своих желаний. Чего нам не хватает? Что нам добавить? Как нам полностью передать себя во власть Творца?
М. Лайтман: Постоянство. Нужно все время возвращаться к отмене: каждый по отношению к десятке. И тогда постепенно у вас все получится, если вместе вы обращаетесь к Творцу и просите Его помощи. Не то, что вы отменяете себя перед десяткой, но вы отменяете себя и просите у Него, чтобы Он вам помог отменять себя, чтобы Он был партнером в вашей отмене. И тогда все наладится.
Вопрос (Москва-4): Если я уже отменил свое желание, то тогда зачем мне потом наполнение этого желания от Творца?
М. Лайтман: Мы не говорим о состояниях, о которых ты говоришь, потому что они пока еще не реальны. Давайте сначала отменим наше желание получать по отношению к десятке, в которой мы находимся, и потом мы уже раскроем Творца хотя бы в первой мере ибура. Тогда будет понятно нам, где мы находимся. А пока учитесь и делайте упражнения. (52:07)
Вопрос (Ж Кавказ-1): Вопрос от десятки. Если нет Творца вне нашего объединения, то это значит, что желание Творца – это желание десятки. Тогда какое желание десятки является желанием Творца?
М. Лайтман: Отдавать друг другу между всеми товарищами – это желание исправленной десятки, откуда она может обратиться к Творцу, чтобы давать Ему. Мы в нашей отмене готовим место для Творца, чтобы раскрыться, и этим мы доставляем Ему наслаждение.
Вопрос (Казахстан): С помощью какого внутреннего действия начать процесс отмены?
М. Лайтман: Очень просто: по отношению к десятке, по отношению к группе отмени себя, насколько возможно и начнешь чувствовать в этом, что освобождаешь место Творцу.
Вопрос (Ж Аргентина-1): Я понимаю, что я соединяюсь с Творцом через соединение с десяткой. Когда у меня есть глубокое понимание, как я соединяюсь с системой сил?
М. Лайтман: Ты должна отменить себя по отношению к желанию группы, в отношении ценностей группы, отменить себя полностью, сократить себя полностью. Таким образом ты начнешь ощущать духовное, Творца, истинный мир. И не заботиться о том, чего ты хочешь, что у тебя есть претензии, мысли, желания. Сократи их, и почувствуешь вместо этого Творца и истинное духовное.
Вопрос (Италия-3): Если у меня есть десятка, и я не принимаю в расчет величие Творца, выполняю ли я эгоистическое действие этим?
М. Лайтман: Нет, если я отменяю себя перед группой, даже если не беру в расчет желание Творца, все-таки мое действие в чем-то направлено правильно. (55:41)
Чтец: Пятый отрывок.
5. На самом деле он должен аннулировать власть многих во имя полной власти Творца и сказать, что человек не должен жить ради себя, а все, что он желает совершить, должно быть для и ради Творца. И таким образом он окончательно аннулирует свое правление и будет находиться в единственной власти – власти Творца. И только тогда он сможет увидеть истину, увидеть все то добро, которым Творец управляет миром. Но пока человек признает власть множества, то есть его желания находятся как в сердце, так и в разуме – нет у него возможности видеть правду. А выход в том, чтобы идти верой выше знания и сказать: «Есть у них глаза, да не увидят истины». [Бааль Сулам. Шамати. 40. Какой должна быть вера в Учителя] (57:08)
Чтец: Шестой отрывок.
6. Когда он желает делать всё ради небес, а не ради собственной выгоды. А здесь тело сопротивляется изо всех сил, ведь тело заявляет: почему ты хочешь умертвить меня и всю ту власть, которая есть у меня. И ты приходишь ко мне с тем, что нужно работать только ради Творца, а не для собственной выгоды, что означает действительную отмену желания получать во всем. И ты говоришь мне, что мудрецы сказали: «Тора исполняется только в том, кто умерщвляет себя ради нее», т.е. нужно умертвить всю власть собственной выгоды и заботиться только о выгоде Творца. А до этого человек не может удостоиться свойства Торы. И человек видит, что абсолютно нереально, чтобы у него появились силы идти против природы.
И тогда у человека нет иного совета, кроме как обратиться к Творцу, сказав: «Сейчас я пришел к ситуации, что я вижу, что если Ты не поможешь мне, я пропал. И нереально для меня, что когда-нибудь у меня появятся силы, и в руках моих будет сила, позволяющая преодолевать желание получать, что является моей природой, и только Творец может даровать вторую природу». [РАБАШ. Статья 37 (1991) «Что такое «Тора» и что такое «закон Торы» в духовной работе»] (59:02)
Повторное чтение отрывка (59:07-01:00:52)
М. Лайтман: Я понимаю, что здесь есть проблема, что эти отрывки большие. Тот, кто выбирал эти отрывки, даже не думал, что нам надо пройти всё за два часа вместе с семинарами и, может быть, еще с песней посередине, да еще вопросы и ответы. И все это втиснуть в два часа. Тот, кто составил так урок, по-видимому, не понимает точно, что мы делаем на уроке.
Так вот, возьмите в расчет и как следует подумайте, когда вы даете нам такие большие, длинные отрывки, что люди, когда слушают – они не слышат, они просто не слышат. А вы, которые находитесь во всех группах, напишите тем, кто готовит нам материал не только сейчас, но и для каждодневного урока, что невозможно учиться на таких больших отрывках текста. Человек не может это запомнить, он уже не в этом. (01:02:07)
Чтец: Седьмой отрывок.
7. Человек должен верить, что его желание войти в духовный мир и аннулировать свою сущность – это призыв свыше, а не сознательное решение самого человека. И доказательство в том, что каждый раз, когда он хотел что-то сделать для отдачи, все противоречия, а их было у него много, возникали вновь, и тело его противилось и не могло понять, есть ли вообще в мире человек, способный отменит свое «я» перед Творцом и не беспокоиться о собственной выгоде. И оно всегда внушало страх перед попытками аннулировать себя перед Творцом. И сейчас он видит, что все противоречия, все мысли и сомнения сожжены окончательно. И ощущает огромное наслаждение, если может аннулировать себя перед Творцом.
Разве не видит теперь, что все его знание ничего не стоит, хотя и думал раньше, что нет в мире никого, способного убедить его отменить свое «эго», говоря, что это трудная работа, и не каждый способен выполнить ее. А теперь видит, что ничто не мешает ему аннулировать себя и соединиться с Творцом [РАБАШ. Статья 31 (1986) «По поводу вскармливания и зарождения»] (01:04:16)
М. Лайтман: Человек после большой работы приходит к состоянию, когда открывает, что кроме отмены через группу, освободить место Творцу, нечего ему больше делать вообще в мире и в жизни.
Может быть песню?
Чтец: У нас сейчас около 6000 человек подключено на конгресс.
М. Лайтман: Тогда споем.
Песня (01:05:02-01:08:20)
М. Лайтман: Хорошо, мы возвращаемся к нашему конгрессу, к семинару. И я хочу еще раз попросить вас обсудить ту картину, о которой мы с вами говорили, что человек должен понять, что все находится внутри его десятки. В течение его духовного развития, начиная с этого момента и до Конца Исправления, к этой десятке будут подключаться всё больше десяток. Всё находится в десятке, нет больше, чем десять, «десять, а не девять, десять и не одиннадцать».
Поэтому давайте мы представим себе, еще раз поговорим между собой, что только в отмене человека перед десяткой он этим строит место для своего Творца, чтобы раскрылся ему. И, может быть, что человек сделает это правильно, и Творец по отношению к нему раскроется, а кто-то другой не сделает это правильно, и по отношению к нему будет скрытие. Невозможно помочь другому, потому что он не построил кли. Тем, что мы отменяем свой эгоизм перед десяткой, мы строим из сущности Его, мы переводим к себе Творца – «Бо у рэ» (приди и увидь), мы раскрываем место, где мы можем увидеть часть высшей силы, которая работает с нами. Так давайте это сделаем. Еще раз поговорим между собой, как мы в нашей самоотмене перед десяткой строим возможность Творцу раскрыться человеку, который отменяет себя. Пожалуйста. Вперед.
Семинар (01:10:28-01:14:39)
М. Лайтман: У меня есть вопрос. Что я должен получить от десятки для того, чтобы это все время направляло меня на отмену перед десяткой? Что является отменой перед Творцом? Обсудите и дайте ответ.
Семинар (01:15:37-01:21:10)
Чтец: Отрывок номер восемь.
8. Главное, чтобы каждый ни в коем случае не думал о себе, что он считается праведником или чем-то еще внутри сообщества. Он должен заботиться лишь о том, чтобы делами своими не нанести вреда сообществу, и хотя он и выглядит большим человеком, несмотря на это пусть критически рассмотрит дела свои и подумает, за что его ценят, и совершенно отменит себя. И известно, что в десяти людях пребывает Шхина, ибо это целая ступень, а у целой ступени есть голова (рош), и руки, и ноги, и пятки. Это известно. Получается, что если каждый будет считать себя в группе «ничем», он будет считать себя по отношению к группе пяткой, тогда как они представляют собой голову и тело, и высшие органы. И когда каждый так считает себя, они действуют так, чтобы Он раскрыл им врата высшего изобилия и всего блага в мире. И главное привлекается человеком, который может привести себя в состояние «ничто» и «пятка» больше всех. [«Маор ва-Шемеш». Глава Экев] (1:22:57)
М. Лайтман: Мы видим здесь, что в духовном это противоположно материальному, что каждый, насколько он себя всё больше отменяет, делает из себя ноль, полный, полный ноль, он этим становится всё больше и больше, и больше в духовном. Нам нельзя забывать об этом, но наш эгоизм нас путает, и мы забываем об этом принципе. Поэтому отменять себя всё больше и больше, насколько это возможно по отношению к товарищам – это является ключом духовного успеха.
Вопрос (Zafon 2): А что проходит в нас, когда мы входим на ступень ибур?
М. Лайтман: Что проходит, то проходит, это первое осознание высшей силы. Вот и всё. Ты можешь сказать так: «Насколько я должен буду отменить себя и уступать для того, чтобы я стал убаром, зародышем?» И сходя из этого, подумай, что проходит над тобой. (1:24:40)
Вопрос (W UK): Я пытаюсь понять, что такое самоотмена в правильной форме. Если подруга устала, больна, но она пришла на конгресс ради других товарищей, потому что хочет доставить наслаждение товарищам, является ли это самоотменой?
М. Лайтман: Конечно же, это самоотмена, понятно.
Вопрос (Merkaz 1): Если десятка приняла решение, но не выполняет и не выясняет это состояние, как я должен отменять себя перед такой ситуацией в десятке?
М. Лайтман: Ты должен выяснить, по отношению к чему ты отменяешь себя, и ты можешь так же с ними говорить об этом: что ты не видишь, по отношению к чему отменить себя, чтобы помогли тебе найти состояние, ценности, по отношению к которым ты отменишь себя.
Вопрос (W ITA 1): Я была в совершенном отчаянии, потому что поняла, что не могу отдавать. И тогда я молилась вместе со всеми подругами в десятке и почувствовала, что я получаю силу, которая не совсем относится ко мне. Это значит, что Творец ответил мне на молитву?
М. Лайтман: Никогда у нас нет сил продвигаться в духовном. Это не то чтобы иногда были силы, или что-то произошло у тебя. Никогда нет силы для настоящего духовного продвижения, но в той мере, в какой я отменяю себя, я получаю силу свыше, и тогда я выполняю духовное действие. (1:27:24)
Вопрос (W MAK 21): Из отрывка говорилось, что мы падаем со своего уровня из-за недостатка веры. Что значит недостаток веры?
М. Лайтман: Это сила отдачи, бина, когда нет у нас достаточно силы отдачи, поэтому мы падаем в наш эгоизм.
Вопрос (W РТ 10): Мы читали сегодня, что если человек просит из глубины сердца об отмене себя навсегда, то Творец помогает ему, но состояние это временное. Благодаря чему состояние становится постоянным? Благодаря молитве десятки за товарищей, или благодаря чему-то другому?
М. Лайтман: Это в соответствии с решением свыше. Мы не можем сейчас говорить об этих вещах, мы должны стремиться все время находиться в изменениях все более усиливающихся в отдаче нашей по отношению к десятке и Творцу. Вот и всё. Хороший вопрос, но пока еще нет практического ответа на него.
Вопрос (W MAK Israel): В процессе самоотмены перед десяткой мы тем самым объединяемся с ней, или объединение – это какое-то дополнительное действие?
М. Лайтман: Нет, мы должны только отменить себя перед десяткой, и в мере отмены мы затем увидим, что еще можно добавить. Это мы изучаем с вами на этапах зарождения, еника, вскармливание, мохин, то есть, на этапах роста. Но это раскрывается естественным образом. Главное – все время отменять себя. (1:29:56)
Вопрос (Ж Москва-8): У нас есть такая ситуация: товарищ давно в пути, но не чувствует вкус к духовной работе, чувствует постоянную тяжесть от невозможности отмениться перед десяткой. Как может десятка помочь этому товарищу, пока он еще не ушел?
М. Лайтман: Пример. Только дать ему пример. Даже слова не помогут, все должны дать только пример того, что они делают. Но если не поможет, пускай уходит. Что можно поделать?
Вопрос (W Unity 1): Что значит отдать свою душу Творцу?
М. Лайтман: Это называется, что я отменяю себя до уровня бины и поднимаю себя даже с уровня бины на уровни хохмы и кетэра. Это называется, что я нахожусь в самопожертвовании, отдаю душу.
Вопрос (Ж Торонто-1): Написано, что запрещено подписывать общество.
М. Лайтман: Если я думаю об отмене себя перед группой, я никогда не ошибусь. Я могу добавить к этому всевозможные действия, которые во благо группе, но все они проходят через отмену. И все духовные действия начинаются с отмены, а затем еще, еще и еще я могу добавлять к отмене больше. (01:32:23)
Вопрос (Ж Оренбург): Для раскрытия Творца творениям высвобождается место от эгоизма. Как создать форму, подобную Творцу?
М. Лайтман: Это произойдет само собой вследствие нашей отмены. Мы этого не можем сделать, это делает высший свет, он строит в нас правильные формы. Зародыш, который развивается в лоне матери не знает, как развиваться, и она тоже не знает, как он должен развиваться. Это высшая сила, природа так развивает все эти вещи. Так и мы. Мы должны делать то, что нам говорят каббалисты, то, что в наших руках, и тогда все остальное Творец, который называется «тэва» (природа), ЭЛОКИМ, Творец в гематрии – природа, так Он и сделает.
Вопрос (Хайфа-8): Как я могу знать, что я действительно отменилась и сделала правильное действие, а не то, что мне кажется?
М. Лайтман: Этого нельзя знать. Это возможно знать только согласно результату, когда ты дальше хочешь продолжать отменять себя.
Вопрос (Франция): Что я должен сделать, когда я прихожу к десятке с желанием просить у Творца? Это значит, что я отменяю себя или я должен отменить это желание просить у Творца? (01:35:05)
М. Лайтман: Да, это возможно. Если ты хочешь отменить себя, проси у Творца, чтобы были у тебя силы отменить себя, чтобы дал тебе это. Обо всем ты можешь просить у Творца, обращаясь к Нему, буквально обо всем, если это проходит через желание твоей отмены, когда ты хочешь высвободить еще и еще больше места для Творца. И тогда проси всё.
Ученик: Второй вопрос. Если у меня есть проблема, о которой я хочу попросить у Творца, это значит, что я отменяю себя или мне надо не желать просить у Творца по поводу моей проблемы?
М. Лайтман: Я не знаю, как ответить. Нужно знать в точности, о чем говорится. Дай мне вопрос в очень ясном виде, и тогда я скажу тебе то, что я думаю.
Вопрос (Румыния-1): Сейчас я в десятке могу отменить себя перед одним товарищем, чуть-чуть перед другим товарищем, а еще перед каким-то товарищем у меня вообще не получается. Должен ли я понимать, что товарищи – это как ступени, которые мне Творец посылает, или это просто моя путаница? (01:37:25)
М. Лайтман: Это все в полном порядке. Так и начинай: от легкого к тяжелому, всё больше и больше. Да. Это Творец тебе выстраивает все эти ступени. Очень хорошо.
Вопрос (Бразилия-1): Использовать боль для того, чтобы работать над объединением. А как не упасть на землю и не забыть, что «нет никого кроме Него»?
М. Лайтман: Всё время держись за товарищей в желании отменить себя перед ними, как маленький перед большими. И тогда ты, наверняка, будешь продвигаться правильно.
Вопрос (Африка): Вы сказали отменять себя перед десяткой, но они ведь что-то ждут от меня? И ждут от меня что-то, когда я совершенно пустой, я в полной отключке. Я же могу тогда снизить настроение и дух. Или мне не погружаться в эту ситуацию? Как же я все-таки могу отменить себя перед товарищами таким образом, чтобы я не ронял бы их, хотя сам я пустой?
М. Лайтман: Ты можешь отменить себя перед ними, и быть в радости по отношению к ним, и делать им настроение прекрасным образом. Это тоже называется, что ты отменяешь себя. Отменять себя — это не значит, что ты им показываешь, что ты пустой и ты в грусти, в печали – нет. Отменяю себя – это значит, что ты хочешь продвинуть группу, десятку изо всех своих сил, насколько это возможно. Это называется «отменить себя».
Ученик: Скажем, сейчас собрание товарищей и товарищи просят у меня говорить, и нет никакой подготовки для этого. Я прихожу на собрание товарищей, я хочу отменить себя, я хочу участвовать, но изнутри я настолько не в этом, даже слов не могу найти, чтобы говорить, вообще полный отрыв в ощущениях, мозги не работают, вообще все на разрыв. И ты чувствуешь, что ты говоришь и только опускаешь всех, ты просто разрушаешь радость, дух, который товарищи уже создали, ты несешь вред десятке. (01:40:25)
М. Лайтман: Просто закрыть рот в таких случаях, потому что ты, конечно же, не приносишь им пользы не потому, что ты не можешь это сделать, а потому что ты не готов. Ты не готов, тебе нельзя участвовать в действиях группы, если ты не готов привести их к продвижению. И ты также сам ничего не даешь, так сиди и молчи, отмени себя перед ними – это то, на что ты способен.
Вопрос (Киев-2): Вопрос от десятки. Когда я обращаюсь к Творцу и говорю, что если Ты не поможешь мне, то я пропал. Это является эгоистической просьбой?
М. Лайтман: Нет, потому что ты хочешь продвигаться навстречу силе отдачи, навстречу силе объединения. Немного разъясни себе больше, что ты просишь, и тогда увидишь, стоит тебе просить или нет. Если это молитва эгоистическая, обращение эгоистическое – не стоит, если это просьба, которая приближается к отдаче, к самоотмене – стоит.
Вопрос (Питер-2): Как не видеть и не слышать то, что ты видишь и слышишь?
М. Лайтман: Поверь мне, что также что то, что ты видишь и слышишь – это тоже ты не видишь и не слышишь. (01:42:32)
Вопрос (Москва-1): В статье было написано: «Умертвить свое тело». Что значит «умертвить свое тело»?
М. Лайтман: Это называется «не давать эгоистическому желанию никакого наполнения». Гуф (тело) – это «наше эгоистическое желание».
Вопрос (Хайфа-3): Мысль о товарищах – это один из признаков отмены себя?
М. Лайтман: Да. Конечно. Зависит какая мысль, но это уже в правильном направлении. По крайней мере, не для себя, а в направлении товарищей.
Вопрос (Реховот): Для того, чтобы вся десятка одновременно это делала, как это сделать? Все время человек как бы входит, выходит в центр десятки.
М. Лайтман: У меня на это нет никакого ответа. Это вы должны организовать. Организуйте себя так, чтобы все были на месте. И молиться Творцу, чтобы Он помог вам объединиться и быть вместе. Нет никакого другого ответа. (01:45:10)
Вопрос (Италия-1): Вопрос десятки. Как мы можем увидеть в первый раз, что мы находимся в отмене?
М. Лайтман: Вы начнете раскрывать Творца. Если вы входите в состояние отмены, согласно мере отмены, вы уже немного начнете чувствовать, что вы пребываете, распространяетесь, находитесь в чем-то – в том, что называется «Творец». Вы начнете раскрывать присутствие Творца.
Вопрос (Флорида): Есть ли место тому, что каждый товарищ будет спрашивать других: «Как мне больше отменяться»?
М. Лайтман: Это возможно, это можно спросить.
Вопрос (Latin 11): Вопрос товарища из молодежной группы. Можете ли Вы описать нам, как высшая сила раскрывается в десятке, когда есть правильная отмена?
М. Лайтман: Когда есть правильная отмена? Нет никакой проблемы (чертеж 1; 01:47:29). Один отменяет себя перед десяткой в определенном виде, и второй, и третий. И так каждый делает отмену. (чертеж 2; 01:47:55) И тогда в том общем, что есть между ними, есть связь между ними. (чертеж 3; 01:48:17) И тогда в этом раскрывается Творец. Но также и в том, что каждый отменяет себя перед другими, там тоже он раскрывает Творца. (чертеж 4; 01:48:30) Есть в этом и частное, и общее. Все относится к отмене. В конечном счете здесь, внутри кли, мы раскрываем Творца («Бо у рэ» – приди и увидь). (чертеж 5; 01:48:52)
М. Лайтман: Кто еще у нас самый дальний? Богота!
Вопрос (W Богота): Вопрос от десятки. Как отмена помогает нам получить ответ от свойства отдачи?
М. Лайтман: Отмена – это прямое действие, чтобы достичь силы отдачи в нас, в наших келим, и из этих келим начать чувствовать Творца. Нет у нас никакого другого действия, потому что мы состоим из эгоистического материала, желания получать. Если мы отменяем его, тогда там, где мы отменяем, мы уже чувствуем Творца. Потому что только наш эгоизм, наше желание получать мешает нам раскрыть Творца. (01:50:10)
Вопрос (MAK 6): Вы сказали, что нам надо просить у Творца помощи отменить свой собственный эгоизм по отношению к десятке, по отношению к Творцу. С другой стороны, мы учим, что «не может узник вызволить себя из тюрьмы», только товарищ. Как это сочетается?
М. Лайтман: Кроме решения отменить себя, ты еще должен будешь просить и у товарищей, и у Творца помощи, чтобы помогли тебе это выполнить. Не беспокойся, это еще не закончилось.
Вопрос (W МАК 25): Отменяя себя перед десяткой, мы, каждая, раскрываем Творца. Правильно ли я поняла, что вхождение в ибур, это когда мы все отменяемся и раскрываем не каждый личного Творца, а как бы Творца десятки.
М. Лайтман: Когда ты отменишь себя по отношению к десятке, тогда ты почувствуешь, что ты входишь в ибур, в зарождение. Вот и всё. Очень просто. Не надо путаться и не надо умствовать. (01:51:50)
Чтец: Девятый отрывок.
9. Человек должен приложить усилие, чтобы достичь любви ближнего. И это называется «усилием», когда он должен работать выше разума. Ведь со стороны разума, как можно оправдать другого, в то время, когда разум показывает ему истинное лицо товарища, что он ненавидит его? И если так, то что он может ответить на это своему телу, почему он должен себя принизить перед товарищем?
Ответ. Поскольку он хочет достичь слияния с Творцом, называемого сравнением по свойствам, то есть не думать о своей выгоде, то почему это принижение (склонение) кажется ему таким трудным? Причина этого в том, что он должен аннулировать свое самолюбие, и всю свою жизнь, которую он хочет прожить, думать только о том, чтобы работать ради пользы ближнего, начиная с любви ближнего между товарищами и до любви Творца. [РАБАШ. Статья 30 (1988) «Чего требовать от собрания товарищей»] (01:53:36)
Вопрос (Тель-Авив-4): Можно ли сказать, что Творец, который относится к десятке, дает каждый раз отдельное какое-то действие, то есть сейчас дает какому-то товарищу отменить себя? И это действие десятки?
М. Лайтман: Да, да. (01:54:24)
Чтец: Десятый отрывок.
10. Как можно быть «как один человек, с одним сердцем», ведь известно, что также сказали мудрецы: «Kак лица их не похожи одно на другое, так и мнения их не похожи». И как могут быть «как один человек, с одним сердцем»?
Ответ: если мы говорим, что каждый заботится о своей нужде, получается, что невозможно быть «как один человек», а «не похожи они». Однако если каждый отменил свое собственную власть, и все заботятся только о пользе Творца, то тогда уже нет у них частных мнений, каждое отдельное мнение упразднилось, и все они вошли во владение Единого. [РАБАШ. Письмо 42] (01:55:30)
Вопрос (KabU 3): Вопрос от десятки. Что нам нужно сейчас для того, чтобы Творец раскрылся?
М. Лайтман: Только отменить себя, каждый по отношению к своей десятке. Это является первой духовной ступенью, которую мы должны обрести.
Вопрос (Ж Турция-2): Вопрос от подруги из десятки. Я не в духовном, потому что не чувствую желания своих подруг или желание Творца. Тогда согласно чему, я могу себя отменить?
М. Лайтман: Относительно собственного желания. Тебе не нужно чувствовать ни подруг, ни Творца. Ты также и не можешь этого почувствовать сейчас. Никогда! Подожди, еще придет время. Ты должна отменить себя по отношению к своему желанию получать. Ты должна войти в группу и по отношению к группе отменить себя. И тогда, в той мере, в которой ты отменяешь себя, как я это изобразил на чертеже, тогда в том месте, где ты отменяешь себя, ты можешь почувствовать Творца. Там, где ты очищаешь себя от своего эгоизма, там почувствуешь Творца, который облачается в тебя. Так это работает. (01:57:16)
Вопрос (KabU 7): Как я могу знать, что все товарищи в десятке отменяют себя?
М. Лайтман: Ты не знаешь, но ты должен судить товарищей «на чашу заслуг» и отменить себя перед десяткой. И тогда ты начнешь видеть, но не до этого, потому что твой эгоизм не даст тебе возможность видеть истину.
Вопрос (Ревадим): Человек должен быть «ступнёй, подошвой» по отношению к десятке, группе. Это постоянно надо быть в таком состоянии?
М. Лайтман: Насколько ты сможешь сделать. Согласно мере своей отмены раскроешь силу Творца, будет у тебя сила раскрытия Творца.
Мы должны завершить эту часть нашего урока. (01:59:01)
Чтец: Прежде, чем мы закончим, Вы можете сказать с какой мыслью Вы выходите из урока? Что Вы берете дальше из того колоссального, что сейчас происходит?
М. Лайтман: Я очень доволен этим конгрессом. Я думаю, что это конгресс, а не урок, и конгресс глубокий, и очень важный. Я стараюсь дать новый аспект, придать каждому уроку новый вид, более близкий к реальности, к реализации, чтобы объяснить каждый урок.
Поэтому для меня этот конгресс – прекрасная возможность выразить науку каббала перед вами в практическом виде. Я надеюсь, что вы сможете это реализовать так, как мы сейчас с вами говорили: отмена человека перед десяткой. Этим он строит новое в месте своей отмены, там, где его эгоизм отменяет себя перед десяткой, именно в этом пустом месте, которое он создал, там он раскрывает Творца. Я надеюсь, что вы это поймете, и сделаете, и раскроете.
Просмотр клипа (02:00:38-02:04:07)
Информация (02:04:18-02:16:25)
Объявления (02:16:26-02:16:57)
Песня (02:16:58-02:19:52)
Набор: Ю.Малышева, М.Мартынова, И.Колисниченко, С.Деменчук, О.Щукина, Н.Кравченко, Г.Кольчугина
Редакция: Р.Марголин
Видеофайл в Медиа Архиве: