Стенограмма составлена на основе стенограммы на иврите и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 20 августа 2026 года
Часть 2: Бааль Сулам. Учение десяти сфирот. Том 1. Часть 1. Глава 2. Ор пними пункт 2 (в записи от 19.08.2007)
(Трансляция урока в записи)
Чтец: (01:23) (2)... И пойми согласно выясненному, что высший свет не прекращает светить созданиям даже на миг и не подпадает под это случай и обновление, так как находится в состоянии абсолютного покоя. А все обсуждаемые здесь вопросы сокращения и удаления света говорят исключительно об уровне восприятия и получения кли, то есть центральной точки.
Пояснение. Хотя высший свет не прекратил своего действия, тем не менее, кли не приняло теперь ничего от его свечения, поскольку уменьшило себя. Иными словами, уменьшило «желание получить», что в нем, для того чтобы не получать в четвертую стадию, которая и является центральной точкой, а только лишь в три предшествующие стадии, находящиеся в нем, в которых желание получать слабое, и преобладает там желание отдавать (см. п.50). Так что при этом высший свет совершенно не подвергся влиянию сокращения и не изменил характера своего действия, а точно так же, как светит в Бесконечности, он светит во время сокращения, и после сокращения, и во всех мирах без исключения и даже в мире Асия светит, не прекращая ни на миг. Но сами кели́м производят все эти изменения, потому что не получают иначе как соответственно своей величине, то есть «величине желания получить», что в них.
М. Лайтман: Сами келим производят все изменения и сами ощущают, будто свет изменяется относительно них. Но опять же, они ощущают это так потому, что меняются сами. Поэтому иногда мы говорим только о том, что келим меняются, а свет не меняется. Иногда говорим, что келим меняются и соответственно этому свет внутри них тоже меняется. А иногда говорим, что свет меняет келим, и сам меняется в своем воздействии на них. Все зависит от того, как мы хотим выразить реальность. И в нашем мире, как копия духовного, тоже существуют разные способы восприятия реальности.
Можно представить, что мир существует сам по себе, а я живу или умираю, потом умрут все люди, а мир все равно продолжит существовать таким, как есть. Так мы обычно представляем реальность, условно говоря, по Ньютону. Или можно говорить о восприятии реальности по Эйнштейну, что реальность совместна с наблюдателем. То есть в зависимости от того, насколько меняется человек, реальность может выглядеть для него по-разному, согласно его свойствам. Иными словами, я вижу все со стороны кли. Или можно представить реальность как нечто совместное между кли и светом, когда свет изменяется относительно кли, кли изменяется относительно света и между ними существует какое-то равновесие. Одно уравновешивает другое, и тогда я всегда вижу картину, которая является результатом их равновесия. Это... и дальше.
А наука каббала говорит: нет. Свет находится в абсолютном покое. Есть только абсолютный замысел творения насладить Свои творения, а тот, кто ощущает его, называется творением, и только он изменяется. И мы говорим и раскрываем исключительно то, что происходит внутри творения. Вне творения для нас нет реальности. Реальность, это то, что находится внутри творения. И это следует отсюда, из Бесконечности, из того, как мы говорим о различии между светами и келим, между творением и Творцом. То же самое у нас, между человеком и природой, реальностью. Это одно и то же.
Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:19) Тогда как происходит влияние? Допустим, если человек думает о товарище, как это влияет на него, если оба относятся к келим?
М. Лайтман: Мы прежде всего договорились не смешивать разные темы. Хорошо? Сейчас это отдельный вопрос. Потому что, задавая его здесь, ты можешь запутать всех, и они начнут... Нужно очень осторожно задавать вопросы, которые не относятся точно к теме. Ведь сейчас можно спросить обо всем, что существует в творении.
Вопрос человека, окружения и Творца связан с тем, что одно кли разделилось на тысячи частей, и теперь нам нужно прийти к соединению этих частей. Именно этим мы устанавливаем свойство отдачи, поскольку кли находится в скрытии. А здесь мы говорим о кли относительно света. Никакого скрытия нет. Делай что хочешь. Здесь просто творение и Творец.
Мы находимся в состоянии, где Творца для нас нет, мы ощущаем только самих себя. Я не могу сказать о Творце ни хорошо, ни плохо, вообще ничего. Мне говорят: «Хочешь найти Его, свет, который находится внутри тебя в абсолютном покое? У тебя есть такая возможность. Ты должен соединиться с такими же, как ты, с другими келим. Вместе с ними вы раскрываете свет. Он создал вас вместе, а затем разделил, чтобы вы в скрытии нашли свойство отдачи и стали подобными Ему». В этом вся наша работа.
Ну, спроси еще раз.
Ученик: Относительно каждого человека окружение – это свет или кли?
М. Лайтман: Относительно каждого человека окружение – это кли. Это кли, с которым он должен соединиться своей любовью, своей отдачей. Это кли передает ценности, и если я хочу их увидеть, то увижу их как находящиеся в нем. Действительно ли эти ценности находятся в них? Я не знаю. Если это находится вне меня, откуда я могу знать?
В той мере, в которой я уподобляюсь им и соединяюсь с ними, я раскрываю эти свойства внутри себя, и тогда могу сказать: «Они были и в них». Но я не могу говорить об Ацмуто, если не раскрываю внутри себя свет, исходящий от Него, а могу сказать, что свет существует, что он существовал и прежде. Просто благодаря своему исправлению я его раскрыл.
Да.
Ученик: (09:21) Тогда в этом и вопрос. Что создает взаимные изменения? Ведь мы помогаем...
М. Лайтман: Нет взаимных изменений.
Ученик: Мы помогаем друг другу, нет?
М. Лайтман: А, я относительно окружения?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ну?
Ученик: Части окружения помогают друг другу соединиться и прийти к исправленному состоянию.
М. Лайтман: Да, потому что намеренно все мы созданы в одном состоянии. Поэтому это называется окружением, товариществом, соединением равных. Ну.
Ученик: Как изменение восприятия реальности одного человека изменяет восприятие реальности другого?
М. Лайтман: О! Один человек не передает другому свет, не становится для него поставщиком света. Здесь один относительно другого действует, влияет или играет на эго другого. «Зависть авторов умножает мудрость». Мы пользуемся самыми надежными келим, которые у нас есть, эгоистическими келим, на нашем уровне. Поэтому система построена так, что мы действительно можем исправить себя, пока еще находимся здесь.
Ученик: Нет, я не понял.
М. Лайтман: Что?
Ученик: Я сейчас хочу, чтобы группа была исправленной. Для меня это очень, очень важно. И для другого человека тоже очень важно, чтобы группа была исправленной.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как мы влияем друг на друга?
М. Лайтман: Пробуждением.
Ученик: Нет, например, мыслями.
М. Лайтман: Мыслями.
Мыслями. Какая разница? Мыслями, да. Я представляю себе исправленное состояние, где мы любим друг друга. Любить друг друга означает находиться в свойстве отдачи. Вот и все. Я представляю это, хочу находиться в этом и стараюсь все время удерживаться в этой мысли, в этом желании относительно остальных. И они делают то же самое. Это называется желанием, которое мы приводим в действие. Это желание соединяется и действует.
Высшему от нас не нужно ничего, кроме этого желания. Это уже МАН. От одного человека не может исходить просьба к Высшему, потому что это не альтруистическая просьба, не просьба отдачи. Но если я готов соединиться с другими, несмотря на помехи, несмотря на разбиение между нами, готов соединиться с ними и, так сказать, стереть себя, допустим, только ради соединения с ними, тогда это называется, что я наступаю на свое эго.
Я готов соединиться, готов отдавать им, готов сделать все. Тогда я уже участвую вместе с ними в общем действии отдачи, и это уже кли для получения света.
Ученик: (12:30) Как это влияет на них?
М. Лайтман: Это влияет на них потому, что мы находимся в одной системе. Я пробуждаю настоящую систему, в которой мы уже находимся и в которой нет изменения. Изменение существует только относительно недостатка раскрытия в нас, относительно скрытия. Если бы этой системы не существовало, как бы я мог на них влиять? Никогда не смог бы.
Я чувствую, что ты хочешь что-то спросить, но...
Ученик: Получается, восприятие реальности, это личное дело каждого? И оно меняется также вследствие восприятия реальности других?
М. Лайтман: Нет. Оно не меняется. Я нахожусь рядом с тобой, у меня другое восприятие реальности, и этим я никак не мешаю твоему восприятию. Как это может быть? Келим разные. Ты не находишься в моих келим. Как я могу... Как ты можешь быть под моим влиянием? Это другой мир. Ну?
Ученик: Но ведь это единственное, что должно измениться. Свет не меняется, группа в состоянии уже исправленном...
М. Лайтман: Что такое группа...
Ученик: Отношение к этому должно...
М. Лайтман: Относительно тебя?
Ученик: Относительно каждого, допустим.
М. Лайтман: Ну, это вопрос. Допустим. Ну.
Ученик: Как то, что один человек в чем-то изменяет свое желание... как это влияет на всех остальных?
М. Лайтман: Ты имеешь в виду поручительство?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Потому что мы построены в системе так, что если даже самая маленькая часть должна находиться точно на своем месте и ее там нет, нет совершенства кли. Ну. Я все еще не понимаю, как это связано с восприятием реальности. Как я...
Ученик: Потому что мы все время говорим, что свет не меняется, меняется только кли.
М. Лайтман: Да. Подумай об этом.
Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:45) Что именно означает взаимная работа, о которой Вы сказали, когда товарищи играют на эго друг друга?
М. Лайтман: Мы используем свои нынешние состояния, свое эго, чтобы продвигаться. Что сейчас мной движет? Высший свет? Желание любить Творца? Мной движет эго. «Зависть авторов умножает мудрость». Я хочу достичь цели. Мы начинаем с этого. Давайте будем реалистами. Никто здесь не сидит потому, что хочет отдавать.
К форме отдачи мы придем после того, как... Мы придем к свету, который подействует на нас. То есть к такой ступени, где раскроем себя, или свет раскроет нас, неважно, и исправит нас. Пока все мы эгоисты. Больше нам больше нечего делать кроме как использовать наши эгоистические желания, чтобы связать себя с целью. Это называется продвигаться из ло лишма. Чтобы мне было хорошо – поэтому я продвигаюсь. Есть у тебя другой двигатель? Ты уже ангел? Не знаю.
Да.
Ученик: Нет, это довольно ясно.
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Это природа, как мы всегда говорим.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но где здесь взаимная работа? Или поскольку Вы говорите, что это природа, тогда...
М. Лайтман: Мы все готовы из ненависти прийти к любви. Почему? Потому что нам будет хорошо. Что сказано? Или сделаете это, или здесь будет место вашего погребения. Значит, выбора нет, мы не хотим быть погребенными, поэтому соединяемся. Так написано или нет? Ну?
Я прихожу к поручительству потому, что стремлюсь к нему, люблю его? Нет. Я боюсь потерять свою жизнь. Духовную, вечную жизнь я теряю. Эта жизнь, ладно. Поэтому я и прихожу. Нужно идти здоровым, трезвым путем.
Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:52) Если мной движет эго, как может быть, что я с помощью эго отменю себя? То есть эго...
М. Лайтман: Ты готов отменить себя, чтобы получить что-то большее. Так мы устроены. Да. Я вхожу в группу, хочу включиться в них, хочу, чтобы они меня приняли. Поэтому готов услужить им, дать им, готов сделать все эти вещи. Почему? Потому что мне это выгодно.
Пока здесь должна быть ясная выгода, ясный расчет. Без иллюзий.
Нам нужно заканчивать.
(Окончание урока в записи)
Набор: Команда синхронного набора