Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 25 августа 2024 года
Часть 2: Бааль Сулам. Письмо 37
Письмо 37
Лондон, 1927
(00:04) Сердечному другу *** пусть светит свеча его
Все твои письма я получил в целости и сохранности. Укрепись и мы укрепимся, не бойся и не страшись их. И знаком для тебя будет, что при приближении успеха возрастет боязнь и страх перед ними.
А по поводу твоего вопроса, ехать ли в Америку, я не умею оценить [состояние] твоего духа в духовной работе в каждый момент времени, может быть, враги увидят в этом возможность ослабить твою духовную работу.
И хотя «посланцы заповеди не подвержены вреду», – то есть «в момент ее совершения», что означает, что [человек] не отдает заповеди больше времени, чем нужно для нее, но если расслабляется и теряет время, более чем нужно для исполнения заповеди, тогда есть место для прикрепления клипот. И пойми, как следует.
Поэтому проведи с этим опыт: начни работать над подготовкой и сбором в дорогу и посмотри и измерь свои силы, если не будут заботить тебя мысли, появляющиеся не в момент действия, а сразу после необходимого действия, займись духовной работой и сможешь отогнать земные вещи, вытекающие из этих дел, и тогда узнаешь, есть ли в тебе сила – тогда ступай, ибо послал тебя Творец, и благословит Он путь твой и дела рук твоих.
Но если не сможешь ты избавиться от лишних мыслей, также и не во время надобности и занятия, ибо будут они заботить тебя также «не во время занятия ею», значит не тебя избрал Творец на это великое дело, и пока еще надо тебе очищаться и поторапливаться во всех вещах, которые помогают, как подобает, быть посланниками Творца.
Йегуда Лейб [Бааль Сулам. Письмо 37]
М. Лайтман: Что об этом можно спросить?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:28) Он дает здесь совет, который выглядит таким практическим. Может быть, можно немножко понять: начни работать над подготовкой и сбором в дорогу и посмотри и измерь свои силы, если не будут заботить тебя мысли, и так далее… Постараться понять это. Допустим, заповедь для нас – это все, что связано с объединением товарищей. Допустим, сейчас я на уроке, и если я вижу, что меня не волнуют сейчас мысли – это значит, что я вышел на ступень, когда я могу выполнить эту заповедь? В этом все дело?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Я пытаюсь понять этот совет. Он говорит, если я правильно понял, что если ты выполняешь заповедь, не теряя лишнего времени, то ты сосредоточен на этом, и тебя не тревожат внешние мысли. Для нас, я понимаю, это все, что связано с объединением в десятке. В этом заповедь?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Допустим, сейчас мы на уроке вместе с десяткой, и если сейчас вижу, что мне удается быть вместе с десяткой на уроке, думать о них, следить за тем, на что Рав нас направляет, это означает, что я выполняю этот совет и не даю клипот возможности ухватиться за меня?
М. Лайтман: Проверь.
Ученик: (04:57) Может быть, я не очень точно спрашиваю, но я пытаюсь понять этот совет. Что значит, что если мы находимся «не во время занятия ею»? Тут есть такой инструмент для измерения, о котором я хочу спросить?
М. Лайтман: Есть такой закон, что когда человек занимается заповедью, то есть он находится в направлении Творца, к цели, и обязан прийти к ней, отдает себя этому и действует, то он не может действовать еще в чем-то. Он находится в исполнении заповеди, в исполнении указаний. И тогда в таких ситуациях он не терпит ущерба.
Ученик: Но если ты не можешь изгнать эти мысли, не во время необходимости занятия ими, тогда они будут тревожить тебя, когда ты не занимаешься этим. Теперь, допустим, я нахожусь на уроке, и я вижу, что меня тревожат эти мысли, и меня выкидывает во всякие иные места, что тогда делать? Нужно просто продолжать прилагать усилия? В этом совет?
М. Лайтман: Надо производить разные действия, чтобы убрать эти мысли. В чем вопрос?
Ученик: Если я правильно понял, вопрос о том, чем является этот совет для нас? Об этом вопрос.
М. Лайтман: Для нас это то, как мы можем отключиться от разных мыслей и планов наших, и обратиться только к объединению между нами. Потому что это то, что должно заботить нас. Это то, чего Творец ждет от нас, что мы будем как одно кли, один человек с одним сердцем. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:27) У нас есть мысли, которые частично сближают нас с товарищами, частично отдаляющие, и частично есть очень много расчетов. Есть состояние немедленного исправления, когда мысль, которая чувствует, что она отдаляет меня, я определяю, что каждый, кто обвиняет, обвиняет из своих недостатков, как написано в предыдущем письме, которое мы читали. И даже в товарище своем невозможно видеть то, чего нет в тебе самом.
Но бывают мысли, которые беспокоят, возвращаются, повторяются. Они могут быть и отрицательными, и положительными, но и те, и другие беспокоят. И потом, я постоянно продолжаю эту агрессию, я обвиняю товарищей, а в других мыслях я доволен собой, я доволен тем, как я думал о товарищах, но и то, и другое забирает мое время. И хотя мы занимаемся исправлениями даже во время подготовки, то какие исправления есть у нас в отношении мыслей, которые повторяются и повторяются, и как бы уже хватит?
М. Лайтман: Не знаю, о какой мысли ты точно говоришь, но мы должны понять, что то, что Творец требует от нас – это чтобы мы соединились постепенно над всеми теми условиями, которые Он раскрывает нам.
Ученик: (09:07) Так Он раскрыл нам сейчас, и каждый, кто находится в моем состоянии, то есть видит распространение гордыни, но не очень знает, как заниматься этим, для него очевидно, что это гордыня, потому что он это чувствует изнутри. Но что ему делать с тем, что сидит у него в голове, отклоняет его?
М. Лайтман: Он должен видеть себя соединенным со своими товарищами так, что это отменяет разные ограничения, которые есть между ними. И он делает из себя все, что возможно, чтобы прийти просто к любви без ограничений. Это то, что он хочет. Это, по сути, его роль, роль каждого в десятке.
Ученик: Когда он видит свою низость, что он определяет?
М. Лайтман: Он решает, что хочет существовать в них даже в самом маленьком виде, но соединяться с ними.
Ученик: И иногда есть возможность сообщить группе, десятке, что он находится в нехороших мыслях?
М. Лайтман: Нет, я не думаю, что это необходимо.
Ученик: Ему хорошо сидеть с ручкой, бумажкой и записывать, когда он находится в этой проблеме?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И важно, чтобы он подготовил молитву?
М. Лайтман: Да, это понятно: делать то, что нужно в этом месте, то, что возможно.
Ученик: По порядку действий?
М. Лайтман: Ну, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:34) В конце письма он дает совет. Он говорит, что...если не сможешь ты избавиться от лишних мыслей, также и не во время надобности и занятия, ибо будут они заботить тебя также «не во время занятия ею», значит не тебя избрал Творец на это великое дело, и пока еще надо тебе очищаться и поторапливаться во всех вещах, которые помогают, как подобает, быть посланниками Творца. Что значит очищаться и поторапливаться во всех вещах, которые помогают?
М. Лайтман: Что ты должен увидеть все-таки, чем еще ты можешь привести к приближению, к соединению товарищей.
Ученик: То есть оставить все, что ты пробовал, какой-то путь сближения, и заниматься другими вещами, которые ты способен делать?
М. Лайтман: Допустим, да.
Ученик: Ну, для нас это отдавать товарищам, десятке.
М. Лайтман: Вопрос – стараемся ли мы прийти к этому? Это важно.
Вопрос (Киев-1): (13:09) Здесь такая интересная проверка, о которой уже говорили, которая касается таких жизненных вопросов для человека... Он хочет ехать в Америку и ему Бааль Сулам советует провести такое измерение: если не можешь отогнать мысли про это, значит не надо ехать. Это можно такую проверку делать, в принципе, человеку?
М. Лайтман: Ну, попробуй.
Ученик: Но тут суть в том, что если тебе эта инициатива мешает заниматься духовной работой, значит, не надо этим заниматься. Правильно я понял суть проверки?
М. Лайтман: Да, в общем, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:03) По поводу того, что Бааль Сулам написал в конце письма, что если человеку удается убрать от себя мысли о делах этого мира и сосредоточиться на работе Творца, это признак успеха?
М. Лайтман: Это признак того, что он продвигается.
Ученик: Я пытаюсь понять. Может быть, наоборот, насколько есть у него мысли и беспокойство, это является признаком?
М. Лайтман: Это потом придет.
Ученик: Теперь, если во время урока или встречи десятки и любого группового действия, которое есть у нас, меня беспокоят иные мысли. Что это значит, что с самого начала я не занимался заповедью?
М. Лайтман: Да, не подготовился.
Ученик: А что требуется от меня, действительно, чтобы быть чистым во время действия группового?
М. Лайтман: Требуется очистить разум и сердце от того, что было у тебя до этого.
Ученик: Если уже сейчас, во время урока, допустим, я нечист, мои мысли нечисты.
М. Лайтман: Да.
Ученик: То что делать?
М. Лайтман: Очистить их.
Ученик: Как?
М. Лайтман: Через объединение. Через объединение с товарищами. Через то, что ты собираешь все правильные мысли, хорошие, и удерживаешь их, оберегаешь их, а все остальное ты стараешься, как ты подметаешь пол. То есть ты собираешь все эти вещи, как мусор, и хочешь выкинуть.
Ученик: А когда чужие мысли, беспокойства, являются основой для работы, и когда они являются помехой, от которой нужно очиститься?
М. Лайтман: И то, и другое – это не должно быть у этого места в правильных действиях.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:29) Что значит быть чистым?
М. Лайтман: В двух ситуациях. Или желание получать очень маленькое, и человек чист, как маленькие дети. Или же чистый, то есть желание получать у человека было достаточно большим, но он чист, потому что человек работал над ним. Оно чистое. И привлек на себя свет, возвращающий к источнику, и благодаря этому он выстраивает его так, чтобы оно было ради отдачи.
Ученик: Человек может понять, что он очищает тело?
М. Лайтман: Да, конечно. Он делает при этом действия, которые он понимает, чувствует, рассчитывает их. Да.
Ученик: Я чувствую противоположное. Я вижу в товарищах, каждый раз, когда мы работаем с самоотменой, о том, чтобы присоединять еще, еще, еще.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Те самые состояния самоотмены, когда мне как бы да, удается сделать что-то ради товарищей, или наоборот, отменить себя, отказаться. Это как что-то, что сидит у меня здесь в задней части головы, и есть состояние сопротивления, и я нахожу то и другое, и состояния, которые прошли, и вот это, то есть еще больше, еще больше. Так как же, какова разница между самоотменой, очищением, объединением, всеми этими вещами?
М. Лайтман: Это уровни, ступени, когда человек так относится к помехам.
Ученик: Так все-таки ты находишься как бы в процессе.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:59) Что такое быть настоящим посланником Творца?
М. Лайтман: Это познать Творца, Высшую силу в определенной мере, почувствовать это и передать это обществу, пригодному для этого.
Ученик: То есть, если я истинно и правильно выполняю задачу, посланничество, тогда я не терплю и ущерба, и нет посторонних мыслей, я целиком направлен на цель – быть, действительно, как вчера и позавчера мы говорили, быть каналом передачи. Что я должен тут выполнить, чтобы исполнить свою роль перед Творцом самым ясным образом? Когда я прихожу сюда, я хочу заниматься только объединением с товарищем и любовью к товарищам. Как я выполняю это посланничество для Творца самым правильным образом?
М. Лайтман: Ты стараешься постичь в повседневных усилиях то, что тебе дают свыше – контакт с Творцом, объединение с Творцом. И когда ты приходишь к этому контакту, тогда ты выяснишь, что у тебя есть сказать Ему.
Ученик: Когда я прихожу к контакту с Творцом, это значит, что я должен выяснить именно в это время, насколько я ближе к товарищам, насколько я должен дать больше?
М. Лайтман: Там ты будешь знать вопросы, которые ты должен выяснить.
Вопрос (Интернет): (20:59) Как изгнать посторонние мысли?
М. Лайтман: С помощью объединения с товарищами. Человек сам все время будет находиться в путанице.
Вопрос (Ж Интернет): (21:20) Как взаимовключение помогает быстро отмениться и властвовать над мыслями?
М. Лайтман: При взаимовключении с силами, желаниями посторонними, но человек получает добавку силы, добавочное понимание, и тогда он может из них выбрать, в чем он связывается и с какой целью. Это работа с окружением.
Вопрос (Интернет): (22:31) В начале письма написано: укрепись и мы укрепимся, не бойся и не страшись их. И знаком для тебя будет, что при приближении успеха возрастет боязнь и страх перед ними. Что это значит, что при приближении успеха возрастет боязнь и страх перед ними?
М. Лайтман: Если человек приближается правильно к цели, то его страх и боязнь возрастают. Он хочет все больше и больше проверить себя, удерживать себя в правильном направлении, в связи с товарищами и так далее.
Вопрос (Интернет): (23:19) Как мы сможем защитить наших товарищей от этого чувства страха и отчаяния, которые пробуждаются, когда приближается успех?
М. Лайтман: Страх и отчаяние проявляются иногда в человеке, иногда, раз от разу, для того чтобы человек проверил, есть ли ему что добавить в этих делах, в страхе, боязни и отчаянии. И усиливается – объединяется с товарищами и получает от них добавочную силу.
Вопрос (Интернет): (24:10) Мы читали, что хотя «посланцы заповеди не подвержены вреду», – то есть «в момент ее совершения», что означает, что [человек] не отдает заповеди больше времени, чем нужно для нее, но если расслабляется и теряет время, более чем нужно для исполнения заповеди, тогда есть место для прикрепления клипот. Что это значит?
М. Лайтман: То, что вся работа человека будет соответствовать тем самым помехам, которые он чувствует, что находятся перед ним.
Вопрос (Ж Интернет): (25:04) Что значит потратить больше времени, чем нужно для исполнения заповедей?
М. Лайтман: Исполнение заповеди – это нечто очень краткое. Это то, что человек хочет с помощью своих сил связать помехи с высшим Источником. И этим он заканчивает свои проблемы. Творец исправляет эти состояния и обустраивает, наводит порядок. Поэтому мы должны только отсортировать эти помехи и связать их с Высшей Силой.
Вопрос (Ж Интернет): (26:02) В контексте негативных мыслей спрашивают: негативные мысли товарища загрязняют, мешают десятке, как это, в какой степени это действует на десятку и как с этим справляться? Вопрос: насколько десятка должна заниматься этими негативными мыслями подруги?
М. Лайтман: Я не очень хорошо слышу.
Ученик: Вопрос, немножко уточняя: когда у подруги есть негативные мысли и это мешает десятке, насколько десятка должна этим заниматься?
М. Лайтман: Вообще не должна заниматься. Должна действовать так, что все плохие мысли, чтобы они отдалились от десятки, были изгнаны из десятки, чтобы не было им места.
Ученик: Они говорят, что если мы советуем этой подруге, и она все-таки игнорирует совет десятки. Насколько надо продолжать работать с этим?
М. Лайтман: Насколько, я не могу тебе сказать. Это зависит от темы, которую вы обсуждаете. Зависит от того, насколько вообще вы идете вперед и не даете себе ни мгновения покоя в пути. Зависит от вас, в конечном счете.
Ну так, что мы делаем дальше?
Чтец: У нас есть «Введение в комментарий Сулам».
М. Лайтман: Уже сейчас? Хорошо. Так, давай.
Чтец: Но прежде, чем перейдем к следующей части урока, споем вместе песню.
Песня (28:24)
Набор: Команда синхронного набора