Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки
Всемирный конгресс «Каббала – для всех» в Болгарии.
Урок 4. Выгода от выхода в мировую десятку – сжатие и расширение.
М. Лайтман: Мы с вами находимся на уроке №4 «Выгода от выхода в мировую десятку – сжатие и расширение», то есть что мы приобретаем за счёт того, что каждый из нас, кроме того, что он учится в своей десятке и в ней организовывает себя – отменяется перед товарищами, получая от них их желания и так далее, и тому подобное, ; и это – необходимая часть, это нельзя отменить; но, вместе с тем, мы объединяемся с большими десятками. И какова польза от всего этого? Сейчас увидим! Я прошу, давайте говорить коротко; согласно моим вопросам, попытайтесь дать быстрые и краткие ответы. (Мы уже много говорили о всевозможных вариантах отношений между нами, чтобы было понятно. Это первое. А второе – оставим место для вопросов и ответов, если мы решим, что есть необходимость). (01:34)
Пишет Бааль Сулам: 1. «Нет в мире ничего, кроме одной-единственной души. И эта же душа находится в каждом из сыновей Исраэля, в каждом из них – в совершенстве, словно в Адаме Ришон. Ведь духовное не делится на части, а та же самая единственная душа разделяется желанием получать каждого человека». [Бааль Сулам, «Шестьсот тысяч душ»]
Мы не понимаем, как это происходит. Каждый думает, что у него есть душа. А каббалисты говорят, что есть всего-навсего одна душа, и она – для всех одна. Но каждый человек ощущает себя отделённым от единого целого, от общей системы души, потому что в нём есть сила, которая дает ему видение личного восприятия, и поэтому ему так кажется. В момент, когда мы начинаем связываться друг с другом, мы начинаем понимать, что постоянно находимся в постижении единой души, только всё больше и больше выясненной. (03:01)
Та же самая душа присутствует во мне и сейчас: если я свяжусь с тысячью человек, я выясню свою душу через тысячу этих человек гораздо в больших подробностях, более точно. Если я соединюсь не с тысячью, а с несколькими миллионами или с миллиардом, то свяжусь с той же самой своей душой, которую прежде ощущал, как точку, потом я стал ощущать её в десятке, а потом – в миллиарде. Разница только в том, с какой точностью я могу её выяснить, почувствовать, связаться с ней, работать с ней. (04:05)
(Вы можете записывать вопросы, скоро сможете их задать. И не только по сегодняшнему уроку, а и по всем предыдущим).
2.Материальное тело создаёт два состояния:
1. Человек ощущает свою душу, как отдельную и особую, не понимая, что она – общая для всего Исраэля.
2. Свет общей души светит ему лишь в той мере, в которой он очистил себя возвращением к обществу. [Бааль Сулам, «Шестьсот тысяч душ»]
Насколько я включусь в общество, насколько войду с ним в единство, насколько я и общество будем вместе, как одно, в этой мере я выясню свою душу с большей точностью. Если я свою душу раскрыл только в десятке, а теперь контактирую, допустим, с сотней десяток... (С сотней десяток – это сколько? Тысяча человек! Это – то, что у нас сейчас на конгрессе!). Так я в тысячу раз больше могу прояснить все подробности, которые есть в моей душе, по сравнению с тем, что постиг в десятке. Представьте себе, что есть какая-то картина или знание, или закон, или что-то ещё, и я вижу всё это – то, что я хочу изучать! – в тысячу раз большим. В этом, собственно, вся польза. Дело в том, что я не только вижу это, но и во всех ощущениях, во всём, что есть в моей душе, я раскрываю все подробности в тысячу раз более точно. И могу работать с этим, изучать, относиться к этому, получать это и так далее. Это на самом деле – неимоверная выгода, что я вышел из своей десятки к десяти десяткам, ста десяткам и так далее.
3. Обязан сказать человек: «Для меня сотворён мир». Ибо все творения нужны для того, чтобы развивать его к духовной работе. Поэтому нам следует понять суть духовной любви, исходя из свойств любви, присущих человеку в его отношениях с товарищем. Поскольку изначально они были заложены в человеке лишь для того, чтобы учиться любви к Творцу. [Бааль Сулам, Предисловие к «Учению о десяти сфирот», пп. 68-69]
То есть всё, что мы изучаем между собой в десятке, мы должны изучать, что точно так же мы должны относиться к Творцу.
Нам недостаёт только одного – выйти каждому из себя и связать себя с другими в одно общее тело. [Бааль Сулам, Письмо 4] (08:15)
То есть в этой мере я начну изучать себя. Я не могу изучить себя из самого себя, а только, когда я объединюсь с другими, и в них увижу части своей души, а в себе могу раскрыть всего-навсего одну чёрную точку, только одну черную точку. И когда я выхожу вне себя – там находится моя душа. Поэтому написано: «В моём народе нахожусь Я». Эти четыре отрывка объясняют нам разницу между раскрытием духовного в маленькой десятке и раскрытием во много раз большем количестве человек.
Вы хотите уже сейчас о чём-то спросить?
Вопрос: Усилие объединиться с большой десяткой и усилия соединиться с моей десяткой – в чём разница в ощущении, которое мы получаем? Потому что сейчас – одна общая большая десятка, и я чувствую в ней огромное преимущество, по сравнению с моей маленькой десяткой.
М. Лайтман: Представь себе, что ты берёшь увеличительное стекло и видишь то, что раньше тебе казалось… допустим, ты видишь какую-то точку на белом листе. Точку. Ты берёшь очки, надеваешь их и видишь: ой, это – не точка! Это – что-то такое… может быть, какое-то маленькое животное или жучок какой-то. Ты берёшь лупу и видишь: о-о-о, это – какое-то биологическое создание, у него есть ноги, у него есть всё, что есть у маленького животного. Потом ты можешь поместить его под микроскоп и изучить ещё более подробно. А когда он был точкой, у тебя не было к нему никакого отношения. (11:31)
И чем больше ты увеличиваешь его – в 10 раз, в 100 или в 1000 – в той же мере ты можешь выяснить и изучить этот объект. Таким же образом мы изучаем Творца. Насколько мы увеличиваем наше кли (то есть когда Он раскрывается в большем кли), Творец раскрывается с большей резолюцией. Я могу изучать подробности, могу изучать Его образ, Его поведение в разных формах. Это – то, что мне позволяет выход из маленькой десятки в большую, поэтому называется «В массе народа – величие Царя». Чем народа больше, то есть чем количество человек большее, там раскрывается Творец более мощно – и в частности, и в общем. (12:55)
Он не может раскрыться в маленькой силе, и также в силе составной, состоящей из множества разнообразных противоположных свойств – не может. Требуется кли для раскрытия! Белый свет – он ведь тоже не белый. Когда начинаешь изучать его, то видишь, что он состоит из семи цветов. Затем ты обнаруживаешь, что это – не семь, а миллионы цветов, на разных частотах, и так далее – всё, что там присутствует. Вопрос – в точности, в количестве частей, на которые ты делишь происходящее, и такой объект, как Творец, требует огромнейшего количества частей. Для нас это – просто Бесконечность! (14:02)
Это – то, что мы изучаем в разбиении келим, которое произошло в мире Некудим, а затем – в грехопадении Древа Познания, в разбиении души Адама Ришон. Части эти опускаются и падают, и падают, и делятся, и делятся, покуда не доходят до состояния, когда мы находимся в поколении последнего разбиения и в начале подъёма – обратно, к исправлению.
Вопрос: Когда вы начертили десятку, я её тоже начертил и вдруг подумал, что я подобен… процессору в компьютере. Это так?
М. Лайтман: В какой-то мере – конечно. Все технические системы, которые мы имеем в этом мире, то, что мы строим, раскрываем, конечно же, всё присутствует в духовном: те же системы, каждая из этих систем, только – в виде сил, а не в материи. Не может быть, чтобы кто-то думал о какой-то машине, системе, о какой-то идее, которая не существовала бы в духовном. Оттуда мы берём все идеи, несмотря на то, что мы не понимаем и не знаем об этом – но только оттуда.
Вопрос: У меня вопрос по третьему уроку. В тот момент, когда мы обрели желание отдачи, что мы делаем с желанием получать? Оно используется для того, чтобы жить обычной жизнью, или есть другое использование?
М. Лайтман: Мы не отделяемся от желания получать – мы приобретаем желание отдачи, а желание получать сохраняется в нас, и мы постепенно доходим до состояния, когда у нас есть сильное желание отдавать, называется «отдавать ради отдачи». Затем мы пробуждаем желание получать и пользуемся им для получения ради отдачи. То есть наш путь можно нарисовать, как какой-то график. (Чертёж 1/5; 17:51) Допустим, вот так: от текущего состояния – до конца пути. То есть мы проходим часть – называется «хафэц хэсед», это – первая часть (Чертёж 2/5; 18:10). Вторая часть называется «получение ради отдачи» – часть постижения мудрости, постижения Торы, постижения Творца (Чертёж 3/5; 18:25). Здесь мы приобретаем силы отдачи, уровень Бины (Чертёж 4/5; 18:39), а здесь мы приобретаем уровень Кетэр. (Чертёж 5/5; 18:47) Вот так это. От Малхут до Кетэр. А здесь – уровень Бины.
Вопрос: Бывают состояния – не то, что я засыпаю, а такая сонливость, что никак бороться с ней невозможно! Вы предупреждали нас на 5 уроке, что бывают состояния, в которых мы не хотим объединяться. Это сонливое состояние между нами, это – то, о чём вы говорили, или это – что-то другое, и можно с этим бороться?
М. Лайтман: Бороться мы обязаны – против сонливости, отдаления от темы – как обычно. Конечно же, мы должны бороться! Но, вместе с этим, мы должны понять, что всё это – естественно, и каждый из учеников часть времени, часть урока находится в бодром состоянии, а часть – в сонном, называется «дромито». Ничего не поделаешь – такова природа человека! Нам надо понять, что Творец организовывает нас таким образом, чтобы мы были в таком состоянии. Он знает расчёты, а мы должны сделать то, что зависит от нас. Насколько мы в состоянии это проделать, а насколько нет – это Его проблемы. Я не впечатляюсь от того, что часть моих учеников спит. Когда я даю урок там, где обычно, в Бней Барухе, то, допустим, из 400 сидящих передо мной на уроке, от 100 до 150 – всегда «в отключке» в какой-то степени, большей или меньшей. И они меняются: иногда – те, иногда – эти, так и эдак. Мне это не настолько важно, поскольку человек всё же прикладывает усилие: он приехал, он устал и он не хочет, он не понимает или понимает; у каждого есть настроение, разные чувства, разные состояния дома, на работе. Это же касается и предпочтений в изучении материала: один любит учить строение миров, другой заботится о строении души и о том, что с ней происходит, и так далее. (23:00)
Написано об этом, что нужно учить людей согласно их устремлению: «Учи отрока по путям его». И потому я не борюсь с этим – главное, что человек сидит на уроке и прилагает усилия. При этом часть урока он находится в связи, а часть – нет. Творец всё организует – я должен только… предложить мудрость. Как официант в ресторане: подавать материал, как можно ближе к человеку, чтобы он мог воспринять.
Ученик: Я хочу задать вопрос в отношении того, как просить у Творца что-то в правильном виде. Мы об этом говорили много раз и знаем, что от этого зависит успех нашей работы. Пожалуйста, поделитесь с нами своей личной молитвой, своей личной просьбой к Творцу за наш успех, за успех Бней Баруха, за кли Бней Баруха в нашей работе. Какова ваша молитва? Если вообще можно спрашивать об этом.
М. Лайтман: Спрашивать можно обо всём. Скромный не учится. Но в целом – помогает только молитва, то есть просьба, когда человек поднимает свою просьбу из своего сердца – к Творцу, а Творец раскрыт в центре десятки. Если ты можешь представить свою десятку и то, что они в какой-то мере объединены между собой, то представь себе, что там, внутри, раскрывается Творец, и к Нему ты должен обратиться. Так это работает, в этом – весь секрет. А кроме того, надо быть занудой и сохранять постоянство, и, если надо – отказаться от всего! В этом – всё, ничего другого не существует! Ибо путь очень краток. Может быть – пять, десять, двадцать пять, тридцать лет – не важно, но эта твоя работа должна привести тебя к результату. И постигают, насколько постигают. Значит, перед тобой есть ещё часть – так закончи её в другом мире, в чём проблема? При других условиях, то есть. Но – только молитва. Молитва, которую ты организовываешь правильно: через товарищей, в десятке, с Творцом – в центре десятки. Но ради чего ты молишься? Чего хочешь достичь? Всё это надо выяснять, чтобы стало понятным. И не лги себе, не лги себе; надо быть честным. В этом – всё. (27:36)
Вопрос: Как совместить обе эти вещи – не убегать от работы в своей десятке и проделывать общую работу в общей, большой десятке?
М. Лайтман: Ты прав! Ты прав! Если я носил очки, допустим, с диоптриями 1, а сейчас хочу надеть очки с диоптриями в 10 или 100 раз больше, то я сниму те, которыми пользовался раньше. Я не могу сохранить и те, и другие. И так – во всём: в компьютере ты увеличиваешь, допустим, шрифт. Так здесь – то же самое. Ты переходишь к другому восприятию, другому состоянию. Но тебе не следует бояться того, что этим ты оставишь предыдущую форму! Такого не бывает! Ты находишься в предыдущем состоянии, но в большей резолюции, лучшей резолюции; ты увеличил предыдущие состояния в десять или в сто раз. Но ты обязан быть в своей десятке и, вместе с этой самой десяткой, включиться в десятку большую – допустим, группу Европы. Так и будет! Мы включаемся здесь во множество мыслей и разнообразных желаний. Когда ты вернёшься домой, то не почувствуешь, что это воздействует на тебя, но твоё восприятие, твоё отношение изменится, сильно изменится, поскольку ты включался в огромное количество разных хисаронов. Всё это относится к твоей душе, поэтому всё это воздействует на продвижение. (30:15)
Вопрос: Почему так трудно отменить себя перед другими и видеть в других только достоинства?
М. Лайтман: Наш эгоизм не даёт нам выйти из него. Не даёт, а только удерживает нас в себе, внутри. Что можно сделать? Всё больше и больше представлять, что всё, что ты видишь – это твоя душа. Это очень тяжело… Допустим, я смотрю по телевизору новости. И там говорят о том, что происходит в мире. Чего только ни происходит, какая гадость! Что люди вытворяют! Они убивают друг друга, спорят о всякой ерунде, создают всяческие проблемы друг другу… а это всё – моя душа. Это – театр, но вместо людей представь себе силы. Не людей, а силы, и все эти силы находятся в твоей душе, и ты обязан дать им свет, возвращающий к Источнику, и сформировать их таким образом, чтобы они все были объединены правильно, и тогда эти силы раскроют Творца, а для тебя это будет Гмар Тикун – твой, личный. Кажется, что это – какая-то фантазия, что это невозможно. Нет, это очень и очень близко. Потому что не мы это делаем – мы только должны представить себе это состояние, но само состояние исправляется Высшим светом. Творец – в той мере, в которой мы хотим, чтобы это исправилось, – исправляет. То, что мы учили сегодня утром, что Творец хочет, всего-навсего, чтобы мы захотели, а Он – сделает. (33:13)
Вопрос: Мы приехали сюда, чтобы сделать подготовку к объединению Европы. Я очень впечатлился прошедшим уроком, но не чувствую, как это воздействует на европейских товарищей. Чего нам сегодня не хватает, чтобы мы реализовали это завтра?
М. Лайтман: Путь к исправлению включает в себя два пути. Это называется «Путь света или путь страданий» – с их помощью мы и продвигаемся. Если мы привлекаем больше света и продвигаемся по направлению к нему, то есть ко всё большей отдаче, ко всё большему объединению, то мы хорошо это проходим и так продвигаемся. Если мы не сохраняем темп общей цели творения (то, что требует программа творения от нас!), тогда нас продвигают страданиями, то есть ударами, и тогда мы тоже движемся вперёд, чтобы убежать от ударов. Иногда на секунду останавливаемся и думаем: «Давайте продвигаться не с помощью страданий, а с помощью света, который увлекает нас к объединению!». И тогда мы меняем средство – вместо страданий, подталкивающих нас сзади, мы тянемся к свету, который влечёт нас вперёд. С помощью двух этих путей мы наверняка придём к исправлению. (35:41)
Так же – и с европейским кли. Европа находится в состоянии самом опасном по сравнению со всем миром. Она, как современный Вавилон, должна, просто должна начать своё исправление, и поэтому наш конгресс – особый, скажем так. Очень особый – тем, что это – первая встреча представителей всех европейских народов, которые говорят об объединении между собой для того, чтобы выстроить кли, которое включает в себя буквально всю Европу, всю Европу. И это – очень особая вещь. Это кли было разбито – буквально отделено! – начиная со времён древнего Вавилона. Уже 3000 лет, если не больше. И поэтому мы должны относиться к состоянию, в котором мы находимся, как к очень особой вещи. Когда собрались люди со всех концов континента, и все они готовы говорить и думать о том, как объединиться, чтобы вызвать переход всего человечества в новую эпоху, новую эру – период исправления. (37:45)
Бааль Сулам пишет, что мы уже находимся в поколении Машиаха. Машиах – это сила извлекающая, тянущая нас из желания получать к желанию отдавать. И мы находимся в этом. Мы видим также, как мир входит во всё более глубокий кризис. Получается, что у нас нет выхода. Мы избраны для этого и должны это выполнить. Так постараемся это сделать! Вы увидите, насколько мир вскоре раскроет, что он нуждается в вас, что он находится в беспомощности. Они и сейчас находятся в беспомощности, но пока ещё стараются хоть как-то замазать это. Но продолжать в этом находиться невозможно, нет! Так ещё несколько лет… Вы увидите, что состояние обяжет их искать, что может нас спасти. (38:53)
Из всевозможных проблем экологических, экономических – что может помочь? Ничего! Вместо того, чтобы пытаться изменить что-то вокруг нас, нужно изменить самого человека. Это всё! Мы уже совершили достаточное количество всевозможных «витков» в пути, только бы не коснуться самих себя. И у нас уже ничего не осталось, кроме, как сделать это – исправить человека. И методика есть. Мы её изучаем. Мы можем организовать учёбу, объяснение – всё, что нужно! Вы увидите, насколько европейцы и вообще весь мир захотят слышать то, что вы знаете. (40:00)
Вопрос: Хочу выяснить насчёт того, что происходит с нами сейчас, в процессе. Например, вчера у нас был очень-очень мощное собрание товарищей, было море веселья. Это было практически, как оно должно было выразиться; было огромное воодушевление, которое перешло в радость. Я думаю, что это было совершенно новое ощущение, а сегодня… Не скажу, что сегодня – падение, но какое-то… То, что люди говорили о сонливости, и вообще, создаётся такое чувство, как будто человек идет по грязи. Также во время урока вы попросили музыкантов, чтобы они подняли нас, пробудили нас, дали нам силы. Может быть, это выражается как-то, что мы можем открыть наши глаза на то, что происходит с нами? И я бы хотел ещё знать: может быть, это – время для атаки? Можем ли мы что-то сделать, чтобы быть активнее в этом процессе, не когда вы будете нам что-то говорить, а мы будем задавать вопросы – можем ли мы проявлять большую активность? (41:33)
М. Лайтман: Смотри, я уже стар, я научился многому. И была у меня тоже, на удивление, огромная масса всех этих подъемов, падений, изменений, когда нельзя гарантировать с секунды на секунду ничего, ничего, потому что ты находишься в руках Высшего! И там не считаются с твоими состояниями ни в чём, но только в каждой точке, где ты находишься, – как привлечь тебя к концу исправления самым коротким образом? Это, по сути дела, то, что совершает «большой компьютер», который называется «общей душой». Свет воздействует на неё, и тогда по отношению к каждому в каждое мгновение есть новый расчёт. И поэтому каждое мгновение состояния могут меняться диаметрально. Только всегда это – согласно правилу «Поднимают в святости и никогда не опускают», всегда это – по направлению к концу исправления. Вот и всё!
Поэтому, может быть, вы будете плакать, может быть, будете радоваться. Может быть, ты придёшь на урок – и ты знаешь, и понимаешь, и чувствуешь – весь полон сил! А может быть, что ты будешь сидеть безо всяких сил и будешь проклинать весь мир. Это состояния, которые нам предстоит пройти и учиться в них, как, всё-таки, в любом состоянии, которое мы получаем (получаем мы его, конечно же, свыше, от Творца!), как мы можем в каждом состоянии, через взаимосвязь с группой, связаться с Творцом, который находится в группе, самым тесным образом? Это – всё, больше делать нечего! Поэтому меня не интересует, какое состояние они дают мне свыше, с небес, это не важно. А важно мне только одно – как я смогу реализовать это состояние самым лучшим образом. (44:20)
Вопрос: Вы говорили, что вместо десятки будет переход в общие десятки, в котором мы видим все частности. Что при этом происходит с молитвой? Как я могу сделать так, чтобы моя молитва была точной и включала все необходимые части с новой точки зрения? (45:05)
М. Лайтман: Я не думаю, что нам сейчас стоит этим заниматься. Если ты должен молиться за товарищей, делай это изнутри десятки, не начинай извлекать проблемы в десятке и взваливать их на мировую десятку – мы так запутаем всех наших товарищей. Нам не нужно этого делать, если я тебя правильно понял.
Ученик: Я говорю о молитве. Как я могу сделать свою молитву более точной, более подходящей, поскольку, когда я молюсь в десятке, это – ограниченное, а сейчас, если я вхожу в поручительство со всеми, то моя молитва должна быть более точной?
М. Лайтман: Да, но ты не привлекаешь свои частные проблемы в десятке к общей большой десятке. Нет, ты идёшь только к объединению, только к объединению. Не извлекаешь недостатки. Молишься за них, но ты хочешь только прийти к более широкому и сильному объединению. (46:42)
Вопрос: Свойство отдачи можно постичь в одиночку или только десятка постигает? (47:02)
М. Лайтман: Насколько каждый может присоединить себя к десятке, тогда он добивается успеха. Десятка существует в исправленном виде, только никто из товарищей в десятке этого не постигает. Тот, кто стремится к такому исправленному состоянию, где все объединены, и он хочет включиться туда, хочет осуществить это состояние, так он постигает и пользуется этим. Духовное устроено так, что каждый может пользоваться им в той мере, в какой он находится в связи с духовным. Вот и всё! И сейчас тоже есть все состояния, включая Конец исправления. Пожалуйста, пользуйся всем, войди в эту высшую реальность – пожалуйста, она существует! Всё зависит от человека, который постигает. (48:17)
Вопрос: На предыдущем уроке было какое-то такое состояние, когда мы вдруг начали петь и плясать. И на уроке до того мы тоже пели и плясали. И вдруг я обнаружил, что я тоже пою и танцую вместе с остальными и на самом деле чувствую себя хорошо… но в этот момент я не вспомнил о том, что надо просить! Я не знаю, вспомнили об этом мои величайшие товарищи, но лично я вдруг вспомнил, что надо просить, и тогда вы спросили: «Кто хочет продолжать урок? Кто хочет танцевать?» – и я спросил себя, на самом ли деле мне необходимы эти танцы и песни для того, чтобы включиться? Или это просто такой вид подталкивания, вы хотите просто подтолкнуть нас этим? (49:25)
М. Лайтман: Нам нужны все состояния. Мы должны их понять, почувствовать и подвести итоги, прийти к правильному выводу: «Я прохожу всевозможные состояния, и они потом исчезают, и потом снова возвращаются». Я должен это принимать, как факт, что мне дают так почувствовать и видеть свыше. Творец раскрывает мне всевозможные формы, с которыми я должен справиться. Я должен знать, что мне делать. Скажем, сейчас Творец раскрывает мне ощущение, что я нахожусь перед несколькими сотнями людей изо всех стран Европы. Они все – разные, и я говорю с ними, и они что-то хотят от меня. Всё это – представление, когда Творец таким образом демонстрирует мне реальность. И я должен отреагировать на неё, на эту реальность, в виде, как можно более близком к правильному, – так мы должны видеть реальность. Так, как ты сказал: «Я прыгал, пел, да-нет, нет-да». Всё – согласно состоянию. Постарайся только всё время быть слитым с десяткой и с Творцом внутри десятки, как можно сильнее, и тогда никогда не ошибёшься! Нет более конкретной рекомендации, чем эта. (51:20)
Вопрос: Мы должны осознать состояние, в котором находимся, как самое лучшее для нас. Как мы можем друг другу помочь в этом состоянии? Как можно сделать так, чтобы это работало? Я помню, как много лет тому назад, в Риме, на одном из первых конгрессов, было очень низкое состояние падения, и товарищи перешли из низкого состояния в высокое. Вы сказали тогда, что если бы мы работали так постоянно, то очень-очень скоро пришли бы к цели. Что это за точка? Что мы можем сделать прямо сейчас?
М. Лайтман: Что вы должны сделать сейчас? Стараться объединиться, как можно сильнее, вместе. И видеть в этом объединении, в центре этого объединения вашу общую душу, и работать только ради неё. Потому что тело мертво, если нет у него завтра. И вы увидите, что значит «умертвить тело», когда вы начнёте заниматься душой. Существует ли оно? Имеет ли оно свою жизнь, своё значение? Нам нужно думать только об этом – как мы объединяемся между собой в душу? Потому что наши желания, если мы объединим их вместе, в точности дадут нам ощущение души, то есть духовного поля, в котором существует Творец, и так мы уже войдём в духовную жизнь. Здесь нет много слов… Дальше. Попробуем ещё немного здесь, но, на самом деле, – в серьёзном виде. Если начинаю ощущать, что вы опускаетесь в вопросы такого рода, я просто прекращу. (54:10)
Вопрос: Может быть, в мечтаниях, во сне, я чувствую все свои части, как во сне, и это всё закончится, если я исправлю себя? Я чувствую, как будто я не знаю, что чувствую, как ощущаю – что означает, что я прохожу эти ощущения?
М. Лайтман: Это я как раз и имел в виду! Это такой вид вопросов, на который нельзя ответить, потому что человеку недостаёт данных – он должен просто учиться. В науке каббала есть у нас очень простое правило: люди могут задавать вопросы, которые, скажем, относятся к десятому классу, но они не прошли даже первый класс. И поэтому нужно сдерживаться и учиться, учиться, учиться несколько лет, собирая все больше данных, а затем ты сможешь спрашивать. Из того, о чём ты сейчас спрашиваешь, совершенно нельзя составить вопрос, хотя тебе кажется, что можно, потому что ты чувствуешь потребность, но потребность, с которой ты ещё не знаком. Невозможно ответить! Перейдём к женщинам. Если вы хотите спрашивать. Все не хотят спрашивать, а только аплодировать?!
Вопрос: Написано, что «устремление к потребности отдавать приходит по мере уменьшения силы вкуса в получении ради себя». Но эгоизм, конечно, сопротивляется и каждый раз ставит на пути к этому препятствия. Как правильно через взаимовключение задействовать силу поручительства, чтобы усмирить свой эгоизм и прийти к совместной просьбе находиться в этой потребности? (56:30)
М. Лайтман: Только с помощью объединения. Хотя у женщины это по-другому, чем у мужчины. У мужчины – гораздо труднее! Каждая женщина – это мир сам по себе. Она не нуждается в соединении с подругами или с другими женщинами – у неё этого нет! Мужчина нуждается в этом, он желает этого. Для него группа, общество, товарищи – это потребность. У женщины этой потребности нет. Она удовлетворяется тем, что у неё есть, и обычно не терпит рядом с собой других женщин. Это природа! Но сейчас мы говорим о том, что должны идти выше природы. И здесь возникает вопрос: Творец раскрыл женщине внутреннее психологическое духовное состояние более возвышенное, более раскрытое, более ясное по сравнению с мужчинами? Мужчины играют в это, как маленькие дети играют в футбол, например. Так и у мужчин – им нравятся эти игры по объединению, дружба…
А у женщины такого нет! Она как бы находится в раскрытии большего желания получать. Для того, чтобы прийти к такому же желанию получать, мужчина, который не нуждается ни в чём и ничего не хочет… Чтобы мужчина начал относиться к этому так же серьёзно, ему необходимо будет пройти много этапов, выполнить множество действий. Но, как бы там ни было, женщине тоже нужно объединение. И нет здесь никакой возможности получить какие-либо поблажки. Те же статьи, те же этапы, о которых пишут каббалисты, женщины должны изучить и постараться выполнить в десятках, насколько они это могут. Я не говорю о том, что нужно сделать всё до последней детали, нет! Это – для мужчин. Но в целом женщины должны постараться пройти это. (59:20)
Вопрос: В первом отрывке к третьему уроку написано, что человек должен сделать выбор – верить, и тогда Творец ему раскроется. А в четвёртом отрывке написано, что путём тренировок в десятке можно «удостоиться веры» – это звучит, как «заработать». Так вера, это – выбор или результат труда? И как сделать такой выбор? И насколько важна в этом процессе обязанность быть милосердной? (01:00:05)
М. Лайтман: Что – «милосердной»? Что ты сказала? Что там, в переводе?
Ученица: Да, милосердие, это посередине. Здесь написано: «… как Он милосерден, так и ты будь милосерден». Если ты удостаиваешься веры, то Творец тебя призывает быть, как Он, милосердным.
М. Лайтман: Я не прошу объяснять мне, что это. Само слово – это хэсэд (милость)? Так в чём же вопрос?
Ученица: Вопрос в том, вера – это выбор? Это – то, что я должна выбрать, принять решение?
М. Лайтман: Дай мне, вообще, послушать её, не переводи, пожалуйста? (01:01:09)
Ученица: В первом отрывке к третьему уроку написано, что человек должен сделать выбор – верить, и тогда Творец ему раскроется. В четвёртом отрывке написано, что путём тренировок в десятке можно «удостоиться веры» – это звучит как «заработать». Так вера – это выбор? Это – то, что я должна выбрать в самом начале, или это – то, что я должна заработать путём каких-то последовательных действий?
М. Лайтман: Конечно же, мы должны усердно трудиться, чтобы прийти к вере. Мне нечего сказать. Конечно же, я должен выбрать веру, чтобы прийти к ней, это уровень Бины. Мне нечего сказать, состояния понятны. (01:02:06)
Ученица: Так как сделать этот выбор?
М. Лайтман: Я с вами закончил, я извиняюсь!
Вопрос: На предыдущем уроке мы говорили о необходимости отменяться перед товарищем, перед десяткой, перед группой, перед всем мировым кли. И я понимаю, что мне очень просто отмениться перед мировым кли, потому что я чувствую силу, которая работает в мировом кли. Я могу отменяться в десятке, потому что это – каждодневная работа, это тренировка. Но Творец даёт нам испытания, и на каждой ступени ты начинаешь чувствовать, что какой-то из твоих товарищей или из твоих подруг утрачивает это величие, перед которым ты можешь отмениться. Как удержаться в этом состоянии, что твой товарищ – велик, и ты должен отменяться перед ним? Потому что ощущение такое, что ты являешься эпицентром землетрясения, когда твой товарищ становится ниже тебя, и волны этого землетрясения расходятся по всему кли, и ты уже начинаешь слышать, что другой твой товарищ находится в таком же состоянии, как и ты. Как удержаться в состоянии величия товарища, потому что перед товарищем сложнее отменяться, чем перед всем кли?
М. Лайтман: Много слов. На самом деле, я понимаю, что ты сказала, но зачем эти разглагольствования – я не понимаю. Товарищ стал меньше – что можно сделать? Как его можно возвеличить – по отношению к общему кли десятки или по отношению к кли мира – это я тоже не совсем понял. Можно в одном предложении что-то выразить?! Я прошу у всех женщин, в особенности – от женщин: посмотрите, как мужчины спрашивают! Одно чёткое предложение, пожалуйста, скажи мне. Я не знаю, что ответить тебе. (01:04:35)
Ученица: Как мне отмениться перед товарищем, когда я не вижу его величия?
М. Лайтман: В этом – вся наша работа, когда я не вижу товарища, как большого. Я должен относиться к нему, как к великому в поколении. В этом – вся наша работа. Это я должен делать всевозможные расчёты, проводить всевозможные игры, говорить с другими, чтобы они мне рассказывали о своём величии, и так далее, и так далее. И так – все обо всех, пока не поднимем всех. Потому что в десятке – все, как я. Как мы можем поднять каждый других? Только с помощью того, что мы говорим о величии группы, о величии товарищей. Но какое величие есть у них? Нет величия! Я строю его на нуле, который я чувствую в товарище.
Вопрос: Как помехи в материальном мире сделать помощью в духовном? (01:05:47)
М. Лайтман: Когда я связываю с Творцом все помехи, которые Он мне посылает, чтобы я благословил Его и понял, что Он послал мне их ради того, чтобы я раскрыл Его величие, раскрыл то, что Он мной занимается, заботится обо мне. В этом – вся наша работа.
Вопрос: Во время конгресса я была в десятке, которая очень скоро стала мне близкой. Могу ли я продолжать работать с этой десяткой после того, когда вернусь домой? (01:06:57)
М. Лайтман: Иными словами, как я вернусь в свою десятку после конгресса? Так – возвращаюсь, и всё! И принимаю и их, как великих, как часть моей души, как на самом деле – часть моей души. Я должна включиться в них прежде всего, а затем уже – всё остальное кли, мировое.
Ученица: Как я могу работать с этой десяткой? (01:07:40)
М. Лайтман: С каждой десяткой, с которой встречаюсь и в которую включаюсь, я работаю, как со своей душой. Ведь на самом деле нет никакой разницы между ними, потому что все десятки вместе – это и есть моя душа. Поэтому один раз раскрывается так, а другой – по-иному. Но весь мир – это моя душа.
Вопрос: Как мы можем взаимодействовать с большим кли, с европейским или мировым, на постоянной основе? (01:08:46)
М. Лайтман: Как мы включаемся в европейское кли, а затем – в мировое кли на постоянной основе? Очень хороший вопрос, правильный и актуальный! Мы должны, по сути, строить системы. Системы отношений – внешние, физические, и системы внутренних отношений между десятками: системами распространения, учёбы, взаимной заботы и так далее. Только не мешать одно с другим! Должно быть всё организовано так, чтобы облегчить нам духовную работу, а не запутать! Мы должны об этом подумать. Я не знаю, есть ли вообще в Европе духовный центр Бней Баруха? Есть множество отдельных людей, и есть среди них те, кто выполняет разные работы, организовывает что-то… Но как выстроить духовный центр Европы? (01:10:15)
Где они, те самые десять-пятнадцать – не знаю, сколько человек! – мужчин и женщин, которые будут связаны между собой на постоянной основе и будут в состоянии пытаться быть связью между всеми? Этого я не знаю. Вы должны позаботиться об этом, в конце концов. Европа – это вы. Подумайте об этом, поговорите об этом.
Вопрос: Почему, когда начинаешь молиться за других, очень быстро выскакивает эгоизм? И после этого сразу же возникает очень такое большое и неприятное чувство стыда и даже какого-то разочарования? Кто стыдится во мне, и зачем нужны эти чувства – разочарование и стыд? (01:11:28)
М. Лайтман: Все ощущения мы получаем от Творца, который даёт нам это, по-видимому, ради исправления. Мы должны подняться выше этих ощущений – стыда, разочарования и так далее – ведь они постоянно сопровождают нас! Что у нас есть в желании получать, кроме разочарования и стыда? Это – результат нашего эгоизма. Поэтому всё это будет повторяться ещё и ещё, а нам нужно только отнести к Нему всё происходящее, к слиянию с Ним. Таким образом мы на самом деле сможем победить! И не дай Бог не игнорировать эти ощущения разочарования, стыда и прочего! Творец посылает их специально – я должен принимать их с любовью. (01:12:35)
Вопрос: Я была в разных десятках – ивритской, русской и немецкой. И я вижу, что есть огромная разница этого конгресса по сравнению с другими. Люди просто воюют за каждое слово, ищут истину. Все буквально – в огромнейших усилиях, и мне это очень важно отметить, для меня это – молитва, это не просто – наверху какой-то Бог. Это – работа, которую мы произвели здесь. И я полагаю, что в других группах была проделана такая же работа. Думаю, что это просто поразительно! Мне очень важно было это сказать! Ле хаим!
М. Лайтман: Я согласен с тобой на сто процентов! Первая женщина, с которой я согласился абсолютно!
Вопрос: Я училась в Kab.U, и прежде, чем приехать на конгресс, я почувствовала, что есть необходимость выстроить европейское кли. Но теперь у меня – путаница: я продолжаю работать с моей десяткой или с голландской десяткой? (01:15:15)
М. Лайтман: Я не понял, в чём путаница? В чём путаница? Потому что у тебя здесь есть десятка и ещё одна – в другом месте? Или почему?
Ученица: Да.
М. Лайтман: Я не понимаю! Я приехал на этот конгресс с несколькими своими учениками, с десяткой. И в течение этой поездки воспринимал их, как свою десятку. А когда через пару дней я вернусь домой, то включусь в другую свою десятку. Затем – раз в день, допустим (бывает и чаще, но, допустим, раз в день), я свяжусь с какой-то десяткой через интернет, позвоню одной десятке, другой – я включусь и в тех, и в других. Я отменюсь перед этими и перед теми, почему – нет?! Это всё – моё кли. Всё это – мы! Так, как мы читали: «Во всём мире есть только одна душа». Поэтому берём какую-то десятку – или ту, или эту – это не святое. Ты можешь быть в нескольких десятках одновременно, но при условии, что ты в состоянии. Чтобы это не выглядело так, что ты игнорируешь одну из своих десяток, поскольку находишься в другой. «Мне это не мешает!» – всё! Это не страшно! Включайся сейчас в десятку, в которой ты находишься здесь. Я думаю, что большинство – так. Вернёшься домой – и включишься в свою десятку. И всё! Удачи! Это очень важное действие. (01:17:30)
Вопрос: Если ты находишься в десятке, говорит ли это о том, что ты выходишь из себя?
М. Лайтман: Если я нахожусь в десятке, я пытаюсь выйти из себя и включиться в них, как будто я не существую – ноль! Отменяюсь там. Всё! Это подобно тому, как бросают ложку сахара в горячий чай, тогда сахар исчезает – так же я хочу включиться в десятку.
Вопрос: Состояние Машиаха – это начало исправления? Когда мы достигнем этого состояния, оно станет постоянным или продолжатся подъёмы и падения?
М. Лайтман: Состояние «Машиах» – это период, когда все начинают получать тягу к Гмар Тикун, все! Это период, в котором мы сейчас находимся. Есть такие, которые устремляются, как мы, вперёд, потому что что-то тянет их. Есть такие, кто получает сзади толчок в виде страданий, но он тоже подталкивает их к Гмар Тикун. Машиах – от слова «лимшох» (тянуть). Это сила, которая тянет всё человечество к Гмар Тикун, поэтому называется «Машиах». Когда мы завершим исправления, тогда больше не будет силы, которая тянет. Всё очень просто! Конечно же, не будет больше падений и подъёмов. Всё будет постоянным, вечное спокойствие… Занудно, грустно, да?!
Вопрос: Для того, чтобы прийти к объединению в десятке, нужно ли нам объединяться с большой десяткой мира?
М. Лайтман: Да. Даже сейчас: допустим, ты спрашиваешь, она спрашивает, он задаёт вопрос – и я каждый раз пытаюсь объединиться. Я пытаюсь объединиться! Пытаюсь не просто так ответить вам – и всё! Я пытаюсь объединиться, чтобы через людей, которые спрашивают, можно было достичь гораздо большего, большей связи. И всё это я делаю – восстанавливаю, исправляю – исправляю свою душу. Поэтому желательно каждый раз участвовать – участвовать с каждым человеком, который задаёт вопрос об исправлении. (01:21:50)
Ученица: Должны ли мы прийти к полному объединению в нашей десятке для того, чтобы прийти к объединению в общей мировой десятке?
М. Лайтман: Да. И, вместе с этим, наверняка в пути вы почувствуете, что у вас есть необходимость выйти в более широкую десятку и не удовлетворяться своей частной десяткой. Ибо, в конце концов, кли каждой десятки, общей десятки – это всё человечество. Всё человечество! Покуда всё человечество не будет исправлено в одну десятку – не будет исправления!
Вопрос: На уроке мы пытались объединиться с другой десяткой. Это трудно. И после каждого урока есть у нас соединение с местной десяткой. Я чувствую, что этого не достаточно. Что ещё можно сделать?
М. Лайтман: Чего не достаточно? (01:23:38)
Ученица: Какое ещё усилие можно приложить для того, чтобы эта связь укрепилась ещё больше?
М. Лайтман: Мы должны объединиться. Со всеми. Смотреть с любовью на всех. Видеть всех, как часть души. Не поможет то, что вы не хотите – это не поможет! Мы все – части одной души. Всё человечество. Всё человечество! В особенности – мы, в каждом из которых есть искра, которая уже находится на связи с целью творения. То есть мы уже находимся на прямой линии, мы объединены с целью. А вот человечество – ещё нет. В той мере, в которой мы свяжемся между собой и будем двигаться к этой цели, всё человечество также почувствует, что они связаны с ней. Так мы должны направлять себя.
Вопрос: На прошлом уроке вы задали вопрос на семинар: в чём разница, когда я отменяю себя перед одним товарищем и когда аннулирую себя перед десяткой? Так в чём именно состоит эта разница?
М. Лайтман: Ты спрашиваешь о разнице между отменой перед одним товарищем или перед десяткой, или несколькими десятками, или всем человечеством? Разница – в качестве духовной работы. В чём разница между человеком, который знает немного, и тем, кто знает больше? Об этом написано: «Мудрый видит то, что рождается». То есть я вижу, что может получиться от того, что у меня есть множество частностей, которыми я владею, и чем больше я связан, чем я больше в состоянии связать этот частный вариант, случай, с целью. Понятен ответ или нет? (01:26:45)
Вопрос: Вы сказали, что всё – внутри нас. Я хотела бы спросить, а что – с силами, и как я все эти силы могу выстроить в себе?
М. Лайтман: Мы не можем в себе организовать никаких сил, мы не в состоянии сделать ничего, кроме устремления к Творцу, которое, в соответствии с нашей работой и устремлением к Нему, организует все эти силы, которые действуют в нас, ибо Он изначально это сделал. Творец делает всё, создаёт все ситуации, в которых мы находимся, частные и общие – все-все-все! Всё это – Его действия, расчёты, целиком и полностью – Его. Если мы хотим, чтобы это изменилось на пользу нашего исправления, то мы должны просто больше связаться между собой и с Ним. Всего-навсего, я должен связаться с десяткой, а в десятке – с Творцом, который находится в её центре. Если я это уже проделал, и у меня есть возможность ещё больше связаться с большей десяткой, то и с ней должен связаться. Но надо изучать, как именно я должен быть связан со своей десяткой, чтобы вместе с ней связаться с большей десяткой, с большим «разрешением». (01:29:04)
Но всё – только в объединении между нами, когда мы получаем больше и больше, приходим к большему и большему объединению, мы можем изменить нашу судьбу и все силы, которые опускаются на нас. Только таким образом – а всё остальное… Ты видишь, что Он там делает, что все люди делают? Все хотят изменить судьбу, Мироздание – и ничего не получается, и не выйдет! Понятно, что нет! Только объединение.
Вопрос: Европа проходит через стремительное развитие – это, вероятно, к исправлению. Как может наше объединение повлиять на этот процесс или его результат? (01:29:56)
М. Лайтман: Европа на самом деле находится в падении, в отступлении продвинутом, просто – в свободном падении таком, и понятия не имеет, что же делать?! Всё повторяется, всё больше и больше, становится более отрицательным. Нет никакого решения. Они просто обязаны согласиться с тем, что источник проблем – это эгоизм. Чтобы они начали играть в объединение между людьми – эгоистическое, без того, чтобы исправить природу человека. «Объединённая Европа!» – объединённая?! Кто там объединяется? Чем больше эгоистов объединяется, тем больше это место для взрыва! Это разве не ясно? Отдали их – и пусть живут в тишине! Нет – объединили всех как бы по законам объединения, в то время, как все не имеют никакого отношения к этому объединению, с одной стороны. Кроме того, туда начали прибывать люди из внешних стран. Как может быть, чтобы не произошёл взрыв?! Как может быть, чтобы состояние не ухудшилось?! Конечно же, да! (01:31:47)
Я писал об этом в 88-89, 90-х годах. Я писал об этом – можете почитать! Все смеялись – дескать, что я не вижу, насколько это объединение правильное, и может быть объединение между нарушителями, эгоистами. Наоборот, это – то, что они сделали: просто выстрелили себе в ногу! А теперь уже ничего не поделаешь, нет решения… То есть тогда было возможно, как бы возможно. Мы говорим об этом: «Творец всё делает!». Тогда ещё было возможно как-то упростить ситуацию. А сегодня мы должны скатиться до окончательного решения, пока все не увидят, что эгоизм – это причина, и ничего не поделаешь, кроме исправления природы человека. (01:33:02)
А кто знает, как исправить природу человека? Вы должны быстро сорганизоваться, европейцы! Вы должны выстроить систему объяснения, систему учёбы – такие системы, чтобы вы были силой, которая знает, что делать. Не думайте, что вы такие, что можете сказать: «Где мы, а где все эти университеты, правительства, банки и тому подобное?!». Нет, всё это падёт, а как раз именно вы знаете, что делать: ещё больше учиться, еще больше думать о том, как мы придём к исправлению. Удачи вам! (01:34:05)
Вопрос: Можно ли переходить к расширению десятки, если в своей личной десятке нет полного объединения, а есть трения и непонимание между товарищами?
М. Лайтман: Ни в коем случае никогда не превышать число 10 в десятке! Может быть, иногда – 12, но самое надёжное – это 10. И если мы не можем, то это не признак того, что нужно менять товарищей. Как такое может быть?! Это дано, как место работы. Я не должен принимать в свою десятку ангелов! Все праведники, все исправленные – мне они не нужны! Мне нужны те, с которыми я пойду к исправлениям, которые почувствуют себя неисправленными, что им нужно исправление.
Ученица: Вопрос звучал иначе. Можно ли переходить к расширению десятки, то есть к мировому кли, если в своей десятке не всё выяснено между товарищами? (01:35:30)
М. Лайтман: Мои извинения! Да, это возможно. Да, возможно, но не прекращать заботу о самой десятке. Но связываться с мировым кли, конечно же, можно.
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/events/cu/DJCVrgcI?language=ru