Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 20 июля 2024 года
Часть 2: Рабаш. Записка 587. Высший выясняет для нижнего
Чтец: «Труды РАБАШа», 3-й том, стр. 1912, статья 587-я «Высший выясняет для нижнего».
(00:31) Высший выясняет для нижнего
Высший выясняет для нижнего ГЭ (потому что «не может узник вызволить себя [из тюрьмы]»). И высший делает экран на МАН нижнего, то есть силу отталкивания, пока он не станет получающим ради отдачи, и только тогда можно принять свет на МАН.
Это означает, что МАН есть желание получать, которое выражается с помощью молитвы, а молитва называется состоянием подъема МАНа, а ответ на молитву называется «МАД», прямой свет, высшее благо, отдача. А эта молитва, называемая МАНом, нуждается в условиях, то есть чтобы в этой молитве было исправление экрана, то есть чтобы намерение его было ради Творца, что называется «лишма».
А силы делать «лишма» следует получить у высшего, ибо нижнему не под силу начать работу, иначе как в состоянии «ло лишма», что называется желанием получать, ведь только «ло лишма» дает нижнему первую движущую силу, так как когда человек не находит достаточного вкуса в материальных наслаждениях, он начинает искать наслаждения духовные.
Получается, что корнем работы нижнего является желание получать. А молитва, называемая МАНом, поднимается наверх, и тогда высший исправляет этот МАН, и дает на него силу экрана, то есть желание сдерживать высшее благо, до того как сам нижний знает, что его намерение – ради отдачи.
То есть высший передает нижнему вкус и наслаждение от желания отдавать, и благодаря тому, что нижний ощущает величие Творца, он начинает понимать, что стоит… как отменить себя перед Ним, так и отменить свое собственное существование.
И тогда он чувствует, что то, что у него есть существование, имеет место только потому что желание Творца таково, то есть у Творца есть желание, чтобы у нижнего было существование, однако сам он желает отменить свое существование. Тогда получается, что вся жизненная сила, которую он ощущает, идет за счет лишма, а не за счет него самого.
И когда он переживает такое чувство, называется, что у него уже есть исправление МАНа. И тогда он также готов получить МАД, ибо между ними уже нет никакого противоречия, так как и нижний тоже желает блага высшего, а не собственной выгоды.
И это называется, что когда высший дает нижнему мохин, он дает ему также и облачение мохин, как сказано выше, что он дает нижнему и высшее благо, и силу экрана, то есть желание отдавать. И это называется «от ло лишма приходят к лишма». [РАБАШ. 587. Высший выясняет для нижнего]
М. Лайтман: Вопросы, пожалуйста. Нет вопросов. Хотим еще раз прочитать? Прочитаем.
Чтец: Прочтем снова.
Повторное чтение первоисточника (05:21)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:41) Написано здесь: молитва называется МАН, то есть поднимается вверх и Высший исправляет МАН, дает силу экрана, а это – желание остановить высший свет, пока не будет знать нижний, что его намерение ради отдачи. Что значит исправлять МАН?
М. Лайтман: МАН – это хисарон. Высший исправляет МАН, это значит дает силу отдачи.
Ученик: То, что нижний поднимает МАН, МАН – это молитва, да?
М. Лайтман: Нижний поднимает МАН, так.
Ученик: Это неправильная молитва, или намерение неверное, и нужно исправить намерение молитвы, или что?
М. Лайтман: Я не думаю, что имеет смысл это объяснять. Когда раскрывается хисарон у нижнего, он должен поднять молитву, и его молитва поднимается наверх и пробуждает Высшего. Высший тогда берет МАН нижнего, который он поднял молитвой, и на этот МАН опускает со своей стороны МАД. И тогда на этот МАД нижний облачает свой МАН, и так они приходят к состоянию, когда они включаются вместе. Очень скоро сможем поговорить об этом больше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:47) Я хотел бы попробовать то, что спросил товарищ. У меня есть аналогия. Мы знаем, что вся Тора говорит о человеке: Высший, нижний, все отношения и все такое. Собственно, мы говорили, что МАН – это молитва, это хисарон. Если я проведу аналогию, то я голодный поднимаюсь к Высшему, Высший организует этот хисарон, и он говорит, да, ты хочешь есть, но ты не хочешь правильно кушать здоровую пищу.
То есть сейчас мы организуем этот экран, да, я хочу есть здоровую пищу. Тогда Он дал ему этот экран, нижний исправляет желание, а сейчас кушает для того, чтобы быть здоровым. То есть Высший организовал этот хисарон для нижнего. Эта аналогия – то, что спросил сейчас товарищ?
М. Лайтман: Скажем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:04) Схема довольно понятная, можно в нашей работе объяснить это проще, по порядку ступеней? У ученика, кто это Высший для него?
М. Лайтман: Высший – это Творец.
Ученик: Нет, Творец – это уже конец, а следующая ступень, которая исправляет все его просьбы, ошибки, мои, скажем, как написано здесь?
М. Лайтман: Нет, ну хорошо, высшая ступень.
Ученик: Что это? Кто это? Кто это высшая ступень?
М. Лайтман: Это высшая ступень, и это все.
Ученик: Я пытаюсь понять. Ступень – это слово, а что это в нашей работе для ученика, который занимается? Что это за высшая ступень? Кто его Высший?
М. Лайтман: Высшая. Туда он поднимает свой хисарон, оттуда он получает свои исправления.
Ученик: Что это: Рав, десятка, еще что-то?
М. Лайтман: Высшая ступень. То, что ты хотел раньше услышать, теперь ты не можешь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:35) Человек получает такое состояние, хисарон. Как теперь он строит эту молитву? В нем есть что-то внутреннее, какая-то необходимость исправления?
М. Лайтман: Да, каждый хисарон в человеке, и он начинает выяснять этот хисарон, что он делает в нем, для чего он его пробуждает, к чему. И тогда он, человек, выстраивает внутри себя ответ, реакцию.
Ученик: Получается, что есть такая путаница в построении молитвы, потому что мы, по крайней мере я, понимаю, что я чувствую, что все приходит от Творца. Неважно, что ты получаешь, это все приходит от Творца, чтобы направить тебя для открытия Ему через товарищей, Рава, учебу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я как раз чувствую в этой короткой статье РАБАШа, что есть часть молитвы, что если ты сразу прыгаешь туда, что все приходит от Творца, что-то теряется в молитве, и тогда нет этой молитвы. На самом деле у тебя не выходит организовать эту молитву. Вопрос тогда снова: как человек строит эту молитву, извлекает ее из себя? Молитва – это то, что в сердце, мы всегда это учим, как выдают?
М. Лайтман: От того, что человек чувствует то, что исходит от Высшего, и как ему нужно на это ответить, тогда он собирает силы, все отклики, которые есть в нем, и это он все передает наверх, Высшему, и это называется молитвой.
Ученик: То, что человек поднимает вверх, это должно выйти из него в словах или какое-то внутреннее его ощущение?
М. Лайтман: Это неважно, Высшему не нужны твои слова.
Ученик: Почему я чувствую, что у меня есть какой-то хисарон в молитве, что молитва не выходит совершенной?
М. Лайтман: Так это ощущение.
Ученик: (18:07) А что я делаю с этим? Я чувствую все, что Вы сказали сейчас по поводу молитвы, но я чувствую, что всегда как бы не получается это пробить и пройти через это.
М. Лайтман: Но тебе надо еще и еще это прочувствовать, прожить это, облачиться на это и поднять это к Высшему, постараться встать перед Высшим и попытаться приблизить себя к Высшему. Так. Это работа.
Ученик: Конец молитвы – это то, что в конце концов человек чувствует то, что ему удается, или это всегда будет еще какой-то хисарон?
М. Лайтман: Окончание, конец молитвы должен быть в том, что ты включаешься в Высшего.
Ученик: Что значит включаешься в Высшего?
М. Лайтман: Отменяешь себя перед Высшим и находишься в Нем.
Ученик: Но это приводит меня снова к началу. Я знаю, что хисарон приходит от Творца.
М. Лайтман: Нет. Тогда ты еще не существовал. А теперь ты построил себя, и когда ты хочешь включиться в Высшего.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:55) Есть ли у нижнего масах, экран, или нет у него экрана?
М. Лайтман: Конечно, у нижнего есть экран. Только не на МАД Высшего.
Ученик: Это слышится так, что он работает с масахом Высшего, у него самого нет экрана. То, что он пишет здесь.
М. Лайтман: Да, можно сказать, что это такое состояние.
Ученик: И когда он получает МАД, он уже работает со своим АХАПом? Он работает с АХАПом своим, но с экраном Высшего.
М. Лайтман: Я понимаю, что ты говоришь. Ну, скажем так.
Ученик: А исправление, исправление на намерение, которое Высший дает нижнему, это, собственно, позволяет ему работать с его экраном?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это исправление намерения, да?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:15) Даже первое предложение, начало, Высший выясняет для нижнего Гальгальта Эйнаим. И тогда он в скобках пишет, потому что не может узник вызволить себя. И Высший делает экран. То есть, мы видим, что, собственно, все начинается оттуда.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А какова наша роль, когда мы ощущаем это?
М. Лайтман: Мы должны поднимать хисарон, раскрыть хисарон. Иначе Высший не может сделать ничего.
Ученик: В тот момент, когда мы чувствуем, что есть какая-то сила, то мы должны поднять хисарон?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:23) Он пишет: и эта молитва называется МАН. Ей необходимы условия, чтобы в молитве было исправление экрана. То есть, было намерение на Творца, то есть лишма. Что это за условия, с которыми будет работать эта молитва?
М. Лайтман: То, что нижний чувствует Высшего, чувствует, что получает от Высшего. Как он связан с Высшим, и что у него есть сейчас хисарон, потребность поставить себя перед Высшим.
Ученик: А после того, как он сделал это, когда он поднимает молитву, он создал хисарон. Нужно исходить из предположения, что не будет хисарона, как он хочет. И вопрос: как создают такое состояние, когда я обращаюсь, может быть, ответ, который я получу, не будет приятен? То есть ответ Высшего не будет приятен. Как создают это чистым образом, чтобы просьба была чистой, потому что здесь есть сомнения?
М. Лайтман: Это зависит от твоей работы, что тебе нужно просить у Высшего, чтобы Он занимался тобой. Что то, что ты поднимаешь, то есть ты поднимаешь свои недостатки, то есть ты хочешь их исправлять.
Ученик: И для того, чтобы удалось создать молитву, нужно также развивать уверенность в Высшем, веру. То, что ты просишь, у тебя есть внутри уверенность, то неважно, какой будет ответ, я получу его, приму это, и это будет хорошо.
М. Лайтман: Это должно быть до молитвы.
Ученик: До молитвы. А если, скажем, еще нет этого, как развить это, как это развивается?
М. Лайтман: Молимся, просим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:49) Что такое облачение мохин?
М. Лайтман: Мохин – это как свет, а облачение мохин – это облачение на свет.
Ученик: После того, как нижний поднимает МАН, а Высший выясняет этот МАН, и спускает МАД таким образом, что следующий парцуф, будет у него местом для работы, не наполняет желания нижнего, и все. Он опускает свет исправления, он дает ему новые келим для работы.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть наполнение нижнего – это возможность поднять новый МАН, и постоянно я живу в ощущении, что у меня есть сила постоянно обратиться к Высшему?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:04) Человек, который чувствует, что есть управление в мире над ним, общее управление, так как он ощущает это управление, как Высшее?
М. Лайтман: То, что получает, получает от своего Высшего.
Ученик: Но у него есть какое-то представление или ощущение об этой силе? Я спрошу: как он рисует себе это в голове, чувствует это его Высший? Мы говорим все время: обратиться к Высшему.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мы говорим, есть Творец, есть какая-то общая сила, я понятия не имею, что это, но есть что-то там, где-то, которое управляет всем. И это такое что-то общее, но есть что-то частное, то, что в моем ощущении, маленькие такие вещи, как бы, кажется мне, я чувствую, есть что-то, что управляет мной, что-то частное, индивидуальное. Называем ли это индивидуальное мы Высшим?
М. Лайтман: Тоже можно.
Ученик: В течение времени это изменяется. То, что было год назад, два года, это не то, что есть сейчас.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это процесс такой?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:32) Из всех хисаронов, которые пробуждаются в человеке, он должен создать один хисарон – это отдача Творцу. Он может это сделать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это с помощью соединения с товарищами, через это можно передать власть Высшего. Вопрос тогда: человек в этом процессе приобретает свою самостоятельную силу, или внутри этого процесса он просто раскрывает, что ему стоит отмениться перед Высшим, и каждое мгновение он понимает, как легче прилепиться к Нему?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Есть что-то у человека, что он приобретает? Или он приобретает только опыт?
М. Лайтман: Есть потребность, нужда отменить себя перед Высшим.
Ученик: То есть у него нет чего-то своего?
М. Лайтман: Нет. Это то, что есть у него.
Ученик: А что есть у него?
М. Лайтман: Потребность отменить себя перед Высшим.
Ученик: И эта потребность постоянно растет, и тогда он становится более прилеплен к Нему?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:58) Мы говорим, что по закону подобия, если у нижнего есть хисарон, правильный хисарон, то Высший сразу его наполняет.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А здесь он говорит, что даже если нет правильного хисарона у нижнего, также его просьбу исправляет Высший.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что отличает нас от того неправильного хисарона, для того чтобы было достаточно, чтобы Высший исправил его?
М. Лайтман: Высший всегда чувствует хисароны нижнего. Нижний, можно сказать, что всегда находится внутри Высшего, то есть Тот его чувствует. И поэтому делает все для того, чтобы исправлять его, делать его более чувствительным, более готовым для получения воздействия со стороны Высшего. Да.
Ученик: Иногда получается молитва из сердца, из глубины сердца, то, что называется. И ты чувствуешь, что это не от тебя, а Высший дает тебе это.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но это все еще не приходит к той силе, о которой говорит здесь РАБАШ. То есть что мы можем сделать? Ведь мы просим технически до самого внутреннего состояния, но это все еще не то, что Высший ожидает. Что можно еще сделать для того, чтобы приблизиться к этому необходимому МАНу, чтобы это была действительно самая правильная просьба о свойстве отдачи?
М. Лайтман: Включиться в десятку, выстроить обращение к Творцу более четким, упорядоченным образом. И это все. Нет у нас других возможностей. Все остальное – это правильная реакция на то, что Высший пробуждает в нас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:34) Вопрос по поводу молитвы. Молитва – это, собственно, есть состояние человека, есть высшая ступень и желание человека быть на этой высшей ступени?
М. Лайтман: Совсем не обязательно быть там, но относительно высшей, да.
Ученик: Относительно высшей. По поводу желания к этому изменению. Я написал это, записал. Хорошо, что я записал. Что, собственно, исправляет человеку его просьбу для того, чтобы это была действительно истинная просьба?
М. Лайтман: Откуда приходит к человеку просить правильно?
Ученик: Да.
М. Лайтман: От Творца.
Ученик: Это представление, что есть у человека по поводу этой просьбы, то, что мы учим, то, что мы получаем от общества?
М. Лайтман: Впечатление.
Ученик: И оттуда выходит какая-то просьба?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но все же, что калибрует ее, чтобы она была правильной, чтобы работала? Потому что человек строит просьбу на основе своего желания получать.
М. Лайтман: Это зависит от того, насколько человек старается быть слитым с Высшим в чем только возможно, во всем, в чем только возможно. И в этом он не дает себе никакого места слабости.
Ученик: Каково различие между Высшим и ступенью человека?
М. Лайтман: Насколько ты можешь представлять себе Высшего, это называется высшим по отношению к человеку. При этом высшую ступень... Это уже к нам не относится.
Ученик: (33:38) Когда человек хочет поднять молитву, и он хочет этого изменения, он просит у Высшего или стремится быть на этой высшей ступени? В чем, собственно, просьба?
М. Лайтман: Стремиться к Высшему или быть на более высокой ступени? Это может быть, что это одно и то же. Но стремиться к Высшему – это стремиться в намерении к слиянию, к ощущению Высшего, доставлять удовольствие, наслаждение Высшему. При этом быть на более высокой ступени. Я не знаю, что он чувствует. Может быть, он чувствует в этом большую отдачу, чем сейчас, и то же слияние и ощущение большего. Не знаю. Это то, как человек представляет себя.
Ученик: Последний вопрос. Как постоянно находиться окруженным этим устремлением?
М. Лайтман: Это группа. Ты не можешь быть все время в одном хисароне. Но, действительно, только группа может все время пробуждать его к разным хисаронам.
Ученик: В письме Бааль Сулама мы прочли, как действует Бааль Сулам на своего ученика. А мы здесь, может быть, в другом состоянии, и группа действует на человека и создает на него давление. В чем правильное давление? Как измерять это давление внутри группы, чтобы человек начал действовать?
М. Лайтман: Посредством примера. С помощью примера. Не нужно ничего, ни говорить, ничего. Но с помощью примера, чтобы человек почувствовал, что ты находишься на подъеме и в слиянии с Творцом. И ты в этом готов сделать все для группы. Что от этого ты зависишь для того, чтобы подниматься наверх. И это все. Ничего больше не нужно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:22) Вы сказали, что Высшему не нужны наши слова.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что же тогда? Что такое материал молитвы?
М. Лайтман: Желание. Подъем МАН, подъем хисарона.
Ученик: И весь этот внутренний процесс, выяснение, с помощью чего это происходит?
М. Лайтман: Выяснение в Высшем?
Ученик: Нет, в человеке.
М. Лайтман: Когда человек выясняет хисарон, человеку нужно проверить и выяснить свой хисарон, что он хочет, что он хочет. Какие у него есть требования по отношению к Высшему.
Ученик: И это желание, которое у него есть, выясняется в мысли, да?
М. Лайтман: Все выясняется мыслью.
Ученик: А где слова? Есть слова вообще у молитвы?
М. Лайтман: И есть, и нет.
Ученик: Когда каббалисты строят молитву, пишут молитву, говорят, произносят, что это за слова? Высшему не нужны эти слова.
М. Лайтман: Нет, Высшему не очень-то нужны слова. Но слова, они типа знак того, что нижний понимает.
Ученик: Нижний должен говорить для себя эти слова? Должен выяснять эту молитву в словах или просто ощущать?
М. Лайтман: Да, желательно произносить слова. Потому что ощущение без слов – это неправильное ощущение, недостаточное, неполноценное.
Ученик: То есть правильное выяснение должно быть закончено словами или даже без слов?
М. Лайтман: Со словами, так лучше.
Ученик: (38:38) Еще вопрос. Как десятка формирует хисарон к правильной молитве?
М. Лайтман: Десятка, после того, как она уже находится на пути, несколько этапов, то она уже может говорить внутри себя, и этим тоже тут помогать друг другу. Когда я не нахожу слова, то я слышу их от других.
Ученик: А слова других?
М. Лайтман: Слова других становятся моими словами, и я использую их, пользуюсь ими, чтобы обращаться к Творцу или обратиться снова к группе.
Ученик: Истинная молитва – это молитва десятки?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А частная моя молитва, когда я чувствую, что из меня выходит молитва к Высшему, есть такое?
М. Лайтман: Да, есть такое, но это еще не настоящая молитва.
Ученик: Не настоящая молитва?
М. Лайтман: Нет, потому что ты для того, чтобы связаться с Творцом, должен включиться в десять.
Ученик: А эта не истинная молитва, Высший возвращает мне ее, уточняет, возвращает в десятку? У меня есть ответ на эту не истинную просьбу?
М. Лайтман: Да, но это забирает много времени, пока человек это не усваивает.
Ученик: Еще вопрос. Вы сказали, что личный пример в десятке, в группе – это главное. Без слов – это главное. Как это, как личный пример приводит меня, в конце концов, к молитве? От примера к молитве?
М. Лайтман: С помощью увеличения хисарона. Насколько вместе думают, то тогда и больше воздействуем на Творца.
Вопрос (Ж Интернет): (41:13) Что значит, что нижний отменяет себя? Как практически человек может это сделать?
М. Лайтман: Ну, происходят такие вещи, что Высший должен отменить себя, чтобы дать нижнему возможность отдачи, совершить какое-то действие. Так.
Вопрос (Ж Интернет): (41:40) Намерение – это результат, который приходит от молитвы?
М. Лайтман: Нет, совсем не обязательно. Совсем не обязательно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр):(41:58) Вы сказали, что есть у человека различные хисароны. Есть один хисарон, который включает все хисароны, и это основной хисарон, самый важный, вместо того, чтобы распыляться на всякие другие хисароны?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что это?
М. Лайтман: Это хисарон – потребность слияния с Творцом.
Ученик: То есть там, если сконцентрироваться, то это хисарон, который, собственно, не распыляет?
М. Лайтман: Да-да. Это тот хисарон, к которому приходим в Конце Исправлений.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:41) Продолжая вопрос товарища. Есть много вокруг проблем в мире, и с течением времени я начинаю понимать, что я соглашаюсь с Творцом, что только по этому пути, только этим путем мы можем просить раскрытия Творца миру. То есть то, что мы должны просить – это только соединения между нами, с товарищами. То есть вся реальность толкает нас к пониманию того, что ничего нам не нужно делать снаружи, просто молиться, и все. Это верно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:31) Вы сказали нам, что человек должен представлять себе следующую ступень. Должен человек представлять это себе сам, или мы как группа должны выяснять эту высшую ступень все вместе?
М. Лайтман: Лучше как группа.
Ученик: Если лучше как группа, Вы думаете, что мы готовы к чему-то такому?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вы ответили товарищу, Вы сказали, что десятка… когда десятка находится по пути, нужно за несколько этапов выяснять этот хисарон. Что значит, что десятка находится в этих этапах?
М. Лайтман: Находится на пути, проходит этап за этапом. У нее больше подъема МАН, больше понимает, где находится, к кому обращается, заботится об объединении между товарищами.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:39) Вы ответили товарищу, что правильный хисарон и единственный, собственно, – это хисарон быть прилепленным к Творцу, в слиянии с Творцом. В жизни нам посылаются всевозможные состояния, иногда приятные, иногда менее приятные. Как человек, который находится сейчас в каком-то состоянии здоровья, и это просто его тянет в это состояние, он ни о чем не может думать, кроме как об исправлении этого состояния. Он очень страдает. Как правильно с этим работать? Он действительно хочет держаться этого хисарона в слиянии с Творцом.
М. Лайтман: Насколько может, ничего тут не поделаешь.
Ученик: Что я должен сказать себе в этом состоянии?
М. Лайтман: То, что Творец пробуждает в нем, чтобы так было. Так. Когда мы говорим по-настоящему о больном.
Ученик: Он должен думать о своем здоровье или о слиянии с Творцом? Где должен быть фокус?
М. Лайтман: Если он может думать и о здоровье, и о Творце, так лучше, но тут вопрос: может ли?
Вопрос (Интернет): (45:59) Как мне не показать плохой пример, когда я не нахожусь в подъеме?
М. Лайтман: Тут надо перекрыть себя и постараться включиться в товарищей.
Вопрос (Голландия): (46:33) Если мы говорим о поднятии МАНа, высший направляет этот МАН? Если высший направляет МАН и помогает нижнему построить экран, то как же тогда нижний задерживает это требование в свете? Как организует этот процесс?
М. Лайтман: Это требует нескольких шагов, пока он не приходит к требованию, к свету.
Ученик: Что мы должны добавить к нашим молитвам для того, чтобы быть в состоянии задержать этот свет (я говорю по поводу МАД и МАН)?
М. Лайтман: Нам не нужно этого делать. Нам нужно только просить, как измениться правильно в направлении Творца, в соответствии с Творцом, но задерживать, не задерживать – не надо думать об этом.
Вопрос (Киев-2): (48:08) Вы сказали, что молитва десятки более исправленная, чем частная. Скажите, а как подвести частную молитву под общую молитву десятки?
М. Лайтман: Отмениться перед десяткой, и тогда выходит у тебя одна молитва вместе с ними.
Вопрос (Турция-2): (48:37) Как человек строит экран, пока не становится получающим ради отдачи?
М. Лайтман: Человек строит экран тем, что он хочет прилепиться к товарищам и прилепиться к Творцу по подобию свойств с Ним. И так строится здесь экран.
Вопрос (Ашкелон-3): (49:16) Вы говорите на протяжении долгих лет, единственное, что стоит делать в десятке – это личный пример. Вы и сегодня утром тоже это сказали – с одной стороны. С другой стороны, мы видим, что долгие годы товарищи не могут дать никакого примера. Кто-то приходит на один час, скажем, на утренний урок и решает не участвовать ни в каких вообще мероприятиях. Долгие годы только урок, один час на уроке. Что с этим можно сделать, кроме личного примера?
М. Лайтман: Если вы не понимаете, что с помощью примера каждого из вас десятка улучшается и может приблизиться к Творцу, так вы вообще не двигаетесь с места. Вы должны быть ответственны, как вы влияете на товарищей и как вы таким образом продвигаетесь.
Вопрос (Киев-1): (50:21) Когда нижний поднимает МАН и включается в Высшего, то там написано, что он хочет отменить свое существование, только чтобы чувствовать существование Высшего. То в этом состоянии, что здесь называется экраном?
М. Лайтман: То, что нижний производит для того, чтобы быть Высшим.
Ученик: А когда там написано, что Высший после этого дает МАД нижнему, то этот МАД, этот ответ, он является ответом на первоначальный этот хисарон? Либо это Он дает свойства Свои нижнему, которые его меняют?
М. Лайтман: Это зависит от того отношения, которое есть между ними, но в общем-то это зависит от хисарона нижнего.
Вопрос (Ж Москва-6): (51:26) Когда мы стоим перед Высшим, за счет чего мы можем приблизить себя к Высшему?
М. Лайтман: За счет того, что будем больше похожи на Него. Это называется закон подобия свойств.
Вопрос (W Heb 1): (51:53) Когда берешь все, что у тебя есть по жизни: семья, работа с подругами, как все это направить на Творца, чтобы было правильное намерение во всем?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученица: Как человек может, то есть как можно обратить к Творцу все, что он делает в своей жизни: работа, семья или связь с подругами, чтобы он исправлял намерение, чтобы это не было просто так действия?
М. Лайтман: Исправить намерение свое, исходя из того, что он чувствует влияние на него со стороны товарищей – так он исправляет свое намерение. Пока не уподобится товарищам и не сольется с ними, с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:04) Величие Творца. Творец может прийти только потому, что находит вкус в отдаче?
М. Лайтман: Да. Величие Творца – это очень высокая ступень.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:26) Когда человек возносит молитву, что ему остается – кричать в воздух или все-таки сфокусироваться в направлении Творца?
М. Лайтман: А как это – поднимать молитву, если не Творцу? К кому еще можно поднять молитву?
Ученик: Ну, ощущение обычно...
М. Лайтман: Ты сначала должен найти направление, как ты вообще называешь Его. Как ты видишь Его впереди, а не в стороне. Ты должен представить себе, кто этот Творец, с которым ты хочешь сейчас быть в связи до такой степени, что ты влияешь на Него своим хисароном.
Ученик: А в чем эта работа? Как найти? Найти это направление?
М. Лайтман: Это поиск. Поиск Творца.
Ученик: Еще совет какой-то. Где искать вообще-то?
М. Лайтман: В своих ощущениях. Нет места, в котором Он так раскрывается, так как товарищи, к примеру. В твоем ощущении ты должен искать Его. Где он Творец? И тогда ты буквально ищешь Его, пока не найдешь.
Ученик: И тогда только молиться?
М. Лайтман: И к этому ты прилепляешься и так молишься.
Ученик: А как тут десятка или это личная штука?
М. Лайтман: Десятка должна помочь тебе. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:18) Поиск Творца – это молитва, предваряющая молитву, чтобы пробудить Его?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А потом молитва, которая называется МАН.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:39) Вы использовали слово «искать», как бы, эту точку, к которой молятся. Можно ли сказать, что я как бы строю ее каждый раз? То есть Творец каждый раз новый, как бы другой.
М. Лайтман: Да, ты ищешь Его в своем ощущении.
Ученик: То есть я не строю, но вот как бы тут, ну как-как? Я чувствую, что это не направлено на правильное место. Молитва.
М. Лайтман: Так попробуй направить ее правильно. Кто скрывается от меня? Кто Он, который управляет мной? И к Нему ты должен направить свою молитву.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:35) А как десятка помогает найти эту точку, точку Творца, куда обращаться?
М. Лайтман: Если все ищут эту точку и Творца, то, конечно же, легче каждому.
Ученик: Имеется в виду, как десятка помогает товарищу найти эту точку обращения?
М. Лайтман: Как десятка помогает?
Ученик: В ощущениях, когда он ищет эту точку, как десятка ему может помочь?
М. Лайтман: Так же она тоже ищет, но не обязана быть в той же точке. Конечно же, не с тем же хисароном, но ищет ту же точку слияния с Творцом.
Хорошо, друзья мои. Пять часов. Что мы делаем?
Чтец: Можно перейти к следующей части урока.
М. Лайтман: А что это?
Чтец: «Десятка как окружение для духовного развития каждого» – избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Отлично, как раз к месту.
Чтец: Перейдем к следующей части.
Набор: Команда синхронного набора