Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 19 июля 2024 года

Часть 1: Бааль Сулам. Письмо 5

Чтец: Мы учим «Труды Бааль Сулама, страница 685-я, «Письма», пятое письмо.

(00:33) Письмо 5

1921 г.

Дорогому душевному другу … пусть свеча его светит вечно

…А что намекал ты мне в последнем письме, что скрыл я лик свой от тебя, что я держу тебя за врага, ты хочешь сказать – как тот, кто слышит оскорбления, но молчит. И я не разделяю бремя ближнего, и совершенно не волнуют меня страдания ближнего, я на самом деле признаю, что ты был прав в том, что я совершенно не чувствую тех страданий, которые ты ощущаешь, и наоборот, я доволен и рад этим неисправленностям – раскрытым и раскрывающимся.

Однако я досадую и сожалею о неисправленностях, которые еще не раскрылись и должны будут раскрыться в будущем, ведь скрытая неисправленность лишена надежды, и ее раскрытие – это великое спасение свыше. Ибо есть правило, что нельзя дать того, чего у тебя нет, и если это раскрылось сейчас, нет никакого сомнения, что оно было изначально, только было скрыто. Поэтому я радуюсь, когда они выходят из своих нор, ведь, если ты обратишь на них свой взор, они превратятся в груду костей, и в этом я не сомневаюсь ни секунды, ведь знаю я, что больше тех, кто с нами, чем тех, кто с ними, и довольно понимающему.

Однако расслабленность рук замедляет время, и эти подлые муравьи скрыты, и даже место их неизвестно. И об этом говорит мудрец: «Глупец сидит, сложа руки, и снедает себя». Ибо опустил Моше руки, но когда поднимет Моше свои руки веры, сразу раскрывается всё, что должно раскрыться, и тогда: «одолевал Исраэль», «при всей крепкой руке и при всем страхе великом…».

И это называется: «Всё, что найдет рука твоя в силах делать, делай», и когда наполнится мера их, исполнятся [слова] Писания: «Свергнуты будут грешники», – а при исчезновении грешников в мир приходит свет и радость, и тогда: «И нет их».

И я помню, что подобное этому было у меня с тобой в первый день Рош аШана 5681 года (1921 г.), когда мы вернулись из дома А. М.,... ты поведал мне об очень печальных расчетах, которые ты обнаружил в своем молитвеннике утром во время молитвы. И преисполнился я пред тобой великой радостью, и ты спросил меня: «Веселие это – что проку в нем?». И я сказал тебе так же, как сказано выше, что при раскрытии «погребенных грешников», хоть они и не подчинены полностью, в любом случае, само их раскрытие считается великим спасением, и к этому привела святость этого дня.

А что написал ты мне, что не сможешь «дать право первородства сыну любимой [жены], обойдя первородного сына нелюбимой», я неоднократно говорил с тобой об этом напрямую, что место веры называется «яма», а ее наполнение – «колодец» живой воды. И именно «живой», – то есть не как с обычной водой, когда даже если немного воды не хватает, колодец все же остается на своем месте, [в отличие от этого,] этот колодец обладает свойством живых существ, и мало этого: все его части – это органы души, зависящей от них, и если в них есть хоть какой-то прокол, весь животный уровень сразу умирает, и нет его. Как сказано: «Меня, источник живой воды, оставили они и вырубили себе колодцы, колодцы негодные, которые не держат воды».

Даже если в воде изъяна нет, но существует некий изъян в яме, он целиком негоден, и совершенно ясно, «что он не будет держать воды». И на это указывает пророк от имени Творца, и это истинная каббала для всякого мудрого и понимающего по собственному разумению (даату). А если ты не понимаешь, выйди и проверь, и тогда и ты тоже будешь мудрым и понимающим по собственному разумению.

(06:47) А что написал ты мне на полях своего письма, что ты хотел бы, чтобы я дал тебе услышать мой приятный голос, тем более что для меня не составляет никакого труда порадовать всякого огорченного душой в его страданиях, ибо сердце, полное любви, подслащает их в корне их, [будучи] корнем всей приятности.

Отвечу тебе вкратце, ибо «всему – время, и срок – всякой вещи», и ты сам ясно видел, что в моем первом письме я написал тебе и изложил тебе очень милую для своего момента вещь, радующую сердце Творца и людей в истинном смысле слов: «насытятся и насладятся от блага Твоего», – посмотри там внимательно, ибо истина это, и в конце она будет приятна нёбу каждого, кто стремится к слову истины.

Ты видишь, как я могу постараться и порадовать тебя истиной в данный момент; а радовать тебя ложью, не дай Бог, уподобляясь лжепророкам во времена разрушения Храма, упаси меня Бог от греха. Ведь лжи совершенно не существует в моих пределах, и ты уже давно знаешь, что я говорю по поводу обычая тех, кто приближает своих учеников к истине узами фальши и нитями лжи или излишествами, божествами которых я никогда не осквернялся, и не ими наделил [нас] Яаков, и поэтому все слова мои сказаны в истине, а в том месте, где истину раскрыть нельзя, я молчу совсем.

И даже и не думай, что если бы я был рядом с тобой, я говорил бы больше, чем на письме, ведь если бы я знал, что это так, я не уезжал бы от тебя с самого начала. И то, что я сказал тебе, есть абсолютная истина: «Что по твоей подготовке ты не нуждаешься во мне», – и такова правда, и не подозревай меня в том, что, не дай Бог, для собственного удовольствия я выдумал вещи невероятные для нас. А когда Творец поможет удостоиться Гмар Тикуна, «ты будешь нуждаться во мне очень сильно», и Творец дарует, чтобы мы удостоились этого в течение 12-ти месяцев. Ведь «еще велик день», а ты не так скор, как я. Как бы то ни было, я надеюсь, что в течение 12-ти месяцев, начиная с этого дня, ты закончишь работу, и тогда ты увидишь во всем напряжении своих сил, что мы будем вместе в течение нескольких лет, ведь главная глубина в работе начинается при ее завершении.

Всё это я написал тебе подробно из-за смутных намеков, которые я почувствовал между строк твоего письма, на то, что ты забыл чистую истину, всегда [пребывающую] в моих устах и в моем сердце. И я обещаю тебе, что в большей степени, чем ты до сих пор убедился в истинности моих слов, ты убедишься воочию, что абсолютно все мои слова живы и существуют вечно и не изменятся ни на волос, и так же во всех вещах, которые я пишу тебе, есть истинный смысл, и они не будут изменены, но нуждаются во внимании, «ибо нынешнее время – время сокращать».

(11:08) И поверь мне, что вещи, раскрытые в этом моем письме, я не мог написать тебе до сего дня по причине, которую я не могу назвать, ибо взор мой устремлен на цель, чтобы вышло все, как можно лучше, и это окружает меня оградой высшей охраны в каждом слове, и довольно понимающему. И я знаю, что с течением времени тебе станут ясны все мои слова и мое поведение по отношению к тебе, как сказано: «Счастлив тот, чьи келим вошли в скверне, а вышли в чистоте», – ибо это путь Торы.

Я уже устал требовать, чтобы ты чаще писал мне и обещать тебе, что за это я буду чаще писать тебе. Каждый день я жду хоть какой-нибудь весточки от тебя, о твоей жизни – духовной или материальной, но нет ни слуха, ни духа.

И что ответишь ты мне в оправдание? Нет здесь ни побеждающего ответа, ни проигрывающего ответа, а лишь ответ сухими словами, говоря фигурально – как будто ты завален заботами и т.п. Но ты, безусловно, и сам не понял бы себя.

…Но вместе с тем мне ясно, что времена изменятся к лучшему, и тогда ты вырастешь по мере их улучшения и по мере их раскрывшейся любви. И мы еще вместе утолим жажду непрерывной любовью, подобно непрекращающемуся роднику, как в насыщении, так и в наслаждении, ведь приятность Творца для совершенного получателя не чувствует никакого насыщения, ведь потому Творец и называется «Всесильным», что тому, кто исполняет его желание, старый свет и новый свет являются в одном единстве, и это достигается соблюдением суббот и седьмого года. На «век йовеля», как сказано: «И положили его до утра, … и он не протух, и червей не было в нем». Как сказано: «Насытятся и насладятся от блага Твоего». Ведь в материальной еде живот наполнится в материальной мере, и кроме того [это] дурманит разум из-за переваривания в утробе, и он, устав и утомившись, впадает в дремоту.

И это смысл того, что Пинхас воткнул копье в утробу ее, когда были они слиты воедино. «И встал Пинхас, и совершил суд, и прекратился мор». И поэтому он удостоился елея помазания, хотя и не принадлежал сынам Аарона, ведь сам Моше сказал ему: «Вот Я даю ему Мой завет мира». Сначала «вав» в слове шалом (мир) был разорванным, но благодаря свету Торы он удлинился, и «завет Мой был с ним, жизнь и мир» вместе, и «в свете лика царя – жизнь».

Йегуда Лейб [Бааль Сулам. Письмо 5]

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:37) Что такое простая вода, живая вода, в чем разница?

М. Лайтман: Простая вода – это, когда в ней нет никакой внутренней силы, тогда как живая вода, в ней есть внутренняя сила, и она переходит к тому, кто использует эту воду.

Ученик: Говорит о ямах, а внутри ям мы должны создать колодцы, колодцы воды.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Есть ли состояние, что колодец будет с живой водой и с неживой тоже?

М. Лайтман: Это зависит по отношению к кому.

Ученик: Что значит «по отношению к кому»?

М. Лайтман: Потому что в Торе мы также видим у Ицхака, когда мы говорим о колодцах Ицхака, что не нужно большого ума, чтобы выкопать яму, пробурлить скважину, а чтобы это было колодцем, есть разница между одним и другим.

Ученик: Это и есть мой вопрос. В нашей работе мы все время копаем, выясняем, проверяем наши основы все больше и больше, фундаменты. Как из этих ям, состояния которые мы получаем и выясняем, как, по сути дела, я прихожу к колодцу, как мне создать колодец из этой ямы?

М. Лайтман: Когда ты относишься к этой яме, что она может стать колодцем. Яма – это то, чего не хватает, а колодец – это то, что наполнено, наполнено живой водой. Так мы должны относиться к хисарону, что все хисароны, которые мы сами делаем, приведут нас к живой воде.

Ученик: Тем, что мы исправляем наши частные желания, желания отдачи и любви, это, по сути, наполняет колодец живой водой?

М. Лайтман: Если ты хочешь этим наполнить окружение, группу, тогда ты наполняешь колодец водой.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:39) Он пишет: радуюсь и веселюсь тем неисправленностям, которые раскрываются.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что такое неисправленность?

М. Лайтман: Это любая вещь, которая не может быть направлена правильно к Творцу.

Ученик: Есть состояния, которые раскрываются, неисправности якобы, и мы чувствуем их как что-то нехорошее, как угроза, что-то плохое, неприятное. И только потом задним числом раскрывается, что это было хорошее, что нас продвинуло.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вопрос: чего не хватает, чтобы мы пришли к тому, что он пишет тут: радуюсь и веселюсь, когда раскрываются неисправности, мы радуемся? Как прийти к такому состоянию?

М. Лайтман: Это уже как результат опыта неисправленностей и исправлений. Когда уже если раскроется неисправленность, то он знает, что делать и как от нее перейти к наполнению, к исправлению.

Ученик: Как мы узнаем в десятке (место нашей работы десятка), как мы узнаем неисправленность, которая раскрывается?

М. Лайтман: Это может быть во многих случаях, но правильно подойти к неисправленности – это только, когда у тебя есть правильное отношение к группе, к десятке, и что ты знаешь, что через нее, через объединение между ними, ты приходишь к исправлению.

Ученик: А в конце ведь наш путь исправится. Это как можно больше таких состояний неисправности раскрываются, поэтому он пишет тут, что он радуется, иначе это было бы внутри и не вышло бы наружу, скрыто. Что приводит к состоянию, когда в десятке темп неисправленностей, которые раскрываются, высокий? Как создавать состояние, когда все время раскрываются неисправленности?

М. Лайтман: Готовность. Правильный подход к неисправленностям, когда ты радуешься тому, что они раскрываются, потому что они же были и раньше, как он пишет. Но когда они раскрываются, это знак того, что ты можешь их исправить.

Ученик: Это способность десятки, тот момент, когда у десятки есть эта способность…

М. Лайтман: Объединиться выше неисправленности.

Ученик: Да, когда она достигает этого, она может начинать делать работу, практическую, профессиональную, с каждой неисправностью.

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:14) Неисправности, которые раскрываются, кроме того, что обращаются к Творцу и молятся, есть потребность делиться с товарищами неисправностями, которые раскрываются?

М. Лайтман: Обычно нет.

Ученик: Понятно, что это не часть исправления, а чтобы дать больше пример. Цель – дать пример товарищам. Нужно ли делиться с ними?

М. Лайтман: Если ты намереваешься из этого сделать пример, это может быть, но нужно смотреть, подходящее ли место и время для этого, что ты можешь использовать неисправность, которая в тебе раскрывается, показать ее другим.

Ученик: Это не часть исправления, верно? Это только, чтобы дать пример товарищам.

М. Лайтман: Бывает по-разному, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:28) В чем состоят неисправности между товарищами?

М. Лайтман: Неисправности между товарищами могут быть во всем.

Ученик: Что значит, он пишет тут: и эти подлые скрытые муравьи. Скрытые и неизвестно их место. Мы знаем, что все зависит от связи между нами. Вся трудность раскрывается в связи между нами. Что такое, что мы не знаем место этих трудностей, неисправностей?

М. Лайтман: А откуда они вдруг появляются?

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: По каким причинам, в каких случаях?

Ученик: А как это может раскрыться? Только когда есть ощущение связи между нами.

М. Лайтман: Да, в ощущении связи между нами. Если мы приходим к какой-то связи между нами, тогда в ней уже начинают раскрываться неисправленности.

Ученик: Ощущение связи становится местом, в котором может быть этот колодец воды?

М. Лайтман: Может быть.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:53) У человека есть способность увидеть, исправил ли он свою неисправленность?

М. Лайтман: Если он исправил, он знает это, да.

Ученик: Допустим, сегодня я увидел какую-то неисправленность в товарище, я раскрыл и помолился, а на завтра, даже в тот же момент, я смогу увидеть это? Это исправление? Это ощущение?

М. Лайтман: Ну, скажем, да. Ну, например.

Ученик: Это должно быть у того же товарища или в общем может раскрыться?

М. Лайтман: Обычно человек видит свои неисправленности. Когда он исправляет это, то видит себя, в каком он состоянии.

Ученик: Видит себя более соединенным с тем товарищем?

М. Лайтман: Да, в исправленном состоянии.

Ученик: А если нет, то нет никакого исправления в неисправленности?

М. Лайтман: Такого нет.

Ученик: И человек не чувствует приближения?

М. Лайтман: Ну, если не чувствует, так не чувствует.

Ученик: Значит, не исправил?

М. Лайтман: Нет. Как такое может быть, что он исправил, если он не чувствует неисправленности?

Ученик: Нет, неисправленность он ощутил, но не почувствовал приближения к товарищу.

М. Лайтман: Это знак того, что он не закончил исправления.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:38) Я хочу спросить только об отношении Бааль Сулама к его ученику. Он рассказывает ему о неисправленностях и говорит: я не только чувствую неисправленности, я радуюсь их раскрытию... и так далее. Это отношение учителя к ученику, или правильное отношение в десятке такое тоже?

М. Лайтман: В десятке мы не знаем, какие неисправленности раскрываются в каждом, и мы обычно не говорим об этом. Но между учителем и учеником это может быть.

Ученик: Если приходит товарищ в десятке и говорит, что ему тяжело с чем-то, он затрудняется с этим и так далее, то...

М. Лайтман: Он приходит к учителю?

Ученик: Нет, в десятку, не к учителю.

М. Лайтман: Да...

Ученик: Понятно, что нельзя сказать ему: как прекрасно, мы радуемся, у тебя раскрылись неисправленности...

М. Лайтман: Нет-нет-нет. Только поддерживать его, чтобы он знал, как исправить.

Ученик: Как он узнает? Как поддержать, чтобы он знал, что исправить?

М. Лайтман: Ну, обычно так, косвенно, не напрямую, что и у нас это происходит, и мы тоже так делаем. И так далее.

Ученик: Но не как написано здесь? Это об учителе с учеником так написано?

М. Лайтман: Да. Здесь учитель с учеником. С учителем это уже по-другому, можно раскрыться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:18) Бааль Сулам пишет своему ученику: чтобы ты не подумал, что если бы ты был близок ко мне, то я бы написал тебе больше. А потом он даже добавляет, что он специально не писал, потому что хотел услышать от него. Хочу спросить, я чувствую то же в последние четыре дня. Я выступал по всей стране и чувствовал, что Творец, хоть это необходимость, но Творец просто отдаляет меня физически от того, чтобы приходить на урок, сидеть с товарищами. С одной стороны, есть моменты, когда ты чувствуешь, что товарищи поддерживают тебя, и неважно, где ты находишься в мире, ты можешь быть просто в объединении. Но есть такие моменты, когда ты и далек, и не чувствуешь связи с товарищами. Как наполнить тут яму? Откуда взять силы в этом месте? Потому что в таких местах невозможно оправдать ни Творца, ни товарищей, ни удаленность – никого. И именно эти места, видимо, важны.

М. Лайтман: Иногда, это бывает очень тяжело вернуться, прийти к какой-то связи, увидеть себя в правильном месте, внутри маленькой группы, в десятке, но нужно стараться. Потому что, в общем, все, что есть перед тобой – это твои товарищи и связь, которую ты должен обновлять с ними, вместе с тобой все.

Ученик: Чувствуется как будто отдаление – это как раз дает иногда возможность просто выяснить отношение к товарищам из расстояния, из близости.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Ты можешь сидеть за тем же столом с товарищами и чувствовать, далеко от всего, даже равнодушно к ним, не дай бог. А ты можешь сидеть в Эйлате, на самом юге страны и чувствовать, что вы сейчас вместе, в том же действии, идете рука об руку. Это поразительно.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так действительно будем надеяться, что мы сможем все время укреплять эту связь?

М. Лайтман: Это зависит от усилий человека.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:58) Можно спросить из примера? В последние дни я начал чувствовать больше зависть к товарищу. И на этот раз это просто чувствуется по-плохому. Я думаю, что это уже было там скрыто, но на этот раз ощущается в плохом виде, эта зависть. И я думаю о нем очень много, и от этого я радуюсь, что я больше могу думать в течение дня об этом товарище, из плохого ощущения, которое началось, больше думать о нем. Это правильное направление?

М. Лайтман: А почему не думать о нем из хорошего ощущения?

Ученик: Именно это. Откуда это пришло? Больше работать с товарищами, больше развивать хорошие чувства, думать о товарищах по-хорошему? Потому что с этим товарищем это пришло из распространения. Я помог ему немного в распространении, я завидую всем его великим действиям, которые он производит.

М. Лайтман: Ты должен радоваться от этого, что ведь ты тоже привел к этому, ведь у тебя есть часть в этом.

Ученик: Так искать больше способов быть в работе с товарищами?

М. Лайтман: Да, да.

Ученик: Как можно помочь товарищу тоже? Я не хочу, чтобы это было только, что я сейчас начал работать с товарищем и начинаю чувствовать что-то. Я хочу, чтобы вся десятка работала в этом, все десятки, работающие в этом.

М. Лайтман: Это постепенно, ты сможешь приблизить других к этому.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:47) Есть отрывок в статье, где он пишет, что перед Гмар Тикуном он будет нуждаться в нем больше.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И он пишет ему в этом письме с огромной-огромной любовью. Просто Бааль Сулам выражает здесь, это также видно из слов, он просто смягчает своего ученика. Что значит, что 12 последних месяцев перед Гмар Тикуном, он будет нуждаться в нем больше? Почему именно тогда?

М. Лайтман: Нам кажется, что чем больше человек продвигается, тем он все меньше и меньше связан с разными источниками, товарищами, учителями, но в каббале это по-другому.

Ученик: Да, это чувствуется. Чем больше мы продвигаемся, нуждаемся больше в раве, больше в десятке, потому что место падения... Как оставаться связанными с равом и с книгами в этих состояниях?

М. Лайтман: Мы все время даем себе и раскрываем для себя все больше и больше возможностей с помощью учебы, распространения, с помощью всяких случаев, которые происходят с нами.

Ученик: (34:32) Потому что он обещает ему, после того как они будут вместе через эти 12 месяцев, он описывает это состояние, состояние как бы необычное, что связь увеличится.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Он не имеет в виду физический уровень, он имеет в виду чувственный, внутренний, да?

М. Лайтман: Да. Связь между душами.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:01) Что имеется в виду, что он говорит, что место веры называется «яма»? Ведь вера дает именно мотивацию, что ты веришь, куда идти. А яма – это хисарон. То есть получается, это как будто противоположно?

М. Лайтман: До этого хисарона этого не будет. Обязан быть все время хисарон, недостаток веры, и тогда ее наполнение называется «колодец».

Ученик: Но ведь самая вера, она должна дать тебе куда идти, то есть направлять тебя. Если у тебя нет веры, так нет ямы. Яма – это же хисарон?

М. Лайтман: Но без этого хисарона ты не сможешь достичь того, что нужно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:04) В продолжение этих неисправленностей, я слышал, что Вы сказали, что человек видит неисправленность. Когда я смотрю на неисправленность в десятке, это моя неисправленность. Если, например, я вижу внутри десятки такую неисправленность, что она просто в товарище очень явная, но в себе я это не раскрываю. Почему я в себе это не раскрываю?

М. Лайтман: Потому что так дают тебе видеть.

Ученик: Специально увеличивают это, чтобы для меня это было выпукло?

М. Лайтман: Да, перед тобой.

Ученик: Да, но как мне относиться правильно к этому? Как мне сейчас работать с этим?

М. Лайтман: Самое правильное, это в каком виде ты можешь помочь товарищу подняться выше неисправленности.

Ученик: Помочь ему подняться выше неисправленности?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И если я вижу что-то, что не исправлено, так мне нужно помочь подняться ему выше неисправленности. Но я сначала должен понять, что это у меня, во мне. Это исходя из этой точки зрения, что это во мне, а не в нем.

М. Лайтман: Иначе бы ты не увидел это.

Ученик: В точности так, это данное, которое должно быть в работе, если я правильно понимаю Вас. Если я правильно понимаю Вас, я должен как бы заставить себя действовать по отношению к товарищу, делать какие-то действия по отношению к товарищу, которые приведут к положительному отношению моему к нему. Потому что если это отрицательное отношение, то это результат неисправности, которая раскрывается перед моими глазами. Если я действую, как Вы все время говорите, что действие всегда можно сделать насильно, заставлять себя, и это создает впечатление, – если я буду так делать, это создаст во мне впечатление другое по отношению к нему. И это, в общем-то, исправит неисправленность во мне? Это так?

М. Лайтман: Да. Так это и работает.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:15) То, что Бааль Сулам пишет, что он очень рад грешникам, которые раскрываются – мне это понятно, потому что это действительно основа для следующей ступени. То, что он пишет, что в таком состоянии не стоит тебе... в таком состоянии, когда человек сидит сложа руки и съедает себя – это тоже нехорошо, потому что та сила, которая раскрывается в его состоянии, понятно, что это же приходит снаружи. И также ясно, что нужно укрепиться в молитве, потому что ты ничего здесь не можешь сделать в таком состоянии.

Теперь, человек начинает молиться, молиться, молиться, но Творец не обязывает, чтобы ты, допустим, несколько часов молился, а потом в 12 часов дня Я тебе отвечу. До сих пор состояние ненависти в человеке остается, существует на том же уровне. Так человек чувствует. Но иногда, чем больше ты в молитвах пытаешься преодолеть, увеличить молитвы, так и ненависть увеличивается. И я все время должен сидеть с товарищами на утренних уроках, на встречах, четыре встречи у нас в течение дня в зумах и так далее, и говорить красиво с товарищами.

Я не знаю, как будто это внутри, однако у меня есть очень большое давление внутреннее, и мне иногда очень хочется раскрыть этот клапан, чтобы все вышло наружу. Как этого не сделать?

М. Лайтман: Это как раз все раскрывается по отношению к тебе, нет у этого истинной реальности, а ты так чувствуешь, и чувствуешь, чтобы исправить это отношение, и от него двигаться в направлении любви. И тут вся твоя работа.

Ученик: (40:44) Да, но еще раз, я могу молиться в таком состоянии, но это же может продолжаться (состояние) день, два, месяц. Это не я решаю, это же Творец решает, когда Он мне дает помощь и начинает вытаскивать меня из этой ямы к колодцу, но ведь давление остается, я ничего не могу с этим сделать. Я прихожу на встречу, я чувствую ненависть к товарищам, я молчу, я пытаюсь что-то делать, все делать, но иногда у меня такое ощущение, что я не могу, я просто хочу раскрыть этот клапан, открыть его.

М. Лайтман: Нельзя забывать, что это приходит к человеку, чтобы он исправил свое отношение, чтобы он видел, насколько он нуждается в поддержке, помощи, милосердии, и что без этого он не будет продвигаться. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:01) Это письмо, оно очень-очень большим вызовом является. Он очень напрямую так идет между этими всеми формами и состояниями, и как будто он просто сковывает нас каждым словом, и нам некуда убежать, очень обязывает делать проверку как бы. И ученик, наверное, ученик, который очень ценит и старается так, скажем, он там раскрывает трепет, и благодарный, что нельзя отклоняться ни в чем, вообще ни в чем, и это очень обязывает, и он раскрывает любовь к пути, что это просто преданность и самоотдача, и все.

Это письмо, Вы бы хотели, чтобы мы раскрыли, как сказал товарищ, что это может быть важное письмо, и важно, чтобы мы так раскрыли его, потому что он относится к нашим отношениям между нами и раскрытию зла, и как бы радоваться этому, и как продвигаться к этому?

М. Лайтман: Конечно, вы должны раскрыть это и заниматься этим, чтобы исправить.

Ученик: Это что-то, что будет нормально, если мы будем три дня делать это так, допустим, как бы каждый день уделяется этому встреча?

М. Лайтман: Попытайтесь.

Ученик: Попробуем.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:49) Когда мы прочитали это письмо, я почувствовал большую любовь, которую Бааль Сулам испытывает к своему ученику, и я почувствовал, что эта любовь может объять меня и дать мне такое ощущение, что я покрыт любовью и уверенностью. Я почти не слышал слов в статье, а просто взял это ощущение, общее ощущение, которое дает статья. Так нужно ли держать это ощущение, или нужно освободиться от него и идти дальше?

М. Лайтман: Это как ты думаешь. Как ты думаешь.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:57) Мы группа очень особенная. Мы как бы живем в двух мирах. У нас есть жизнь в десятке, и есть у нас жизнь снаружи. Теперь, я хотел спросить по поводу отношения к неисправленностям, которые раскрываются в десятке между товарищами и между тем, что мы сейчас раскрываем в мире, в стране, в человечестве. Нужно ли как-то это упорядочить? Что нам делать с этим?

М. Лайтман: Главное – это организовать правильное отношение между товарищами. Это необходимо и надо остерегаться, чтобы не оставлять, не запускать это.

Ученик: Можно ли сказать, что работа в десятке со всеми неисправленностями, которые раскрываются, влияет на то, что происходит снаружи? Ведь мы знаем, что это так. Но есть ли здесь что-то… Скажем так, человек раскрывает: мы живем в мире, снаружи как бы связаны с этим, и мы раскрываем такие вещи, мы знаем, что они выглядят нехорошо в общей системе внешней.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Теперь, когда вижу такую вещь, что я должен сделать? Бежать в десятку? Моя работа в десятке, ведь я знаю, что работа в десятке.

М. Лайтман: Твоя работа в десятке.

Ученик: И там единственная работа, которая может повлиять на внешний мир?

М. Лайтман: Да, нельзя убегать от этого.

Ученик: А что делать? Что? Какой подход должен быть? Как нам помнить об этом, скажем так, ведь мы все...

М. Лайтман: Надо заниматься этим все время. Тогда не надо помнить.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:26) Он пишет, и я не несу эту ношу, и мне не важно, что есть такая вещь. Как нам чувствовать эту боль, которая есть в нас, нести на себе эту ношу?

М. Лайтман: Тут есть разница между ощущением боли и ощущением неисправленности. Так главное для нас – это ощущение неисправленности. Как мне раскрыть неисправленности, которые есть у меня с десяткой, в таком виде, что я не могу их терпеть.

Ученик: В чем разница между ощущением боли и ощущением неисправленности?

М. Лайтман: В той мере, в которой я чувствую неисправленность, могу найти, я чувствую в этом боль. Мою боль. Физическую боль просто.

Ученик: Хорошо. Как взять на себя больше это бремя, эту ношу? Как взять на себя и не убегать, то есть брать на себя все больше и больше эти страдания и боли?

М. Лайтман: Они сменяются. Я не должен бегать за неисправленностями, но когда я выясняю их, я вижу, где их место, где их источник, может быть, этого достаточно. И эта неисправность уже сменяется другой.

Ученик: (49:41) Если у человека есть такое сердце нечувствительное, и он не чувствителен к состояниям товарищей?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так он может исправить этих грешников, эти неисправленности?

М. Лайтман: Конечно, да. Неважно, сердце глухо, нет, это займет немножко больше времени. Может быть, он увидит, насколько его отталкивают, насколько он не принимается, насколько товарищи рядом с ним более успешны. И так это будет продвигаться. Да.

Ученик: Это тот путь, который пробудит его сердце больше?

М. Лайтман: Да, да.

Ученик: Еще вопрос другой. Почему зависимость от учителя и от источников становится все более сильной, а не так, чтобы ученик стал самостоятельным и сам справлялся со всеми делами?

М. Лайтман: Здесь Творец вмешивается, и получается, что человек, который продвигается, чувствует все больше и больше, насколько отношение к товарищу, к учителю и к Творцу – это все идет по одной линии. И так продвигается.

Ученик: И признак продвижения, что он больше нуждается в товарище, в учителе, в первоисточнике?

М. Лайтман: Да, это может занять годы. Да.

Вопрос (Интернет): (51:53) Если во мне неисправленность, почему я не вижу это в себе, а почему я пытаюсь это перенести на товарища?

М. Лайтман: Эго защищает человека, да.

Вопрос (Ж Интернет): (52:10) Насколько важно выяснять, что именно неисправленное, и находится ли это в наших силах?

М. Лайтман: Еще раз.

Реплика: Насколько важно для нас выяснять, что именно неисправленное, и в наших силах ли это?

М. Лайтман: Да, в наших силах увидеть неисправленность и причину неисправленности.

Вопрос (Ж Интернет): (52:49) Как мое отношение к неисправленности влияет на его исправление?

М. Лайтман: Если я не чувствую это как неисправленность, я не могу исправить это. Только при условии, что я чувствую неисправленность, вижу ее причину, ее результаты, если я исправляю так или так, это то, что приводит меня к здоровому состоянию.

Вопрос (Ж Интернет): (53:17) Как от раскрытия неисправленности приходим к исправлению и наполнению?

М. Лайтман: Это зависит от осознания человека. Насколько он, кроме того, что чувствует неисправленность, видит как раз то, что какова может быть причина, и как он исправляет эту причину, что нужно с этим сделать? Может быть, это не сразу, а это приходит через ряд действий. Но это уже как раз исправление, которое он строит.

Вопрос (Интернет): (54:10) Есть вопрос из нескольких групп. Они приводят цитату: Тот, кто выполняет Его желание, то это приходит одним светом и это обретается соблюдением шабатов и шмитот для мира йовеля.

М. Лайтман: Это налаживать объединение между всеми духовными воздействиями и приводить их к одному воздействию.

Вопрос (Ж Интернет): (54:48) Бааль Сулам во многих письмах высказывает свое разочарование, что товарищи не пишут ему. Как такое может быть, что ученики так делают?

М. Лайтман: Действительно то, что нам кажется, что они пренебрегают им, но мы не знаем, мы не находимся на их месте. Если бы мы были на их месте, это что-то другое, вы бы вели себя похоже. Но в том, что он говорит им, что надо стараться так или так делать, посмотрите, насколько это может быть даже в наше время.

Вопрос (Интернет): (55:44) Учитель видит ли ученика всегда на более высокой ступени?

М. Лайтман: Учитель видит ученика на лучшем уровне, исправленном. Но это не то, что защищает, а так он видит. Так видит. Действительно в этом есть много вещей. Мы еще будем выяснять.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:49) Чем больше мы работаем между собой в объединении, тем больше мы раскрываем неисправленности, и больше есть у нас работы в этом?

М. Лайтман: Может быть и да. Как правило, да, но это не протяжении всего пути, это какой-то отрезок пути.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:25) Эти усилия, работа, эти все выяснения, которые Вы так прекрасно рассказали, меня всегда приводят к такому убеждению, что я должен молиться. И я не знаю, что такое поднять молитву? Вы вчера сказали, что мне необходимо возносить молитву.

М. Лайтман: Обращать молитву к Творцу – это называется поднимать молитву.

Ученик: Что это значит, это же не в словах ведь? Это как бы внутри меня должно все так уложиться, что все это внутри, приходит к такому этапу, что я должен поднять молитву к Нему из этого. То есть, что значит думать о Нем, чтобы Он спас меня?

М. Лайтман: Обращаться к Нему с тем, что ты хочешь сказать Ему, просить, благодарить.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:40) Бааль Сулам пишет, что если ты не понимаешь, так иди и проверь. Что это за действие такое?

М. Лайтман: Если ты не понимаешь, то выйди из своего состояния и начни рассматривать это состояние снаружи, с разными ситуациями и причинами.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:13) Получается, что вся жизнь – это просто такая череда раскрытий, неисправленностей. Чем больше человек успеет исправить, тем больше он обретает в жизни?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так какие неисправленности в человеке раскроются, он даже не знает никогда, так он не может подготовиться к этому. Как ему подготовить окружение, чтобы помогло ему пройти это?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так что это в точности, что это за окружение, в которое я должен вкладывать? Я спрашиваю практически. Что зависит от меня, чтобы я подготовил такое окружение, чтобы десятка вся прошла все состояния, которые дает Творец?

М. Лайтман: Согласно тому, как Высшая сила пробуждает тебя, согласно этому ты увидишь, что ты можешь подготовить, чтобы ответить ей правильно.

Ученик: Тут есть личное дело внутри, как бы? То есть все эти выяснения, все твое отношение, и десятка, окружение – это не я, это же мы все вместе. Как я готовлю свою часть в подготовке десятки так, чтобы каждому было удобно пройти все эти неисправленности?

М. Лайтман: Ты должен видеть это, постараться построить это таким образом, чтобы десятка отвечала на все проблемы, которые пробуждаются.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:01:04) Бааль Сулам здесь дает большую поддержку своему ученику, который продвигается по пути. И как будто бы у ученика есть какой-то образ, который сопровождает его, и он говорит: я сейчас только это раскрываю, а раньше не мог раскрыть. И Вы рассказывали нам об особой связи, которая была у Вас с РАБАШем. Насколько важен этот физический образ для человека, чтобы человек продвигался и выстроил себя в здоровом и правильном виде?

М. Лайтман: Это очень важно, потому что все зависит от отношения человека. Творца нам не о чем спрашивать.

Ученик: Мы находимся в связи с Равом в форме вопросов и ответов. Это же не такая связь, не такое отношение, которое есть тут, когда человек чувствует, что есть у него такой ангел, который идет рядом с ним и растит его, как Бааль Сулам, например, в этом случае, или вообще. Насколько важно… каждому человеку это важно, что есть такой отец взрослый, который ведет человека.

М. Лайтман: Это есть у каждого, пожалуйста. Это зависит только от ваших внутренних усилий.

Ученик: (01:02:39) Это можно объяснить? Где можно найти этот образ внутри нашей работы? Являетесь ли Вы этим? Но ведь нет же такой связи, как, например, в письме мы видим, что есть такая связь между учителем и учеником?

М. Лайтман: Я думаю, что каждый, кто ищет, как быть ближе, на более прямой связи с Творцом, он в конечном счете находит свою связь с Высшей силой и чувствует, что тут есть связующая между ним и Творцом, и это называется ангел.

Ученик: Можно выяснить это? Ведь человек, ученик строит свою десятку в такой форме, в которой он воспринимает реальность, исходя из тех сил и разума, из которых он строит свою десятку. И он не знает, как это правильно сделать. То есть забота о том, чтобы это выросло не напрямую, а вопрос в том, чтобы из этой силы дополнительной, любви высшего, Рава, кого-то высшего, чтобы он помог ему правильно построить это. Ведь от него самого не зависит это, ни от нехватки его сил, нехватки его разума. То есть нужно внутри десятки что-то дополнительное, чтобы сопровождало человека внешне, иначе он внутри себя все строит. То есть я волнуюсь о том, чтобы это правильно было построено, чтобы не вышло «кривое дерево». Он должен быть настоящим, правильным, я не знаю как еще сказать. Можно ли сказать, что у человека есть много своих частных сил, чтобы он мог сам своими силами это сделать?

М. Лайтман: Это его молитва. С помощью молитвы он постигает такого вида отношения с Высшей силой.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:44) В продолжение выяснений с товарищем, Вы сказали ему, что человек должен молиться, чтобы у него была связь с Высшим для этого. Но силы, они слабые, жидкие, человек не может сделать сам это, должен быть и канал какой-то для этого. Если он будет сам на прямую делать это с Творцом – я не знаю, может быть, Вы скажете нам, потому что я вижу, что чем больше связь с учителем или с десяткой усиливается, должно быть место какого-то перехода, иначе невозможно перейти. И как спросил товарищ, что у Вас есть тысячи учеников, и каждая десятка находится в каком-то своем состоянии, а как найти тут канал к Творцу в молитве, изнутри? Как правильно совмещать и включать Рава и десятку в эту молитву?

М. Лайтман: Во всех статьях РАБАШа мы обновляем этот канал, мы его очищаем и продвигаем нашу работу: еще больше связи между нами, еще больше очищаем этот канал, еще больше связи с целью и так далее.

Ученик: И как человек знает, что он не уклоняется, не сходит с пути, чтобы он правильно связывал все это и статью, и с Равом, и со своей десяткой?

М. Лайтман: Это все с помощью статей РАБАШа, которые направляют нас правильно и сопровождают нас в течение всего пути.

Ученик: То есть, дело в том, что мы читаем еще много разных источников, и Зоар, и другие, и Вы все время делаете акцент на статьях РАБАШа, мы чувствуем, что каждая статья входит все больше и больше во внутреннюю работу человека.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так что можно только на этом сконцентрироваться, сосредоточиться?

М. Лайтман: Я не хочу говорить, что только на них концентрироваться, но на них в основном. Насколько нам может показаться, что РАБАШ – последний, но он очень большой. Он очень большой. И как раз из-за того, что он мог себя скрывать, в этом его величие.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:09:07) И Бааль Сулам в переписке с учеником ждет от него тоже больше писем, и то же самое РАБАШ. И мы видим, что и состояние: чем больше теленок хочет сосать, корова хочет кормить, то есть ожидание от ученика. Это всегда такой духовный закон между учеником и учителем, что больше корова хочет кормить, чем теленок хочет кушать?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И тут у нас с Вами...

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:09:50) Вот я так смотрю на это. Может быть, он не очень обращает внимание. Ты видишь, как я могу прикладывать усилия и всегда говорить правду и никогда не врать, потому что у меня лжи нет вообще. И понятно, что Бааль Сулам не обманывает. Ну а кто этот пророк-лжец, о ком он здесь говорит? Кто эти ложные пророки, о которых он говорит?

М. Лайтман: Не знаю.

Ученик: Что значит Вы не знаете?

М. Лайтман: Я не знаю, но какая разница почему?

Ученик: Я знаю. Многие ведь учат науку каббала. Каждый день ты слышишь со стороны.

М. Лайтман: А я не слышу. У меня никакой связи ни с кем, кроме тех, кто сидит здесь и задает вопросы.

Ученик: Вы не слышите шум снаружи?

М. Лайтман: Шумы-то я слышу.

Ученик: Нет, по поводу науки каббала.

М. Лайтман: Нет, я тебе говорю – нет. И что же я могу услышать?

Ученик: Не знаю. Мы живем в таком окружении, где ты слышишь, есть всякие люди, есть СМИ, там слышишь, тут слышишь.

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Вас это не интересует?

М. Лайтман: Что они мне могут обновить?

Ученик: Что-то же, может быть.

М. Лайтман: Нет.

Ученик: И он внизу пишет там, что если невозможно раскрыть истину, я тогда молчу. Это то, что Вы мне говорите. Правильно?

М. Лайтман: Да. Ладно, спасибо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:11:37) Бааль Сулам пишет ученику, что когда он придет к Концу Исправления, он вознуждается в нем. А сейчас я тебе не нужен. И Вы тоже сейчас сказали, что в каббале все наоборот. А объяснение может быть такое, что прежде чем человек не приходит к Концу Исправления, Творец сопровождает его, направляет. И только когда он приходит к Концу Исправления, тогда он приобретает самостоятельность. Ему нужна подготовка свыше?

М. Лайтман: Ну посмотрим. Ты говоришь о таких вещах. Когда еще к ним придем? Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:12:33) Я хочу спросить о связи между учителем и учеником. Мое ощущение, когда я пришел сюда несколько лет назад, работа была, что Вы говорите прямо со мной на уроке. Неважно о чем мы говорим, я чувствую, что Вы говорите прямо со мной. И на протяжении многих лет эта вещь только усилилась, это не что-то, что исчезло. Об этом у меня несколько вопросов. Как это работает? Почему это так? Ты сидишь, ты слышишь. Рав, неважно, к кому он обращается, в конце концов он обращается к тебе.

М. Лайтман: Потому что ты прислушивался. Ты слушал.

Ученик: И еще вопрос. Когда человек... Мы продвигаемся как бы в таком мире, где всякие вещи чисто искусственные, которые заменяют нам людей. Настолько, что сегодня всякие есть роботы, которые могут даже как бы копировать, что человек делает. Ну искусственный интеллект.

И тут я спрашиваю Вас. Я не говорю, а спрашиваю. Связь между учеником и учителем в нашей науке – это навечно, и это всегда будет между двумя людьми, а не между человеком или каким-то там роботом, который может давать умные ответы?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Почему это так?

М. Лайтман: Ты поймешь. Поймешь. Большинство вещей мы должны понять сами, через свой собственный опыт. Ладно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:14:40) Он говорит о яме и о колодце, колодце с живой водой. И колодец с живой водой… Есть с простой водой, а есть... То есть если даже в обычном колодце не хватает чуть-чуть воды, колодец есть. А в случае с живой водой, если чего-то там не хватает чуть-чуть, если какой-то части в колодце не хватает, и какая-то дырка – то всё, сразу исчезает вся жизнь. Что значит, если нет полноценной веры, что тогда и...

М. Лайтман: Что мы должны позаботиться, пришли ли мы к состоянию, что когда у нас есть колодец, надо позаботиться о его совершенстве. А иначе убежит.

Ученик: А что с теми частями колодца, компонентами разными?

М. Лайтман: В пути увидим. Это не вопрос.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:59) Что касается радости, Бааль Сулам говорит, что слышится вообще в таких вещах… И Вы несколько раз говорили, что если ученик не находится в радости, значит он забыл о Творце. Если мы в десятках, мы же видим, что в процессе встречи, половину дня, нет у тебя радости. Мы что, должны тут остановиться, сделать что-то глупое?

М. Лайтман: Почему глупое? Почему ты так думаешь?

Ученик: Ну как бы работать, включить юмор туда, искусственно.

М. Лайтман: Нет.

Ученик: А как с того места, где десятка с такой печальной физиономией… как сделать так? Есть какой-то знак такой: нет радости – стоп?

М. Лайтман: Пробуждаем цель. Пробуждаем цель и просим быть направленными на нее. И видеть, насколько мы шаг за шагом приближаемся к цели. Приближаемся. Шагами. И это должно дать нам радость.

Ученик: Может ли вообще такая вещь быть – разговаривать о величии Творца без радости?

М. Лайтман: Я не знаю, проверяйте.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:17:54) Что касается выражения, написано, что там, где нельзя раскрыть истину, ты просто молчишь. Я нахожусь в таком состоянии уже долгое время, мне трудно вообще говорить с людьми. Все такие лжецы, обманщики. Ты говоришь с человеком, и ты потрясен. Ты просто часами сидишь, молчишь. Я не способен говорить с людьми. К чему приводит это молчание? Мне что-то дает? Или же...

М. Лайтман: Смотри. Любое состояние, которое проходит человек, в чем-то его строит. Может быть, не быстро и не сразу, не прямо, а как-то косвенно, но в любом случае, даже если это косвенно, человек чего-то достигает. Посмотри, насколько ты находишься в состоянии, когда ты сам можешь приблизить себя к цели. Ты можешь представить себе цель?

Ученик: Ну, в чем-то. Не по-настоящему, может быть.

М. Лайтман: Так вот, нужно формировать цель так, чтобы она как-то выглядела – пока, временно, не окончательно, это может быть гибко – и ты направлен на нее. И с этого момента и дальше ты должен пробуждать все детали цели, насколько они могут раскрыться в нынешнем состоянии. Не в нынешнем, так в следующем состоянии.

Ученик: (01:20:02) Вы говорите только о духовной цели?

М. Лайтман: Духовной.

Ученик: Только об этом?

М. Лайтман: На все остальное у меня нет цели.

Ученик: Сейчас такое время для меня, может быть, не очень хорошее, в материальном плане, я все время в это погружен. Так я не могу сейчас слишком заниматься духовным и вообще… Что? Что? Просто хотел понять, что он тут пишет, почему он молчит?

М. Лайтман: Я думаю, что тебе не на что жаловаться. То, что ты недоволен, ты этим очень сильно тормозишь сам. Будто бы ты сам постоянно опустошаешь собственный двигатель от энергии, от горючего.

Ученик: Горючее к чему? Что делает этот мотор?

М. Лайтман: Продвижение. Двигатель должен работать, он должен крутиться, он должен искать, как продвигаться.

Ученик: Что Вы имеете в виду? Что этот мотор, если бы там была солярка, ну так что бы он сейчас делал?

М. Лайтман: Он бы сдвигал всю твою систему, двигал бы ее еще немного и еще чуть-чуть в правильном направлении.

Ученик: Что это за правильное направление?

М. Лайтман: Правильное направление – это когда ты раскрываешь Творца в связи между товарищами.

Ученик: Нет у меня этого, я этого не чувствую, что я подключен, связан. Они что-то говорят…

М. Лайтман: В пути тебе раскроется важность. И с той высокой горы, на которой ты сейчас сидишь, ты постепенно спустишься, потихоньку, пока придешь к состоянию, что товарищи будут тебе ближе. И ты увидишь, насколько в связях между всеми ты можешь найти свою душу.

Ученик: Ну ладно, мне нечего Вам ответить.

М. Лайтман: У тебя будет хорошая связь с товарищами, и Творец будет светить в эту вашу связь высшим светом, который называется душа. Ладно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:23:17) Бааль Сулам пишет, что когда поможет нам Творец удостоиться, Творец поможет нам подойти к Концу Исправления, ты будешь нуждаться во мне очень сильно, потому что светит тебе пока еще не так, как мне. Я надеюсь, что в течение 12 месяцев с сегодняшнего дня, и дальше ты закончишь свою работу, и увидишь тогда, что во всем ты увидишь, что мы вместе.

А главное... А учеба главная уже с конца к началу, да? Вот вся работа с конца к началу. И Бааль Сулам пишет, что вся работа начинается в Конце Исправления. А вот эти 12 месяцев – это как бы время внутриутробного развития. Бывают же 7 месяцев, 9, 12.

М. Лайтман: Ну.

Ученик: И он говорит, что вся работа настоящая начинается в Конце Исправления. Это работа. А сейчас пока подготовка. Продолжает. А тут он говорит... Убирает с него все сомнения: ты делай, делай, а потом все откроется, и мы вместе удостоимся. И он еще пишет между строк там, что у него есть сомнения в этом ученике. Как может быть, что Бааль Сулам со своей высоты открывает ему и говорит: тебе все открывается? А человек что, халатно к этому относится? С прохладцей? Как это такое может быть?

М. Лайтман: Мы в этом не особенно понимаем, и поэтому оставь это. Скажем, через полгода вернемся, и это будет более понятно.

Ученик: Ну, тут такая глубина.

М. Лайтман: Да. Хорошо видеть, что есть глубина, которую мы пока не достигаем.

Петах-Тиква-Центр: (01:25:39) Я хочу вернуться к той испорченности, которая есть у нас. У меня есть очень много. Я в этом состоянии вижу две стороны. С одной стороны, есть Рав, с другой стороны – ученик. И каждая сторона ждет, что совершит какой-то шаг. И когда нет этого шага, ты как бы не двигаешься. Ты ждешь, что ученики подрастут, сделают самостоятельно. И Вы как бы не делаете никакого шага, а они со своей стороны тоже не делают никаких шагов, пока Вы им не скажете, что делать. Ждут, когда Вы скажете, что делать. И как бы обе стороны застыли на своем месте и ждут друг друга. Я смотрю на это, и со своей испорченностью не знаю, что делать с этой картиной.

М. Лайтман: Хорошо.

Ученик: Это правильно? Вы ждете, что они что-то сделают?

М. Лайтман: Я им каждый день говорю, что нужно обновлять и делать.

Ученик: А они спрашивают каждый день одни и те же вопросы. На протяжении многих лет все ответы на то, что они спрашивают, можно увидеть в Вашем блоге, на сайте. Вы эти ответы давали им еще тогда, когда писали. И из такой любви, которая есть у Вас... я чувствую, это же горе такое, которое ощущает отец, который чувствует. Вы продолжаете, продолжаете, вкладываете, отдаете все, а они не растут. Может, они вырастут, а может, не вырастут.

М. Лайтман: Почему ты так говоришь?

Ученик: Ну, годами мы видим: одни и те же вопросы, одни и те же люди. Новички не приходят. Те же вопросы тех же людей в том же количестве. А Ваша любовь настолько велика, что Вы готовы уступать все, только чтобы они росли. Росли. Я готов отдать всю свою жизнь только ради них. Но, может быть, Вы ждете, что никогда не произойдет?

М. Лайтман: Может быть.

Ученик: Так не жаль?

М. Лайтман: Жаль.

Ученик: Есть мир, который ждет Вас, а Вы предпочитаете их по сравнению со всем миром. Не знаю. Когда стучишь по какой-то скале, а скала не меняется, она останется скалой. И они тоже не меняются. Не жалко, что Вами вкладывается столько времени, здоровья? Сколько Вам еще осталось? А они не изменятся. Может быть, есть другие люди, которые услышат Вас, с которыми Вы сможете продвигаться? Может быть, я ошибаюсь, а?

М. Лайтман: Хорошо. Как обычно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:28:36) Я хочу спросить о связи учителя и ученика. Есть ученики, где мы чувствуем, что Рав приближает их. А есть ученики... у ученика может быть ощущение, что Рав его продвигает, а есть время, когда он его, наоборот, только отталкивает. Ну, когда приближает, оно понятно, что приближает. Но когда Рав его отталкивает, отодвигает – в чем его исправление? Что ждет от ученика?

М. Лайтман: Я не знаю. Потому что нет кого-то, кого бы я отдалял.

Ученик: Нет, я не сказал, что Вы отдаляете. Человек так себя чувствует. Скажем, я уже полтора часа руку поднял, а Рав не дает мне задать вопрос. Я чувствую, я так чувствую, что Рав не хочет со мной связи. Я понимаю, что тут есть какое-то действие, которое мне надо проделать. Что это за исправление в такой ситуации?

М. Лайтман: Оправдать рава и продолжать в самых разных видах пытаться привлечь к себе внимание и интерес.

Ученик: Продолжать вызывать на себя интерес и внимание учителя? А учитель этого хочет как бы? Внимание к чему, к кому?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То, что касается нас, я только как пример привожу – продолжать что, поднимать руку, желать связи с Равом? Как бы чувствуется, что Рав его отталкивает, а я все-таки заинтересован в этой связи.

М. Лайтман: Да.

Ученик: (01:30:00) Мы говорили, товарищ немножко спросил об этом, и в исправление этапы – раскрывается мое испорченное отношение к Бааль Суламу, к окружению, к учителю, к Творцу. Какие этапы? Бааль Сулам говорит, что я должен радоваться грешникам, которые раскрываются, с другой стороны, это должно быть больно, чтобы я захотел, чтобы это поменялось.

Есть ли какой-то один мотив к исправлению, или я раскрываю, что мое отношение испорченное, и через это раскрытие уже есть исправление, и я должен прийти к тому, чтобы это мне было больно, и чтобы Творец исправил?

М. Лайтман: Если ты не принимаешь неисправленность, то ты не поднимаешь Творцу просьбу, чтобы он исправил, молитву.

Ученик: Принять испорченность как испорченность в процессе учебы, там годами? Я могу посмотреть на себя и вижу, что мое отношение испорчено, но мне не очень-то болит это, но я это вижу. Мне этого достаточно, чтобы тут что-то исправилось?

М. Лайтман: Может быть.

Ученик: Должен ли я обращаться к Творцу в этом отношении? Или то, что я чувствую, что это неисправность, это уже есть обращение?

М. Лайтман: Нет-нет, тогда ты должен обращаться к Творцу.

Ученик: Обратиться к Творцу – я должен почувствовать какую-то боль?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть на этапах исправления. Последний вопрос: я должен почувствовать неисправность, свое испорченное отношение, почувствовать, что это больно, что это отдаляет меня от группы, от Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И тогда тут просьба, она приходит естественно, или я должен приложить усилия, чтобы построить фразы, предложения, как-то более точно, чтобы Творец…

М. Лайтман: Если тебе болит, то эта боль в сердце достигает Творца, и тогда в ответ тебе приходит исправление.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:32:34) Я смотрю на письмо на это с точки зрения личной ответственности. И Бааль Сулам пишет: но если ты не работаешь, то время затягивается, эти мелкие муравьи там внутри копаются. И он дает ответ: все, что ты можешь сделать – делай. И когда наполнятся, и когда уйдут грешники, приходит радость в мир. И кроме того, он еще говорит: если ты не понимаешь – иди, проверь. И тогда ты тоже станешь умным и тоже будешь понимать.

И последнее, то, что касается времен. Он, с одной стороны, говорит, что если ты ничего не делаешь, так время затягивается, а в конце он нам пишет: потому что сейчас нужно время сделать короче. То есть каждый выбирает то, что он выбирает. И Бааль Сулам учит нас думать и развиваться в соответствии с советом царя Шломо, что одно против другого сделал Творец. Это правильно?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:34:09) Я читаю статью или письмо, и провожу работу в десятке – день, неделю. Открываются вещи совершенно новые, мощнейшие, которых я никогда не видел, то, что там написано, но я никогда их не чувствовал. Это вещь очень сильная, я чувствую, что тебя вдруг заполняет радость, близость к автору, к каббалисту. В этой ситуации я очень хочу поделиться этим, и я хочу с этим работать с моими товарищами. Но как сделать так… То есть мне не кажется, что это раскрывается всем одновременно, одно и то же. Как работать с этим с товарищами в десятке, чтобы каждый получил больше сил в пути?

М. Лайтман: Замолчи и не говори все, что тебе вздумается. Это никому не помогает, тем более тебе самому. Это первое. Второе. Если вы уже будете в состоянии, когда каждому понятно, в каких состояниях вы можете быть вместе, тогда вы увидите, как вы объединяетесь, как вы обращаетесь из этого состояния к Творцу. А сейчас – придержи их. Это известная болезнь начинающих, которые хотят рассказать о себе, обучать всех. Это нехорошо. Если что-то дорого тебе, так храни это. Так же ты хранишь деньги и все такое, что тебе дорого. Это все.

Ладно, что мы делаем дальше?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:37:11) С кем ведет расчет каббалист – со своими учениками или с продвижением всего человечества?

М. Лайтман: С кем делает расчет каббалист? И с тем, и с другим. В наше время выбора нет. Необходимо продвигать группу, группу учеников, и необходимо также заботиться об окружающем свете, который выходит из группы и покрывает все человечество.

Ученик: А кто в предпочтении?

М. Лайтман: Все-таки ученики.

Ученик: Вчера Вы сказали: я открываю вам в соответствии с вашей потребностью, с тем, что необходимо. То есть Вы работаете в соответствии с нашим продвижением: усиливается объединение, хисарон, и Вы приоткрываете нам больше и больше.

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: А где здесь человечество?

М. Лайтман: А человечество потом, вслед за этим. Относительно желания. Каждый находится на своем расстоянии. Понятно?

Ладно. Закончили, закрыли тему. Дальше что у нас?

Чтец: Перейдем к следующей части урока.

Песня (01:38:44)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Kabbalah Media

Kabbalah Media

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

PlaylistAssemblea mondiale degli amici

Assemblea mondiale degli amici

Assemblea mondiale degli amici

Kabbalah MediaCopyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, Tutti i diritti riservati

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Playlist
Assemblea mondiale degli amici

Kabbalah Media
Copyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, Tutti i diritti riservati