חיים חדשים

שיחה 415

ברית הנישואין

שיחה עם הרב ד"ר מיכאל לייטמן 03.07.14 – אחרי עריכה

אורן: אנחנו רוצים להמשיך לדבר על מוסד הנישואין בימינו. זהו מוסד עתיק שמקבל היום כל מיני שינויים וכל מיני עדכונים, ואנחנו רוצים להבין את המושג של חיי נישואין, האם "ברית הנישואין" בזמננו היא רלוונטית או לא, איך אפשר לשפוך לתוך הדבר המוכר הזה תוכן חדש, גבוה יותר, שבאמת יוכל לקחת את החיים שלנו למקום טוב יותר. הרי הקשר בין בני זוג הוא חלק ממערכת הקשרים שלנו בכלל בעולם, שכל כולו מקושר.

טל: התחתנתי לא מזמן, ובתכנית הקודמת התחלתי לקבל תשובות לשאלה שליוותה אותי לאורך תהליך ההכנה ליום החתונה. למרות שהכנו את השמלה ואת האולם וידענו מה יהיה האוכל, ומה תהיה המוסיקה, והכל ידענו, אבל היתה חסרה לי התשובה מה באמת הולך לקרות שם מבחינת הקשר שלנו, מבחינת המחויבות שלנו, למה באמת אנחנו מתחייבים.

הייתי רוצה להמשיך לדבר על אותה ברית, הברית בני שני אנשים שעכשיו הולכים להיות זוג נשוי. אני יודעת שבטקס החופה מקריאים קצת מתוכן הכתובה, ובעיקר הבעל מתחייב לאשתו לפרנס, ולכלכל, מה שלפחות באוזניים רגילות זה נשמע כמו הסכם חומרי, כלכלי לכל דבר. אבל כולנו יודעים שחתונה זה משהו שנחשב קדוש, יש משהו מן הקדושה בטקס הזה.

הייתי רוצה קצת להבין מה יש בברית הזאת, בהסכם הזה שנחתם, שהוא לא רק כלכלי וחומרי אלא גם משהו מעבר.

אנחנו נמצאים ברשת כוחות של הטבע, שפועלת עלינו ומפעילה אותנו. ברשת הזו, הכוחות שמנהלים בכלל את כל המציאות, הם פועלים בארבע שכבות, דומם, צומח, חי ובני אדם, שנקרא "המדבר". הכוחות האלה מפעילים כל פרט ופרט, אפילו שאנחנו מבינים ומרגישים ומגלים, באחוז קטן מאוד, בעצמנו וסביבנו. אנחנו לא יודעים, ואי אפשר להגיד, ככל שנתאר את זה, זה לא מגיע לקצה של ההרגשה, של ההבנה של הדברים.

אבל במה שכן, ובזמן האחרון יותר ויותר מרגישים, שאנחנו נמצאים ברשת הכוחות הנעלמים. ש"נעלמים", הכוונה היא בכל זאת כוחות מטריאליסטים. זה כוח המחשבה, כוח הרצון, כוחות כאלה שכל אחד מאיתנו מייצר, מייצב אותם, יש סביב כל אחד איזה שדה מיוחד של הכוח שלו, כוח הרצון, וכוח המחשבה. וכך על ידי הכוחות האלה, על ידי השדות האלה שכל אחד משפיע מתוך עצמו, שכל אחד מאיתנו הוא איזה מקור להשפעה, אנחנו מתקשרים דרך זה ולכן יש בינינו תמיד מיני התקשרויות שונות.

כך אנחנו מייצבים בינינו איזו מערכת, פעם לטובה, פעם לא כל כך לטובה, פעם לרעה אפילו, אבל איך שלא יהיה, אנחנו פועלים לא רק בדרגות דומם, צומח וחי אלא בעיקר בדרגת המדבר, שזה כוח הרצון, כוח המחשבה שאופיינים לאדם, משייכים אותם לבני אדם.

וכאן הפסיכולוגיה והפילוסופיה, ובכלל כל המחקרים החדשים שאנחנו משתדלים על ידם להכיר משהו. ועל זה יש הרבה מחקרים, אבל אנחנו עוד לא מגיעים, אני כך אומר מצד המדע כאילו, שאני לא יודע אם המדע בכלל מתכוון להגיע לתמונה שלמה, אני בטוח שלא, שאנחנו נראה עד כמה שפועלים ומפעילים את העולם הזה שלנו, אפילו שלנו, אני כבר לא מדבר על מה שנסתר מאיתנו. אנחנו חוקרים על ידי הפיזיקה שאנחנו חיים באיזו בועה קטנה וסביבנו זה הכל עולמות, והיקום שלנו הוא מידה קטנה של יקום ענק, גדול, עם אין סוף מימדים.

אני רוצה להגיע למצב שאנחנו נסכים שאנחנו פועלים בכוח הרצון והמחשבה שלנו, "במוח ובלב", מה שנקרא, על כל המציאות. ולכן חשוב לנו, כשאנחנו מגיעים לחיבור בינינו, להבין את מהות החיבור. יש חיבורים בין בני אדם, הילדים שנמצאים באיזה קשר ביניהם, כאילו במשחקים, אחר כך נפרדים ועוד, אנחנו כל הזמן נמצאים במיני חיבורים. ואנחנו צריכים להבין מהחיבורים האלה, שהעיקר במה שאנחנו יכולים להשפיע על המציאות ובעצם לשנות אותה, לסובב אותה עלינו בהשפעה הטובה, יפה, נוחה והעיקר מטרתית כנראה, והאמיתית, זה לא על ידי זה שכל אחד מאיתנו עושה משהו, אלא שהחיבור בינינו יהיה נכון.

כי אנחנו רואים מכל הטבע, שהעיקר הוא לא החלקים עצמם אלא סוגי החיבור ביניהם. בחיבור שבין החלקים, בין הכוחות, רצונות, מחשבות, שם נמצאת ההתקשרות בדרגה יותר עליונה מהחומר. יש חלקים חומריים, אבל כשהם מתקשרים, ומתקשרים בכוונה מסויימת להיות בקשר מסויים, למרות שהם נמצאים בדרגת החומר, הם בזה מייצרים, מייצבים ביניהם דרגת רוח יותר גבוהה.

ולכן ברית הנישואין שאנחנו רוצים לדבר עליה, היא דומה למה שאני עכשיו אומר. שאנחנו, בהתקשרות המיוחדת בין גבר ואישה, שכך הוכן לנו מהטבע בדרגה הגשמית, כמו אצל החיות, אבל לחיות זה נכנס בגדר הטבע, זה גם מתקיים לפי חוקים ברורים, מי שיותר חזק הוא כובש, מי שמתאים עם מי שמתאים, בתקופות ברורות ובצורה ברורה, כל זה לפי הכוח האינסטינקטיבי שפועל בהם, הכוח הטבעי שמחייב אותם כך לעשות ובזה אין טעויות ואין החלטות ואין כלום, אלא רק קיום של כוח הטבע.

אנחנו צריכים להוסיף לברית הנישואין שלנו את המרכיב הזה, מה אנחנו רוצים לעשות מהברית הזאת. שאנחנו רוצים להפוך אותה לאמצעי להגיע לדרגה יותר עליונה, שהקשר בינינו יהיה למען העלייה שלנו הרוחנית.

אורן: מה זה אומר עלייה רוחנית?

עלייה רוחנית זה כמו מנוף, שאני על ידי זה מעלה את עצמי לדרגה יותר עליונה של קיום, שבצורה אחרת אני לא מסוגל לבצע.

אורן: מה זאת דרגה עליונה יותר של קיום, שברית הנישואין היא המנוף שמעלה אותי אליה?

דרגה עליונה זה נקרא שבקביעת חיבור מסוים בינינו, רוחני, אני קונה כאן שותף למצב הרוחני העתידי שלי שאנחנו יחד הולכים לרכוש. לשם זה אנחנו מתחתנים. אנחנו רואים בזה דווקא את המטרה, ולא בזה שאנחנו נקיים איזה קשר גשמי, בהמי, גופני. בזה אנחנו כמו בהמות, "כולם כבהמות נדמו". אלא למה "נדמו"? כי האם יש ביניכם קשר רוחני, שלא נראה לעין.

אורן: בוא נגדיר אותו. בגלל שלא נראה לעין, מהו קשר רוחני?

אנחנו רוצים להתעלות מדרגת הבהמה לדרגת האדם. את הדרגה הזאת לא רואים בעיניים הגשמיות, אני לא רואה. אני רואה שאנשים מתקיימים בסדר, יש להם דירה, יש להם עבודה, ילדים, הכל בסדר. אותה צורה כמו לחיות, רק יותר משובחת, יותר מסובכת גם. אבל בסופו של דבר, אם מישהו היה מסתכל עלינו מהיקום, מכוכב אחר, אז הוא היה רואה צורת חיים, בסדר. בונים בית, גם נמלים בונות בית. מביאים ילדים, מי לא מביא ילדים, צאצאים? בן זוג, אז בן זוג גם כן.

אורן: אז מהו קשר רוחני?

זה נעלם, מה שאנחנו יכולים להביא. אם אנחנו נגיד שהקשר הרוחני הוא חשוב בינינו, ורק בגלל הקשר הרוחני, כדי להשיג על ידו את דרגת חיים רוחניים, אנחנו מתחתנים ומקיימים את כל הצורה הגשמית הנדרשת לזה, אז אנחנו באמת משתמשים בעולם הזה, בכל מה שיש לנו כאן ובמיוחד בברית הנישואין, כמו במנוף, להעלות את עצמנו לדרגת האדם, הדרגה הרוחנית. שהיא לא נראית לעין, כי זה דבר פנימי. זה כבר משהו נסתר, חכמת הנסתר.

אורן: הדבר הזה הנסתר שאתה קורא לו "קשר רוחני" בין בני זוג, הבנתי שזה לא משהו שרואים. זאת אומרת, אם אני מסתכל על טל ובן הזוג שלה, אני לא יכול לראות אם יש להם קשר רוחני ביניהם או לא.

לא, לא יכול.

אורן: זה משהו שנסתר מן העין. אבל השותפים לקשר הרוחני, מרגישים אותו?

אם הם מתכוונים בברית שלהם להשיג קשר רוחני, ובקשר הרוחני להשיג את החיים הרוחניים, אז וודאי שכן.

אורן: אז בוא נגדיר, מה הם "חיים רוחניים" שקשר רוחני מביא לשם?

שהם מגלים אותה מערכת כוחות שמנהלת את כל העולם. כתוב כך "איש ואישה שכינה ביניהם"¹. זאת אומרת, איזו רשת כוחות שמפעילה את כל המציאות, ורשת הכוחות הזו היא רשת נצחית, שלמה, שאם אנחנו מגלים אותה, נכנסים בתוכה, אנחנו נכנסים לא כשניים, אלא כזוג, כאחד. שאנחנו מייצבים בינינו משהו שהוא משותף, והמשותף הזה הוא תוצאה משלנו. אנחנו מולידים את הקשר בינינו שעל ידו אנחנו מרגישים את החיים הרוחניים, מצב חדש, רמה חדשה של קיום. וזה אפשר רק על ידי ברית הנישואין הנכונה.

אורן: כל זוג שירצה בכך יכול להרגיש את הרשת הזו, את השכינה הזו?

אם מלמדים אותו, אם הוא הגיע למצב שהוא מסוגל. אם כל אחד מהם לא רוצה להיות "פלג גופא".

אורן: כלומר?

כלומר לא רוצה להיות חצי. שחצי זה לא כלי שלם, הוא לא מסוגל לגלות את החיים רוחניים.

טל: במה אנחנו הופכים להיות לאחד?

אנחנו צריכים לראות בברית הזאת המיוחדת, ברית הנישואין, שכאן נעשתה בדיקה לאדם, האם אתה רוצה להיות אדם, או שאתה ממשיך להתקיים בחיים שלך בנישואין, בהרגל הגשמי כמו במשך כל ההיסטוריה, או שאתה לא מקיים את זה, כמו שנפוץ בימינו. זאת אומרת החיים שלנו מגלגלים אותנו למצב שאנחנו נצטרך כאן לתת לעצמנו דין וחשבון האם אנחנו רוצים חיים רוחניים, להעלות את עצמנו לדרגה הנצחית, שלמה, ידע, הרגשה, ממש לרוח שלנו, או שאנחנו ממשיכים להיות כמו חיות.

אורן: במה זה בא לידי ביטוי שבני הזוג מעלים את עצמם לרמת רוח האדם שבהם ולא רק כמו שתי חיות שמזדווגות, וכמו שאמרת, גם נמלים בונות להן בית? מהותית, אחרי המילים, מה זה בני זוג שיש ביניהם חיי רוח לעומת בני זוג שאין להם חיי רוח?

אני רואה את האנושות שמגלה את עצמה כריקנית מכל תוכן. וטוב שמגלה את עצמה כך, כי מגלה את עצמה ריקנית מכל תוכן הגשמי, הבהמי, הגופני שהיה לה. וכאילו חיים, אבל בשביל מה חיים, למה חיים, אפילו לא ידעו בשביל מה ולמה. חיים כי חיים. כמה אנשים שואלים היום בשביל מה הם חיים? ואחרי שמגלים את האפסיות שבחיים האלה וחוסר התועלת, ובאמת אנחנו רואים לפי צורת החיים של היום עד כמה שאין טעם לאדם לחיות, הוא פשוט סובל, אבל אין לו כוח להפסיק את הקיום הזה. אז מגיע להחלטות שחייב להשיג את מהות החיים, מטרת החיים האמיתית. יחד עם זה מתחילה להתגלות בו איזו תביעה, שיש לחיים האלה מטרה, כי לא יכול להיות שלהטבע כל כך מורכב וחכם אין מטרה.

אורן: כך אדם מגיע לחיי רוח?

כן. ואז הוא יחזור שוב למוסד הנישואין, לברית הנישואין, שהוא חייב, כדי להגיע למטרת החיים, לאותה המדרגה שמתגלה לפניו, יחד עם בן הזוג שלו. כי הוא לא יוכל להגיע לזה בצורה אחרת.

טל: קודם דיברת על רשת של כוחות שאנחנו חיים בתוכה, וזוג שמחליט להתחתן הופך להיות תא אחד בתוך המערכת הזאת. במה הם הופכים להיות אחד? ברור שבחיים הם מתחילים לחלוק בכל דבר והם חיים יחד והכל, אבל ברמה הזאת שאתה מתכוון, איך זה קורה?

בזה שכל אחד מבטל את עצמו כלפי השני.

טל: מה זה אומר "לבטל את עצמו"?

לבטל את האגו שלו כלפי השני, כך ששניהם הופכים להיות לאחד. אם אני בכל מה שאני יכול, מבטל את עצמי כלפי בת הזוג, והיא אותו דבר כלפיי, וכל זה אנחנו עושים כדי להשיג מטרה רוחנית, אז יוצא שאנחנו בונים משהו משותף. ובמשותף הזה יש לנו כאילו חצי, חצי. ואנחנו בזה מעוררים את כוח הטבע, הכוח העליון, שהוא גורם בינינו חיבור. כי אם אנחנו רוצים להתחבר, אנחנו מגלים שאנחנו לא מסוגלים.

טל: בחופה שוברים כוס, והרב בדרך כלל מסביר שיש לזה משמעות. השברים האלה מסמלים חיכוכים שיתגלו בהמשך וכולי. לזה אתה מתכוון שלא מסוגלים?

כוס זו לא בעיה, כל החיים מתגלים שהם כוללים חלקים שבורים, ונתונים לנו מלכתחילה בצורה שבורה. לא שאנחנו שוברים את החיים, אלא אנחנו צריכים להשתדל לאסוף את השברים, וכך אנחנו מגיעים לחיבור, שמשלימים זה את זה. ובתוך החיבור מגלים חיים חדשים רוחניים.

ואין לאנושות צורה אחרת אלא כך לקיים מברית הנישואין בין גבר ואישה, אל ברית בין המשפחות ובין הקבוצות והעמים, עד שכל האנושות נכנסת לברית. אבל בכל ברית וברית, גם הפרטית וגם הכללית, הכוללת, אנחנו צריכים את הכוח העליון, כוח הטבע שהוא יחבר ושהוא יקיים את הקשר בינינו. אנחנו משיגים צורך, הכרחיות בקשר בינינו, אבל לא שאנחנו מסוגלים לזה להגיע. כאן אנחנו זקוקים גם לכוח העליון.

ולכן הצורה הזאת של הברית כוללת בתוכה משולש, שזה חתן-כלה, גבר-אישה, ועוד כוח עליון מלמעלה שהם רוצים להגיע לקשר עימו, שזו הברית הנכונה. מגיעים לקשר עם הכוח העליון והוא מקיים ברית בין שניהם. והוא מכסה אותם, מחפה, כחופה עליהם, ואז הם מגיעים לדרגה יותר עליונה. זאת אומרת מעלים את עצמם מדרגת החי לדרגת המדבר.

אורן: מה הוא הכוח הזה?

הכוח הזה, הוא הכוח הכללי של הטבע שמחזיק את כל הטבע, וכך הוא נקרא "כוח הטבע". אתה יכול להגיד "א-לוהים", אתה יכול לתת לו כל מיני שמות, אבל זה הכוח הכללי שקיים במציאות ומחזיק את הכל המציאות.

אורן: מה הקשר בינו ובין ברית הנישואין ביניינו?

הקשר הוא פשוט, אנחנו רוצים בברית בינינו להשיג את הכוח הזה, להיות ברמה שלו, להכיר אותו. שבינינו אנחנו מייצבים מקום, חיסרון, מקום ריק כדי לגלות את הכוח הזה. זאת אומרת, אנחנו הופכים להיות שנינו, חוש חדש מיוחד, חוש השישי, חוש נוסף, שעל ידו, שבחיסרון בינינו אנחנו מגלים את החיסרון לכוח הזה, והוא בא ומחבר בינינו ומתגלה בתוך החיבור.

אורן: אתה אומר, קשר רוחני בין בני זוג זה קשר שבו שניהם רוצים לגלות ביחסים ביניהם את הכוח העליון.

כן.

אורן: אז עוד פעם רק נגדיר, מה זה הכוח העליון שהם רוצים לגלות ביחסים ביניהם?

זה כוח השפעה הדדית, אהבה הדדית, כוח שמחייה את הכל, כוח שמחבר את כולם. כוח ההשפעה והאהבה שהוא כוח הכללי היחידי שעובד בטבע. שכל הכוחות האחרים קיימים כדי לגלות אותו. הם בכוונה כך פועלים עלינו, בכל מיני צורות, בעד ונגד, כדי ליצור בנו רצון, "חיסרון" מה שנקרא, לכוח הכללי הזה שישרה בנו.

טל: מה זה אומר שגילינו בינינו חיסרון לזה? אלה כל הקונפליקטים שמתעוררים בינינו?

כל הקונפליקטים, בטח שזה הוא עושה בכוונה. שאנחנו בסופו של דבר, בסופה של ההתפתחות, לא בדור אחד, אלא בהרבה דורות, בזה אחר זה, אנחנו אוספים את ההתרשמויות האלה, עד שאנחנו מגיעים להחלטה שאותו אנחנו צריכים. כדי לגלות אותו אנחנו רוצים להתקיים. ולא להביא אותו כדי שיקיים לנו כאן את החיים הקצרים שלנו איך שיהיו מסודרים בגשמיות הנכונה.

אורן: נסכם את השיחה דרך הגדרה מדויקת. ברית נישואין שתוביל אותנו לקשר רוחני היא ברית שמה יש בה?

שיש בה שותף עליון.

אורן: שהוא?

שהוא הכוח העליון של השפעה ואהבה. שאנחנו בהשפעה ואהבה הדדית שעושים, עושים את זה בכוונה לגלות אותו בינינו. ואז אך ורק על ידי זה שאנחנו כל הזמן נמצאים בכוונה אליו, לכוח השלישי הזה, על ידי זה אנחנו מקיימים את הברית בינינו. "איש ואישה שכינה ביניהם".

אורן: תודה רבה לך הרב לייטמן, תודה טל, תודה גם לכם שהייתם אתנו. עד הפעם הבאה שיהיה לנו כל טוב, "חיים חדשים". להתראות.

(סוף השיחה)