חיים חדשים

שיחה 680

האסלאם אונס את אירופה

שיחה עם הרב ד"ר מיכאל לייטמן .1621.01 – לאחר עריכה

אורן: אנחנו רוצים לדבר על נושא שהתפרץ ותוקף אותנו מכל עבר, האסלאם שאונס את אירופה. יש לזה המון המון ביטויים ויכול להיות שיש לזה גם השלכות עלינו.

ניצה: אנחנו עדים לתופעה מאוד מאוד מדאיגה וקיצונית שהולכת ומתפשטת, מתחזקת ומתרחבת ברחבי אירופה. אנחנו עדים כבר לפחד ברחובות אירופה, מדובר במערב אירופה, במדינות חזקות שיש להן חוזקה ועוצמה כלכלית כמו גרמניה, כמו צרפת, כמו בריטניה וגם כמו פינלנד ואוסטריה ועוד ועוד, שהפחד והאימה משתלטים על הרחובות, על האזרחים. אנחנו עדים למאות אירועים של אלימות, של פגיעה, של אינוס, של כל מיני תופעות שמתרחשות וכל זה באורח מפתיע מתחת לרדאר. התקשורת לא בדיוק מסקרת ומדווחת על כל האירועים האלה, יש ניסיון להשקיט את התופעה. והתופעה הזאת הולכת וגדלה ומתרחבת וכולנו עומדים לנוכח המצב הזה בלי שום תשובה, בלי שום יכולת להתמודד עם המצב המפחיד הזה.

וכשאנחנו מסתכלים על התהליך הזה שעובר על אירופה הנוצרית, שהתחיל להיכנס בה זרם של אסלאם ולחלחל ולאט לאט לגדול ולגדול, אנחנו עדים אולי לשלב מסוים שבו ממש יש התפרצות, התפשטות עוצמתית ביותר שנראית אפילו שאיבדה שליטה. והשאלה הגדולה שאנחנו רוצים להיכנס איתה לתכנית שלנו היום, האם באמת אנחנו עדים כרגע לרגע היסטורי של השתלטות האסלאם על אירופה הנוצרית, או שמה זה מהלך רגעי שאולי יחלוף, או חלק מהתהליך שאירופה כרגע עוברת? איך אתה רואה את הדברים?

אני רואה בזה מצב שבא, מתרחב ומתפתח. דיברתי על כך לפני 15 שנה, כשזה התחיל באנגליה דווקא וקצת בצרפת. גם בגרמניה, אבל בגרמניה אלה היו תורכים, בצרפת האלג'ירים, המרוקאים, ובאנגליה היו הרבה הודים, וזה לא כל כך היה בולט. עד שהתחילו לבוא מהגרים מכוונים יותר למטרה מסוימת. אלו שהיו שם הם גדלו וכבר גידלו את הילדים שלהם, הם קיבלו תעודת זהות מקומית עם כל מה שמגיע להם כביכול, הם כבר מבוססים ונמצאים שם בכל מיני מקומות, גם עבודה, גם שחיתות, בכל מה שיש.

חוץ מזה אני לומד מספרי הקבלה שגם בהם כתוב, שבסוף הדורות, ואנחנו נמצאים באמת כך כמו שקבע את זה בעל הסולם, ומזמן האר"י כבר קובעים מקובלים, שאנחנו נמצאים ב"דור המשיח", שהאסלאם לפי תורתנו הוא קודם צריך להתפשט לאירופה, ואחר כך מאירופה עם האירופאים לבוא נגד ישראל. זה לאו דווקא צריך להיות פיזית, אלא בכל מיני צורות. ולכן לא פלא שאירופה כולה נמצאת עכשיו תחת פלישת המהגרים, ומהגרים מאוד מיוחדים. הם באים מפקיסטאן, אפגניסטן, סוריה, עיראק שזה עוד יותר קרוב, וגם מאפריקה מגיעים, וכולם דוחפים את עצמם דרך תורכיה ודרך הים, וכולם כולם הם אסלאמיסטיים קיצוניים. הם לא כמו התורכים שהיו פעם מהגרים לגרמניה, אני מכיר אותם, בגרמניה הכרתי אותם טוב, הם דיברו יפה וטוב והם חיו חיים ציביליים, כי הם היו עוד מתורכיה הישנה לפני ארדואן.

ניצה: זאת אומרת, האסלאם של פעם זה לא האסלם של היום.

זה אפילו לא אסלאם, אלה היו סתם חיים נורמאליים, טובים, ואם הם היו מתפללים הם עשו זאת לבד במקום שלהם, מי שרצה, מי שלא אז לא. ככה זה היה, זה היה מאוד פשוט וקל וללא דרישות לממשלות אירופה וללא לחצים והגבלות על אזרחי אירופה. מה שאין כן מה שקורה בזמן האחרון, יש להם כבר אזורים משלהם, ואנחנו כבר כמה שנים רואים שיש מהומות בפרברי פריז ובעוד מקומות. אנחנו רואים שזה לא השפיע על ממשלות אירופה להגביל את ההגירה, הן לא סגרו דלתות, ובמשך השנתיים האחרונות אנחנו רואים עד כמה הכמות הזאת היא רק מתגברת ועולה וכל הזמן מוסיפה לאותם אנשים שכבר נמצאים שם.

מגיעים אנשים מאוד מיוחדים, אלה בחורים צעירים, עם כסף, עם ציוד טוב, עם טלפונים, כל אחד קיבל ממש הכשרה איך להיכנס ומה לעשות. רואים שהם מכוונים ממרכזים כאלה שמלמדים אותם כל מה שצריך להיות כדי להיכנס ולהתיישב באירופה. הם מבינים שיש להם תכנית ומטרה, הם יודעים בשביל מה הם באים. וממשלות אירופה משום מה סוגרות את הדלתות לכלי התקשורת ולקהל שלהם, סותמים לגמרי את כל הצורה הרגילה של היחס האירופאי לכל התופעות האלו וכאילו שותקים, וגם לא נותנים פקודות למשטרה לארגן את הכול ולהרגיע, אלא כאילו לא קורה כלום. ולכן לא ראינו בכלי התקשורת בשנים האחרונות שום דבר חוץ ממהומות מיוחדות ששם מראים חלק קטן מאוד ממה שקורה, אבל באמת לא.

ניצה: גם לאחרונה שהיו מאות אירועים, מה שבלט זה באמת לא סיקור ודיווח מסודר, אלא סרטונים שאנשים פשוט צילמו והעלו בעצמם לרשת.

כן, רק מתוך האנשים, רק מתוך האזרחים. כלי התקשורת הולכים יד ביד עם הממשלה, וכאן אנחנו רואים עד כמה הם קנויים, עד כמה הם לא חופשיים. ובאמת פעם ראשונה התגלה שכלי התקשורת לא קיימים ככלי תקשורת שקושרים אלו עם אלו, ובכלל מביאים מידע נכון. זה המצב.

מה יקרה בעתיד? אפשר לראות כבר, ולעשות את החישוב הלאה זה כבר לא בעיה. הם דורשים עצמאות, הם דורשים שהאזורים האלו יהיו אזורי אסלאם, עוד מעט הם ידרשו שלא ייכנס לשם אף אדם שלא שייך לאותם החוגים.

ניצה: זאת אומרת, הם מתחילים פה באיזה תהליך שהוא ממש לאנוס את אירופה, לכפות עליה?

הם עדיין לא, הם עדיין אומרים "אנחנו נבדלים מכם, אנחנו לא אונסים אתכם, אל תכנסו לחיים שלנו, אלו האזורים שלנו, אלו החיים שלנו, רק אתם צריכים כן לספק לנו מה שצריך".

אני שומע מהתלמידים שלי שהם רואים דברים פשוטים, שבאים כאלה מהגרים לסופר, הם נכנסים לסופר, הם ממלאים את העגלה ויוצאים מהסופר בלי לשלם, אף אחד לא יכול להגיד להם שום דבר, וכך הם עושים. זה פשוט מופיע יום יום בהרבה מקומות, ואנחנו יודעים עד כמה לאוכלוסייה הזאת אין שום בושה.

לכן לקרוא לזה אונס, אני חושב שכל זה עוד קדימה. כי זה לא שאונסים נשים ברחובות, וזה שלא שנכנסים לסופר וממלאים עגלות, אלא כל הדברים האלה הם קדימה. קדימה זה שכבר אומרים שבמקום ה"נוטרדאם דה פארי", במקום הכנסייה הגדולה הזאת, שם יהיה המסגד הראשי.

ניצה: זאת אומרת, שהכנסיות יהפכו למסגדים?

כן וודאי, זה ללא שום ספק. אירופה כבר זקנה, היא לא מסוגלת להתמודד עם זה, אנשים לא רוצים כלום.

ניצה: למה אתה מתכוון שאתה אומר "אירופה זקנה", הרי יש צעירים באירופה? מה ההבדל בין צעירים אירופאים לצעירים מוסלמים?

צעיר זה נקרא שיש לו רצון חזק, יש לו מטרה, יש לו כוח להשיג את המטרה והוא מוכן להילחם בעבורה. ואין כאלה באירופה, אין. חוץ מכמה ארגונים קיצוניים ימניים, אבל אנחנו רואים שהם גם לא הצליחו, מארין לה פן לא הצליחה בצרפת, וגם ביוון זה לא הצליח, זה לא יכול להצליח.

בקיצור, זה שהאסלאם אונס את אירופה יכול להיות שכן, אבל זו רק תחילת הדרך. ומה שהם רוצים, לפי האומה, לפי החוק שלהם, הם צריכים להביא את אירופה למדינת אסלאם.

ניצה: זו מטרתם.

כן, ואני חושב שהאירופאים לא כל כך יתנגדו לזה.

ניצה: זה מאוד מפתיע כל המהלך הזה.

למה מפתיע? אירופה כבר עברה את תקופת הנצרות החזקה, האדוקה, כי הכול בא והולך. ואנחנו רואים שזה כך קורה גם בוותיקן, גם באירופה עצמה.

ניצה: זאת אומרת, כוחה של הכנסייה הנוצרית יורד בעיני כולם?

כן.

ניצה: מאיפה הצעירים המוסלמים שואבים את הכוח? זה כאילו שיש פה איזה גורם שקודם נתן כוח לנצרות או לנוצרים ועכשיו פתאום יש כוח שעומד מאחורי המוסלמים הצעירים ובכלל האסלאם הקיצוני.

את הכוח הזה הם שואבים מתוך האמונה שלהם, מתוך הדרישה שלהם באמת לנצח בכל העולם, הם חייבים לכבוש את כל העולם.

ניצה: זה כוח האמונה?

נגיד שאמונה, אמונה בעולם הבא, בשכר בעולם הבא.

ניצה: כשמסתכלים עליהם זה נראה כאילו שבאמת הדברים מאורגנים, אבל אין איזה שליט אחד או גורם מסוים שמתווה. זה נראה שיש כמו איזו נהירה, כמו קבוצה של אנשים שמתנהגת ועושה דברים מאוד דומים במקביל בכמה מקומות.

וודאי.

ניצה: אפשר היה לראות שאת אותה שיטה הם עושים למשל בקלן ובהלסינקי, איך שהם מתנהגים מול נשים. זאת אומרת, יש להם איזו דרך מסוימת וכאילו שכולם ישבו באיזה בית ספר, וזה מעניין כי זה לא באמת קרה, זה לא שבאמת כולם ישבו ביחד ושמעו.

כן ולא, כי בכל זאת בכל המסגדים הם מקבלים הדרכה טובה, חזקה, נכונה, איך להתנהג ואיך להתייחס לאירופאים. חוץ מזה מלכתחילה, הייתי אומר בכלל האסלאם והמזרח והציוויליזציה האסלאמית היא ציוויליזציה מאוד עשירה, היא בת 1500 שנה, וגם האופי של האנשים, הם כאלו לא פשוטים, ערמומיים, אנשים שיודעים לסובב אנשים אחרים, יכולים לשחק איתם, זה ידוע לכולם.

למרות שזה ידוע כולם נופלים לפח הזה, לרשת הזאת ולכן אין מה לעשות. הם מכניסים את עצמם לכל מיני ארגונים בינלאומיים תחת כל מיני שמות ועוד, ואז יוצא שהעולם נכנס לתוך הרשת הזאת. אין בעולם כוח כנגדם, כי כל הנצרות כבר עברה את נקודת ההתפתחות שלה ונמצאת בצניחה. זה מה שכתוב בחכמת הקבלה שהאסלאם עכשיו נמצא בפריחה, בהתקפה, והוא יכבוש את אירופה, ואירופה תתכופף.

ניצה: אירופה תתכופף?

כן.

ניצה: זה לא איזה מצב שיש בו שינוי. לדוגמה אם אני מסתכלת על התקופה כשהאימפריה האסלאמית ואחר כך האימפריה העותומנית שלטו. הייתה להם תקופה ארוכה של שליטה ואחר כך הם נפלו.

כרגיל כמו כל האימפריות. עכשיו זה הולך בצורה אחרת. זו תכנית הטבע.

ניצה: מה ההבדל, מה עכשיו שונה?

ההבדל שעכשיו זה ממש נגד ישראל כדי לעורר את היהודים. כל הדברים האלה מכוונים כדי לעורר את הישראל, כדי לעורר את היהודים להתחבר, ועל ידי זה לגלות את הכוח העליון בעולם שלנו, הבורא, הכוח החיובי שרק הוא יכול לאזן את הכוח השלילי שהעולם שלנו, בינתיים, מתנהג לפי זה, כוח הרע, הכוח האגואיסטי. ולכן אחרי שהמוסלמים פולשים לאירופה הם באים אחר כך לישראל יחד עם האירופאים, ממש יחד עם אירופאים, ואולי יחד עם הרוסים ואז הלחץ הזה יחייב את הישראל להתאחד. נקוה שעם ישראל ישמע אותנו ויתחיל להתחבר לפני זה, וכשיתחיל להתחבר אז יתגלה כוח הטוב בעולם, חוץ מכוח הרע הזה האגואיסטי, והוא יאזן את הכוח הרע והעולם יבוא לתיקון הנרצה.

ניצה: מה שעכשיו הסברת, כל זמן שדברת על זה שהנצרות נחלשה והאסלאם עולה זה משהו שעוד איכשהו אפשר לראות ולהבין אותו בראש, בשכל.

החלק האחרון שדברתי הוא חלק שעוד לא התרחש, עוד לא התממש, לא נמצא עדיין בחומר לפנינו ולכן אפשר להאמין ואפשר לא להאמין שזה יקרה. אבל מה שכתוב בספרים, כתוב גם הסיום הזה, כל מה שכתוב בספרים עד כה גם התקיים. לכן אין לי שום גושפנקה לא להאמין למה שיקרה, ואני רואה את הדברים האלה שהם כבר באמת כך נמצאים בשלבי המימוש.

ניצה: מה שמאוד מפתיע בכל המהלך הזה, זה שיחסית קבוצה לא מאוד גדולה של אנשים בתוך אירופה משפיעה על קבוצה מאוד גדולה של אנשים, שזה מוזר. אמנם נכון שהם גדלים בהתחלה בצורה טבעית ודמוגרפית, והם מתפשטים ומתרחבים, יחד עם זאת אנחנו רואים שהאנשים שבאים, הם בסך הכל סוג של קורבנות, אנשים עם מצוקה, הם מגיעים כמו אורחים, מתפשטים, מתיישבים.

הם לא באים כאורחים. הם באים מפני שהם בטוחים שהם לא אורחים, הם בטוחים שמגיע להם כאן להיות, ומגיע למדינות אירופה להביא להם כל מה שהם צריכים.

ניצה: למה מגיע להם?

ככה.

ניצה: ככה הם חושבים?

כן, בגלל שאנחנו מיוחדים, בגלל שאנחנו אסלאם.

ניצה: מעניין שהם לא התערבבו אף פעם עם האירופאים.

לא.

ניצה: איך זה קרה? למה היהודים שחיו באירופה התערבבו, התבוללו והמוסלמים לא?

כי המוסלמים שומרים על זהותם, הם רוצים להישאר מוסלמים, ובתרבות שלהם, בחינוך שלהם, בשפה שלהם, בכל מה שיש, הם נשארים אירופאים. את לא תראי מוסלמים שמדברים אחד עם השני לא בערבית, אלא רק בערבית. והיהודים מדברים בצרפת רק צרפתית, הם לא יודעים עברית וכבר יידיש לא יודעים.

ניצה: מה ההבדל המהותי בין מוסלמי ליהודי במובן הזה?

יהודי רוצה לברוח מהזהות שלו ומוסלמי רוצה להישאר בזהות שלו, וחוץ מלהישאר גם למשוך אחרים להיות מוסלמים, ועושה את זה בכל הכוח. יש לו מטרה, הוא יוצא בבוקר לרחובות ומחפש או להשפיל את האנשים או להביא אותם לאסלאם שזה אותו דבר.

ניצה: והיהודי לעומת זאת?

ויהודי לא. הוא הולך לעסקים שלו, העיקר שיהיה לו טוב, ולא אכפת לו לא עם ישראל, לא מדינת ישראל, ולא צרפת ולא כלום, דואג רק לעצמו, מאוד מורחקים זה מזה.

ניצה: ואיפה עומד הנוצרי? אם אנחנו מסתכלים על המשולש נוצרי, מוסלמי ויהודי.

הנוצרים זה אותה המאסה שבה נמצאים גם מוסלמים וגם יהודים, אין בהם שום צורה, כלום.

ניצה: מי מעצב אותם? אם אין בהם צורה, בכל זאת הם מקבלים איזה סוג של צורה ממשהו. כרגע זה נראה שהם מקבלים צורה לאט לאט מהמוסלמים.

אין להם לא צורה ולא כלום. אין להם לא תרבות ולא חינוך, זה הכל נמצא בקריסה. המשבר הכללי הכלכלי, הפיננסי, הפוליטי, משבר של זהות אירופאית, אירופה המיוחדת, כל הדברים האלה נעלמים ובעצם אירופה נשארת ממש במשבר גדול. הם כל כך רצו להיות כאיזו מדינה אחת או משהו ושום דבר לא יצא מזה. והיום הם רואים שזאת קריסה טוטאלית, כל המדינות התחילו להתרחק זו מזו ולצאת מהשוק האירופי, ברור שזה יקרה בקרוב. וזה יקרה בצורה כזאת שבכלל אף אחד לא יכתוב אפילו על זה ולא ידבר על זה כי זה מובן מאליו שזה כך קורה. את תראי, לא כמו שאת נוסעת היום באירופה, יוצאת ונכנסת חופשית, אלא שוב גבולות ושוב בכל מקום בדרכים יש מחסומים כשאת נמצאת במדינה ונכנסת למדינה אחרת וכן הלאה.

ניצה: איך באמת תיראה אירופה בחמש, עשר שנים הקרובות. אירופה נוצרית-מוסלמית, מוסלמית איך?

אני חושב שבעיקר מוסלמית, ברוב המקומות יהיו מסגדים בלבד. ואירופאים גם נוטים לאסלאם, ודווקא רואים בזה סדר יום נכון, וסדר חיים נכון, וחזרה לאיזה סדר בכלל מכל אירופה שעברה התפרצות כזאת והתפרקות גדולה מאוד שאין לה סוף, אין לה גבול. אז רוב האירופאים יראו באסלאם איזו הצלה שממש מביאים להם סדר.

ניצה: ומה יקרה עם המערב המפותח, המתפתח, הקדמה הטכנולוגית, מי ימשיך להמציא?

קדמה טכנולוגית יכולה להיות, אין שום בעיה אבל הכל לפי חוקי האסלאם. וכל יתר הדברים, מה, חינוך תרבות?

ניצה: כן.

זה הכל פאסה, הכל כבר קיבל כאלו צורות באירופה שכדאי לוותר על כל החינוך והתרבות, באמת לא קורה כלום, כבר לא נמצא. אנחנו כבר עברנו את כל הדברים האלה. אני חושב שללא ספק האסלאם אונס את אירופה, ואונס לטובת שניהם, להנאת שניהם.

ניצה: להנאת שניהם, להנאת הנאנס והאונס?

כן. זה לא אונס, אני לא רואה שאונס.

ניצה: זה כאילו מרצון?

כן, אני רואה שהם מוכנים לזה, הם נותנים את זה לעשות.

ניצה: אני קראתי באחת הפרשנויות של דוקטור גיא בכור, הוא כותב שזה כמו ואלס האימה שאירופה רוקדת עם המוסלמים?

כן.

אורן: מה חשוב לנו?

זה התהליך שהם עוברים בינתיים. את הסיבות לתהליך הזה אפשר לספר כבר בשיחה הבאה.

(סוף השיחה)