Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 19 апреля 2021 года

Амалек

Чтец: Урок на тему «Амалек», подзаголовок «Война с Амалеком».

М. Лайтман: Мы находимся в реальности, которая постоянно развивается из желания получать, которое «сущее из ничего», практически из ничего, из нуля. И это желание получать постоянно раскрывается по отношению к себе всё больше и больше в течение истории в виде неживого, начиная с Большого Взрыва, и еще до него (то, что мы еще раскроем) были еще этапы развития.

И желание получать раскрывалось всё больше и больше на уровнях неживой-растительный-животный. И раскрывается в человеке (в говорящем) в таком виде, что, если желание не раскрыло бы себя, как противоположность чему-то, мы бы не смогли понять, где мы находимся. Поэтому прямое и противоположное – это, собственно, всё, что следует творению постичь, почувствовать, где оно находится, как и по отношению к чему существует.

Поэтому вслед за тем, как человек осознает себя существующим в эгоистической своей форме, в некой реальности, называемой этот мир, наступает этап, который называется осознанием зла. И тогда он начинает постигать, насколько его желание ему во зло, оно ограничивает его и не дает ему, собственно, видеть настоящую реальность, потому что всё он видит только через это свое эгоистическое желание.

И человек, который развивается, не согласен с этой ограниченной жизнью, и хочет узнать цель жизни, смысл жизни, источник жизни – то есть познать высшую силу, как источник, – он приходит в науку каббала. И здесь его обучают тому, кто он, какова его природа, и что его природа в особенности находится против природы Творца. И всё это – для того, чтобы он смог раскрыть, кто он по отношению к Творцу, и из этого затем прийти к тому, кто такой Творец по отношению к нему.

Эта сила, называемая эгоизм человека или желание получать человека, называется Амалек, согласно заглавным буквам слов «аль менат лекабель» – ради получения. И он раскрывается в человеке тогда, когда человек уже в состоянии познать, понять, что желание, которое заложено в него, это желание действует только ради себя, только себе во благо. Оно находится в человеке и человек отождествляет себя с ним. Он думает, что желание и он – это одно и то же.

И в той мере, в которой он развивается всё больше и больше посредством учебы, подготовки в группе, он начинает различать между своим желанием получать и своим «я». И начинает понимать, что есть «я» человека (то есть точка в сердце) в человеке, и на нее облачается желание получать ради получения. И человек отождествляется с тем эгоистическим своим желанием, покуда не начинает видеть, что это не одно и то же, а что желание получать отдельно, и «я» человека (точка в сердце) отдельно. И тогда человек начинает всё больше и больше различать между этими двумя свойствами, покуда не вступает в борьбу точка в сердце против этого эгоистического облачения. И тогда это противостояние мы называем «война с Амалеком». (06:11)

И результат этой войны мы видим во всем мире, когда все-все находятся на разных уровнях желания получать и все находятся в противостоянии друг другу. Так специально устроил Творец, разбив кли Адама Ришона, чтобы все эти келим, которые противостоят друг другу, начали понимать, что состояние «победить других, я буду властвовать» – это говорит человеку его личный Амалек. И мы должны изучать его и понять, каким образом мы поднимаемся над ним.

И мы немного начали раскрывать в нас эту борьбу между двумя силами – желанием получать ради себя и устремлением к Творцу, и видеть, насколько они противоположны. Нам все тексты каббалистические говорят, собственно, об этом, и мы уже понимаем, что вся наша работа, это «война с Амалеком». И в этой войне конечно же мы не можем победить сами, а только Творец. Поэтому это называется «война Творца с Амалеком» из поколения в поколение. А человек должен быть посередине и стараться, чтобы эти силы встретились друг с другом. И, как сказано – «путь света из тьмы» – чтобы человек смог почувствовать правильное духовное ощущение: невозможно открыть Творца, кроме как над Амалеком, который находится в сердце человека. (08:59)

Чтец: Девятый отрывок.

9. Война с Амалеком, то есть война со злым началом, это очень длинная война, и смирить его можно только укрепившись духом. Всё, через что проходит человек в течении своей жизни, будет усиливать его, не дав ему упасть никоим образом, как говорится: "Сойду ли под землю – Ты там". И оттуда тоже он будет взывать и кричать к Творцу в тоске: "Из чрева преисподней я возопил" и так далее. Потому что до тех пор, пока человек не отчаивается и укрепляется, чтобы всякий раз начинать заново, как бы то ни было, он зовётся победителем в войне, ведь человек не может сам победить в ней, как сказали наши учителя: «Если бы Творец не помог ему…», как сказано: «Война у Творца с Амалеком [во всех поколениях]». [Возвращение души. Глава 40] (10:01)

Повторное чтение отрывка (10:18-11:28)

Вопрос (Киев-1): Да, мы сами не можем победить Амалека, и призываем Творца, чтобы Он воевал. Что значит, что Он воюет?

М. Лайтман: Насколько мы не в состоянии противостоять своему эгоизму, но если мы хотим на самом деле противостоять ему и находиться в свойстве отдачи, то мы сразу раскрываем, что у нас нет никакого свойства отдачи. И нет даже, может быть, желания к этому, а только какое-то внутреннее устремление. Те, у кого есть точка в сердце, и они пытаются развивать ее, видят, что не в состоянии, что она не особо усиливается. И даже, наоборот, насколько человек больше продвигается, он может всё больше чувствовать, что он слаб. РАБАШ говорил: «И ты теперь знаешь, что ты тряпка».

То есть, насколько продвигаемся, раскрываем все больше и больше слабость. Почему? Так сделал Творец специально, чтобы мы все больше и больше вознуждались в Его помощи. Ибо нет у нас сил, мы находимся посередине, мы находимся, как экспертная точка. То есть у нас нет ни желания получать – нашего. И нет ничего от желания отдавать – нашего. Нет ни того, ни другого. Желание получать – это Амалек, ради получения, сила против Творца, который является силой отдачи. То есть ни сила отдачи, ни сила получения не являются нашими силами.

Это Творец говорит, что Он сам сила отдачи. Он говорит, что создал злое начало и создал Тору ему в приправу. И всё. То есть мы раскрываем, что мы не можем сделать ничего ни с положительной стороны, ни с отрицательной. А эти состояния властвуют, управляют нами. (13:58)

Если это так, то каким образом мы можем определить свое развитие, темп развития? Мы видим, что темп развития, это то, что мы должны изменить, и мы можем это изменить посредством наших усилий в десятке – с одной стороны. А с другой стороны, кроме темпа развития, мы ничего не можем сделать. Всё находится в выяснении связей между нами.

И эти две силы: Творец и Амалек, ради получения и ради отдачи, они обе воздействуют на нас, а мы – посередине. Поэтому война с Амалеком, это, собственно, война не с Амалеком, это война Творца с Амалеком. Творец воюет с ним, Он пробуждает его нарочно, чтобы раскрыть Себя, чтобы мы увидели одно на фоне другого. И тогда мы сможем понять оба процесса, один по отношению к другому.

Поэтому мы должны относиться к нашему желанию получать, как к ангелу, который приходит от Творца. И таким образом, если мы сами к нему так относимся, то мы уже находимся выше него. Мы уже находимся на месте Творца, который пользуется то злой силой, то доброй – чтобы дать нам все эти противоположные ощущения друг от друга, чтобы мы изучали все свойства духовной природы. (16:05)

Ученик: С одной стороны, у меня желание получать, которое не мое; с другой стороны – желание отдавать, которое не мое; и я – тряпка, посередине. Как я призываю Творца, чтобы Он воевал теперь?

М. Лайтман: А что есть у тебя?

Ученик: Так я и говорю, как я призываю Творца, если у меня ничего нет?

М. Лайтман: Так не бывает, чтобы у тебя не было. Нет, неправильно. В этом – проблема, что ты думаешь, что у тебя ничего нет. У тебя есть методика, называемая Торой, у тебя есть учитель, у тебя есть товарищи, с которыми ты вместе можешь реализовать то, что ты изучаешь. И не говори, что у тебя ничего нет.

Ученик: Используя все наши средства: и учителя, и Тору, и десятку, как мы призываем Творца, как мы эту силу действующую пробуждаем, чтобы она действительно воевала?

М. Лайтман: Это то, что мы постоянно изучаем. Если ты реализуешь это в течение дня – нормально. А если ты живешь только от урока к уроку, а посередине ты отключен от реализации того, что ты услышал на утреннем уроке, то, конечно же, не будешь продвигаться.

Как сейчас мы изучаем, допустим, войну с Амалеком. Таким образом мы входим в противостояние Творца и Амалека. Сила отдачи и сила получения стоят друг против друга. Каким образом и что мы можем сделать между ними, как мы можем сформировать эти силы, чтобы они воздействовали на нас таким образом, чтобы мы продвигались к Творцу – в этом, собственно, работа. (18:05)

Ученик: Я хочу понять, что значит, что это сила Творца приходит, и она воюет, и мы побеждаем Амалека?

М. Лайтман: Сила Творца раскрывается, и Он борется, и побеждает при условии, что вы хотите, чтобы так произошло. Если вы хотите раскрыть силу отдачи, тогда Творец раскрывается. Когда вы хотите раскрыть силу получения, тогда Амалек раскрывается. А вы находитесь посередине. И вы, собственно, определяете весь процесс этой войны, всё течение этой войны. И человек должен почувствовать, насколько эти две силы действуют в нем.

Ученик: Побеждаем, это что? Мы получаем возможность просто отдавать?

М. Лайтман: Когда вы побеждаете, то в той же мере, в какой вы побеждаете, вы преклоняете свое желание получать, и оно входит в желание отдавать, и тогда будет желание получать ради отдачи.

Вопрос (Италия-4): Почему война долгая?

М. Лайтман: Война долгая, потому что начинается с духовного процесса, когда человек входит в него, и до Гмар Тикуна. До Гмар Тикуна! Потому что весь этот процесс, который, собственно, является раскрытием Творца творениям, находящимся в этом мире, может происходить только за счет того, что злое начало будет раскрываться всё больше и больше, а над ним Творец сможет против него раскрываться всё больше и больше. И поэтому без Амалека невозможно продвигаться. И поэтому его раскрытие происходит из поколения в поколение, то есть на каждом из уровней.

Вопрос (Италия-1): Вы сказали, что Амалек – это сила, которая находится на всех уровнях желания получать. Я думаю, что в нашей жизни мы много знакомимся с этой силой и что всё исходит от Творца, и мы постепенно должны принять. Какие вопросы Амалек задает человеку? От Фараона были вопросы «кто и что?» Как можно познакомиться с Амалеком через его вопросы?

М. Лайтман: Все помехи против объединения, против обращения к Творцу – это Амалек. Есть небольшие эти силы, и мы не выделяем их особенно, но затем, если я направляю себя на Творца, то любое отклонение, которое мешает мне направлять себя на Творца и только на Него, я могу сказать, что это уже Амалек. (22:30)

Вопрос (Москва-7): Написано в том отрывке, который сейчас читали, что сменить злое начало можно только укрепившись духом, и человек становится победителем в этой войне. Он отчаивается, с одной стороны, а с другой стороны, укрепляется, чтобы начать всё заново. Как совместить в себе эти два свойства? Что, с одной стороны, нужно отчаяться, а с другой стороны – укрепиться духом?

М. Лайтман: Надо работать над этим, ничего не поделаешь. Надо работать в десятке, в группе так, как они пишут. Откуда каббалисты написали все эти статьи? Из того, что участвовали в этой войне: Творец, с одной стороны, а Амалек, с другой стороны. Желание отдавать и желание получать, кетэр и малхут. Каббалисты раскрывают всё это и из этого они нам пишут, каковы взаимоотношения между этими силами на всех уровнях отсюда и далее до Гмар Тикуна. А мы должны ускориться, поспешить раскрыть их. (24:00)

Вопрос (Тель-Авив-1): Если я правильно понял – для того, чтобы победить в войне с Амалеком, нам для этого нужна правильная молитва к Творцу. Правильная молитва появляется через правильную работу в десятке. Когда мы работаем в десятке, откуда мы знаем, есть ли у нас правильное намерение и правильная ли работа, для того чтобы победить в этой войне?

М. Лайтман: Если ты представляешь себе простое состояние, когда ты стоишь против Творца и то, что мешает тебе раскрыть Творца. Творец – это сила отдачи, сила любви, сила объединения. А не то, что ты представляешь себе Его каким-то эгоистическим способом, как тебе это сейчас кажется. Правильно формируй Его в своем видении, что это – сила любви, сила отдачи, сила объединения.

И то, что тебе мешает продвигаться к этим силам, называется «Амалек». Всё. И тогда ты увидишь, как ты можешь противостоять ему. Ты раскроешь, что ты не в состоянии, потому что он изначально властвует над тобой. Человек находится в злом начале изначально. Творец будет действовать только согласно твоей просьбе, и поэтому ты должен привести Его в действие.

Он всё больше и больше будет поднимать в тебе Амалека, чтобы ты увидел, насколько ты теряешь, покуда ты не поумнеешь и не поймешь, что тебе нужен Творец, иначе ты потерян. (26:11)

Вопрос (UK 1): Как можно помочь товарищу, у которого есть очень сильное отторжение от десятки? Каково соединение между гордыней и работой с Амалеком?

М. Лайтман: В этом вся сила за и против, которую мы должны раскрыть. И главное для нас – понять, что покуда мы не раскроем правильно молитву к Творцу, мы не победим Амалека. Это на любом уровне: от самого маленького до самого большого.

Вопрос (Турция-2): Как распознать злое начало в себе? И как можно продвигаться с Амалеком?

М. Лайтман: Мы должны думать не об Амалеке, а о Творце. Насколько мы постоянно устремляемся к Нему, чтобы прийти к слиянию, к объединению, уподобиться Ему. А Амалек посредством наших усилий к добру, так же увеличится со злой стороны, чтобы у нас были равные силы с обеих стороны, «одно против другого создал Творец». Так мы должны продвигаться.

Поэтому мы должны думать о доброй силе, силе отдачи и объединении. И когда против нее будет возрастать сила зла, мы будем это понимать и постоянно усиливать всё это. Каждый более великий, чем товарищ – его злое начало больше, чем у товарища. Это должно быть, чтобы у нас было компенсированное восприятие для раскрытия Творца над Амалеком.

Вопрос (MAK 6): В продолжение вопроса товарищей. Скажите, насколько вообще важно нам в каждый момент правильно определить, кто ставит нам препятствия: Амалек или Фараон?

М. Лайтман: Это неважно, это всё желание получать, которое Творец создал против самого Себя. И существует множество имен у него, как мы уже читали. Есть множество имен у злого начала. Амалек – это просто высокий уровень, наивысший уровень злого начала. Мы еще не узнаём эти имена. Это происходит в соответствии с мерами сфирот и нам это, собственно, неважно. Нам важно только постоянно видеть, что эти вещи должны раскрываться одна за другой, одна против другой. Если мы не раскрываем злое начало в некой форме, то против него не может раскрыться и доброе начало. (30:52)

Вопрос (Тбилиси): Как нам в группе прийти к благодарности Амалеку, за то, что он своим противостоянием поднимает нас к Творцу?

М. Лайтман: Мы должны правильно относиться к силам природы. Ни с ненавистью, ни с любовью, а лучше быть направленными на Творца и понимать, что все силы направляют нас на Творца. Они предназначены для того, чтобы привести нас к Творцу. И поэтому надо пользоваться всеми ими. Как написано: «Должен человек благословлять злое начало так же, как и доброе». Ибо как написано: «Приведите меня к миру ангелы Всевышнего». То есть с помощью двух сил человек приходит к Гмар Тикуну, к объединению с Творцом.

Собственно, не с нашей стороны, а со стороны общей системы нет разницы между силой Творца и противоположной Ему силой, то есть желанием получать, творением. Ибо эти две силы берут нас и приводят к Гмар Тикуну. Поэтому с нашей точки зрения не должна быть одна лучше, чем другая. Они обе являются силами нашего развития. Человек должен благодарить, благословлять зло, так же, как и добро.

Вопрос (Петах-Тиква-31): В медицине говорят, что диагноз болезни уже представляет собой 70-80% лечения. Так распознать Амалека – это тоже уже половина лечения?

М. Лайтман: Даже больше, потому что кроме того, чтобы понять, что мы должны делать, всё остальное делает Творец. Мы обращаемся к Нему и просим.

Ученик: Допустим, я чувствую, что Творец ставит мне подножку где-то и я допустим, понял, что это Амалек. Но мне кажется, что это то, с чем я могу справиться. Но каждый раз, когда это происходит, мне не удается справиться и трудно это всё осознать. Вы что-то можете посоветовать?

М. Лайтман: Я рекомендую быть больше связанным с товарищами, и тогда ты найдешь правильный способ объединиться с Творцом через Амалека. И сможешь видеть, что именно Амалек выводит тебя из пустыни. Именно он борется с тобой, пробуждая в тебе такие силы, которые заставляют тебя ускориться в духовной работе. (34:11)

Вопрос (Африка-1): Что такое правильное требование к Творцу в десятке, для того чтобы победить Амалека?

М. Лайтман: Да, это правильное требование. Вообще, любое обращение к Творцу – это хорошо, даже эгоистическое, ибо постепенно человек начинает понимать, как обращаться правильно.

Вопрос (Алматы-1): Вчера я услышал, что как только человек первый раз соприкасается с объединением, с товарищами, он понимает, что вся его жизнь превращается в клипу. Это и есть первое знакомство с Амалеком?

М. Лайтман: Амалек проявляется нам не сразу, и не в то время, когда мы находимся в Египте, а уже после выхода из Египта. Тогда, когда уже мы не находимся прямо-таки в состоянии получения, а у нас есть уже некие силы для устремления ради отдачи. В этой мере мы можем уже осознать, где здесь свойство Амалека.

Свойство Амалека больше скрыто внутри, в глубине нас и начинает раскрываться после того, как человек поднимается над своим эгоизмом, хоть сколько-нибудь. И тогда это свойство, называемое Амалеком, тянет его обратно в его эгоизм. (36:26)

Вопрос (Алматы-2): Вы ответили товарищам, как связаться с Творцом через Амалека. Можно чуть подробнее? Как это сделать правильно? Спасибо.

М. Лайтман: Скоро мы будем изучать следующие отрывки, и ты поймешь. Это хороший вопрос, но постараемся изучать их через отрывки. (37:00)

Чтец: Десятая цитата.

10. Человек обязан укрепляться каждый раз заново, не отступая назад от этой войны и ни в коем случае не отчаиваясь, ведь в этой войне пока еще, разумеется, не видно невооруженным глазом, кто побеждает, ибо война еще очень долгая и изгнание усиливается, и с каждым происходит то, что происходит. И, несмотря на это, до тех пор, пока мы еще держим в руках оружие, – а главное наше оружие – молитва, – до тех пор, пока мы не отчаялись в этой войне, страшно сказать, и всё еще держим оружие, мы, без сомнения, побеждаем. Ведь до тех пор, пока человек укрепляется в молитве и крике к Творцу, он вообще побеждает в войне, ибо в этом и есть главная победа. [10. «Возвращение души». Глава 40] (38:10)

Повторное чтение. [10. «Возвращение души». Глава 40] (38:13-39:24)

Вопрос (Турция-2): Наш товарищ спрашивает: как можно наслаждаться от этой войны, как будто это какой-то приз?

М. Лайтман: Как тебе сказать? Это действия, которыми ты можешь показать, насколько ты любишь, насколько ты стремишься, насколько ты ценишь Творца, духовность. Что такое война? Это когда ты хочешь... К примеру, если ты встречаешься с девушкой, то хочешь показать ей, насколько ты мужчина, герой, сильный, верный и так далее. Так ведь?

Здесь то же самое – это поводы для любви, когда ты должен показать, что для тебя это устремление (то, что ты любишь) очень важно. И как ты можешь показать важность? С помощью того, что есть противоположная сила против этой любви, и тогда ты действуешь, чтобы любовь усилить.

Как можно возвеличить Творца, если не с помощью Амалека? Именно так. Вся наша работа духовная, когда мы поднимаем себя на 125 ступеней к Конечному Исправлению, происходит только из-за Амалека (я бы сказал за счет, с помощью Амалека): он нам посылает отягощение сердца, а мы с этим отягощением поднимаемся всё больше и выше. И это нам понятно – в нашем эгоистическом мире есть подобные примеры. (41:49)

Вопрос (Балтия-2): Что значит, что «человек укрепляется в Амалеке и крике к Творцу»?

М. Лайтман: За счет того, что человек понимает, что он всегда находится между двух сил, а не в одной из сил. И не то, что это сила его, а он – один, он сам по себе – нейтрален, и он находится между двумя силами (положительной и отрицательной). Таким образом Творец хочет вырастить его, чтобы человек в конце концов проникся и отрицательными силами, и положительными, но чтобы положительная сила управляла отрицательной, и это называется «все прегрешения покроет любовь». Так человек себя строит, а сам по себе он – ноль, точка.

Он берет желание получать от Амалека и желание отдавать – от Творца, и выстраивает одно над другим. И всегда сторона Творца определяющая, решающая, более высокая, более важная – это выбор человека. (43:31)

Вопрос (Москва-3): Почему автор сравнивает молитву с войной?

М. Лайтман: Вся наша работа, она с желанием получать, которое хочет нами управлять – это и есть война. Да, это война. Желание получать желает править, мы это осознаем, мы чутки к этому, и, соответственно, находимся в состоянии, когда не позволяем ему это делать – это называется «война».

Вопрос (Италия-3): Написано, что изгнание становится более тяжелым. Что это означает?

М. Лайтман: Насколько мы продвигаемся, отрыв от Творца, который называется «изгнанием, увеличивается. То есть всё больше есть отягощение сердца. И об этом сказано, что «каждый, кто больше своего товарища, его злое начало еще больше». Но мы по мере продвижения, с этого момента и до Конечного Исправления, несмотря на всё большее скрытие, вместе с этим знаем, как преодолевать это скрытие силой отдачи, силой бины, так, чтобы это скрытие не отделяло нас от Творца. Оно скрывает, но не разделяет, то есть показывает нам направление силы отдачи. То есть всё равно, что есть желание получать, и есть сокращение и экран еще больше, по мере величины желания получать. И над этим (выше этого) мы строим нашу связь с Творцом. (45:50)

Вопрос (Балтия-2): Вот я сижу в парикмахерской и парикмахер (это Высший) делает мне прическу, и я не могу ему полностью довериться: «Пусть сделает, как он делает. Я доверяю тебе полностью». У меня не получается отключиться от этой проверки, как он делает эту прическу. Что делать?

М. Лайтман: Мне кажется, у тебя есть проблема в том, что ты недостаточно связан с товарищами и не принимаешь их примеры. Если ты посмотришь, что они делают, то ты захочешь закрыть глаза и отдаться в руки Высшего.

Вопрос (Москва-6): Где в десятке проходит линия фронта с Амалеком? И нужна ли атака до выяснения сил противника?

М. Лайтман: Линия, которая делит весь мир на две части (на Творца и Амалека) находится в середине сердца человека – насколько человек высвобождает место или для Творца, или для Амалека. (47:41)

Вопрос (UK 1): В тексте раньше было написано, что мы не замыкаем себя, что нет разочарования от работы. Откуда берется разочарование от работы? Ведь цель нашей молитвы... Что означает, что мы не занимаемся разочарованием в работе?

М. Лайтман: Мы занимаемся любым состоянием. Отчаяние от работы – это самое плохое состояние, когда человек чувствует себя так, что у него нет никаких сил, руки опускаются, и он ничего не может сделать. Поэтому это состояние самое плохое. Лучше быть против, лучше злиться, лучше ссориться с Творцом, но не отчаиваться. Хотя и без отчаяния мы тоже не можем пройти весь путь, потому что через отчаяние человек раскрывает, насколько он в безысходном состоянии с двух сторон (и с плохой, и с хорошей стороны).

Если Творец его как бы отключает от отдачи, от воздействия света и от воздействия тьмы – когда человек оторван, не находится под воздействием ни того, ни другого, и ему не на что опереться – это самое плохое состояние. Но для этого есть группа, которая может подхватить человека, положить его на носилки, укрепить его, пока он не вернется к жизни. (49:52)

Ученик: Почему всё еще есть разочарование, когда мы убегаем из Египта? (50:14)

М. Лайтман: Отчаяние будет до Конечного Исправления. И мы всё время должны поэтому заниматься связью друг с другом, привлекать свет хасадим, взаимную отдачу и «человек да поможет близкому своему» – только так мы сможем продвигаться. Если вы не рассчитываете продвигаться с помощью объединения и взаимной помощи, вы не сможете продвигаться.

Вопрос (Петах-Тиква-25): Мы учим, что Амалек направляет нас к Творцу. Что дает нам направление к Творцу до того, как мы выходим из Египта?

М. Лайтман: До того, как мы выходим из Египта, у нас нет Амалека, мы находимся под властью Фараона. Фараон – это не Амалек, Фараон – это предыдущий уровень. Он не выглядит настолько против, как враг, желающий уничтожить. Фараон говорит: «Работайте, я вам дам всё, что хотите. Я вам нужен, вы нужны мне, давайте вместе сделаем какой-то бизнес, дело».

Тогда как Амалек не так, Амалек приходит, чтобы убить. Когда это происходит? Тогда, когда человек находится в направлении к Конечному Исправлению. Он еще далек от Конечного Исправления, только вышел из Египта, но уже есть линия выхода, он идет. И тогда появляется Амалек и говорит: «Я не дам тебе продвигаться».

А Фараон нет, Фараон говорит: «Живите, смотрите, всё перед вами, вся египетская земля открыта для вас». А Амалек появляется после выхода из Египта и далее. Это уровни.

Ученик: Когда мы еще в Египте, что дает нам направление на выход?

М. Лайтман: В общем мы не хотим быть в «ради получения». И это то, что мы должны распознать в Египте. Занимайтесь этим больше, появится больше слов, больше чувствительности. Главное – всё время выяснять наше отношение, между нами, между нами и Творцом. На всех этапах, на каждом шагу, что меняется в отношениях между нами, и между нами и Творцом. (53:24)

Вопрос (USA Northeast): У эго есть разные уровни: Фараон, Амалек. Если разный подход на каждом уровне или это всегда одно и тоже, – обратиться к десятке и подняться над эгоизмом?

М. Лайтман: Подход – обратиться к десятке, подняться над эго в молитве, с молитвой. Об этом мы забываем. Мы хотим здесь приложить какие-то усилия свои собственные и что-то свое такое сделать. Все усилия только в молитве. Не теряйте этот момент, не упускайте его, иначе будете вертеться год за годом и будете двигаться совершенно неверно. Только усиливайте себя в молитве, с ее помощью достигнете состояния, когда всё будет выстроено Творцом. Всё в результате вашей молитвы. (54:54)

Вопрос (Франция): Вы сейчас частично ответили на вопрос, но я хочу получить дополнение. Каким образом мы можем выстроить молитву в десятке, чтобы победить Амалека в особенности ради того, чтобы сделать лучше материальное состояние?

М. Лайтман: Если мы позаботимся о нашем духовном продвижении, то разумеется, изменятся и наши материальные процессы тоже. Если мы не будем заботиться о духовном, то наши материальные состояния станут более худшими – для того, чтобы всё-таки подвигнуть нас к поиску, какова причина плохого состояния.

И поэтому, чем быстрее мы поймем, что в объединении и в согласии, в хорошем отношении друг с другом мы можем улучшить наше состояние, и будем стараться правильно формировать объединение, – этим мы победим всё зло, все злые силы. (56:46)

Вопрос (Турция-1): Вопрос от товарищей. Увеличится ли Амалек в соответствии с тем, насколько мы будем продвигаться?

М. Лайтман: Амалек всегда будет противостоять раскрытию Творца, соответствовать по величине раскрытию Творца. По мере роста Творца будет расти Амалек, как сказано: «Каждый, кто больше товарищей, его злое начало еще больше». И так и должно быть, одно соответствует другому, иначе ты не сможешь раскрыть Творца, если противостоящие силы будут маленькие. Они должны быть большие, такие же как Творец. (57:42)

Вопрос (Latin 7): Вопрос от десятки. Он говорит нам, что лучше быть вместе, а не в разъединении, спорить, но не разъединяться. Но написано, что нет лучшего дня в жизни человека, чем, когда он разочарован в собственных силах. Поэтому, каким образом можно противостоять разочарованию и работать вместе?

М. Лайтман: Ты путаешь несколько разных отрывков, соединяя их без необходимости. Мы всё время должны выяснять, что самое лучшее, правильное для достижения Конечного Исправления, и в этом выяснении мы продвигаемся. И отсюда же мы понимаем, что плохие силы и добрые силы имеют равный вес.

И невозможно достичь чего-то, если нет «все прегрешения покроет любовь». То есть прегрешения должны соответствовать любви и попеременно находиться и там, и там. Мы не можем выстроить новый мир. Мы должны познать, как он устроен и из него достичь исправления. И поэтому: то ночь, то день, и так мы всё время продвигаемся: левая-правая.

И поэтому нужно только знать, как действовать в двух этих состояниях. И они будут приходить день за днем, ночь за ночью, так и будет. И не надо ожидать, что придет только день. Конечное Исправление, абсолютный день – означает, что тьма воссияет, как свет, когда ночь будет, как день. Это из-за нашего исправления, когда не будет тьмы, когда мы раскрываем всё из скрытия. То есть в 100% скрытии мы раскроем исправление на 100%. Это и называется «тьма воссияет, как свет, и ночь будет, как день». (01:00:30)

Вопрос (РТ 13): В чем разница между скрытием и властью злого начала?

М. Лайтман: Скрытие – это ощущение, а власть злого начала – это осознание состояния, ситуации. Может быть, я нахожусь в скрытии, но вместе с этим я признаю и понимаю, что это скрытие и я из него выстраиваю следующее состояние. Скрытие может быть как раз очень продуктивным периодом для продвижения. Творец ничего не создал просто так. В каждом состоянии, которое мы проходим, есть большая необходимость.

Ученик: Власть злого начала проявляется в скрытии?

М. Лайтман: Да, главным образом.

Вопрос (Турция-3): Как можно «ускорить времена» посредством молитвы?

М. Лайтман: Только с помощью молитвы!

Вопрос из интернета: Если мое основное оружие, это молитва, то откуда я узнаю, что моя молитва принимается Творцом, и я получаю ответ?

М. Лайтман: Если ты еще не знаешь, это не имеет значения. Ты должен продолжать молитву, но молитва должна сопровождаться действиями, иначе у нее не будет силы.

Ученик: Дополнительный вопрос: «Что значит «замкнуть себя на Творца»?

М. Лайтман: Это когда я не оставляю Его ни днем, ни ночью.

Вопрос (РТ 35): Написано: «С каждым происходит то, что происходит». За счет того, что мы производим выяснения и делимся друг с другом, таким образом мы приходим к правильной совместной молитве?

М. Лайтман: Да.

Песня (01:03:26-01:06:16)

Чтец: Продолжаем с отрывка №11.

11. И спрашивается, почему Моше опускал руки.

И дело в том, что Амалек, как объясняется в святых книгах, – это клипа, противостоящая вере. А «руки Моше» – это свойство веры, так как «руки» означают свойство «постижения» 'асага' от слов «если достанет 'тасиг' рука» И всё постижение Моше произошло благодаря вере, поэтому Моше и называется верным пастырем.

И отсюда мы сможем объяснить, что когда Исраэль увидели, что Моше поднял руки, то есть Исраэль стали относиться к рукам Моше, как к свойству величия, Исраэль одолевали, то есть в мере оценки величия этого. Ибо тот, кто пренебрегает верой, не способен получить жизненной силы, заключенной в силе веры.

И это называется: «И руки Моше отяжелели», то есть Исраэлю было тяжело и трудно удерживать важность, то есть руки Моше. То есть они ощущали свойство тяжести веры, иначе говоря, для них было бременем и грузом принимать на себя ярмо веры. [РАБАШ. Статья 907. А когда опускал свою руку, одолевал Амалек] (01:07:56)

М. Лайтман: Это всё еще для нас сложновато. Давайте дальше почитаем 12-й, потом вернемся к 11-му.

Чтец: Отрывок №12.

12. Когда падают в вере, нужно самим совершить работу, называемую пробуждением снизу. А если прилепились они к Моше, то есть к свойству Торы, через Моше могут они удостоиться веры. Поэтому нужно было пойти к Моше, чтобы научиться у него путям веры.

Моше называется верным пастырем, потому что он был пастырем веры. Ведь Моше называется свойством Торы, как сказано: «Помните Тору Моше, раба Моего». Поэтому, если они прилепились к Моше, они получают силу веры. [РАБАШ. Статья 604. Зачем ждал он войны с Амалеком] (01:09:04)

М. Лайтман: Не очень воспринимается, я вижу. Ладно, это тоже хорошо почувствовать, что не воспринимается. Это уже уровень, когда мы чувствуем, что мы это не воспринимаем.

Чтец: Отрывок №13.

13. Когда сыновья Исраэля связаны вместе одним союзом, у Амалека нет власти над ними, а только в разъединении. Поэтому донёс Аман: «Есть один народ, отчужденный», вся сила которого – в единстве, а сейчас они – разрозненный народ. И на самом деле так было. Из-за грехов пробуждается сила Амалека и не даёт им объединиться. И поэтому сказано: «Иди и собери всех иудеев», «Объединиться и защитить себя» – всё посредством объединения общества [народа]. И праведник Мордехай объединил их, и объединился с ними сам, потому что обладал силой объединения. [Сфат Эмет (Язык Истины). Шмот. К Пуриму] (01:120:26)

Повтор отрывка: (01:10:29-01:11:24)

М. Лайтман: То есть вся война, которая была в Пурим – это тоже две силы: объединения и разделения, отторжения. И то, что есть один народ разделенный, который не может быть вместе – мы до сегодняшнего дня видим народ Исраэля, как рассеянных, удаленных, отчужденных. Каждый может себе выстроить какой-то уголок где-то в мире, не быть связанным ни с кем другим. Эго устроено таким образом, что очень-очень далеки друг от друга. И через большие страдания, которые посылает им Творец, лишь тогда от безвыходности они начинают сближаться и могут вытерпеть друг друга.

Вопрос (Венгрия-Польша): Что означает, что мы получаем силу объединения через Мордехая праведника?

М. Лайтман: Мордехай праведник настоял на объединении. Аман против объединения. Ну, еще раз: это те же две силы, которые находятся в природе. И мы здесь наблюдаем эту ситуацию, которая называется «Пурим», она разыгрывается между двумя силами, чтобы раскрыть продвижение к Конечному Исправлению с этого момента и далее.

Так что он говорит? Я читаю 13-й отрывок: «Когда сыновья Исраэля связаны вместе одним союзом, у Амалека нет власти над ними». То есть это понятно. Если соединены эти силы после разбиения кли Адама Ришона, то тот, кто соединяется, уже эго там не работает, а наоборот – они превращают силу разъединения в силу объединения и раскрывают в ней Творца. …она есть только в разъединении… Но из отторжения есть соединение.

…Поэтому донес Аман (он донес царю Ахашверошу): «Есть один народ разрозненный и отчужденный, вся сила которого в единстве, а сейчас они разрозненный народ… И поэтому можем их уничтожить. И на самом деле так и было. Из-за грехов пробуждается сила Амалека и не дает им объединиться. Поэтому сказано: (в чем, по сути, совет) «Иди и собери всех иудеев, они должны объединиться и защитить себя». То есть чтобы они поняли, что объединение – это их спасение. И если нет – то смерть. Речь идет не о материальной смерти, а о духовной. Это духовные ступени. …Всё посредством объединения общества [народа]. И праведник Мордехай объединил их, и объединился с ними сам, потому что обладал силой объединения. (01:15:34)

Вопрос (Сантьяго): Фараон, Амалек, Аман – это последовательный процесс, который возвращается из года в год, который происходит в каждом из нас?

М. Лайтман: Это процесс, который мы все должны пройти, в каждом из нас. И не важен ни гендерный признак, ни национальность, ни в какое время ты живешь, а это происходит с каждым желанием получать, которое отсоединилось от всех остальных желаний при падении Адама Ришона. Просто вот это грехопадение, после этого разрушения кли Адама Ришона, нам надо все его части продвинуть к исправлению.

Вопрос (Нью-Йорк-4): ТЭС описывает все ступени нашего пути. А что дает нам то, что мы слушаем в виде этого рассказа, со всеми персонажами, Египтом и Днем Искупления?

М. Лайтман: Если ты будешь читать только ТЭС, то ты вообще не поймешь, где это находится в тебе, какое ты к этому имеешь отношение, где у тебя те уровни авиюта: шорэш, алеф, бэт, гимель, далет, внутренний свет, окружающий, подъемы, спуски, экраны, столкновения между решимот. Ты не будешь знать вообще, о чем идет речь, потому что ты не находишься в этой системе. При этом, если ты читаешь в таком виде, как литературу, то ты можешь представлять себе это хотя бы психологически, что это имеет к тебе какое-то отношение. Так ты можешь начать как-то приближаться, ну хотя бы думать, каким образом ты принадлежишь к этому, относишься или нет.

Я еще не видел человека, который открыл бы «Учение Десяти Сфирот» вместо всех остальных книг, которые говорят в такой литературной форме об исправлениях и начал бы читать это и его бы это захватило так, как будто он сейчас открывает душу. Нет. Мы видим это также на протяжении истории, как сама Тора написана. Она ведь написана как история, так написан весь Талмуд – тоже истории, когда берут вместо названий высших сил названия людей, животных, деревьев, различные ситуации из нашего мира. Это называется «язык ветвей».

И объясняет нам Бааль Сулам во «Внутреннем созерцании» – первой части «Учения Десяти Сфирот», что у нас нет выбора. А мудрецы нашли для себя язык передавать эту науку людям, которые еще не находятся в духовном и передавать так же из поколения в поколение таким вот образом. Это язык ветвей, когда вместо понятий духовных, где это стадии, силы, берут их свойства, результаты в нашем мире, которые мы понимаем, ощущаем – они несут нам ощущения в наших органах и членах. (01:20:16)

Ученик: Нам нужно чувственное впечатление от учебы, мы хотим почувствовать, что мы хотим и нуждаемся в чем-то.

М. Лайтман: У тебя от Учения Десяти Сфирот больше чувственный отклик, чем от этих всех историй?

Ученик: Нет-нет, понятно что нет. Но это то, что мы хотим. Вопрос такой. Должны ли мы быть способными добиться успеха и прийти к этим чувственным ощущениям? И когда перейдем к ТЭС, у нас будет правильная подготовка?

М. Лайтман: Нам нужно прийти к состояниям между собой таким образом, что мы будем раскрывать кли для пониманий, ощущений. Когда они будут ради отдачи, тогда мы сможем представлять и внутри нас все те действия, которые прописаны на языке Учения Десяти Сфирот, на языке каббалы.

Ученик: Так вопрос, по всей видимости в молитве. Как у меня будет более чувственная связь с тем, что мы сейчас изучаем?

М. Лайтман: Мы все время об этом говорим. Только тогда, когда ты постараешься реализовать это с товарищами. И отсюда у тебя будут разрабатываться и развиваться эти чувства, ощущения и также духовные состояния. Вся наша проблема в том, что каждый замкнут в себе и не выходит в направлении товарища, и товарищу не дает зайти в свое сердце. И мы не можем понимать этот язык, то есть как будто бы мы затыкаем уши, да и вообще все наши чувства. (01:23:00)

Вопрос (Latin): У нас вопрос относительно веры. Что означает: «Руки веры тяжелы в работе»? Что нам нужно, чтобы продвигаться?

М. Лайтман: Нам надо почувствовать тяжесть в вере, чтобы развивать это свойство все больше и больше. У каждого, скажем, есть некий уровень веры и надо подняться выше этого. Тогда нам надо почувствовать, что мы находимся в отягощении сердца, в такой тяжести. И это нас пробуждает к тому, чтобы развивать веру все больше и больше. Верой называется сила отдачи, когда ты готов отдавать, готов давать.

Вопрос (Zafon 2): Что это за сила, которая называется «Творец» (Бо рэ)? Это энергия, какой-то высший компьютер?

М. Лайтман: Да-да. Это сила, которая называется «Творцом», это сила, которая находится выше всех, и сама по себе делится на две силы – силу положительную, которую мы тоже называем «Творцом», и силу отрицательную, которую мы называем злым началом или Амалеком. И человек находится внизу, как бы нейтральная часть: когда действуют две эти силы, нам нужно выбирать, какие силы должны действовать и в какие силы мы хотим быть включены. (01:25:12)

Вопрос (Петах-Тиква-19): Говорится: «С помощью грехов пробуждается сила Амалека и не дает им объединиться, и поэтому сказано: “Иди и собери всех иудеев”». О каких грехах говорится? Что это вообще такое – грех?

М. Лайтман: Грех есть только один – желание получать.

Ученик: Это единственный грех, который есть?

М. Лайтман: Да, а что у тебя есть еще? Что у тебя против этого греха? Заповедь – это быть в силе отдачи.

Ученик: Какая связь? Он говорит: «Иди и собери всех иудеев». Что, с помощью собрания я могу устранить грех?

М. Лайтман: С помощью объединения, конечно же. Нет у тебя другого исправления, кроме как объединения. Потому что в объединении (в объединении!) ты отменяешь эгоизм, который есть между людьми. Отменяешь эгоизм. И тогда в мере отмены эгоизма, когда соединяются, тогда Творец может светить внутри них. В соответствии с тем, насколько они отменили свой эгоизм, насколько объединились между собой, появляется там место, где Он может уже светить.

Ученик: Я хочу понять. Когда мы делаем конгрессы, мы этим устраняем грехи? Мы много делали конгрессов.

М. Лайтман: Я не знаю. Каждый в мере своего участия. Есть такие, которые получают от этого много сил, большое духовное продвижение, а есть такие, которые приходят для того, чтобы порадоваться. Нет, это тоже хорошо. Это тоже хорошо. Бывает по-всякому. (01:27:14)

Ученик: Есть еще что-то, кроме собрания – для того, чтобы устранить эти грехи?

М. Лайтман: Нет, во всем мироздании нет ничего, кроме этого соединения поверх грехов. Тебе выставляют ступень, где есть свет перед тьмой. Тогда ты находишься в постижении света на контрасте с тьмой.

Ученик: Да, но когда мы каждое утро собираемся в десятке, это называется, что десятка собирается, это конгресс в десятке, когда можно устранить грехи?

М. Лайтман: Я не знаю, так это или нет, потому что у меня есть сомнения: можете ли вы все эти вещи использовать правильно.

Ученик: Вы можете сказать, что вы имеете ввиду под этим?

М. Лайтман: Давай в следующий раз продолжим.

Чтец: Мы находимся в новом разделе «Амалек внизу и Амалек наверху». 14 цитата.

14. Говорит Зоар, что «есть Амалек внизу и есть Амалек наверху». Ведь «Амалек внизу» относится к кли, а «Амалек наверху» – к свету. И то, что Амалек не давал работать ради Творца, это называется «кли», то есть желание работать ради Творца, несмотря на то что Амалек мешает своими доводами.

То есть «Амалек внизу» означает, что человек желает работать ради Творца, а Амалек не дает ему работать, и он знает и чувствует, что это клипа, которая посылает ему эти мысли, отменяющие величие Творца, и больно ему из-за этого – это называется «работой человека», то есть человек хочет отменить все доводы Амалека, и человек приходит к ощущению, что он, со своей стороны, не видит никакой возможности отменить злословие, что Амалек говорит ему во все то время, когда человек хочет работать, исходя из величия и важности Царя. И человек видит, что кроме молитвы Творцу, чтобы не впечатляться его злословием, нет у него иного действия. И это называется, что человек хочет стереть Амалека в своем сердце и разуме. [Рабаш. Статья 22 (1990). Каков порядок стирания Амалека] (01:30:04)

Повторное чтение отрывка (01:30:09-01:31:55)

Вопрос (MAK 6): Этот отрывок частично ответил на вопрос. Можете немножко укрепить? Как оставаться в радости, когда отягощение в сердце, если в этот момент затушевывается связь с десяткой и с Творцом, и ты не чувствуешь, что именно в этот момент есть возможность вернуть Творцу хоть какой-то минимум относительно того, что Он нам постоянно дает?

М. Лайтман: Проблема в том, что ты не ощущаешь, что с помощью этого ты выигрываешь. Чем больше у тебя есть сопротивление к объединению, сопротивление к работе – в соответствии с этим есть у тебя выигрыш. В этом проблема, что ты не чувствуешь, что награда – по усилию. (01:33:21)

Ученик: Иногда чувствуется, что есть выигрыш, а иногда это настолько глубоко, что теряешь эту связь.

М. Лайтман: Мы должны в таком случае присоединяться к группе и усиливать себя с помощью нее. Но нет такого, что на нас накладывают какую-то ситуацию, с помощью которой мы не могли бы выиграть в усилии и продвинуться по пути. Нет такого, всё направлено только на постижение конечной цели. Даже в самых худших состояниях, которые на нас валятся, и мы думаем: «Всё, мы падаем, мы возвращаемся назад». Нет-нет, это не назад, нет такого. «Поднимают в святости, и никогда не опускают» – всегда.

Вопрос (Петах-Тиква-22): В чем выражается высший Амалек?

М. Лайтман: Высший Амалек наверху выражается в том, что он тебя путает, дает тебе слабость, разные такие вещи, которые мешают тебе в объединении в духовной работе, да во всем. Главное, что он в твоих глазах снижает величие Творца. Очень просто. Ты начинаешь видеть, что не для кого и не для чего тебе работать, ты уже больше не горишь, всё это гаснет. Раньше у тебя был костер, а теперь его нет, кто-то его водой залил. В этом всё дело.

Работа та же самая, она очень простая – объединение с людьми и в соответствии со ступенью пытаться постичь силу отдачи. А это – всё время находится между товарищами. Вот когда вы пытаетесь быть вместе, сила отдачи должна родиться между вами. (01:36:01)

Вопрос (Турция-2): Почему Творец желает нашей молитвы?

М. Лайтман: Потому что молитвой называется подъем МАН, подъем хисарона. В соответствии с тем, как мы обращаемся, Он дает нам силу исправления и силу наполнения.

Вопрос (Москва-3): В 14-м отрывке, последнее предложение объясните, пожалуйста. Не понятно, почему молитва помогает не впечатляться злословиями Амалека? Почему это? Что здесь? Объясните.

М. Лайтман: И откуда начать? Что говорит Амалек? Что, кроме того, чтобы молиться, чтобы не впечатляться злословию – ему больше нечего делать. Это означает, что он хочет убрать Амалека из своего сердце и разума. То есть человек приходит к состоянию, когда у него нет никаких сил в разуме и сердце, всё это находится ниже него, и тогда посредством молитвы из объединения он может привлечь силу свыше, которая поможет справиться с помехами Амалека. То есть Амалек несет ему сейчас какую-то духовную ступень, через отрицание, то есть как бы перекрывает ему свет, перекрывает ему величие Творца. А человек, согласно этому, должен просить, молиться, чтобы высшая сила, высший свет принес ему осознание величия Творца. (01:38:24)

Реплика: Он спросил, почему борется, почему молитва – не впечатляться от его злословия?

М. Лайтман: А, ему надо наоборот, ему надо впечатлиться этим злословием, я бы сказал, порадоваться тому, что Амалек злословит, а он может справиться с этим злословием. А как он иначе поднимется? Нам надо подниматься по духовным ступеням. Как мы будем подниматься, если мы не получим свыше отягощение сердца, всё это злословие на Творца, различные силы разобщения, отторжения, зависть, ненависть и всякие там страсти? Как? Как мы поднимемся наверх по духовной лестнице, если мы не будем получать соответственно этому никаких помех?

Побег от злых сил – это то, что заставляет нас подниматься по ступеням. А иначе зачем это? Какая в них нужда? И откуда у меня появится потребность? Мы должны быть благодарны этому общему злому началу, в том числе и Амалеку, мы должны благодарить его за то, что он помогает нам продвинуться к Творцу. Иначе мы – нейтральная точка, мы никогда бы не могли прийти к Нему, посмотреть в этом направлении, хоть что-то там раскрыть. (01:40:09)

Ученик: Если мы должны благодарить, то почему тогда написано, что человек хочет стереть его? Ни подняться, ни убежать, а стереть Амалека и в сердце, и в разуме. Что это значит «стереть»?

М. Лайтман: Потому что Амалек действует таким образом, что он каждый раз нас опускает из духовного состояния. А нам нужно, соответственно этому, его стереть. Это не означает, что мы хотим его убрать из мира, мы только хотим стереть наше впечатление от него, то есть, чтобы он на нас не действовал, чтобы не остужал, не отталкивал нас от Творца.

Поэтому, за счет того, что мы воюем против него, мы укрепляемся с помощью него и продвигаемся. Сила очень-очень важная, положительная и необходимая. То есть действует конечно отрицательным образом, но она продвигает нас. (01:41:20)

Вопрос (Киев-1): Он здесь пишет, что Амалек не давал работать ради Творца, и это называется «кли». В чем же здесь кли?

М. Лайтман: Конечно, – хисарон. Кто несет нам хисарон? Амалек. Ты должен на этот хисарон принести силу сокращения, экран, отраженный свет и работать. Ну, кто раскрывает тебе желание получать, которое находится в основе духовного парцуфа, в основе души? – Амалек.

Ученик: Предположим, мы собираемся с товарищами в десятке, объединяемся. Но не всегда есть проясненное намерение, что это действительно делается ради Творца. Как теперь в этой работе сделать духовное действие: сокращение, экран, отраженный свет?

М. Лайтман: Начните объединяться. Я не понимаю, в чем проблема? После того, как вы читали десятки статей, говорили, может быть, сотни часов обо всем этом, ты спрашиваешь. Что происходит у вас?

Ученик: Мы начинаем объединяться, мы собираемся, предположим. Но как за внешними действиями сделать из этого настоящее духовное действие: сокращение, экран, отраженный свет?

М. Лайтман: Нет-нет-нет, это должно прийти от света, возвращающего к Источнику. Это вы не умеете. А где ты найдешь там экран, высший свет, сокращение и все эти уровни? Это должно проясняться посредством света. И пока еще вы не объединились настолько, чтобы выяснить все эти состояния, которые находятся между вами.

Ученик: Что значит, что мы не настолько объединились?

М. Лайтман: Нет пока еще между вами такого объединения, которое может выяснить все эти состояния и понятия, очень тонкие, духовные. Когда ты находишься в связи с человеком, как вы это знаете, понимаете, когда вы близки и не очень? Есть разные формы связи. Здесь тоже в духовном есть различные типы связи, и во всех этих типах связи вы можете это измерять, проверять, совершенствовать. Это, как в материальном, ну, что-то такое.

Ученик: Мы делаем как бы действие ежедневное, как и все товарищи в мировом кли: соединяемся, зумы, уроки – это всё делается. Когда же приходит эта сила, которая дает цимцум, экран и отраженный свет?

М. Лайтман: Когда вы приложите соответствующие усилия для этого. Делайте усилия и молитесь. Вместе с каждым усилием, которые вы прилагаете, вам нужно молиться Творцу. Потому что вы думаете, что вы это постигаете сами, а это огромная ошибка. Каждое ваше усилие должно завершаться молитвой.

Ученик: А что это за молитва должна быть каждый раз? У нас зум, например, созвон днем.

М. Лайтман: Молитва должна быть очень простой: «Мы сделали вот это и это, а Ты закончи за нас. Мы сделали вот это и это, а Ты заканчивай за нас, и вот это и вот это, мы тоже сделали, а Ты заканчивай за нас». Это называется «Творец заканчивает за меня». Потому что мы сами, конечно же не можем ничего сделать.

Но, когда вы берете Его в качестве партнера и когда вы вводите Его внутрь, внутрь десятки, и хотите работать вместе с Ним, чтобы не был Он тебе чужим Творцом, и тогда постепенно-постепенно вы начинаете обнаруживать, что Он находится в участии со всеми вашими действиями, во всех ваших молитвах. И Он должен отвечать, а вы спрашивайте Его. Пока постепенно это не прояснится из отсутствия этого ощущения.

Ученик: Откуда я знаю, что Он находится в участии, в этих наших действиях?

М. Лайтман: Я даже не могу тебе сказать. Он же находится во всем от начала до конца. Творец, Он и направляет тебя, Он и меняется благодаря тебе. Он находится все время внутри, как основа всего процесса, потому что каждое изменение, которое ты хочешь произвести в разуме и в сердце, – Творец находится там.

Только вопрос, как ты Его формируешь по отношению к себе, как ты Его ставишь по отношению к себе. Есть что-то, что происходит в природе, а есть что-то, что выше природы. То, что происходит в природе, когда Творец изменяет всё и делает всё, и все твои действия воздействуют на Него, а они воздействуют на Него – это одно. А второе, что ты хочешь, чтобы произошло, как ты представляешь себе, что ты хочешь, чтобы это было.

Скажем, я вижу перед собой группы, много групп. В каждой группе есть особая сила, которая держит ее, которая соединяет ее, которая формирует ее. Где эта сила? Ее нет между вами. А я вижу, что есть здесь передо мной, скажем восемнадцать – сколько здесь групп? И так вот нам нужно со всем этим справляться. То есть зависит от того, как ты принимаешь реальность.

Ученик: Ну, так как мы можем вместе принять реальность с товарищами, чтобы действительно раскрыть эту силу, которая держит группу?

М. Лайтман: Надо постараться, ничего не поделаешь. Вы все задаете вопросы, которые как бы вокруг той точки, на которой вы должны стоять.

Ученик: И что это за точка?

М. Лайтман: Точка очень простая. Чтобы у тебя не было чужого Творца, чтобы Он не был тебе чужой, чтобы ты принял Творца, что Он находится в центре десятки. И с Ним вы работаете и не спускаетесь оттуда. И требуете от Него всё время, и не отстаете от Него – вот так. (01:48:53)

Вопрос (Latin 6): Вопрос от десятки. В этом отрывке написано, что есть Амалек наверху, и это – свет. В чем разница между Амалеком внизу и вверху?

М. Лайтман: Амалек внизу в этом мире – это земной эгоизм, материальный. Амалек наверху – это Амалек духовный. Вот так – это ахораим Творца, обратная сторона.

Ученик: Можно еще вопрос задать? Амалек духовного мира, он более внутренний, связанный с мыслями? Говорит ли это о том, что каждый товарищ лично должен оберегать себя и свои мысли, чтобы не привносить этого Амалека в десятку?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Амалек работает на внутреннем уровне: идей и мыслей. Говорит ли это о том, что каждый товарищ лично должен остерегаться своих мыслей, чтобы не привносить их в десятку?

М. Лайтман: Да, тоже, но это выяснение каждого и всех нас вместе, когда мы должны проверять, какая мысль присутствует в десятке, и как мы проверяем ее, как мы поднимаем ее, как мы растим, лелеем ее. Как это, чтобы Творец был выше всего? Мы ничего не стираем, мы должны только выстроить все ступени по ценности мыслей, желаний, каждый работает над этой лестницей ценностей. (01:51:32)

Вопрос (Петах-Тиква-5): Относительно того, что я услышал, что в десятке каждый остается в самом себе, и мы на самом деле не можем проникнуть в сердце друг друга. Я по крайней мере чувствую, что я не знаю, как я должен оправдывать товарищей, – с одной стороны. А с другой стороны – мы стараемся снять шелковые перчатки и показать всё, что происходит. Я не могу две эти вещи соединить в себе.

М. Лайтман: Поговори с товарищами, спроси их, как у них получается, как им удается? Поговорите об этом.

Ученик: Я чувствую, что это, по крайней мере, неудача нашей десятки.

М. Лайтман: И об этом поговорите, а потом нам расскажите.

Вопрос (Петах-Тиква-18): Я слышал, что вы сказали: «Не будет у вас чужого бога». Что Творец находится в десятке, и мы всегда должны с Ним работать. Тот, кто воюет с этим – это Амалек, если да, то как не воевать с ним?

М. Лайтман: Вместе с товарищами вы устраиваете атаку, чтобы не дать этой силе прорваться, а вы покоряете ее. И с помощью этой силы как раз вы поднимаете себя.

Вопрос (Чтец): Что это за десятка, которая говорит с Творцом?

М. Лайтман: Они могут выяснить между собой силу объединения, потому что силу объединения они могут выяснить там, в центре объединения между собой. Обратиться к центру объединения между собой и потребовать от Него различных изменений, чтобы это подействовало из центра объединения на них.

То есть с их стороны – они выявляют этот центр объединения и требуют от центра объединения (там находится Творец, там Он скрыт, внутри группы), и требует от них, чтобы Он раскрылся, чтобы проделал те или иные действия, чтобы помог им быть в большей, скажем, взаимной отдаче.

Вопрос (Турция-4): Мы знаем, что невозможно прийти к молитве без веры. Как я могу выстроить силу веры из состояния отчаяния, для того чтобы прийти к этой молитве?

М. Лайтман: Почему тебе нужна сила молитвы? Ты никогда не должен приходить к отчаянию, ты должен чувствовать подъем, хорошие силы, большие, чтобы ты мог подняться, взлететь, а не стремиться к отчаянию. Ты думаешь, чем больше у тебя отчаяния, то находишься в более сильной молитве? Это неверно. Это противоречит всему творению, что высшая сила, Творец – «Добрая и Несущая добро» находится над всем. Почему мне нужно искать силу, противоположную Ему?

Ученик: Я думаю, есть какая-то проблема в переводе. Мой вопрос был такой: «Я хочу прийти к силе веры, для того чтобы прийти к молитве. Как я могу выстроить силу веры, когда я нахожусь в таком состоянии?»

М. Лайтман: С помощью того, что товарищи влияют на тебя. Потому что, когда влияют на тебя товарищи, есть влияние Творца на тебя. И тогда ты получаешь от этого силу веры, духовную силу, силу бины, которая пребывает над твоей силой, силой малхут. Пробуйте. Пробуйте всё больше и больше концентрировать на этом всё свое внимание. И тогда в такой чувственной атаке и в разуме вы выясните всё это. (01:56:19)

Вопрос (Hebrew 10): Рав, вы ответили: «Поговорите между собой, а потом расскажите». А где рассказывать о таких выяснениях в десятке?

М. Лайтман: Между собой в десятке. Кому еще нужно об этом знать? Никому, только десятке. Десятка в духовном – как единый организм.

Вопрос (Кавказ): Мы сегодня много говорили о силе. Во всем мире сила – это как такая векторная величина, которая позволяет определить динамику изменения вот этой силы роста во времени. И она измеряется в ньютонах, в чем-то еще. А в чем измеряется наша сила объединения? Как мы поймем с течением времени, что мы сильная десятка? Что наша сила увеличилась, в чем мы это меряем?

М. Лайтман: Любую силу мы измеряем на том количестве материи, с которой она может работать, с которой может говорить. Так же мы измеряем и в духовном. Духовная сила измеряется согласно тому, насколько она может поднять количество материальное (желание получать). В соответствии с этим измеряются уровни алеф, бэт, гимэль, далет над уровнями алеф, бэт, гимэль, далет авиюта. И поэтому мы говорим, что света шорэш, алеф, бэт, гимэль, далет – это света нэфеш, руах, нэшама, хая, йехида. Они помогают нам, выполняют нам действия подъема желания в «ради отдачи», с уровня малхут на уровень бины. (01:58:29)

Чтец: Цитата 15-я, пишет РАБАШ: (01:58:35)

15. Почему Творец не дает человеку сделать всю работу? Это просто – суть раскрытия лика в том, что только Творец может раскрыть свой лик. И нельзя сказать, что соотнесем это с человеком, а также, что человек должен работать в сокрытии, и Творец не дает ему сразу силы. И почему должен человек начать, а иначе не будет у него кли, ведь человек должен прежде приобрести хисарон, а затем можно сказать, что Творец наполнит этот хисарон.

Из сказанного выходит, что Амалек внизу – означает то, что человек чувствует и хочет стереть, не желая слушать от него злословие, лашон а-ра. Эта работа относится к человеку. Амалек, который наверху – все его удержание в скрытии. А затем Творец дает раскрытие лика. Это означает, что Амалек стерт наверху. И эта работа относится к Творцу. [РАБАШ. Статья 22 (1990). Каков порядок стирания Амалека] (01:59:59)

Повторное чтение отрывка (02:00:05-02:01:26)

М. Лайтман: Да, это как мы выстраиваем наши отношения ради получения внизу, Творец в соответствии с этим выстраивает наверху. Но это включено во всю программу исправления, когда мы так делаем. Мы действуем со стороны малхут, а Творец со стороны бины.

Реплика (Петах-Тиква-2): Я просто хотел присоединиться к Петах-Тикве-5, то, что Дани сказал до этого, и предложить, чтобы мы научились во время урока тому, как правильно делать выяснение в десятке. Многие десятки пытаются справиться с этим, как выяснять правильно, как соблюдать правила РАБАШа и гореть. И с другой стороны, есть много конфликтов с этим.

М. Лайтман: Я тебя понимаю и уважаю то, что ты говоришь. Начни это выполнять, а затем расскажешь нам, что сделал. Вот и всё.

Ученик: Как раз мы спрашиваем из выполнения, мы пытались это делать и вопрос: «Как выяснять правильно?». Это, по-видимому, что-то общее, но мы действительно сталкиваемся с проблемами, как выяснять и при этом не нарушить наши отношения. Это уже после попыток, мы каждый день встречаемся.

М. Лайтман: Выясните в других десятках, выясните в других группах. Что вы от меня хотите? Вы видите, что пишут каббалисты, я стараюсь передать это вам как можно более детально и в разжеванном виде, я не знаю, что еще можно здесь сделать. Даже если еще тысячу слов об этом скажу, это ничего не добавит, выяснения не произойдет. Но вы должны сделать это своим личным усилием в вашей группе, и тогда это войдет глубже внутрь. (02:03:53)

Вопрос (Петах-Тиква-29): Написано, что человек должен сначала приобрести хисарон, а потом уже можно сказать, что Творец наполнит этот хисарон. Есть ли какой-то такой этап, когда уже есть хисарон и Творец наполняет?

М. Лайтман: Да, раскрытие хисарона и то, что Творец его наполняет, есть между двумя этими раскрытиями действия человека, когда человек просит у Творца, чтобы наполнил хисарон. Это то, что должно быть.

Чтец: Цитата номер 16, пишет РАБАШ.

16. Об Амалеке наверху говорит Творец: "Потому что Я сотру", т.е. Творец сотрет его наверху. А об Амалеке внизу сказал Творец: "Сотри память об Амалеке", т.е. человек должен стереть. И спрашивается, в чем суть двух Амалеков. И почему Творец не стирает обоих, или чтобы было в силах человека стереть их обоих, почему необходимо это партнерство?

И объясняется, как сказано выше, что есть понятие света и кли, и без кли нет света, как известно, что нет наполнения без хисарона, потребности. А также мы спрашивали, в чем суть свойства Амалека, что необходимо стереть его имя больше остальных имен, существующих в злом начале. И ответ таков, что суть злого начала в том, что оно злословит о Творце, что не стоит заниматься Торой и заповедями. И в соответствии с этим правилом не может человек сделать никакого движения, если нет причины, обязывающей его сделать это. [РАБАШ. Статья 22 (1990) «Каков порядок стирания Амалека»]

Повторное чтение отрывка (02:06:25-02:07:47)

Песня (02:07:55-02:14:38)

Вопрос (чтец): Я хочу спросить в продолжение вопросов Дани, Гершона, еще там ребята спрашивали. Мы видим, что у каждой десятки есть вопросы, которые надо выяснить внутри десятки. Как правильно работать в десятке, есть ли какие-то правила для обсуждения и может быть должна быть какая-то связь, какое-то соприкосновение очень тонкое между десятками? Может быть начать вообще впечатляться друг от друга – одной десятке от другой? Как вообще вы видите эту форму, чтобы мы вообще не навредили?

М. Лайтман: Давайте попробуем. Что вы хотите выяснить?

Ученик: Как вообще приступаем к обсуждению в десятке, без того, чтобы это ударило по отношениям между товарищами? Чтобы мы вообще всё это не разобрали по кусочкам, и чтобы это всё не разбилось.

М. Лайтман: Прежде всего, начинаем с того, что мы благословляем десятку, мы говорим о величии десятки. О том, что это особая, единственная возможность, которая у нас есть, для того чтобы раскрыть Творца, что это является кли для раскрытия Творца. И что Творец заботится только через десятку о каждом из нас, и мы перед Ним не считаемся каждый сам по себе, а только вместе. Вначале мы должны говорить об этом. И РАБАШ так же пишет в отношении собрания товарищей и так далее.

А после того, как нам понятно, что десятка – это особое кли и мы удостоились того, что у нас есть это кли, сейчас мы уже должны может быть подойти к выяснению дальше. Что мы хотим выяснить с помощью этого кли, с помощью десятки? То, что мы можем выяснить, вообще относится к выяснению в десятке или нет? И тогда мы еще более углубляемся, что десятка – это по сути дела кли, в котором можно выяснить почти всё, в особенности, когда мы говорим… О чем вы хотите говорить, Дуди? (02:17:10)

Ученик: Что значит – относится к десятке, не относится?

М. Лайтман: Не знаю, может быть, какие-то состояния частные, личные между мной и моими детьми или с моими родителями. Конечно же, можно сказать, что это тоже, всё находится в душе, всё выясняется. Но в конечном счете, мы все-таки не выясняем в десятке всё, но главное для нас, – как мы можем достичь связи между нами, для того чтобы раскрылся Творец. Потому что раскрытие Творца – это ответ на все вопросы, которые могут пробудиться.

Ученик: Тогда что я несу в десятку, чтобы не путать десятку, что я привношу?

М. Лайтман: Я могу спрашивать обо всем, а десятка должна уже проградуировать и сказать: «В эти вопросы мы не входим. А эти вопросы, да, мы разбираем». Духовные вопросы, конечно же, мы должны выяснить в десятке, потому что негде больше выяснить. А другие вопросы – в зависимости от состояния, от времени, в котором мы находимся, в зависимости от многих внешних условий, которые может быть напрямую и не относятся к духовному.

Ученик: Тогда как десятка решает, во что она входит, а во что не входит? Каждая десятка сама определяет границы?

М. Лайтман: Да, именно в соответствии с этим.

Ученик: А кто в десятке считает, что духовное, что адекватное, а что нет?

М. Лайтман: По сути, каждая десятка должна решить, любая десятка может решить об этом. Скажем, в моей десятке один товарищ хочет развестись. И тогда мы должны решить… Конечно же, это влияет на нас без сомнения, любая вещь влияет, так мы устроены. Всё человечество – это одна десятка. Так конечно же всё внутри. Но мы можем сказать: «Нет, на данный момент мы не способны повлиять на это, и мы не занимаемся этим» Всё. А с другой стороны, – да.

Ученик: А вот сейчас мы входим в развод товарища или нет? Как тут решать-то, углубляться в это или нет?

М. Лайтман: Это зависит от отношений между ними. Может быть, они уже не живут вместе, может быть, у них есть дети – это надо выяснить. Но если как обычно это, у нас здесь, скажем, в Петах-Тикве, муж и жена находятся вместе в нашей общине, тогда мы можем это обсуждать, я думаю даже, что мы должны это обсудить. И в конечном счете, мы должны проверить, на самом ли деле развод является необходимым, и мы не способны пройти это без развода. Но мы должны беречь, насколько это возможно, семью, в особенности, когда есть дети и так далее. Я не знаю, что может быть.

Ученик: Очень много вопросов по этой теме. Товарищи спрашивают: «Как вести открытый диалог, сняв перчатки? Каждый говорит в лицо, что думает?

М. Лайтман: Я думаю, что в десятке это очень просто. Разве нам есть что скрывать друг от друга? Если ты находишься в десятке, если мы знакомы друг с другом уже годы, и кроме того, мы понимаем, что без того, что мы раскроем все недостатки в связи между нами, мы не придем к раскрытию Творца, к Цели творения. Так что мне здесь скрывать из своей животной жизни? Что это даст? Я не знаю.

Я знаю так много товарищей и так много состояний, которые есть у каждого лично и между ними и так далее. Я пока еще не понял, что может быть, что человек должен скрывать? Мы все животные и хотим достичь уровня человека (Адама). И всё. А по пути мы должны помогать друг другу. (02:22:39)

Ученик: Мы говорим между собой, но мы не доходим до согласия какого-то, половина думает так, половина думает по-другому.

М. Лайтман: Это нужно выяснять в соответствии с источниками, только по источникам. И в этом случае мы должны выставить судей, стражников и охранников, чтобы они помогали нам в нашем обществе таком разнообразном, международном, чтобы они объяснили нам в любом состоянии, и в соответствии с каждой группой, что нам нужно делать.

Кроме этого, у нас существует еще одна проблема, что наши группы могут быть очень многообразными. И то, что для одной части группы кажется очень исключительным, когда ты говоришь о разводе, другой частью это воспринимается, как обычная вещь, о которой не о чем и говорить. Все это зависит от того общества, в котором они находятся. Но в любом случае нужно, насколько это возможно, уделить этому время. Не то, что мы сейчас отдаем этому время, но необходимо все-таки заниматься тем, чтобы у нас были более устойчивые десятки.

Ученик: То, что касается семей, мы может быть в другой раз поговорим. Вот если мы говорим о конкретных вещах. Например, я считаю, что нужно читать отрывки, другой считает, что нужен семинар, этот петь хочет, и нет согласия. Как решать такие текущие вопросы внутри десятки?

М. Лайтман: Я думаю, что здесь нужно прийти к компромиссу – и то, и то, и то. Я бы так сделал, я бы взял и отрывки, и песню, и молитву и еще что-то – всё хорошо сделать до урока, главное – пробудить сердце. Так давайте проверим, с помощью чего мы больше пробуждаем сердце и более сконцентрируемся, и в соответствии с этим будем продвигаться. (02:25:10)

Ученик: И еще вопрос по «обсуждению без перчаток». РАБАШ учит нас играть в величие цели, а не раскрывать, что я на самом деле чувствую. Ведь каждый судит по недостаткам.

М. Лайтман: Это каббалисты нас специально обязывают делать. Не то, чтобы мы обманывали друг друга, мы обманываем наше злое начало специально, чтобы пробудить его в направлении цели.

Ученик: Тогда с какой стати я сниму перчатки и скажу правду?

М. Лайтман: Потому что только в этом, когда я по отношению к скрытию так действую – что Творец велик, наполняет все, Его величием наполнен мир – но я своими глазами этого не вижу, не чувствую в своих чувствах. Почему я так говорю? Я это делаю, для того чтобы работать со своим ослом, чтобы он пробудился, чтобы очнулся и получил какую-то энергию идти вперед.

Ученик: В десятке мне нужно играть в величие цели?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А Вы говорите: «Нет тайны, вы все, как животные. И будьте открыты, без перчаток». Разве это не противоречит?

М. Лайтман: Ничего не противоречит, мы находимся каждый раз в разных состояниях, и нет у нас защиты, экранов, когда мы уже находились бы выше них. Поэтому нам нужно оберегать себя и подходить к каждой вещи взвешенно. Но конечно же, то, что пишут каббалисты, что мы должны пробуждать группу и сохранять в группе каждый раз стремление вперед – это обязанность чтобы была. (02:26:57)

Ученик: Вы сказали: «Нечего прятать от десятки», – и человек выливает на десятку всё.

М. Лайтман: Это говорю в общем, но в любом случае никто не может себя полностью там раскрыть. Нет.

Ученик: А у меня есть критика по отношению к десятке, и я хочу сказать так, как я это чувствую и думаю. Может быть это о ком-то конкретном, напрямую критика. Я могу это выразить или же...?

М. Лайтман: Это, насколько вы соглашаетесь в десятке с этим.

Ученик: Что правильно – сказать, или нет?

М. Лайтман: Идти в соответствии с тем, насколько десятка готова к этому. Как мы видим из развития человека: насколько он развит – можно раскрыть ему вещи, можно научить его. Каждый день, каждый год мы добавляем. Придем к состоянию, может быть не сегодня, но придем в будущем к состоянию, когда на самом деле нам нечего будет скрывать друг от друга, потому что все мы почувствуем, что это животный уровень. Мы это видим также и в мире: раньше люди скрывали много вещей друг от друга, а сегодня всё относительно открыто, всё больше и больше раскрывается.

Ученик: Когда Вы говорите – снять перчатки, что Вы имеете в виду?

М. Лайтман: Что мы должны быть более открытыми по отношению друг к другу. Но это не обязательно, это только в той мере, в которой мы на самом деле согласны – для того, чтобы все-таки находиться в каких-то взаимоотношениях, с уважением друг к другу.

Ученик: Как вести конкретные обсуждения, чтобы товарищи не обиделись?

М. Лайтман: Ты должен это делать с любовью. Это является ключом к решению проблемы.

Ученик: Десятка, которая не обсуждает, – она не продвигается?

М. Лайтман: Это не хорошо, что они не обсуждают. Не хорошо. Стоит: несколько минут, 10 минут, полчаса в неделю, чтобы говорили о себе, но конкретно.

Ученик: Как завершить обсуждение? Тем, что «нет никого кроме Него» и покрыть любовью?

М. Лайтман: Ты завершаешь обсуждение тем, что «нет никого кроме Него». И тогда понятно, что в любви, потому что ты приходишь к состоянию, когда вся десятка соглашается, что нет никого кроме Него, Он правит всеми, и все с радостью принимают Его власть. (02:29:59)

Ученик: Как измерять и как решать, где границы десятки?

М. Лайтман: Согласно общему соглашению в десятке, согласно соглашению любви, потому что в целом мы должны именно это оберегать. Даже если мы не будем говорить друг о друге открыто ни в чем, даже на 0%, но мы хотим прежде всего пробудить любовь между нами. А затем в соответствии с мерой любви между нами, когда мы чувствуем, что есть в этом место, чтобы добавить здесь приправы: соли, перца и так далее, мы можем выяснить. Но не отрицая любовь, а только для того, чтобы еще больше ее увеличить.

Ученик: Каждое обсуждение должно заканчиваться чем-то конкретным? Важно, чтобы прийти к одному решению или не обязательно?

М. Лайтман: Не обязательно. Может быть просто так обсуждали, почувствовал каждый себя более открытым по отношению друг к другу, даже если были какие-то трения. Потом мы видим, что эти трения только привели к сближению, к взаимному пониманию.

Ученик: Вы говорите, что надо находить ответы в первоисточниках, но каждый же может оправдывать себя любыми цитатами.

М. Лайтман: Я с самого начала прихожу в десятку не для того, чтобы оправдать себя, а для того, чтобы принизить себя, и чтобы меня научили другие. Что мне с того, что я буду себя оправдывать? Я не буду продвигаться, только мой эгоизм вырастет.

Ученик: А что считается согласием в десятке? Единогласно или кто-то может быть против или как-то большинством?

М. Лайтман: Нет, все должны согласиться, несмотря на то, что каждый почувствует вместе с этим себя в другом виде: больше согласен, меньше согласен, рад больше, менее рад этому. Я не знаю, важность цели должна здесь определять, наслаждаюсь я этим или нет. Я вижу, что продвинулся в этом или нет? Важность цели. А важность цели – когда я, насколько это возможно, отменяю себя и включаюсь в десятку. И вместе с ней, когда я забываю обо всем, с закрытыми глазами вхожу, и так я прихожу к исправлению. (02:32:43)

Ученик: А каков результат успешного обсуждения?

М. Лайтман: Результат успешного выяснения, когда мы достигаем объединения в сердцах.

Ученик: Ну, хорошо, есть здесь еще одна тема и все-таки скажу. Есть разные мнения внутри десятки, есть скажем те, кто сделали прививку, готовы встречаться физически и есть те, кто не сделали прививку. Что делать в таком случае, – может перейти в другую десятку? Скажем, есть в десятке те, кто сделал прививку, и есть такие, кто не сделал прививку.

М. Лайтман: Есть организация и большинство решило, что мы делаем прививку. И вы видите, что Израиль – страна, которая пошла на общую прививку, они выигрывают по отношению к другим государствам. Потому что нет у нас здесь никаких конспираций, но мы идем в соответствии с тем, что говорят специалисты. А все эти «умники в ночи» – специалисты, которые не хотят делать прививку, согласно своим мнениям, своим соглашениям, – пускай они почувствуют себя, что они вне организации. Организация должна принимать решения, иногда даже такие, которые обязывают человека делать это, то есть не за святость Творца воевать, а гораздо меньше этого.

Теперь: в мае мы делаем встречу, потом в июне Шавуот. В любом случае приходим к состоянию, когда у нас будет много встреч. И те, кто не сделали прививку, они не смогут войти в здание. Я понимаю, что здесь существует проблема с детьми, но мы говорим о мужчинах, а затем уже дальше посмотрим. Это проблема все-таки большая. Кроме этого, я не уверен, что этот вирус уже оставил нас и не вернется. (02:35:35)

Ученик: Но все-таки, Ваша рекомендация?

М. Лайтман: Моя рекомендация – пройти прививку.

Ученик: Не хочу делать прививку.

М. Лайтман: Не хочешь – не хочешь, твоя проблема. Но ты не можешь делать согласно тому, что тебе вздумается и приходить сюда со своим решением.

Ученик: Так, скажем, десятка не связана с каким-то мероприятием, а вот сами хотят собраться, – что с ними тогда?

М. Лайтман: Физически? Я не знаю. У нас принято – в наше здание людям без полной вакцинации не входить.

Ученик: Может быть создать десятку из тех, кто не сделал прививку? Они не хотят. Пусть сами сделают, пусть будет из них десятка.

М. Лайтман: Если были медицинские какие-то подтверждения, не от каких-то бабушек, и если бы подтвердила медицина, я бы серьезно об этом подумал и дал им возможность составить свои десятки. Но это при условии, когда на самом деле есть оправдание со стороны врачей, показания медицинские. (02:37:15)

Ученик: Есть много вопросов не только касающиеся прививок, но и работы в десятке, тема очень актуальная, горящая. Но поскольку урок заканчивается, я предлагаю, каждому, у кого возникнут вопросы, посылайте на boardworldkli@gmail.com, мы соберем все эти вопросы и может быть, устроим такую беседу.

М. Лайтман: Хорошо, хорошо, только поймите, что в основном всё написали каббалисты, мы уже кажется можем найти все ответы. И, как мне кажется, продолжение обсуждения – это только вследствие того, что люди хотят привлекать решение в своем направлении, когда не понятно, чтобы каббалисты четко об этом так писали.

И я знаю, насколько я ходил с РАБАШем по врачам, и он принимал все процедуры и проходил операции и вообще всё, и насколько он был в состоянии «дано право врачу лечить» только найти лучшего врача. Но обычная медицина. Ты можешь добавлять к этому всё, что хочешь, но заменить ты это ничем не можешь. В особенности, если бы была на 100% уверенность, что тот, кто получил уколы, он защищен от всех этих вирусов, у нас бы вообще никакой проблемы не было – входите с вирусами, без вирусов, с уколами, без вакцинации. Но в этом есть все-таки проценты сомнения и поэтому мы должны это соблюдать.

Ученик: Последний вопрос, подведение итогов. Какая возможность подойти вообще в отмене перед мнением каббалистов?

М. Лайтман: Это зависит от общества, насколько оно влияет на человека, насколько может убедить силой группы и силой каббалистов, которые так сказали.

Объявления и песня (02:40:00-02:42:19)

Набор: Т. Ярошевская, О. Гущина, Л. Панкова, Н. Подебрий, С. Деменчук, Л. Соловьева, О. Щукина, М. Мартынова

Проверка по звуку: Малахова, Ярошевская, Соловьева, Малер, Нагинская.

Редакция: М. Малахова

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/7qSdbUYz

Kabbalah Media

Kabbalah Media

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

Lezione del giorno29 de abr. de 2021(Morning)Preparazione alla lezione

Preparazione alla lezione

Preparazione alla lezione

Kabbalah MediaCopyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, Tutti i diritti riservati

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Lezione del giorno29 de abr. de 2021(Morning)
Preparazione alla lezione

Kabbalah Media
Copyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, Tutti i diritti riservati