חיים חדשים

שיחה 1216

קורונה: אנחנו והטבע

שיחה עם הרב ד"ר מיכאל לייטמן 26.3.20– אחרי עריכה

אורן: היום יש לי אל הרב לייטמן שאלות שעולות אצלנו בבית. אנחנו יושבים עכשיו בהסגר, לא יוצאים מפתח הבית ויש לנו כל מיני דיבורים, רגשות ודיונים, אותם אשתף עם הרב לייטמן,

היה לנו דיון בבית, אנחנו מנסים להבין את כל הסיפור הזה עם הקורונה וכל המציאות המאוד מורכבת שנכנסנו אליה. אני אציג את הדעות השונות של בני משפחתי וארצה לשמוע את דעתך.

יש כאלה מבני משפחתי האומרים "בגלל שבני האדם רעים, א-לוהים שלח לנו כעונש את הקורונה". יש כאלה האומרים, "לא נכון, בגלל שבני האדם הרסו את כדור הארץ, הטבע נותן לנו את המכה הזאת של הקורונה". ויש כאלה שאומרים, ואני באופן אישי מתקרב יותר לדעתם, שגם הדיבורים האלה על עונש מא-לוהים וגם הדיבורים האלה על זה שכדור הארץ מעניש אותנו כי הרסנו אותו, כול זה לא יכול להיות. כי כשמשהו קורה ואתה סובל מזה כמו שעכשיו אנחנו סובלים מאוד עם הקורונה, אתה לא יכול להתייחס אל החיים, אל הטבע, אל העולם, כמישהו שמרגיש אותך ונותן לך פידבקים על מה שאתה עובר, ועל כל התהליכים הפסיכולוגיים שלך עם עצמך.

תמיד הגיעו מגפות ומה שצריך היום זה להתרכז בלהבין איך אפשר לתת לה את המענה הרפואי, נקודה. זה שבני האדם צריכים להיות אנשים יותר טובים זה בטוח, זה שבני אדם צריכים לא להרוס את כדור הארץ גם זה בטוח. אבל אין שום קשר ואין שום פידבק חזרה מהמערכת בין לפי הגישה הדתית האומרת שא-להים מעניש את בני האדם, בין לפי הגישה האקולוגית האומרת שהטבע מעניש את בני האדם, אין כאלה דברים, אין שום פידבק בחזרה. רציתי להבין איך אתה רואה את הדברים?

אני לא מבין מה ההבדל בין שהטבע מעניש את האדם ובין שהא-לוהים מעניש את האדם. מה ההבדל?

אורן: אני חושב ששתי הגישות לא נכונות, כי לא יכול להיות שהטבע, א-לוהים, או איך שתקרא לו, מרגיש את מה שבן האדם עושה. עם כל הכבוד לבן אדם ועם כל ההתלהבות שלו מעצמו, אני לא מאמין שיש איזה כוח גדול יותר מאיתנו ששם לב למה שאנחנו עושים, ואז נותן לנו את מכת הקורונה. זה נראה לי ילדותי, ההסבר הזה, לא מדעי בכלל.

למה לא? אני עובד עם איזו מערכת, ונגיד שאני משפיע על המערכת הזאת בצורה לא נכונה, לא טובה, אז אם היא מגיבה אליי בהתאם לזה ואני מרגיש שהיא מגיבה, אז אני מתייחס אליה כמו למקור של התגובה.

אורן: יש לי באוטו מובילאיי, זה רכיב שיש לו עין אלקטרונית ובנסיעה הוא מצלם את הדרך קדימה, כשהוא רואה שאני מתקרב למשהו הוא מצפצף לי, מתריע "היזהר, אתה מתקרב". את זה אני מבין, אני עושה משהו מסוים, המערכת שמה לב על ידי הגלאים והחיישנים שלה, ונותנת לי פידבק בחזרה.

כן.

אורן: איך זה קשור לכך שבני האדם מתנהגים בצורה כזאת או אחרת?

תחבר מיליון מכשירי מובילאיי כאלה יחד ואתה תקבל את הטבע הכללי.

אורן: לפי תפיסתך, למה הקורונה באה אלינו?

זו התגובה הטבעית.

אורן: של מי?

של הטבע.

אורן: תגובה על מה?

על זה שאנחנו משתוללים, על זה שאנחנו מתנהגים לא טוב.

אורן: איך הטבע יודע שאנחנו משתוללים?

בטבע ישנה תוכנה, בטבע ישנם חוקים.

אורן: מהו תפקיד התוכנה שיש בטבע?

לפתח כל חלק וחלק שלה עד המצב הטוב.

אורן: זאת תוכנת האבולוציה, מה זאת אומרת תוכנה לפתח?

תוכנת האבולוציה, כן. ומה זה עד המצב הטוב? עד שכל חלקי הטבע יכנסו לחיבור ביניהם, לאיזון ביניהם, כך שכולם יהיו לפי חוקי הפיזיקה שלמדת בבית הספר, שכל הטבע נמשך לאיזון, כל הטבע נמשך למנוחה.

אורן: אז זאת התוכנה.

כן.

אורן: נאמר שאני בן אדם, או שאני הוא האנושות בכלל בשנת 2020, ואנחנו פועלים בצורה כזו או אחרת בינינו באינטראקציות בין אנשים, בין מדינות, בין עמים, בינינו לבין המערכת האקולוגית הגדולה שבתוכה אנחנו חיים. איך המערכת שאתה קורא לה "הטבע" מרגישה או לא מרגישה, איך היא קולטת את מה שאנחנו עושים ומגיבה או לא מגיבה? זה נראה לי קצת ילדותי לחשוב שהטבע יושב כמו איזה שופט בבית משפט, עם פנקס, ורושם "אורן התנהג היום לא יפה, או מדינת ישראל התנהגה היום לא יפה, היא משתוללת מדי, או שבני האדם מלכלכים יותר מדי את כדור הארץ, ועכשיו אני אכה בהם בדמות הקורונה". זה קצת ילדותי, לא?

לא, אתה יכול לעשות כך עם כל מערכת ומערכת. אתה מכיר את התוכנות במחשב, הן גם כן כאלה, אם תעשה ככה יהיה ככה, אם תעשה ככה יהיה ככה, וכן הלאה.

אורן: בגלל שאני איש מחשבים, אני יודע שזה נקרא "אלגוריתם", יש תוכנה שהיא מגדירה "אם – אז".

כן, שאתה כותב או שזה נמצא כבר בטבע

אורן: בדיוק, אז יש תוכנה כזאת שנמצאת בטבע?

ודאי, אם אנחנו מדברים על כך שמיליארדי שנים קיים היקום הזה, והוא מתפתח לפי החוקים המוחלטים שאנחנו עוד לא כל כך מכירים אותם, אז למה אתה אומר שאלה הם לא חוקים, לא מוחלטים, שזה לא הטבע, איך אתה יכול להגיד את זה? אתה הרי חלק מהטבע שאתה אפילו לא מבין איפה אתה קיים, למה אתה קיים, לשם מה. אתה מגלה במקצת משהו לידך, ומה אתה? אתה נמצא כמו תינוק בעריסה שמכיר מעט את מה שיש לידו, זה הכול, ומה שיש מחוצה לעריסה, בחדר, בבית, בעולם, אתה לא מכיר כלום. אז לפחות אל תוציא מזה מסקנות כאלה שיטעו אותך, ויעשו את החיים שלך מאוד לא טובים, מאוד גרועים.

אורן: זה שהחיים נעשו גרועים, אין ספק, אני לא חושב שיכולנו לדמיין חיים כל כך גרועים כמו אלה שהכניסה אותנו הקורונה הזו.

לא הקורונה הכניסה אותנו. אתה הכנסת את זה.

אורן: מה זאת אומרת "אתה"?

אתה, בני האדם, אתם לא שמים לב למערכת שבה אתם קיימים, אתה הורס את הכול, אתה, בן האדם, הורס את הכול. נתנו לך עולם יפה, תראה מה אתה עושה עימו. תראה עכשיו איך הקורונה עוצרת אותך מלהשתמש בכוח הפרעה שלך בטבע, האוויר נעשה יותר נקי.

אורן: אז אתה מחזיק בגישה האקולוגית הקלאסית של כל הארגונים הירוקים?

לא, אני מחזיק בזה שהאדם חייב לדעת איפה הוא נמצא. ואחרי שהוא בודק את כל החוקים האלה, ומחליט איך טוב לו להיות בחיים האלו על פני כדור הארץ בצורה מאוזנת עם הטבע, שהוא חלק מהטבע האינטגרלי, אז כך הוא ממתקדם. אבל לא בכך שאנחנו הורסים את הכול, תראה מה עשינו, אין לך באוקיינוס מקום שאין בו פלסטיק, אין לך אוויר שהוא נקי, אם תיכנס לג'ונגל באמזונס, אתה תראה בכל מקום איך האדם הרס את הטבע.

אורן: אם כך, אתה אומר שהאדם הרס את הטבע, ולכן הטבע מעניש אותו.

לא.

אורן: אלא?

לא מעניש, זו תגובה טבעית. אני לא אומר שבטבע יש איזה שכל והוא עושה את זה, אלא, שאנחנו גם עובדים בלי שכל, לפי היצר הרע האגואיסטי שלנו, כך אנחנו פועלים על הטבע וכך הטבע פועל עלינו.

אורן: זה שאנחנו הורסים את כדור הארץ וזה לא טוב זה ברור, אתה לא צריך לשכנע אותי, זה מובן מאליו. עכשיו השאלה שלי היא קצת אחרת, בוא נשים רגע את כדור הארץ בצד. אני רוצה רגע לדבר על בני אדם, עמים, מדינות. בעולם שלנו היום יש המון אגו שמשתק המון מערכות ומדינות, גם פה בישראל רואים את זה, ויש או לפחות היו לפני הקורונה הרבה מאבקים בין מדינות למשל ברמה הכלכלית, ברמה המסחרית הבינלאומית.

כבר חשבנו שמגיעים למלחמת עולם.

אורן: נכון.

אז תגיד תודה לקורונה.

אורן: ההשתוללות, כמו שקראת לה קודם, מול כדור הארץ מובנת, אבל עכשיו אני רוצה להבין את השתוללות האנושית בין אדם לאדם. האם זה שבני אדם מתייחסים בצורה לא יפה אחד לשני, האם גם זה קשור למערכת הזאת של הטבע ולכל החיישנים שלה ולכל האבולוציה ולחוקים שלפיהם היא מקדמת אותנו? האם יש קשר בין יחסים של אדם לאדם לבין מערכת הטבע, ואם כן מהו הקשר?

אני חושב שיש קשר כי זה אותם הכוחות. יש כוחות ברמה מכנית, חשמלית, אלקטרונית, אלקטרומגנטית, כל מיני כוחות כאלה. יש כוחות שהם יותר נעלים ברמה שהם פועלים בין הגופים הביולוגים, נגיד כמו אותו הווירוס שיש ביניהם. יש כוחות שפועלים במחשבה. יש כוחות שפועלים ברצון. יש אנשים שמרגישים מחשבות זה של זה, יש אנשים שמרגישים רצונות זה של זה, אלה כוחות בסך הכול, רק יותר עדינים.

אורן: האם יש השפעה למחשבות של בני אדם על מערכת הטבע?

וודאי שכן, אנחנו כולנו נמצאים במערכת הטבע.

אורן: מהי ההשפעה והאם יש פידבק בחזרה?

וודאי שכן, כמו בכל החוקים האחרים. כשאני לוחץ על משהו אז אני מקבל תגובה. כשאני נותן מכה אני מקבל תגובה. כשאני מתייחס יפה אני מקבל תגובה. כשאני חושב יפה או לא, בהתאם לזה אני מקבל תגובה. אנחנו נמצאים בכדור כזה גדול בסך הכול, שזה נקרא המציאות, ובהתאם לכמה שאנחנו פועלים עליו בכוחות שלנו, בהתאם לזה אנחנו מקבלים תגובה.

אורן: אמרת שאדם פועל פעולה מסוימת, אדם חושב מחשבה מסוימת, אדם מתייחס למשהו בצורה מסוימת, בכל אחת מהרמות האלה לפעולה שלו יש השפעה על מערכת הטבע וכתוצאה ממנה יש תגובה. כלומר, לכל פעולה יש תגובה בכל רמה שהיא.

כי מערכת הטבע כולה רוצה להחזיק את עצמה באיזון.

אורן: עכשיו השאלה שלי היא לגבי האיזון. אמרת קודם שבני אדם משתוללים והרסו את כדור הארץ לגמרי וכתוצאה מזה באה תגובה מערכתית בדמות הקורונה של עכשיו. על זה אני רוצה לברר. נאמר שמחר בני האדם כולם, בכל העמים, בכל המדינות, מחליטים שאנחנו הלכנו בדרך לא נכונה, הרסנו את כדור הארץ, הרסנו את כל הסביבה האקולוגית, קיבלנו עכשיו את הפידבק הזה בחזרה, קלטנו את המסר, מעכשיו אנחנו מפסיקים לזהם את האוויר, מפסיקים ללכלך את כדור הארץ, משתדלים להיות הכי ירוקים שרק אפשר להיות, האם זה יבטיח לנו לתפיסתך שלא יבואו עלינו עוד מכות מהטבע בדמות קורונה או נגיף אחר?

כן, אבל זה לא מספיק רק שאנחנו לא הורסים את הטבע.

אורן: מה עוד נדרש מאיתנו?

אנחנו צריכים להיות גם בהרמוניה בינינו במחשבות וברצונות.

אורן: מה זה הרמוניה במחשבות ורצונות? בין מי למי, בין בני אדם?

לא להזיק זה לזה גם במחשבה וגם ברצון.

אורן: איך זה קשור למניעת מגיפות נוספות?

כי כולנו קשורים בינינו ברמות של כוחות, החל מרמת הדומם, פיזיקה, ואחר כך ביולוגיה, זואולוגיה, ובני אדם ועד הגובה של המחשבה והרצון.

אורן: אני אגיד לך מה שהבנתי ותגיד לי אם התפיסה שלי היא מיסטית, הזויה, או שאולי לא הבנתי משהו. אני מבין כך, אתה אומר שאם בני האדם יתחילו לא להזיק זה לזה גם במעשה, גם במחשבה וגם ברצון הלב, וממש ינקו את כל הרוע שהיום מציף את העולם מכל מערכות היחסים שלהם בכל רמה, בין בני אדם, בין עמים, בין מדינות, נגיד שזה אפשרי, אני זורם איתך, נגיד שזה יקרה אפילו בגרם אחד, אז כתוצאה מזה אנחנו נקבל ממערכת הטבע תגובה חיובית. האם זה מה שאמרת?

כן.

אורן: זה קצת מיסטי או אפילו הרבה.

ואני טוען שזה מדעי בצורה הטהורה ובמאה אחוז נכונה.

אורן: אתה אומר לי כך, אתה תעשה שינוי פה אצלך בראש, ובעיקר פה בלב.

אני קובע איך שאני מתייחס. נניח שבאת מאיזה ג'ונגל ואני מדליק לידך מנורת חשמל, אז אתה תעשה "פו" כדי לכבות אותה, נכון?

אורן: כן.

והמנורה הזאת תראה לך כמו איזה משהו שלמעלה מהטבע, למעלה מהבנתך.

אורן: נכון.

אז אל תגיד שזה מיסטי, זה למעלה מתפיסתי.

אורן: למעלה מתפיסתי לחלוטין. אז פה בדיוק, את ה"למעלה מתפיסתי", הייתי רוצה שתסביר לי. ועוד לפני שתסביר, אני רק רוצה לראות שאני מברר בדיוק את השאלה, אני רוצה לברר מה בדיוק נראה מיסטי ולא מובן ותסביר לי למה זה מדעי כמו שאמרת. המחשבות של בני האדם, או השינויים במחשבות של בני האדם, או השינויים ביחסים בין בני האדם, לתפיסתך יביאו אליהם פידבק חיובי מהטבע?

או שלילי.

אורן: כיוון שלילי, הגדרת קודם, שהם מזיקים זה לזה. אני מניח שכיוון חיובי זה הפוך, שהם מיטיבים זה לזה.

כן.

אורן: עכשיו אני רק רוצה להבין, נגיד שעד עכשיו חשבתי מחשבות שליליות על אנשים אחרים, על עמים אחרים, על מדינות אחרות, ועכשיו שמעתי אותך אומר, "תשמע אם אתה תיטיב את המחשבות שלך, את היחסים שלך עם כל האנשים האחרים אתה תקבל תגובה חיובית." נגיד שאני אעשה כזה שינוי, איפה השנוי הזה יתחולל, אצלי בראש ובלב?

לא רק.

אורן: אולי זה גם יבוא לידי ביטוי.

כן.

אורן: בסדר, אבל איך המערכת הזאת שאתה קורא לה הטבע תרגיש שהמחשבות שלי התחלפו? זה דבר פנימי שלי.

כי אתה נמצא בתוך הטבע.

אורן: המחשבות שלי נמצאות בתוך הטבע?

כן.

אורן: הטבע עושה לי סי טי?

כן, כאילו סי טי. אתה נמצא בתוך המערכת ואתה קשור אליה ואתה לא יכול לצאת ממנה ולכן כל המחשבות שבמוח, כל הרצונות שאנחנו אומרים שהם בלב, נגיד, זה לא לב, אבל כך אנחנו אומרים שזה כאילו מוח ולב, כל הרצונות והמחשבות של האדם הם משפיעים, משפיעים על הטבע, על השדה הכללי, וכך אנחנו משפיעים זה על זה, כל מיליארדי האנשים.

אם אתה לא חושב כך, אתה דומה לאותו אדם שבא מהג'ונגל ועושה פו על מנורת חשמל.

אורן: אני לא מבין איך אנשים שיש להם גישה מדעית לחיים יכולים להתחבר לדברים שאתה אומר.

תלך ותשאל את המדענים. אני אתן לך כתובת שאני מכיר, נגיד לך למכון המוח בסנט פטרסבורג.

אורן: סנט פטרסבורג ברוסיה?

כן. מכון המוח. זה היה גם כשלמדתי שם כסטודנט במקצוע הראשון שלי, קיברנטיקה ביולוגית ורפואית, וגם אחר כך כשעשיתי דיפלומה בפילוסופיה.

אורן: אין ספק שחקר המוח היום הוא תחום מאוד מתקדם.

אומרים שזה משפיע. אומרים עוד יותר מזה, שכל המוח שלנו לא נמצא בתוך המוח שבראש, בתוך הקופסה הזאת, הוא נמצא מסביב. כל הרצונות שלנו לא נמצאים בתוכנו אלא הם נמצאים מסביב, סביב האדם. ממש. את זה אומרים מדענים, וחכמת הקבלה כבר דיברה על זה לפני אלפי שנים.

אורן: האחיינית שלי למדה מדעי המוח והיום היא רופאה. במהלך הלימודים שלה היא למדה גם מדעי המוח וגם פסיכולוגיה ובסוף סיימה ברפואה וזה התחום שבו היא עוסקת. וכשאני מדבר איתה היא אומרת לי על נקודה מאוד מדויקת. זה שלמחשבות של בני אדם יש כוח זה ברור, בוא נשים את זה רגע בצד. היא שואלת אותי איך אתה יכול לטעון בצורה מדעית לכאורה שמחשבות של בן אדם שהן ברמה האנושית, גורמות לשינויים ברמה הביולוגית בטבע, כמו למשל עם וירוס הקורונה או כמו למשל עם איזה אנטי וירוס שאפשר לפתח. אני מבין שמחשבה רעה שלי יכולה להשפיע עלייך כאדם לרעה, איך החלקיקים ברמה הביולוגית, שזו רמה אחרת בטבע, מושפעים מזה?

יש קשר בין הרמות. זה שהם עדיין לא גילו, שיחכו מאתיים שנה נניח ויגלו את הקשר בין הרמות.

אורן: זה מה שחכמת הקבלה טוענת, שיש קשר בין רמות הטבע השונות?

ודאי. דומם, צומח, חי, מדבר, כולם קשורים, כל רמות הטבע קשורות זו לזו, הן משפיעות בצורה הדדית, רק יש בהן עוצמה שונה. כי עד כמה שהרמה יותר נעלמת, יותר גבוהה, יש לה עוצמה יותר גדולה להשפיע על הדרגות הנמוכות יותר. אבל ודאי שכן.

אורן: לא ברור הקשר בין הרמות.

אם אני לוקח מגנט ומתחיל להזיז אותו ליד חוט ובתוך החוט פתאום יש חשמל ונדלקת מנורה, אז אתה יוכל להגיד "רגע, אני משתגע, הוא עושה משהו עם המגנט ליד איזה חוט ופתאום יש לי מנורה שדולקת".

אורן: זה הכול באותה רמה, כל פעולה משפיעה על הרמה שלה. אתה מדבר איתי על השפעה אחרת.

לא. יש לך כוח מגנטי, יש לך שדה מגנטי, יש לך חוט שזה חוט ויש לך חשמל שאלה אלקטרונים ואחר כך יש לך משהו שדולק.

אורן: נכון, כל זה באותה רמה פיזית, ברמה דוממת. אז יש חוקים שאנחנו לא היכרנו בחשמל וגילינו אותם, בסדר. איך אתה מקשר בין הרמות? אתה אומר לי, אם אתה תשפר את המחשבות שלך ואת היחסים שלך לאנשים אחרים אז לא רק שתחייה בחברה שתהייה יותר יפה וצודקת, שאת זה אפשר להבין כי זה באותה רמה, אלא אפילו מהדומם, מהצומח ומהחי אתה תראה פידבק. איך יצאת מהרמה של בני האדם לרמות האחרות? זאת השאלה.

אני לא יודע מה לענות לך חוץ מדבר אחד, נחכה עוד כמה שנים, אולי 200 שנה.

אורן: בעוד מאתיים שנה המדע יגלה את הקשר בין הרמות?

אני חושב שתוך כמה השנים הקרובות.

אורן: חכמת הקבלה לדברייך גילתה את הקשר הזה כבר מזמן?

לפני אלפי שנים.

אורן: זה משהו שאפשר להסביר בצורה רציונלית?

לא, כי אתה לא נמצא בלהתקשר בין הרמות האלה כך שאפשר להסביר לך. אתה לא נמצא ברמות האלה שהמחשבה היא הכוח שיכול להשפיע על דרגות הדומם, הצומח והחי.

אורן: אתה אומר שאם בני אדם משתוללים ביחסים רעים אחד לשני, הם מקבלים תגובה שלילית ממערכת הטבע. ולכן, גם אם הם ישפרו את היחסים שלהם אחד לשני, הם יקבלו ככל הנראה תגובה חיובית. זאת התפיסה?

נניח שכן.

אורן: היום בני האדם מאוד מאוד רוצים שייגמר כבר השיגעון הזה עם הקורונה ונוכל לצאת מהבתים. הכוח הזה של הרצון שלהם הוא כוח אדיר, מיליארדים יושבים בבתים ורוצים שהסיוט הזה כבר ייגמר. אם יש השפעה בין הרמות, למה הכוח הגדול של הרצון של בני האדם שהסיוט הזה ייגמר לא פועל על מערכת הטבע והיא לא מגיבה שזה ייגמר?

כי הם לא רוצים להיות טובים. הם רוצים שהמכה תיגמר, אבל לא שהם יהיו טובים. הקורונה עדיין לא עשתה את העבודה שלה.

אורן: מה העבודה של הקורונה?

ללמד בני אדם להיות טובים. זה כמו שאימא נותנת מכות לילדים השובבים. הם רוצים שאימא תפסיק להכות אותם והיא רוצה שהם יפסיקו להתנהג לא טוב. אז המטרה של האימא והמטרה של הילדים היא לא אותה מטרה.

אורן: יוצא שבהסבר שאתה נותן יש אלמנטים גם דתיים, גם מיסטיים וגם אקולוגיים.

אתה תחלק איך שאתה רוצה, בשבילי הכול מערכת אחת. בשבילי אין הבדל דתי, חילוני, מדעי, אנושי, זה לא חשוב, אני חי במערכת. והמערכת הזאת בשבילי היא מערכת אחת והיא דורשת מאתנו להיות בהתאם אליה, שאנחנו נהייה אינטגרליים, שאנחנו נהייה קשורים כמו בקשר של מערכת אינטגרלית. ואנחנו שהורסים את כדור הארץ זה לא אינטגרלי, אנחנו שעושים רע זה לזה זה לא אינטגרלי, ואז באה תגובה כזאת או בווירוסים או בשריפות או בצונאמי או ברעידות אדמה, כל מיני דברים. או ברמה אנושית, שפתאום אנחנו נמצאים לפני מלחמת עולם עם אטום, כבר מדברים על זה. כך המערכת מגיבה. אתה לא יכול לעשות ממנה מה שאתה רוצה, אלא אתה צריך ללמוד את המערכות האלה, את החוקים האינטגרליים ולהבין מה מביא אותך לחיים טובים. ואם לא, המערכת תכופף אותך, כי כוח השמירה שבטבע בכל זאת יצליח תמיד.

אורן: אנחנו ספונים בבית כבר כמה שבועות, לא יוצאים מהבית, וזה מאוד מאוד קשה. איך משפחה בישראל או בכל מקום אחר בעולם, שיושבת סגורה בתוך הבית כמו בתוך סיר לחץ, יכולה לתרום במשהו להתפתחות החיובית הזאת? אילו מחשבות, אילו רצונות, אילו יחסים הם צריכים ויכולים אולי לחולל ביניהם כדי שיביאו לשיפור המצב הזה?

כל החיים שלכם היו חיים נוראיים, אתם גרמתם לטבע בכל הרמות של דומם, צומח, חי ובעיקר בני אדם, להגיע למצב שאין ברירה לטבע, והוא כבר פולט כאלה חיידקים. והחיידקים האלה בסופו של דבר באים כדי לסדר לכם את החיים החדשים.

לכן תתרחקו זה מזה, תתכנסו בחדרים, תסגרו את עצמכם שם, כי רק בצורה כזאת אתם יכולים לא להזיק לדומם, לצומח, לחי, לא להזיק לבני אדם. מגיע לכם לשבת כך בבית סוהר ותשבו כך עד סוף החיים, כל עוד לא תקבלו את השכל הנכון, את הרגש הנכון איך אנחנו צריכים להתייחס לדומם, לצומח ולחי ובעיקר לבני אדם. איזה חיים אנחנו צריכים לבנות כאן על פני האדמה, בכדור הארץ הקטן הזה, המסכן ממש, שאנחנו לא נחשוב לפי השכל המקולקל והאגואיסטי שלנו, אלא שאנחנו באמת נחשוב על כל הבית שלנו יחד. עכשיו וירוס הקורונה שממש מקיף את העולם, מסביר לנו שאנחנו כולנו נמצאים בבית אחד, כמשפחה אחת, ואין לנו ברירה אלא להתייחס לעצמנו ולמקום שאנחנו חיים בצורה כזאת. אמן.

(סוף השיחה)