חיים חדשים

שיחה 712

השפעתן של נשים על גברים

שיחה עם הרב ד"ר מיכאל לייטמן 16.07.04 – אחרי עריכה

אורן: היום אנחנו ננסה להבין קצת יותר לעומק את האופן שבו נשים משפיעות על גברים. אנחנו יודעים שנשים מסובבות את העולם, אבל איך בדיוק הן משפיעות על גברים את זה נרצה להבין.

טל: יש כל מיני כאלה סיסמאות כמו, "אישה בונה, אישה הורסת", "מאחורי כל גבר מצליח עומדת אישה", "נשים מסובבות את העולם" ועוד קלישאות כאלה שאנחנו מכירים. אנחנו רוצים לברר, האם יש איזו אמת מאחורי זה או שאלו רק אמונות עממיות.

יש בדיחה כזאת שהילרי קלינטון נוסעת עם בעלה באוטו, הם מגיעים לתחנת דלק, היא רואה את המתדלק ואומרת לביל שהוא נשיא ארצות הברית, "האיש הזה פעם היה החבר שלי בתיכון". אז ביל ענה לה "איזה מזל שלא התחתנת איתו, אחרת היית עכשיו אישתו של עובד בתחנת דלק". והיא ענתה לו ביל יקירי, אם הייתי מתחתנת אתו, הוא היה היום נשיא ארצות הברית.

זאת אומרת יש כאן איזו אמת אותה אנחנו מרגישים, שיש כנראה איזו השפעה אמתית של האישה על ההצלחה של הגבר, על ההתפתחות שלו, ובכלל על דברים שקורים בעולם. האם זו רק אמונה או שיש כאן אמת?

לפי חכמת הקבלה, הרצון, שהוא כל החומר של הבריאה נקרא "אישה". הוא רצון לקבל, רצון ליהנות, רצון למלא את עצמו הנקרא אישה. לא אישה שאנחנו רואים בגוף שלנו, אלא כך הוא נקרא בבריאה. הרצון הזה הוא נמצא גם בדומם, בצומח, בחי ובבני אדם כרצון ליהנות, רצון לקבל, רצון למלא את עצמו, שזה פרמטר פיזי. אבל בכל הרמות האלו הוא נקרא "אישה". הוא נקרא גם "נוקבא", מהמילה נקב, שזה חיסרון שצריכים למלא.

מי שממלא את הנקב הזה, את הנוקבא הזאת, את האישה, את החיסרון הוא נקרא "גבר", מהמילה התגברות. הוא צריך להגיע למצב שיש לו במה למלא אותה. שהוא מבין במה אפשר למלא אותה, זאת אומרת הוא מרגיש את החיסרון שלה, ויכול להביא לחיסרון הזה את המילוי המתאים. לכן העבודה שלו היא נקראת "גבר".

בכל הדומם, הצומח, החי ובני האדם בצורה אינסטינקטיבית, מהטבע, אם אנחנו המדברים שבנו, אז הטבע מעורר באישה רצונות שגבר חייב למלא. האישה צריכה להביא את הרצונות האלו לגבר ולעזור לו להבין את החסרונות שלה, והגבר צריך להשתדל להביא לאישה את המילוי. אנחנו לא מדברים על העולם שלנו, על הזמן המודרני, על כל הבלבול הזה בעולם המשוגע של מה שקורה לנו כאן ועכשיו, אלא אנחנו מדברים על מה שקורה ברמת הטבע, שאת זה אפשר לראות אצל החיות.

שם זה פשוט מאוד. הנקבה רוצה להמשיך את הדור, הזכר בא וממלא את הרצון שלה, והיא מולידה צאצאים ודואגת אחר כך יחד עימו או בלעדיו לצאצאים האלו. זה תלוי בכל מין ומין. יש כאלו שרק באים לנקבה ועוזבים אותה מיד. יש כאלה שיחד איתה נמצאים זמן מה. ויש כאלה שהם כל הזמן נמצאים עם אותה הנקבה ואפילו הולכים לסבוב הבא, זאת אומרת, הם מדור לדור נמצאים במשך שנים כמה פעמים יחד כממש כזוג יונים. אבל מה שקורה זה מצד הטבע.

בדרגה האנושית, בדרגת האדם, יש בלבול מסוים בתפקיד הגבר והאישה, מפני שאנחנו מעל החיות, יש לנו חופש פעולות, כי אנחנו לא נפעלים על ידי אינסטינקטים מהטבע בלבד. אומנם יש בנו הרבה, אבל זו דרגה נמוכה שאנחנו אפילו לא דואגים לה. היא מכוונת אותנו למשהו, ואנחנו צריכים במיוחד בחופש שניתן לנו מעל דרגת החי, להשתמש בחופש הזה כדי להדמות לבורא. לכן אנחנו נקראים "בני אדם", "אדם" הדומה, "אדמה לעליון", לבורא.

זאת אומרת שאנחנו צריכים להגיע למצב שכל הפעולות שלנו, ההשלמה הזאת בינינו, היא תהייה בצורה כזאת שאנחנו נימצא בנטייה לגלות את הכוח העליון שהוא מנהל אותנו. אנחנו רוצים שהוא ישלוט בנו, שהוא יגלה את עצמו וינהל אותנו בצורה הגלוייה.

ולכן אנחנו לא מנוהלים על ידי האינסטינקטים, זאת אומרת כוחות שמחייבים אותנו הכל לעשות. אלא אנחנו בעצמנו צריכים להגיע למצב שאותן ההפעלות האינסטינקטיביות שצריכות להיות, אנחנו נביא אותן בעצמנו עוד לפני שהן מתעוררות בנו, וכך אנחנו נהייה שותפים לאותו כוח עליון שאותו אנחנו מזמינים, והוא פועל עלינו. אנחנו כל פעם מזמינים אותו והוא פועל עלינו, וכך כל פעם, צעד אחר צעד.

טל: אילו הפעלות אינסטינקטיביות?

הפעלות פשוטות. נניח בצורה הברורה ביותר שאנחנו רואים שיש איזו תקופה שהחיות באות להזדווג, להוליד צאצאים ולבנות בהתאם לזה קן. הן לפני זה אפילו בונות את הקן שלהן, את המקום שלהן איפה שהן יגדלו את הצאצאים, וכן הלאה. אנחנו צריכים בעבודה הזאת שלנו לעשות את זה לא כדי להיות כמו חיות, אלא כי אנחנו רוצים להמשיך את עצמנו בדור האנושי, כדי לגלות בינינו את הכוח שמפעיל אותנו לא בצורה אינסטינקטיבית, אלא שאנחנו מזמינים אותו להתגלות ולפעול בנו.

אורן: אתה יכול אולי להמחיש, להדגים קצת את הדברים כדי שנבין.

נניח שאני נפעל בדרך הטבע, נפעל, הולך ונמשך למשהו כמו נניח זכר לנקבה. אני מדבר על דברים מאוד טבעיים, על איפה שאינסטינקט שלנו פועל. וכאן אני עוצר את עצמי ורואה שהאינסטינקט וודאי שעובד, אבל אני רוצה שהוא יעבוד בי בצורה כזאת שאני אגלה על ידי ההפעלה שאני מפעיל את עצמי, את הכוח העליון שהיה מפעיל אותי בצורה אינסטינקטיבית, והוא לא קיים עכשיו, כי אני את האינסטינקט שלי כאילו לא מקיים. אני רוצה לעשות את פעולות החיבור עם הנקבה בצורה כזאת, שאני ארגיש את הכוח שמפעיל אותי.

אם הוא מפעיל אותי בצורה אינסטינקטיבית, אז אני לא מרגיש אותו ואני מקיים את הדחפים הפנימיים שלי, כי הם כביכול שלי. אם אני עושה את זה בציפייה לגלות את הכוח שמפעיל אותי, אז יוצא שאני בזה עובד יחד עם הכוח העליון שהוא כבר לא בצורה אינסטינקטיבית פועל בי, בצורה נסתרת, אלא הוא מתגלה כך שאני ממש מרגיש מה מפעיל אותי, בשביל מה, למה, באיזו צורה אני צריך לגשת עכשיו למימוש של הזיווג שלי עם הנקבה כדי לא להיות איתה דווקא, ולא להביא צאצאים, אלא כל הפעולה הזאת היא כדי לגלות אותו, את הכוח המפעיל אותי. אני לא צריך אותו כדי להפעיל את הפעולה עם הנקבה, אלא אני צריך את הפעולה עם הנקבה, כדי לגלות אותו.

טל: מה זה אומר לגלות אותו?

לגלות שהכוח העליון הוא המנהל את החיים שלנו, בכל דבר עומד אחרינו ומפעיל אותנו. אז אני רוצה לעלות למעלה מהאינסטינקט, למעלה מהפעולה שלי ללא חשבון, ללא הכרה, ואני ממש רוצה להכיר את מי מפעיל אותי, למה הוא עושה את זה, בשביל מה הוא עושה את זה, אני רוצה להיות איתו בזה או לא רוצה ואיך, האם אני מזדהה עימו או לא, מה יצא לי שאני אתנגד לו נניח, ומה יצא לו שאני אלך יחד עימו בהכרה שלמה בהחלטה שלי. אז אני נעשה בזה קודם כל חופשי, הטבע לא מפעיל אותי אלא אני מפעיל את הטבע, אני נותן מקום לכוח העליון שהוא ילווה אותי, שהוא יעבוד בי. אני מוכן שהוא יתלבש בי, ודרכי יבצע את הפעולות.

אז יוצא שהבורא מתלבש בי והוא נקרא אז "בורא", כי אני מרגיש אותו, בוא וראה, ואני בזה מגיע להכרתו ואני מבין אז איך אני הופך להיות לשותף שלו, ומקבל ממנו שכל ורגש לפעולה שהוא עושה דרכי כלפי האחרים. ומפני שהוא לפי טבעו טוב ומטיב, אז אני רואה איך שהוא מתלבש בי, ואיך שאני הופך להיות טוב ומטיב בזכות הכוח שלו שהוא פועל בי, הנמצא כיד בתוך בובה, כך הוא מפעיל אותי. ואז אני נפעל כך כלפי כל מה שאני מגלה סביבי.

טל: קודם כל הבנתי שהוא פועל בי, אבל איך מגלים למה ומה הכוונה שלו? איך מקבלים שכל כזה?

מגלים יחד עם זה.

טל: זה פשוט מתגלה?

כן, לא מיד, יש בזה דרגות של גילוי. איך הוא מגלה, עד כמה הוא מגלה.

טל: ולמה זה נקרא להיות חופשי כשגילית שאתה בובה שמפעילים אותה?

כי אני רוצה להיות בובה שידו מלובשת בי, זה נקרא ש"מתלבשת בי נשמה" ואני יחד עמה בהסכמה שלי הולך ומבצע את הדברים. למה אני בזה חופשי? כי כדי להסכים להיות שותף עם אותו הכוח, להיות המעביר של הרצון שלו לאחרים, אני עושה את זה על פני האגו שלי שמתנגד, על פני כל הטבע שלי שלא רוצה בזה, ולכן זה נקרא שאני בזה נעשה דווקא חופשי. חופשי מהטבע שלי שהוא ברא בי מלכתחילה את האגו, כדי שאני בשיתוף עימו נהייה ממש חופשי.

טל: אז התחלנו לדבר על הכוח הנשי והכוח הגברי שבטבע, ואמרת שזה בכלל לא עניין של מה שאנחנו רואים היום כאישה וגבר?

אם ננסה רגע לחזור למצב הזה שיש אישה וגבר כמו שאנחנו מכירים בעולם שלנו, אז איפה קיימת כאן מערכת הכוחות הזאת שאתה מתאר ואומר שיש רצון ויש מילוי. איך הם עובדים עם הכוחות האלה שקיימים בהם. האם לאישה יש כוח על הגבר, האם היא באמת משפיעה עליו, היא באמת מכוונת אותו כמו שאומרות הקלישאות האלה?

את סוחבת אותי לחיים הגשמיים, הארציים בהם אנחנו לא יכולים שום דבר לעשות. אישה נמצאת תחת השפעת הסביבה שזה כלי תקשורת, אופנה, וכל מיני דברים שחינכו אותה בכל מיני הצורות המקולקלות.

טל: אבל יש לה איזה כוח שהיא יכולה באמת להשתמש בו בצורה נכונה, אם תלמד אותנו?

אם היא תעבור איזה קורס בחינוך. והחינוך הזה צריך להיות בעצם לאורך כל החיים של האדם, גם של האישה וגם של הגבר.

טל: כי מה שתיארת עכשיו שאדם מתחיל להבין שהוא נפעל, ויש איזה כוח שפועל בו, והוא פועל כדי לגלות אותו. לא התייחסת לאם זה גבר או אישה, זאת אומרת, כל אחד מהמינים יכול לעבור את התהליך הזה?

נכון, דברנו על בחירה חופשית כדי לבצע את התכנית העליונה בצורה נכונה. אין לנו יותר מה לעשות. או שאנחנו מתנגדים בלא הכרה אפילו לאותה התכנית, ואז אנחנו סובלים בכל מיני צורות. החיים הגשמיים, הבהמיים שלנו הם קצרים ולגמרי ללא שום תועלת, אלא רק אוספים את הסבל מדור לדור, כדי פעם להגיע להחלטה שדי לסבול.

טל: בתוך המאמץ הזה לבחור להשתמש בכוח הבחירה הזה שיש לנו כבני אדם שצריכים לממש אותו, האם לנשים בעולם שלנו יש איזה כוח מיוחד להשפיע או לשנות את המציאות? יש כאן איזה הבדל ביניהם?

לאישה יש כוח יותר גדול מלגבר כדי לשנות את המציאות, כי אישה מצד הטבע היא משפיעה על הגבר, היא מיועדת יותר להשפיע על הגבר. הגבר בסופו של דבר הוא מבצע את הרצון של האישה. כך נמצאים בעולם הזה כשכוח ההשפעה הוא ניתן לאישה כדי שהיא תגלה את הרצון, והגבר כדי שיממש את הרצון. לצערנו אנחנו כולנו נמצאים בקלקולים, הנשים לא דורשות את מה שצריך, והגברים מספקים להן, לרצון המקולקל שלהן דברים מקולקלים, מילויים מקולקלים. מה שאין כן, אם אנחנו מדברים על העולם המתוקן, אז ודאי שהאישה היא באמת תביא כל גבר לתפקיד הנכון, והגבר יקיים אותו.

טל: אם הולכים למשפט הזה "אישה בונה או אישה הורסת" אז איך אתה מתאר אישה שהיא בונה את הגבר שלה?

שהיא משתמשת בכל כוחות ההשפעה שלה על הגבר, כדי שהוא ידמה לבורא, כדי שיהיה שותף לבורא ויביא לה בהתאם לזה המילוי.

טל: מהו בעצם הכוח הזה שיש לה עליו, למה הוא כל כך מושפע ממנה?

מהטבע ניתן כך לאישה כוח להשפיע. אנחנו בסופו של דבר רואים בכל המשפחות, כי מה שהאישה רוצה, זה מה שמתבצע. זה מהטבע ניתן לנו. זה לא סתם שיש לגברים איזה פחד כלפי הנשים, יש להם את זה. גם היחס לאישה הוא בהרבה מזה כמו היחס לאימא. אבל זה ניתן כדי שהרצון של האישה הוא יהיה נכון, כי ממנה מתחיל הרצון להתפתחות, והגבר שיממש אותו.

טל: זאת אומרת, שזה קיים מהטבע. ראיתי הרבה קטעי סטנד אפ כאלה שהם בדרך כלל בהומור יודעים לשים אצבע על דברים שהם נכונים?

כן על זה אנחנו כל הזמן צוחקים ועושים מזה כל מיני כאלה בדיחות ביחס בין המינים. אבל באמת זו סך הכל דרמה מאוד גדולה.

טל: כי יש כאן דברים מתחת לפני השטח שהם מאוד רציניים אתה אומר, יש פה איזו אחריות מאוד גדולה?

הכי רציני שיש בכל המציאות, זה היחס המקולקל בינינו.

אורן: מה זה היחס המתוקן בין אישה לגבר לצורך העניין?

היחס המתוקן בין אישה לגבר, זה שאישה מכוונת את הגבר להתקשר לבורא, ולהביא לה את ההשלמה.

אורן: כשאתה אומר מכוונת אותו להתקשר לבורא, למה הכוונה?

שהגבר הוא באמת יוכל לעלות לדרגה הרוחנית ולהיות מקושר עם הבורא דרך קשרים עם יתר הגברים, להיות "כאיש אחד בלב אחד"בקבוצת הגברים. ואז הם יכולים לאתר בתוכם את הכוח העליון, ואז זה מה שהם יכולים לספק לנשים.

אורן: הזוהר אומר כך "בוא וראה, בעת שאדם בביתו עיקר הבית הוא אשתו, משום שהשכינה שורה בבית בזכות אשתו" זאת אומרת, הזוהר פה מדבר על איזו זכות מיוחדת שיש לאישה. איזו אפשרות מיוחדת שדווקא בזכותה השכינה שורה בבית. מה זה בית ששורה בו השכינה, ולמה הזכות הזאת היא בכוח האישה?

"בית" זה נקרא הרצון המשותף בין גבר ואישה, שהוא נבנה מהקשר הנכון ביניהם.

אורן: איזה מין רצון?

הרצון הזה נקרא "שכינה" או "נשמה".

אורן: רצון למה, מה זאת אומרת רצון?

מתוך ההשפעה הדדית הם בונים תנאי לגילוי הבורא, לכוח העליון ביניהם.

אורן: ננסה להבין מה המשפט "הם בונים תנאי לגילוי הכוח העליון ביניהם" אומר. מה הוא הכוח שצריך להתגלות, כדי שנאמר שזה בית שהשכינה שורה בו בזכות האישה. אחר כך גם תסביר, למה הזוהר אומר שזה דווקא בזכות האישה?

הגבר והאישה הם מלכתחילה אגואיסטים, וכל אחד רוצה לדאוג לעצמו. וכל אחד אם הוא נכנס לקשר עם השני, אז זה כדי ליהנות. ומה שנקרא אצלנו בעולם שלנו אהבה, זו אהבה ליהנות מהזולת. זה הכל. אני מוכן להתחתן עם אישה כאגואיסט שאני נהנה ממנה, ממי שאני לא רואה שאני יכול ליהנות ממנה אני לא מתחתן. זאת אומרת, הקשר שלנו, החתונה שלנו, היא יכולה להתקיים רק בתנאי שכל אחד מאתנו הוא יודע שהוא הולך ליהנות מהשני. זה לא נקרא "משפחה הרוחנית".

"קשר רוחני", "משפחה כן רוחנית" זה נקרא שכל אחד הוא מתעלה מעל האגו שלו ומתחיל למלא את רצון הזולת. שאני משתמש ביכולות שלי, ברצונות שלי, במוח שלי, בכל מה שיש לי, כדי למלא את רצון האישה. והרצון של האישה הוא הופך להיות גם כדי למלא את הרצון שלי, אז אנחנו נמצאים אוהבים זה את זה באמת, שכל אחד רוצה למלא את השני.

ואז מפני שכל אחד לא רוצה לקבל לעצמו, אלא כל אחד רוצה למלא את השני, אז אנחנו כאילו מתעלים מעל הרצון לקבל שלנו הטבעי, ובונים בינינו איזה רצון משותף שבו אני רוצה למסור לה והיא רוצה למסור לי. והרצון המשותף הזה בינינו שאנחנו בונים, הוא נקרא "נשמה". ואז ברצון המשותף הזה שהוא מעל האגו שלנו, אנחנו מגלים כוח השפעה הדדית, כוח אהבה הדדית שנקרא "בורא".

טל: כשמתחילים לדבר על הרובד הזה של מימוש האדם בנו, אז מצד אחד שני בני הזוג באמת הופכים להיות שווים. ומצד שני אנחנו גם אומרים שלאישה יש לה איזה תפקיד ולגבר יש איזה תפקיד. אז איך לחבר את שני הדברים, מתי הם שווים בפעולה שלהם אחד כלפי השני ועושים אותו הדבר, ומתי יש להם תפקיד שונה?

הם אף פעם לא עושים אותו הדבר. אני דברתי על זה שכל אחד רוצה למלא את הרצון של השני, ואז הוא צריך להתעלות מעל האגו שלו ליהנות מהשני, אלא לעשות מה שטוב לזולת, לשני. כשהם בצורה כזאת נמצאים בנטייה ביניהם, הם מתעלים מעל האגו של כל אחד ונפגשים למעלה. המפגש הזה למעלה הוא בונה רצון משותף שלא נמצא באף אחד מהם, אלא מעליהם. הרצון המשותף הזה הוא נקרא "נשמה" ובה מתגלה הבורא, כוח השפעה ואהבה הכללי שנמצא במציאות.

אורן: הרצון המשותף הזה רוצה מה?

הוא רוצה לגלות את הבורא.

אורן: שזה מה?

שזה הכוח הכללי, הכוח שמוליד הכל, כוח המקור. הם בסך הכל בזה יכולים להתאחד ולהשיג את הבורא, להגיע למקור שלהם. בשביל זה הם קיימים כגבר ואישה, ובשביל זה הם מתחתנים, מתחברים ביניהם, כדי לגלות את הבורא ולהתכלל בו.

אורן: איך הבורא הזה קשור לאהבה?

כי הוא כוח האהבה הכללי ששורה במציאות. כוח השפעה, כוח אהבה, אין חוץ ממנו. הגבר והאישה שמתקשרים נכון ביניהם הם בונים את התנאי שהבורא יכול להתגלות בהם, זה נקרא, שהם נמצאים "באהבה הדדית במידה שהבורא נמצא בהם".

אורן: אמרת את המילה תנאי. יש איזו התקשרות מסוימת דווקא, שרק היא תביא לגילוי הכוח הזה של אהבה כללית ביניהם. האם יש איזה תנאי לזה, ואם כן מהו התנאי?

האישה היא מתחילה בקשר הזה, בהתעוררות הזאת.

אורן: לדחוף כאילו למקום הזה?

כן.

אורן: זה כאילו התפקיד שלה?

התפקיד שלה הוא לעורר את זה. "אישה כי תזריע וילדה זכר".

אורן: הנושא הזה מרתק.

כן, כי זה יסוד הבריאה.

(סוף השיחה)