מה מאפיין מצב בו יש לנו חשיבות להשיג רוחניות, איך מגדירים את חשיבות הבורא ומהו היחס הנכון בין חשיבות הבורא לחשיבות הקבוצה? שיחה עם הרב ד"ר מיכאל לייטמן ובן ציון גירץ