חיים חדשים

שיחה 900

חזרת הנאציזם לעולם

שיחה עם הרב ד"ר מיכאל לייטמן 22.08.17 – אחרי עריכה

אורן: במסגרת סדרת התוכניות "חיים חדשים" עם הרב דר' מיכאל לייטמן אנחנו רוצים לשוחח הפעם על נושא מאוד מאוד כאוב ואפילו מצמרר, על החזרה של גלי הנאציזם בארצות הברית ובאירופה בתקופה האחרונה. ננסה להבין מאיפה זה בא ובעיקר לאן זה הולך.

טל: ראינו מספר אירועים בארצות הברית, ראינו הפגנות בשרלוטסוויל של הימין קיצוני שהביאו אחר כך לעוד הפגנות בארצות הברית, וכנגדם הגיעו מפגינים נגד הגזענות ונגד הנאציזם. בכל ארצות הברית וגם באירופה התחילו הפגנות כהדים לאותה הפגנה. התחושה היא של הלם, איך יכול להיות שבארצות הברית, ב-2017 הנאציזם יוצא החוצה בצורה כל כך חריפה, ממש בבוטות. כאילו לא קרה כלום, כאילו לא עברו השנים מאז שנות השלושים והארבעים של המאה הקודמת שבהם האנושות כל כך סבלה. כל כך הרבה אנשים נרצחו, ולא רק יהודים, הרבה מאוד סבל נגרם לאנושות וכאילו הלקחים לא נלמדו. אנשים מסתכלים ולא מבינים איך זה יכול להיות, מה יש באידיאולוגיה הזאת שעדיין תופסת אנשים, ואיך ההיסטוריה חוזרת על עצמה שוב ושוב.

אנחנו רוצים להבין קצת את הרציונל, אם יש בכלל, אחרי תופעה שנראית כל כך לא הגיונית. מה יש באידיאולוגיה הזאת ולמה בעצם אנחנו רואים שהיא שוב חוזרת למציאות של ימינו למרות חוסר ההיגיון שיש בזה לכאורה.

קודם כל אנחנו צריכים להיפטר מכל הרגשות, כי אם אנחנו בתוך הרגשות אז אנחנו לא יכולים לראות דבר. הרגש פשוט סוגר הכול, או שאני אוהב את זה, או שאני שונא את זה, או שאני בעד זה או בעד משהו אחר, ואז אנחנו לא מבינים כלום. אם אנחנו באמת רוצים להבין מה קורה אז אנחנו צריכים לראות את חוקי הטבע, איך האנושות מתפתחת, ואז נבין אולי למה כל פעם אנחנו מגיעים לכל מיני משטרים כאלה.

אנחנו סך הכול צריכים כאן את חכמת הקבלה כי היא מסבירה לנו את הטבע האנושי שזה האגו, יצר הרע מה שנקרא, זאת אמרת רצון ליהנות על חשבון מישהו או משהו ולא חשוב מי ומה, העיקר שאני אהנה. הרצון הזה נמצא בכל אחד, בהתאם להגברת הרצון הזה שכל פעם גדל בנו יותר ויותר, רצון ליהנות, רצון לשלוט, רצון להתפתח, רצון להיות בכול, לרכוש את הכול, הוא בעצם קובע את ההתנהגות שלנו והוא מתפתח בכל המין האנושי.

ודאי שישנם חברות מסוימות, סוגי אנושות שמתפתחים מהר יותר או פחות, בכל מיני צורות שונות, גם באופי, בכול. לכן אנחנו צריכים לראות את הכיוון, איך כל החברה האנושית מתקדמת. אם אנחנו לוקחים את החברה האנושית בכללותה אז אנחנו רואים שהחלק המתקדם ביותר, לא המפותח, אלא החלק שהתקדמות שלו בטכנולוגיה, בכלכלה, בכל הדברים המודרניים שדווקא אותם אנחנו מחשיבים יותר באגו שלנו, זה אירופה, ולכן כולם מסתכלים על אירופה ולומדים מה קורה שם. כי מה שקורה היום באירופה יקרה אולי מחר אצלנו, או באפריקה, בסין, בדרום אמריקה וכן הלאה. חוץ מזה, אנחנו לומדים שאם האגו שלנו מתפתח אז הוא מביא אותנו בכל פעם לבנות חברה אנושית אחרת, מתקדמת. כך אנחנו התקדמנו, ירדנו מהעצים, נכנסנו למערות, יצאנו מהמערות, בנינו בתים, התחלנו לחלק בינינו את העסקים, אני רועה צאן, אתה בעבודת באדמה וההוא במשהו אחר וכולי. אנחנו התפתחנו, הפרדנו בין המקצועות, בין המשפחות, בין המדינות, בין העמים, הגענו לעבדות, פעם זה היה דווקא מאוד מקובל ופרוגרסיבי, אחר כך, אחרי הרבה שנים הגענו לחברות מתקדמות יותר, והכול בהתאם לאגו שלנו שכל הזמן גדל בנו וחייב אותנו לשנות את היחסים בינינו.

לסוגי היחסים בינינו קראנו משטרים, פורמציות, סוגי חברות, אבל הכול תלוי באגו שלנו שמתפתח יותר ויותר, כמו שכתוב, בראתי יצר הרע מלכתחילה ולכן הוא כל הזמן מתפתח בעצם לרע יותר ויותר גדול. אבל בכל פעם אנחנו משתדלים לסדר את הרע שלנו, את הטבע שלנו, כי אין לנו מה לעשות, כאלה אנחנו, כל אחד רוצה רק לטובת עצמו ולכן אנחנו מסדרים בינינו חוקים כלשהם. אנחנו לא משתמשים בצורה גרועה או גלויה באגו שלנו, אלא לפי סידור מסוים בינינו, אנחנו קובעים כביכול צורות התנהגות נכונות, עד כמה שאפשר, ואז יחד עם בתי הסוהר וכל מיני מערכות ענישה יש לנו גם מערכת החינוך, תרבות וכן הלאה.

אחרי תקופת העבדות הגענו לימי ביניים, אחרי ימי ביניים הגענו לקפיטליזם ויחד עם זה להתפתחות המדע, התפתחות המשטרים, למהפכות כמו המהפכה הצרפתית שאחריה היו עוד כל מיני דברים. זאת אומרת הכול הולך יחד בכמה רמות, והאנושות נמצאת בהתקשרות הדדית. עד שהגענו לקפיטליזם ואז יש כבר חופש יחסי לבני אדם, אין עבדים, אין אפילו אליטות, מלכים, אין היררכיות למיניהם. ההיררכיה היא לפי הכסף בלבד, לפי ההצלחה הכספית, כל אחד יכול להצליח. עד היום הזה אנחנו רואים שזה קורה לפעמים, כמו עם גוגל, עם פייסבוק ועוד כאלה אנשים מצליחים. יש להם רעיונות, הם מצליחים לממש אותם ואז קופצים לפסגת החברה, השמות מוכרים.

אחר כך כמו כל דבר בעולם שלנו, במציאות, בחברה שלנו, גם הקפיטליזם התחיל להיגמר, והגענו למשהו כמו, אם לא סוציאליזם, אומנם אפשר להגיד סוציאליזם, אני לא מדבר על רוסיה כי שם זה משהו מאוד שונה ומשונה, אבל משהו כמו שיש בצפון אירופה יותר, גם בצרפת יש סוג של סוציאליזם, באנגליה, בגרמניה.

טל: סוג של מדינות רווחה.

כן, מדינות הרווחה, זה פן אחר. אנחנו הגענו למצב, בעצם אחרי מלחמת העולם השנייה במיוחד כי היא זירזה את ההתפתחות לכיוון הליברליזם, אבל כולם חופשיים, כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה, יש חופש לכל אחד. אם אדם לא מזיק, השאלה גם מזה מזיק או לא, אבל אם הוא לא מזיק לחברה אז יכול לעשות מה שהוא רוצה. התפתחנו מאוד רחוק מהצורות הקודמות של העבדות או הווסאליות למיניהם של ימי הביניים וגם מהקפיטליזם.

יוצא שאנחנו הגענו למצב שהכול מותר, אולטרה ליברליזם, לאגו יש חופש לעשות כל מה שבא לו. אבל כאן אנחנו נכנסנו לאיזה עיוות, למצב לא ברור, מה עושים הלאה. יחד עם זה מגיע השבירה בתעשייה, במערכת הפיננסית, במערכת התרבות, במערכת החינוך, הכול מגיע לשבירה גדולה, הייתי אומר אפילו לחורבן. ממערכת החינוך לא נשאר כלום חוץ ממערכת לימודים, המערכת לא מחנכת את האנשים היא סך הכול נותנת להם מקצוע. אותו דבר גם כלפי יתר הדברים, לא נשאר לנו מהתרבות שהייתה פעם, מהקלאסיקה, משום דבר, כל אחד יוצא מהפינה שלו ועושה איזה כיוון. אותו דבר כלפי היחסים בין ההורים והילדים, אנשים לא רוצים להתחתן ולבנות משפחה, יש אבטלה גדולה כי האוטומטיזציה, הרובוטיזציה נכנסת לתוך החברה האנושית. יוצא שאנחנו כאילו איבדנו את כל הקשרים שפעם חייבו להתקשר אותנו זה לזה מתוך הכרחיות לקיום. היום אני לא חייב לאף אחד שום דבר, אני יכול לעשות מה שבא לי ואף אחד לא יכול לבוא אלי בטענה. כך גם הילדים שלי מתייחסים אלי ולכולם, אם הם רוצים השכלה, בבקשה, אבל חינוך ודאי שהם לא רוצים. אנחנו הגענו לכזה מצב שאנחנו אפילו לא נמצאים בפרשת דרכים, אנחנו לא יודעים לאן ללכת, זה לא שיש לפנינו כמה דרכים, אין כלום, זאת הבעיה.

לכן אנחנו מגלים ששוב מתגלה בחברה שלנו הנאציזם, הפאשיזם, והשאלה למה זה כך, האם זו באמת תופעה טבעית וכך היא צריכה להתגלות? כן, בחכמת הקבלה יש לזה תשובה מאוד קצרה. העולם שלנו הגיע לחופש גמור, אף אחד לא חייב לאף אחד שום דבר וכל זה כדי שכל אחד יוכל לעשות חשבון לעצמו. כי הצורה הנכונה לחברה האנושית זה חיבור, שאנחנו נהיה דומים לטבע הגלובלי, האינטגרלי. כי בכל הטבע, בדומם, צומח וחי כולם קשורים זה לזה, ורק המין האנושי לא קשור אבל זה כדי לתת לו מקום להתקשר בעצמו, בהכרה, בהבנה, בידיעה.

יוצא שאנחנו לא מבינים, לא יודעים את זה. את חכמת הקבלה אנחנו לא רוצים לשמוע ולכן האנושות לא יודעת לאן להתקדם. לפי התכנית הכללית של המציאות אנחנו חייבים להתעגל, אנחנו חייבים להתקשר ולהיות דומים לטבע. אם הטבע שלנו הוא אגואיסטי יוצא שגם החיבור הוא שלנו אגואיסטי, אנחנו מתקשרים על ידי האגו שלנו וזה בדיוק המשטר הנאצי, הפאשיסטי ששוב נראה עכשיו באופק, וזה יתגשם דווקא בצורה כזאת. זה כבר קרה בגרמניה, אבל זה קרה אז מפני שלפני כמאה שנה גרמניה הייתה המדינה המפותחת ביותר בכל העולם.

היום זה מגיע וזה יגיע להרבה מאוד משטרים מדינות וחברות, כולם יהפכו לחברות פאשיסטיות, כי זה חיבור, הטבע מחייב אותנו להתחבר ולפי צו החיבור אנחנו בוחרים באיזו צורה להתחבר, או בצורה אגואיסטית שזה פשיזם או בצורה אלטרואיסטית, מה שנקרא "הדור האחרון" שמציגה לנו חכמת הקבלה. אחד משניים. זה מה שיש לפנינו, וכאן אנחנו באמת נמצאים בפרשת דרכים שהמקובלים רואים והאחרים לא רואים.

האחרים רואים שיש רק דרך אחת, שהמשטר הנאצי שמתגלה עכשיו יתפתח וירצה לשלוט בעולם כולו, ומפני שזה לפי הרצון האגואיסטי, אז המשטר הזה יקבע מי יותר חשוב ומי פחות חשוב, לבן, שחור, צהוב, ואדום, ואז ודאי שהלבן הוא הכי חשוב, אחריו יכול להיות צהוב, אחר כך אדום ואחר כך שחור, כך תהיה הסלקציה במין האנושי, זה דבר אחד.

דבר שני תהייה שנאה גדולה מאוד ליהודים מפני שהיהודים מחזיקים בשיטת חיבור שהפוכה מהפשיזם. בתת הכרה הם מבינים ומרגישים את זה, כמו כלל האנושות, ולכן כל האנושות ובראשם הנאצים ישמחו לאבד את היהודים מהעולם. אומנם אנחנו כבר יודעים את הדברים האלה, לא פעם אחת זה קרה בהיסטוריה, גם עם אחשוורוש, גם עם היוונים והרומאים, עם נבוכדנצר. כל הדברים האלה חוזרים על עצמם מפני שאנחנו לא מממשים את שיטת החיבור שנמצאת בחכמת הקבלה.

לכן חוכמת הקבלה מתגלה שוב בזמננו כדי שנממש את החיבור הנכון. היום בדורנו, אנחנו נמצאים שוב לפני פרשת דרכים, או שנתקדם בצורה האגואיסטית היינו הפשיסטית, ובוודאי שזה יקרה, קודם באמריקה כי היא מדינה אחת ולא הרבה מדינות כמו באירופה, זה מצד אחד, ומצד שני, יש את בה כל סוגי האנושות. הלבנים האנגלוסקסים הם גרמנים, ובאמריקה הם רבים מאוד. הם ירצו לקבוע את הסדר שלהם ואנחנו נראה איך הם יתנהגו. אני לא חושב שהם יתחילו להתנפל על השחורים ואחר כך על האדומים, על הצהובים כדי לעשות להם משהו, אלא הם יתחילו מהיהודים כי יש שם הרבה כסף. הם המיעוט בחברה האמריקאית, ויש להם הצדקה לזה. הם לא יעשו את זה בידיים שלהם אלא בידיים של האפרו האמריקאים או מישהו אחר ולא חסרים כאלה. כך אני חושב. גם באירופה כדוגמת אמריקה, הפשיזם מתעורר מהר מאוד, וכאילו לא עברו כל השנים, פתאום נראה אותם יוצאים מכל המקומות עם הדגלים, עם הסמלים ועם כל מה שהיה לפני 70, 80, 100 שנה. ממש אחורה.

כל זה קורה כשעדיין העם בישראל הנושא בתוכו שיטה אחרת לחיבור, לא אגואיסטית אלא אלטרואיסטית, יכול לממש את זה, לבצע את זה, ללמד את כל האנושות ולהסביר שהדרך השנייה היא דרך ללא מוצא, אבל זה תלוי בעם ישראל. כלפי עם ישראל לא תהיה לו שום אפשרות אחרת, או להפיץ לכולם את חוכמת הקבלה, את שיטת החיבור הנכונה, או שוב לתאי גזים.

טל: אמרת שהמשטר נועד ליצר סדר, ליצר מסגרת לאדם בלי מסגרת שלא יודע להתנהל ולשמור על הביטחון של האנשים, ולכן נוצרים משטרים חדשים שכל פעם נותנים סדר וצורה לאדם.

נכון.

טל: כשהגענו למשטר קפיטליסטי, ליברלי, ששואף לחופש הפרט ולזכויות, לאט לאט התחילו להתפורר המוסדות והמסגרות שבינינו, אבל לא נוצר משהו אחר במקומן. מצאנו את עצמנו בלי מסגרות.

נכון. כדי שנמצא את הדרך הנכונה לחיבור. לכן לא יכול להיות שזה יבוא אלינו בצורה מחויבת.

טל: אם זה הכיוון למצוא משהו חדש שעדיין לא הגיע, למה הולכים אחורה לאופציה כל כך גרועה שכולנו יודעים למה זה עלול להביא.

אף אחד לא יודע שזה גרוע. למה זה גרוע? זה חיבור. זה מלכד את העם, מחזק אותו, מסדר אותו. מביא לעם סדר, איזה משטר, יש התנהגות נכונה ויפה בין ההורים והילדים, כל אחד במקום. זה האופי הגרמני ואנחנו לא צריכים לשכוח שהלבנים באמריקה רובם מגרמניה. הייתה פעם אפילו שאלה איזו שפה תשלוט בארה"ב, גרמנית או אנגלית.

טל: האידיאולוגיה שאותם אנשים חשבו שהיא הנכונה, היו ברובם פילוסופים ואידיאולוגים גדולים. הייתה להם תפיסה מאוד מפותחת של מה שהם רצו להשיג. היטלר דיבר על כך שזו לא סתם תנועה פוליטית וזו לא סתם תנועה דתית, אלא היה רצון לעצב מחדש את האדם. הם הסבירו שזה בעצם מבוסס על הטבע. אם יש בו היררכיה שהחזק שולט ולא מאפשר לכל מיני צורות חלשות להתקיים, גם האדם כך צריך להתקיים. זה הרציונל.

בטח. לפשיסטים יש על מה להסתמך.

טל: אני רוצה להבין מה בעצם החוזק באידיאולוגיה שלהם. האם זה בגלל שיש בה משהו טבעי?

ודאי שזה טבעי. הם רואים שהמין האנושי מתחלק לארבעה סוגים, יש סוג יותר מוצלח ופחות מוצלח. לאורך ההיסטוריה רואים את זה. מתוך זה אנחנו יכולים לקבוע מי צריך להיות ומי פחות, מי ישלוט ומי לא. אם אנחנו מדברים לפי האגו שלנו, כך זה מסתדר נכון ואין מה לעשות. אנחנו רואים גם לפי ההיסטוריה ולפי ההתפתחות האנושית שהלבנים התפתחו הרבה יותר. אחריהם אולי החלק הצהוב, אחר כך החלק האדום, ואחר כך החלק השחור. עד היום אנחנו רואים עד כמה זה כך בצורה הטבעית, ועל זה מסתמכת האידיאולוגיה הפשיסטית. יש להם עוד הרבה תיאוריות מאוד מפותחות, כי הגרמנים היו חזקים מאוד בפילוסופיה ובכל ההתפתחות הזאת. לכן אין מה להתווכח איתם, אלא אם כן הם ילכו לפי שיטה אחרת לגמרי, אבל באותה שיטה אין מה לענות להם. מה עשה סטאלין? את אותו הדבר רק מהצד השני. זו אותה אידיאולוגיה רק בצורה אחרת.

טל: מה עושה האידיאולוגיה הזאת?

חיבור, חיבור העם רק לפי האגו.

טל: בדרך לחיבור הורגים הרבה מאוד אנשים.

את כל מי שמפריע להתחבר, כי זה הטבע. אנחנו צריכים להבין שחוקי הטבע, כוחות הטבע לוחצים על המין האנושי ומחייבים אותו לחיבור, ואם אנחנו הולכים לפי האגו, אין לנו ברירה, אנחנו נבנה משטר נאצי. כותב בעל הסולם שזו לאו דווקא התופעה שקרתה בגרמניה, היא תקרה בכל מקום אחר, כי זו התופעה הטבעית שמתפתחת בטבע בצורה הטבעית ולכן הגרמנים עשו את זה ראשונים כי הם היו המפותחים ביותר.

טל: אתה אומר שזה הטבע. מה בעצם פועל בתוכם?

הרצון לקבוע את הגזע, את הצורה הזאת כעליונה, שזה האגו כך מכתיב לי. "דויטשלנד אובר אלס"¹ זה "גרמניה מעל הכול". טראמפ אומר את זה באמריקה, "אמריקה לפני הכול".

טל: מה הטעות של הפשיסטים?

הטעות של הפשיסטים היא שהליכוד הזה לא יכול להימשך הרבה זמן. הם בזה מגיעים לאיזה שיא ואז הם מתחילים להרוג ולהרוס את האחרים, מפני שהמטרה הכללית של העולם היא כן להיות מחובר, אבל להיות מחובר על ידי כוחות החיבור הטובים ולא על ידי כוחות החיבור הרעים. למה? כי הפשיסטים שהולכים לחיבור ורוצים להרוס את האחרים, כדי שרק הם יישארו כאדונים וכל היתר יהיו או כעבדים או שלא יהיו קיימים. זה מה שהם רוצים.

חוק התפתחות החברה האנושית הוא, שכולם צריכים להגיע לחיבור בצורה שווה, באהבה שווה בין כולם וזה נמצא רק בחכמת הקבלה ועל ידי הכוח העליון. אי אפשר לעשות את זה על ידי האגו שלנו כי זה למעלה מהאגו שאנחנו עושים את זה. לכן האנושות נמצאת היום בפרשת דרכים, או שהולכים בדרך של פשיזם או בדרך של קבלה, אחד מהשניים. לכן הפשיסטים בצורה אינסטינקטיבית שונאים הכי הרבה את היהודים כי בהם נמצאת שיטת החיבור ההפוכה משלהם.

(סוף השיחה)