חיים חדשים

שיחה 503

מלאכים רעים, מלאכים טובים

שיחה 15.18.01 עם הרב ד"ר מיכאל לייטמן – אחרי עריכה

אורן: אנחנו רוצים לדבר עם הרב לייטמן על נושא מרתק, על שימוש בכוחות על טבעיים, שדים, מלאכים, רוחות. שמנו לב שהרב לייטמן מתייחס אליהם בצורה ריאלית, מפוכחת, ואומר "כן, יש כאלה דברים, אבל זה לא מה שחשבתם". ננסה היום להבין מה הם הכוחות האלה, איך אפשר להשתמש בהם לטובה, ואיך אפשר לעשות שהחיים שלנו פה יהיו יותר קרובים לגן עדן מאשר לגיהינום.

ניצה: התוכנית הקודמת הייתה תוכנית מרתקת שבה התחלת להסביר לנו קצת על הנושא של כישוף, של מאגיה. הבנו שהתורה סביב הנושא של כישוף ומאגיה, נבנתה בעיקר כשהתפתחה הנצרות.

אבל אנחנו רואים היום, שאנחנו כאן בארץ שלנו, בעם שלנו, חלקינו מאמינים בכל הנושא של כישופים וחלקינו אולי מתנגדים לזה אבל לא מתעלמים מזה. כשאנחנו רוצים להטיב את חיינו, לשפר אותם או לקבל ברכה לבריאות או למשהו מהסוג הזה, אנחנו כן נעזרים באנשי דת. זאת אומרת, אנחנו לא ניגשים לנצרות, אנחנו ניגשים ליהדות, לאנשי הדת היהודית, במטרה לקבל מהם עזרה כדי להירפא או משהו בדומה.

אנחנו מנסים להבין את התופעה הזאת, והתחלת לספר בתוכנית הקודמת שיש השפעה מאוד גדולה על הדרך שבה אנחנו מפעילים את הרצונות שלנו אחד כלפי השני. לכן ננסה לראות איך חכמת הקבלה מתייחסת לנושא הזה, ואיך דווקא באמצעות חכמת הקבלה אפשר להפעיל את אותם כוחות חיוביים וטובים כדי לשפר את חיינו.

אם לא חכמת החכמה, לא היו נמצאים בכישופים ובתופעות העל טבעיות האלה בצורה כמו שזה היום. כי הכל לקוח מחכמת הקבלה שם משתמשים ברצונות האלה, בכוחות האלו, כי אלה כוחות הנפש שלנו.

אנחנו צריכים להבין שכולנו נמצאים בקשר הדדי בינינו, הקשר ההדדי בינינו הוא רע ונקרא "אגו" בכללות. לכן, כל המערכת ההדדית שלנו שאנחנו קשורים דרכה, דרך המערכת הזאת, זה עם זה, וכולנו, כל בני האדם שבעולם, היא נפעלת על ידי הכוחות הרעים שלנו. כל אחד רוצה לעצמו ולא חושב על המערכת ועל האחרים בכלל, אלא עד כמה הוא יכול לנצל את הכל לטובת עצמו.

לכן אנחנו נמצאים בטבע האגואיסטי בכללות, כך זה סודר מלכתחילה, האדם לא אשם בזה. אבל האדם אשם בכך שהוא לא מפעיל את חכמת הקבלה. לכן היהודים אשמים, שלא מפעילים את חכמת הקבלה בצורה כזאת שיכולים להפוך את הקשר ההדדי שלנו, את הרשת הזאת, מרעה לטובה. זה נקרא שימוש לטובה בכוחות על טבעיים בחכמת הקבלה.

ניצה: מה זה אומר שימוש לטובה בכוחות על טבעיים?

שאנחנו נתקן את היחסים בינינו מרע לטוב. אנחנו לא מסוגלים סתם לעשות את זה לטוב, שאני רוצה ומיד אני מתחיל כך להתייחס. אלא המערכת הזאת נמצאת מחוצה לנו, והיא מחייבת אותנו עכשיו להיות רעים, כדי לחייב את המערכת הזאת להתחיל להשתנות ושנהיה טובים בינינו. לשם כך אנחנו צריכים להפעיל שם כוח מיוחד והכוח הזה נקרא הכוח העליון, הבורא, הא-לוהים או הטבע. אנחנו עושים פעולות כאלו שעל ידי הפעולות אנחנו מעוררים את השפעת הכוח העליון שנקרא גם "אור" בחכמת הקבלה.

לכן זה נקרא "בראתי יצר הרע", זה כביכול ביניכם, נמצא בינינו, "ובראתי תורה תבלין". מה זו תורה תבלין? זו מערכת שמתקנת את המערכת שלנו. ומהי המערכת? היא מערכת כוחות האור. מערכת כוחות האור יורדת על המערכת האגואיסטית שלנו ומטפלת בה, ואז בינינו הכל הופך להיות לרשת קשר טובה. זה בעצם השימוש בחכמת הקבלה והשימוש בתורה, כי מהות כל התורה היא "ואהבת לרעך כמוך", כדי שנגיע לקשר היפה בין כולם.

ניצה: האם יש איזו סכנה בשימוש בכוח שנמצא בחכמת הקבלה שיכול להזיק?

לא. אף פעם.

ניצה: רק לטובה זה פועל?

רק לטובה.

ניצה: למה?

כי אנחנו משתמשים בכוח הטוב. אם אני באמת רוצה להיות טוב, אז אני משפיע על מערכת האור והאור משפיע על האגו שלנו ומטפל בו. אם הכוונות שלי הן לא טובות, אני לא יכול להשפיע על מערכת האור, כי אנחנו נבדלים, אנחנו הפוכים, ולכן אני לא יכול להפעיל שום דבר. אני יכול להפעיל את המערכת שלנו שהיא אגואיסטית, כך שתהייה עוד יותר אגואיסטית, זה כן. ומה שאני מפעיל בצורת האגו שלי כלפי כולם, כלפי דומם שזה הטבע עצמו, וכלפי צומח חי ובני אדם, כשאני מפעיל את כוחות האגו שלי, את הכוחות הרעים, זה נקרא שאני מפעיל את ה"עין הרע". זה נקרא "עין רעה".

ניצה: כשאני מפעיל את האגו שלי, זאת אומרת את הרצון שלי?

כשאני מפעיל את הרצון שלי כלפי האחרים, כשאני רוצה לטובת עצמי על חשבונם, אני מקנא או סתם רוצה להזיק לו, זה נקרא "עין רע".

ניצה: חכמת הקבלה למעשה היא תמיד משפיעה רק לטוב.

חכמת הקבלה מרכזת הכל לפעולה אחת, או לפעולה רעה מאחד לשני, או לפעולה טובה מאחד לשני.

ניצה: מה זאת אומרת? אמרנו קודם שחכמת הקבלה משפיעה רק טוב.

לא, היא מסבירה שאנחנו יכולים לפעול או ברע או בטוב אחד כלפי האחרים, או עין רעה או עין טובה.

ניצה: בשביל עין רעה לא צריך את חכמת הקבלה, את זה אנחנו עושים בצורה טבעית.

נכון. והרצון החזק של האנשים יכול לגרום נזק לאחרים. אם אני רוצה שיהיה רע למישהו חס ושלום, ובגלל שאנחנו קשורים בכוח הרע, אז אני מפעיל עוד אנרגיה ביחס הזה.

אורן: אם מישהו רוצה שיהיה לי רע ומישהו אחר רוצה שיהיה לי טוב, מה יהיה לי?

זה משפיע עלייך.

אורן: מה יהיה לי, מה יותר, מי ינצח? אחד חושב עלי שיהיה לי טוב, אחד חושב עלי שיהיה לי רע.

ניצה: איזה כוח חזק יותר?

אין דבר כזה, זה תלוי באדם, זה תלוי בקשר ביניכם, זה תלוי במצב, זה תלוי בהרבה גורמים, אבל זה משפיע. עין רעה ועין טובה, השפעה רעה או השפעה טובה מאדם לאדם היא קיימת, כי אנחנו קשורים כולם יחד.

אורן: אם אני מבין זה כמו מלחמה בין כוח הרצון שלך לכוח הרצון שלי לכוח הרצון שלה לכוח הרצון שלו וכן הלאה, כאילו מה שקורה לנו בחיים זו תוצאה מכוחות הנפש של האדם?

כן. ואין יותר.

אורן: בתורת הקבלה מדברים על מלאכים.

אלה כוחות.

אורן: גם בסידור כתוב לפעמים על מלאכים.

כן, מלאך טוב, מלאך רע, מלאך החיים, מלאך המוות.

אורן: בערב שבת שרים "בואכם לשלום מלאכי השלום".

כן, אלה כוחות שמופיעים בתוך מערכת הקשר בינינו.

אורן: איך מזהים אותם? מה הם הכוחות האלה?

כוחות טובים או רעים.

אורן: הקבלה מאמינה שיש מלאכים?

הקבלה לא מאמינה בכלום.

אורן: אז איך היא מדברת על מלאכים טובים, רעים?

היא מגלה את הכוחות האלו, הם נמצאים בטבע. כמו שאתה מגלה כל מיני כוחות ואתה משייך אותם, כמו כוחות האטום, כוחות כדור הארץ, כוחות הרוח, הגשם, האדמה, יש הרבה כוחות. מה שאנחנו לומדים בכל המדעים אנחנו לומדים על כוחות.

אורן: אז אילו כוחות אלה המלאכים?

המלאך בעצמו הוא כוח. יש מלאך שמושך כל דבר שנמצא באוויר לכדור הארץ. אז לכדור הארץ יש כוח שמושך את מה שנמצא באוויר שייפול עליו.

אורן: אתה מתכוון לכוח המשיכה?

כוח המשיכה זה מלאך, זה כוח.

ניצה: כוחות הנפש שהזכרת קודם הם גם מלאכים או שזה משהו אחר?

בדומם, בצומח ובחי, יש כוחות גם גשמיים, וגם רוחניים, והם נקראים מלאכים. מהמילה מלכות. זה כוח מיוחד כזה בחכמת הקבלה. מה שאין כן כוחות שהם מעל המלאכים אלה כוחות האדם, אדם הוא למעלה מהמלאכים.

ניצה: כלומר כוחות הנפש של האדם הם בעצם מעל המלאכים.

כן, למעלה מהמלאכים. הוא יכול לשנות את הכל, אם הוא אדם. זאת אומרת אם הוא עובד על זה, אם הוא מפתח את עצמו להיות למעלה מהכוכבים.

אורן: אני יכול לארגן לעצמי מלאך טוב שישמור עלי?

כן.

אורן: איך?

בכך שתתחיל להשתנות ביחס היפה לאחרים, אתה תפעיל מלאכים טובים שיהיו סביבך וזה יהיה בשבילך מגן.

אורן: איך אני יכול לתקשר עם המלאכים האלה?

הם הכוחות שלך, אין לך מה לתקשר, אתה תתחיל לגלות בך כוחות. יש לך כוחות רעים כלפי אחרים, טבעיים. כל אחד מאיתנו בא מכלי שבור, מהשבירה, מחטא עץ הדעת, לכן לכל אחד ואחד יש תרי"ג רצונות מקולקלים, זאת אומרת רק לטובת עצמו. אדם צריך לסדר את הרצונות האלה כמה שמסוגל, במידה שמסוגל, כל רצון ורצון, שיהיו יותר טובים. אנחנו לא יודעים מהם תרי"ג הרצונות, 613 הרצונות האגואיסטיים שלנו, אנחנו לא יכולים למנות אותם, אנחנו לא מסוגלים, אבל אנחנו יכולים להתחיל על ידי חכמת הקבלה, וצריך ללמוד איך, להתייחס לכולם בצורה יפה, טובה. ואז בזה אני מתחיל לשנות את המציאות. מה זו מציאות? אני מתחיל להרגיש, באיזה עולם יפה, כמו גן עדן, אני חי. אני לא צריך למות כדי לעבור לגן עדן, זה לגמרי לא שייך לגוף שלי אם הוא חי או מת, לבשר הזה, לבהמה הזאת.

אורן: למה זה כן שייך לעבור לגן עדן?

לבוא לגן עדן, זה האם אני בונה את גן העדן בשבילי.

אורן: אני יכול לבנות לעצמי גן עדן?

כן, בלבד.

אורן: זה קשור לאותם מלאכים טובים שאני בונה?

כן. כל הכוחות הרעים שלך האגואיסטים הופכים להיות להשפעה, לנתינה. אם לקחת את כל הכוחות שיש לך והפכת אותם לכוחות השפעה, לא להזיק לזולת, להתייחס יפה, אפילו לא לתת ולחלק לכולם אלא פשוט להיות טוב, ניטראלי כלפי אחרים, אתה כבר עולה לדרגת גן עדן. בחכמת הקבלה זה נקרא "דרגת הבינה", "חפץ חסד". אני לא רוצה מאף אחד שום דבר ולא רוצה להזיק לאף אחד.

אורן: הצעד הראשון לכיוון גן עדן זה לא לרצות להזיק לאף אחד?

כן.

אורן: הבנתי לגבי הסיפור עם המלאכים. ומה שיותר חשוב, שהבנתי שאת המלאכים הטובים אני יכול לבנות, ליצור בעצמי לעצמי.

כן, כי יש לך מלאכים רעים, ואתה הופך אותם למלאכים טובים.

אורן: מי הם המלאכים הרעים שלי?

כל הכוחות שלך.

אורן: תסביר למה אתה מתכוון.

אני מתכוון לזה שאתה מלא רצונות, מחשבות, והרצונות והמחשבות שלך, ככל שהם כל הזמן עולים בך ומתחלפים, אתה צריך כל הזמן לשמור על עצמך כך שאתה רוצה להפוך אותם מרע לטוב.

אורן: כשהסרגל איתו אתה מגדיר את הרע והטוב הוא ביחס לזולת?

כלפי הזולת, כן.

אורן: זאת אומרת, כל השאיפות שיש לי, שעושות לעצמי יותר טוב על חשבון הזולת, זו ההגדרה ל"מלאכים רעים", לכוחות רעים שפועלים בי?

כן.

אורן: אני צריך לתפוס את המלאכים הרעים וכאילו לאלף אותם, להפוך אותם להיות מלאכים טובים, כוחות טובים?

כן, אבל אתה צריך ללמוד איך לעשות את זה על יד כוח עליון. אפשר רק בקבוצה מיוחדת, בקבוצת מקובלים, על ידי זה שהיא עובדת עם אור, עם כוח עליון, שהוא משנה את כל היוצרות שלנו מרע לטוב.

אורן: בחלק מהספרים בקבלה כתוב על שדים ורוחות. מה הם שדים ורוחות?

גם אותו דבר. מלאכים יש בכל מיני שמות. "מלאכים" זה שם כללי, רעים או טובים, מהמילה "מלכות". אז יש ביניהם כל מיני סוגי מלאכים, רמות, ומבחר אופנים איך שהם פועלים, לפי זה הם נקראים כך.

אורן: אלה קטגוריות שונות בתוך אותו סיפור. כשאומרים שיש אנשים, או שהיו פעם בהיסטוריה אנשים מיוחדים גדולים שהיו יכולים "להשביע את השדים" ולהזמין מלאכים, לי זה נראה כמו כל מיני מניפולציות עם הכוחות האלה. אתה אומר שבתוך המערכת הזאת יש מלאכים, יש שדים, יש רוחות, כל מיני כוחות שליליים וחיוביים. היו אנשים שאומרים עליהם שהיה להם כוחות להשפיע כאילו לשלוט על המערכת הזאת.

גם היום אתה יכול למצוא בן אדם, שאם תתחיל לשמוע אותו הוא ישפיע עליך ויכול להביא אותך לכל מיני התפעלויות ממנו. הוא יכול להפחיד אותך או להפעיל אותך בכל מיני דברים. בקיצור, אתה מושפע ממנו.

אלה בסך הכל כוחות, ואנחנו נמצאים במערכת כוחות וקשורים זה לזה. לכן יש אנשים עם כוח מאוד חזק, שהוא פשוט משפיע. כל מורה בבית ספר, איך הוא משפיע על הילדים הקטנים? משפיע. הוא יכול להפחיד אותם, יכול להרגיע אותם, יכול לעשות הכל. זה תלוי ברמות, עד כמה הוא יכול בצורה פסיכולוגית לדעת איך לעשות. זו בסך הכל פסיכולוגיה. הקבלה היא המשך של הפסיכולוגיה המטריאליסטית.

אורן: קודם אמרת לי, לא להיכנס ללחץ מזה, כי החיים שלי בידיים שלי. הבנתי שיש פה לימוד שלם, תורה שלמה, שבזה עוסקים בחכמת הקבלה, ואני יכול ללמוד איך להפוך את הכוחות הרעים שבי לכוחות טובים ובכך אני מארגן לעצמי שמירה וחיי גן עדן כאן ועכשיו. זאת אומרת לכל פרט יש יכולת של שליטה בחיים שלו, אם הוא ילמד איך להפוך את כוחות הנפש שלו, את הכוחות הפנימיים שלו, את היחס שלו לזולת מרע לטוב.

האם יש אנשים שהם לא אני, שיכולים במשהו להשפיע על המערכת שלי, של המלאכים הטובים, המלאכים הרעים, הכוחות הטובים, הכוחות הרעים? האם יש אנשים שהם כמו במדע הרשתות, שאם אתה ממפה את הרשת אתה רואה שיש כמו צמתים, שמשם ההשפעה יותר גדולה, כזה כוח?

נכון, ודאי.

אורן: גם פה זה קורה, בכל הסיפור הזה?

יש אנשים שיש להם כוחות הרבה יותר חזקים בתוך המערכת משל אחרים.

אורן: מה התנאי להיות בעל כוח יותר חזק מאחרים?

זה בא מהטבע.

ניצה: הם נולדים עם זה?

כן. כמו היטלר, סטלין, ובמיוחד אנחנו מזהים כוחות רעים כאלה. יש כאלו שהם ממש מגלים עתידות, וברוסיה היו כמה כאלו ידועים.

אורן: אני יכול להעלות את עצמי לרמה שאני גם אהיה מוקד כוח כזה בתוך הרשת?

זה בא מהטבע או שלא בא. אבל מה זה חשוב?

אורן: זו יותר עוצמה.

הם אנשים שדרכם הכוח העליון, כוח האור מפעיל את התהליך, מפעיל את ההיסטוריה. הם בעצמם לא פועלים מעצמם, הם אפילו מרגישים שהם נפעלים. יש כאלו אנשים שאין להם בחירה חופשית, אלא הם הולכים קדימה כי מפעילים אותם.

אבל אתה יכול להתגונן כנגד כל דבר רע על ידי זה שאתה מפעיל מעצמך את הכוח הטוב. אז אתה בונה מגן סביבך. ובכמה שאתה משפיע לכולם טוב, אתה מוגן.

אורן: אפשר לסמוך על זה?

במאה אחוז.

אורן: זאת אומרת, לא משנה כמה לכלוך יש סביבי וכמה חיצים של שנאה ורעל.

הם לא מגיעים אליך. כי אתה מעלה את עצמך לדרגת חפץ חסד, קודם כל. לא אכפת לי כלום, העיקר שאני משפיע לכולם. לא רוצה שיהיה לאף אחד רע, בזה כבר בנית סביבך חומה.

ניצה: מהם באמת הכוחות המיוחדים האלה שטמונים באותה חכמה, בחכמת הקבלה?

אין שם שום כוחות. חכמת הקבלה זו חכמה, שהיא מסבירה לאדם איך נכון להתנהג במציאות הנוכחית כדי להגיע לגן עדן.

ניצה: ובספרים של הקבלה אין כוחות מיוחדים?

בספרים עצמם? בכריכה או בין הדפים?

ניצה: יש מין אמונה כזאת שהספר הזה הוא ספר שיש לו כוחות.

אורן: אומרים, ספר הזוהר הקדוש, האר"י הקדוש. יש מילה של קדושה.

כן, כי בעזרת הספרים האלה אני יכול ללמוד איך להיות קדוש. קדוש זה נקרא "להשפיע".

אורן: מה זה נקרא קדוש?

להשפיע. להשפיע לזולת זה נקרא קדושה.

אורן: מה זה להשפיע לזולת?

לתת, לחלק, לאהוב, לגרום טוב.

אורן: אתה אומר, שאין בספר שום דבר קדוש, הספר מלמד אותך איך להיות קדוש בעצמך. שאלתי אותך מה זה להיות איש קדוש, אמרת להיות בנתינה ואהבה לזולת, לגרום טוב לזולת במקום רע.

האם יכול להיות שיבוא בן אדם אחר או כמה אנשים, ויתאגדו ביחד וישתמשו באותם ספרים, נניח בזוהר, כדי לעשות מעשים רעים בעולם? למה אני שואל? כי לפני כמה שנים היה לזה פומביות מאוד גדולה. זה היה טקס פולסא דנורא שזכה לתהודה הכי גדולה בהיסטוריה שלנו כעם יהודי. אנשים שהתנגדו למה שעשה ראש הממשלה דאז, עשו טקס כזה של פולסא דנורא, וקרה מה שקרה. איך אתה מסביר את זה אם כל התורה של הקבלה באה ללמד את האדם לעשות טוב? ובמקרה הזה אני מניח שמי שעשה את זה, בעיניו זה מעשה טוב. אז מי מגדיר מי זה הטוב?

האנשים האלה לא למדו חכמת הקבלה. אני לא רוצה לדבר על זה בכלל, הם עשו מה שעשו.

אורן: זה שאומרים שאפשר לעשות פולסא דנורא למישהו.

זה תיאטרון. אבל פסיכולוגית זה משפיע. האדם, המקובל, שנמצא, ששולט בכוחות שלו הוא אף פעם לא יכול לגרום למישהו רע. אלא רק בצורה שמציל מזה בטוח. אלה דברים שלא קיימים במציאות שלנו. כאן היו סתם אנשים, אף אחד מהם לא מקובל ולא כלום, ילדים התעסקו בזה.

אורן: מישהו שהוא מקובל בחיים לא ישתמש בכוחות שלו לעשות רע למישהו?

ודאי שלא. איך יכול להיות? כי הוא קרוב לבורא, איך יכול להיות שיגרום רע למישהו. ודאי שלא. אלא אם יש אנשים שהם מזיקים לאנושות, הגדולים, ומגיע זמן שהוא מסוגל באיזו צורה להיטיב מעצמו ובצורה כזאת לנטרל את המזיק, זה כן.

אורן: להגן.

להגן.

אורן: מה אני צריך לדעת?

אתה צריך לדעת איך להיות טוב, כי רק בזה אתה משפיע בטוח לטובת כולם, ודרך זה גם לטובת עצמך.

(סוף השיחה)