חיים חדשים
שיחה 902
האיום הגרעיני בימינו
שיחה עם הרב ד"ר מיכאל לייטמן 05.09.17– אחרי עריכה
אורן: אנחנו רוצים לדבר עם הרב לייטמן על נושא מאוד לא משמח והוא "נשק יום הדין", הנשק הגרעיני שהולך ומתפשט בעולם. מדברים איתנו על ניסויים בפצצות מימן, ולא רק עם פצצת אטום, והעתיד מאד מפחיד. ננסה להבין מה קורה, ולאן ואיך באמת אפשר להגיע למקום טוב יותר מזה שאנחנו נמצאים בו היום.
טל: זה באמת משהו שנמצא להפתעתנו, או לא, במרכז השיח היום. קוריאה מבצעת ניסויים גרעיניים, ויש היום מתיחות גדולה סביב המדינה הזאת בכל האזור, וארצות הברית לא יודעת איך להגיב. מורגש שיש מתח מאוד גדול ולא ברור לאן זה יפנה, וזה מאוד מאוד מפחיד כי הנושא של פצצה גרעינית ופצצת מימן בכלל, זה משהו שיכול ליצור כזה הרס וכזה סבל בעולם, שממש קשה לתפוס את הממדים של זה. היום יש תשע מדינות שיש להם פצצות אטום, וסך הכול מדובר בסדר גודל של 16000 פצצות בעולם. כל מדינה שיש לה את היכולת הזאת מנסה להשיג כמה שיותר מאלה, בארצות הברית, ברוסיה, בריטניה, צרפת, פקיסטן, הודו, כאמור בצפון קוריאה וגם בישראל לפי מקורות זרים. נראה שכביכול המדינות מתכוננות למשהו שלא ברור אפילו איך ואם זה יעזור למישהו, כי ברגע שיתחיל שימוש בזה, אנחנו בצרות גדולות.
אנחנו רוצים קודם כל לשמוע מה יש לך להגיד על האנושות שמתמודדת עם האיום הגרעיני, ואחר כך אולי גם נבין מה אפשר לעשות כדי להתגונן מזה?
הנשק הגרעיני הוא באמת כוח בלתי מוגבל. אני לא חושב שהוא נמצא רק בשמונה, תשע מדינות בעולם, נראה לי שזה נמצא בהרבה יותר, אלא שהם לא מדברים על זה. כי כמו צפון קוריאה, יש עוד הרבה מדינות כאלה שמסוגלות לפתח את הנשק הזה. היום זה כבר לא סוד כל כך גדול ואפשר בשקט להגיע לייצר את זה, וגם אולי לקנות אפילו, ומי יודע מה קורה שם בשוק הזה, עד כמה שרוצים למכור נשק, אז זה עוד צעד קדימה.
אני לא חושב שהעתיד הוא בזה שאנחנו נעצור ונשמור, לא. אנחנו לא נוכל לעצור ולשמור את השימוש בנשק הזה, כי ברגע שהוא נמצא בידיים של מישהו, אז כאן כבר יכול לעזור רק החינוך שלו, של האדם הזה, עד כמה הוא מבין איפה הוא נמצא ומה יש לו ביד. וודאי שאם זה היה בידי טרוריסטים, שהם אנשים שהולכים "על החיים ועל המוות" ואצלם אין שום דבר שיכול לעצור, העיקר להרוג כמה שיותר שונאים ואויבים, ולכן הם בכלל לא יעשו חשבון על הרגע מעבר לשימוש בזה. נניח ואם היה לאלה שנמצאים בסוריה, אם הנשק הזה היה בידי דאע"ש הם היו משתמשים בו בשמחה. אז מה אם הם יהרגו את עצמם, אבל ביחד עם זה הם הורגים אחרים.
ולכן אני בטוח שאנחנו נמצאים בפני בעיה מאוד גדולה. לי נראה שאין לנו ברירה, ולא בצורה כזאת כמו עכשיו, אלא להילחם בטרור ובכל הגופים האלו שאי אפשר להתנהל איתם באותה צורה כמו שאנחנו מפיצים את שיטת החינוך בכל העולם כי אם אנחנו לא מעלים את רמת המודעות של האדם על החיים, את האמת על החיים והמוות, את האמת על העולם העליון, על העולם הבא, על כל הדברים האלה, אז אנחנו משאירים את האנשים בצורה כזאת שכל אחד מפתח לעצמו איזו תורה משלו, ולפי מה שמלמדים אותו בתורה אז כדאי לו למות, כי מחכים לו אי שם אחרי המוות נשים וכל טוב, אז מה יש לו כאן בעולם הזה? אין לו שום דבר, לפחות אחרי המוות הוא יהיה כמה שיותר מהר הצדיק והמיוחד והגיבור ובעל להרבה נשים ונכסים וכן הלאה.
עוד מימי פרעה ועד היום, החלום הזה מאוד מאוד נפוץ באנושות. אנחנו מדברים אפילו עם אנשים משכילים, עם אנשים מתקדמים, מדענים, ולכל אחד מהם בכל זאת ישנה התמונה הזאת שאחרי המוות, אחרי שהגוף נגמר, בכל זאת משהו לא נגמר, וממשיך משהו בתוך האדם והוא הולך עם אותם ערכים שיש לו כאן, הרבה אושר, הרבה נשים, הרבה אוכל, הרבה שמחה, בקיצור, אין לו במה עוד להעריך את העולם הבא.
ולכן אנחנו צריכים להחדיר לחינוך העולם ערכים אחרים לגמרי. קודם כל, שזה השקר. וזו בעיה, כי אנחנו נמצאים כאן מול הדתות שכולן מתבססות על העולם הבא, על תשלום זה או אחר של העולם הבא. כי כדאי לי להשתמש בסופו של דבר בפצצת המיימן אפילו כדי להשיג את העולם הבא האמתי, הכוונה היא למה שהם חושבים שזה "אמיתי", ו"אם יש כאן אנשים שהם ממש נגד אללה, ואני הורג אותם וזוכה למשהו נצחי וגדול, אז אני הולך על זה".
טל: אז האיום מבחינתך הוא מהעולם המוסלמי דווקא?
לא. איום מבחינתי הוא מכל אחד שרואה בזה פתרון. אנחנו רואים שצפון קוריאה היא מדינה לא דתית, אלא יש לה מטרה, כמו שהיה ברוסיה הסובייטית, לקבוע את מעמדה החזק, הטוב, הגדול בעולם, שכולם יכירו שהם החזקים, שהם החכמים, שהם המיוחדים בעולם. הגאווה הזאת היא לא פחות מדת, זה גם דת, אבל זו דת כזאת שהיא בלי כוח עליון ובלי אללה ובלי משיח.
אורן: אני רוצה להבין את עניין הגאווה הזאת. הרי ברור שארצות הברית חזקה לאין ערוך מצפון קוריאה.
הנשק הזה, הוא מיישר את כולם. ודאי שארצות הברית עדיין יכולה עכשיו להפציץ את כל צפון קוריאה ולעשות ממנה ממש שטח ריק, אבל זה יהיה תקדים שלאחריו אני לא יודע איך העולם יתקיים אם אפשר לעשות דבר כזה בין מדינה למדינה, על ידי פצצת אטום. ארצות הברית כבר עשתה את זה בעבר, זו בעיה מאוד גדולה.
טל: בעבר באמת דיברו על מאזן האימה או הרתעה.
הרתעה, כולם חשבו שזו הרתעה, שאם נניח לנו ולאיראן יש את הפצצות האלה, אז אף אחד לא יתקוף את השני. אבל גם זו בעיה, כי אז כל אחד ילך ויתקוף את השני בנשק הרגיל, ואת הנשק הזה הוא שומר ל"יום הדין" באמת, כשאין לו ברירה או משהו כזה. כמו שמשון הגיבור, או מצדה.
טל: אז איך אפשר להסביר את זה שבימינו רואים מדינות שכאילו מבחינתם יום הדין כבר כאן והן מרשות לעצמן לאיים בנשק גרעיני?
אני לא יודע. אני לא פוליטיקאי, אני לא יכול להגיד מה קורה שם באמת עם צפון קוריאה. המשטר מאוד חזק, מאוד תוקפני, אבל אני לא מאמין שהוא יפתח במתקפה, כי בזה הוא הורס את עצמו. אני לא רואה בשליט שלה בן אדם שהוא לא שפוי בדעתו, לא. אבל איזה חשבונות, אני לא מבין. אני לא פוליטיקאי, ולא מבין מה קורה.
בדרך כלל אין להם מה לאכול, אין להם מה ללבוש, אין להם כלום, כל העם חי מתוך פחד, מתוך קיום קשה, מגאווה לאומית גדולה מאוד, ש"אמנם אנחנו בלי מכנסיים, בלי נעליים, בלי כלום, אבל אנחנו כאלה גדולים ונמצאים בגאווה", לכן הם מטפחים את הגאווה הזאת. יותר מזה אני לא מבין מה הרווח. אבל זה רווח גדול.
אורן: אני רוצה לעמוד על משפט מאוד מסקרן שאמרת קודם. אמרת שהנשק הגרעיני הוא מיישר קו. וגם אם ארצות הברית חזקה פי אין סוף מצפון קוריאה, מרגע שהיא משיגה לעצמה את הנשק הגרעיני יש איזו קפיצה.
אתה כבר לא יכול להתמודד איתם בצורה הרגילה.
אורן: ברור.
או שאתה הראשון שמפציץ אותם בנשק מסוג זה. אז באמת ארצות הברית מסוגלת לעשות את זה, ובעוד כמה חודשים הם יטעינו את הנשק הגרעיני הזה בטילים שאפשר להפעיל אותם מצוללות. ומה אנחנו עושים? בשביל מה אנחנו קונים צוללות? כדי שאם יקרה כאן מה שיקרה אז האויבים שלנו יודעים שיש לנו צוללות בכמה מקומות בעולם ויש שם טילים עם נשק גרעיני, כי נשק פשוט לא כדאי להכניס לצוללות, זה כלום, ואז אנחנו בכל זאת עושים חשבון. זאת אומרת שלא השטח של ישראל הוא הקובע. בשביל זה אנחנו צריכים צוללות. אז יכול להיות אותו דבר שם.
לכן צריכים לזרז את העניין, וטראמפ וכל אלה שעומדים אחריו צריכים לתת לזה למענה עכשיו, אחר כך זה יהיה מאוחר.
אורן: אם אנחנו מסתכלים על האבולוציה של התפתחות הנשק בקרב המין האנושי, אז בימי קדם נלחמו עם חץ וקשת, אחר כך כידונים, סוסים, רובים, טנקים, מטוסים והגענו עכשיו לעידן האיום הגרעיני. למה בימינו האיום הוא דווקא מהמקום הזה, של נשק גרעיני?
בידיים שלך החיים של האדם. חיי האויב שלך בידיים שלך. זה כמו בכל הסרטים האלה של הקאובויים, במערב הפרוע, שתופסים איזו אישה או ילד "שלם לי מיליון דולר ואז תקבל אותו בחזרה" זה האיום. וכאן באמת זה מה שהם עושים, מדינות חלשות יכולות להרוויח על ידי זה. ובאמת בזמננו זו לא בושה, מי עושה חשבונות?
טל: איך אתה מסביר את זה כמקובל שהטבע, כביכול, אפשר לאדם להשיג את הכלים להשמיד את עצמו בצורה כל כך בומבסטית.
כדי שאנחנו נראה באמת, נעמוד באמת לפני חיים ומוות ונעשה חשבון, נעשה חשבון לעצמנו, בשביל מה אנחנו חיים ולאן האגו שלנו יכול להוביל אותנו הלאה. אני שמח שאנחנו הגענו לדברים כאלה, זה חשבון נפש אמתי.
טל: זאת אומרת שהאיום הגרעיני הזה שם בפנינו איזשהו תמרור, שאנחנו חייבים לעשות משהו, אחרת נגיע באמת למה שנקרא "יום הדין". רציתי לדבר קצת על הפצצה עצמה. זה משהו מאוד מסקרן, כי מהחלקיקים הקטנים ביותר בטבע נוצרת האנרגיה האדירה ביותר. זאת אומרת שהאדם הצליח לפרק אטום ובפירוק של האטום לחלקיקים נוצרת אנרגיה עצומה. איך אפשר להסביר את זה, את החוקיות של זה, שדווקא מהמקום הכי קטן, הכי מינימלי שיש בטבע אפשר ליצור כזה פיצוץ.
לפי נוסחת איינשטיין, E=mc2, אז במסה הקטנה נמצאת אנרגיה גדולה מאוד. מגרם אחד של חומר אנחנו יכולים לקבל אנרגיה אינסופית ממש. לא אינסופית אבל מאוד גדולה.
אורן: למה זה בנוי כך?
מיליארדי ג'ואולים1, אני לא יודע להגיד כמה.
טל: למה יש עוצמה כל כך גדולה בכוח שמחבר או מדביק את האטומים?
כי כשהאור העליון בנה את האטומים הוא נכנס באמצע, ולכן בפירוק שלהם יש כוח כל כך גדול. אנחנו מוציאים משם את אותו הכוח שברא את החומר, הכוח הגשמי, מוציאים אותו החוצה. אני לא יודע איך להשוות את זה, בחכמת הקבלה אנחנו עושים את ההשוואות האלה, אבל זה גם לא ניתן לפי החשבון שלנו. "פי תר"ך פעמים", מה זה פי תר"ך פעמים? איך למדוד את זה, באיזה יחידות?
אורן: פי מה?
"פי תר"ך", פי 620 פעמים.
אורן: פי 620 ממה?
זה סימן, זה לא אומר כלום.
אורן: סימן למה?
סימן לזה שבגרגיר אחד של חול יש לך אנרגיה שיכול לפוצץ עיר שלימה.
אורן: למה זה בנוי ככה?
כי החומר שלנו בעצמו, אותו גרגיר חול נברא על ידי הכוח העליון שברא את החומר הזה ונותן לחומר הזה קיום. ומהחומר הזה אתה חוזר לאותו כוח שברא אותו ומוציא את הכוח הזה החוצה. את זה איינשטיין גילה, שבכל חומר יש המון אנרגיה, E=mc2, זה 300,000 קילומטר בשנייה, ובריבוע. זאת אומרת שאם אתה פותח את קופסת הפנדורה הזאת אתה מוציא שד שאין יותר גדול ממנו.
אורן: איך דווקא במקום הכי קטן בטבע, לכאורה, נמצא השד הכי גדול?
הוא נמצא בכל מקום, אלא שהוא נמצא בפנימיות, הוא נמצא בפנימיות החומר. אלה אותם מקורות האנרגיה שנמצאים בכוכבים. מאיפה הכוכב פועל, מתנוצץ, משפיע חום, בכלל חי? הוא חי מאותן הריאקציות, מאותם התהליכים שקורים בפצצת מימן.
טל: כמו שבשמש נמצאות הריאקציות האלה. למה זה גורם לכל כך הרבה הרס?
יציאת האנרגיה החוצה גורמת הרס. מה יש לנו בפצצה רגילה? אנחנו מוציאים אנרגיה והיא הורסת. כדי שהיא לא תהרוס אנחנו צריכים להכניס את האנרגיה הזאת לגבולות, אז אנחנו בונים נניח תחנות חשמל, ויש שם גרפיט, ועל ידי כל מיני חומרים אנחנו אוצרים את האלקטרונים האלה, ואז אנחנו יכולים לשלוט על כל התהליכים ולהוציא מהם אנרגיה בצורה הרבה יותר קטנה ממה שיש בפצצה, אבל בתהליך יותר ממושך. וכך אנחנו יכולים מאותו גרם אחד של אנרגיה, מגרגר חול אחד שמהאנרגיה שלו יכולים לפוצץ את העיר, אז אם אנחנו נוכל להוציא ממנו את האנרגיה, נוכל להחיות את כל העולם למשך כמה שנים.
טל: יש עוד משהו מעניין, שבפצצת המימן, להבדיל מפצצת אטום, שם לא מפרידים את החלקיקים אלא דווקא מבצעים היתוך של גרעינים לגרעינים כבדים יותר, וזה גם משחרר אנרגיה בכמות הרבה יותר גדולה.
כן, אנחנו צריכים פצצת אטום כדי לפוצץ פצצת מימן.
טל: אלה דברים שהם מעבר לתפיסתנו. למה העיקרון הזה שאם מחברים בין גרעינים כבדים יוצאת אנרגיה עוד יותר גדולה מאשר כשפירקנו.
את הדברים האלה אנחנו צריכים להיכנס וללמוד. לא כל כך יודע לבטא את זה.
טל: מה המשמעות שהאדם מצליח ממש לחדור כביכול ליסודות של המציאות?
כדי שישאל את עצמו שאלות גורליות. הוא חייב לשאול את עצמו על סוף ההתפתחות, על סוף העולם, על סוף החיים, מעבר לחיים, מהות החיים. ולשאול את עצמו על זה הוא יכול רק אם הוא עומד לפני המוות. מוות, הכוונה השמדה. לא מוות פרטי אלא ממש, האם הכל מושמד, האם הוא מרגיש את זה, האם רואה את זה. האם הוא קשור לילדים שלו, להורים שלו, וזה בידיים שלו, האם הוא רואה שהוא הולך להשמיד לא את עצמו, אלא את מה שיקר לו למעלה מהחיים שלו.
כאן אדם צריך לעשות דין וחשבון. ולא חשבון גשמי ארצי, אלא חשבון על העולם הבא. הוא צריך לדעת, שאין עולם הבא כמו שהוא חושב אלא בצורה אחרת. שאם אתה תעלה מעל האגו שלך, דווקא מעל כל פצצות האטום והמימן, אתה תבנה את העולם האחר, החדש.
טל: האם אתה צופה שעלולה להתרחש מלחמה כזאת, והאם אנחנו נעשה איזשהו חשבון נפש שימנע את זה? כי כרגע לא נראה שמישהו עושה את זה. אתה חושב שזה יכול לקרות?
אני לא חושב שזה יכול לקרות, אלא במקום כזה בחיים, שזה רק מעורר את האנשים לדיון הנכון על מהות החיים, אבל ודאי שזה לא יקרה לעולם כולו, כי העולם שלנו קיים לפי נוסחה מיוחדת ותכנית מיוחדת, וגמר התיקון של העולם כבר נמצא, אנחנו רק מדברים על דרך התורה ודרך ייסורים. ואם לא בדרך התורה, שאותה חכמת הקבלה ממליצה לאדם לעשות, אז דרך ייסורים, שזה באמת כולל בתוכו גם את השימוש בפצצות האלה, אטום ומימן, ואז באמת זמן התיקון יתארך ואנחנו נצטרך להתחיל ממרחק שוב את דרך התיקון.
בהפצת חכמת הקבלה אנחנו משתדלים להסביר את זה לכולם, אמנם עד כמה שצפון קוריאה לא שומעת, אז גם החוגים היותר קרובים אלינו כביכול, עם ישראל, שצריך לשמוע את זה, כי בעצם הוא זה שקובע מה קורה גם בדרום קוריאה וגם מה קורה בגבולות שלנו, אז גם הוא לא שומע כל כך.
אורן: האם יש אנרגיה שהיא חזקה יותר מהאנרגיה שטמונה בתוך גרעין האטום?
זו רק אנרגיה שהיא לא מהעולם הזה, אנרגיה רוחנית, שלא מגיעה לחומר ומפוצצת אותו, אלא היא אנרגיה שמחברת את כל חלקי החומר ונותנת לחומר הזה אפשרות לעלות לדרגות אנרגיה פוטנציאלית יותר גבוהה, שזה נקרא כוח השפעה. כוח של פצצות אטום, מימן, ניטרון, ויש עוד סוגי פצצות אחרות, אז הסוגים האחרים האלה משתמשים בכוח החומרי, כוח האגו הגדול ביותר שאנחנו יכולים להשתמש בחומר.
יש עוד אנרגיות שליליות שהן לא נמצאות בחומר שאנחנו יכולים להזמין אותן בצורה כזאת, אלה אנרגיות שהן במחשבה, במוח, בכוונה. אבל הן כבר שייכות לרמה הרוחנית, ששם לא החומר עובד אלא באמת האנרגיה שהיא לא מגולה, שאנחנו לא יכולים לגלות אותה בשום מכשיר, אלא היא פועלת עלינו ויכולה גם להרוס אותנו ולעשות הרבה בעיות.
אורן: האנרגיה הזאת שעכשיו תיארת, יש לה שימוש חיובי ושלילי פוטנציאלי?
ודאי שיש גם שלילי פוטנציאלי.
אורן: והאנרגיה הזאת היא יותר חזקה מאנרגיה גרעינית?
כן, ודאי. ודאי. אנרגיה גרעינית היא סך הכל אנרגיה של העולם הזה. זה פירוק של החומר בצורה הבסיסית שלו, אבל זה סך הכל פירוק החומר. אנחנו יכולים לדבר על השימוש באנרגיה בדרגות של הכוחות, הכוחות האלה שמולידים ומייצבים את החומר, שברמה שלהם יש לנו אנרגיה שלילית וחיובית.
והאדם יכול להפעיל את אותן האנרגיות גם לטובה וגם לרעה. וכאן, זה כל העניין של כוח הרע וכוח הטוב, כוח הדין וכוח הרחמים, ששני הכוחות האלה נמצאים בטבע ואנחנו צריכים לדעת איך אנחנו משתמשים בהם. את זה כבר גילוי חכמת הקבלה צריך ללמד אותם, איך להשתמש נכון.
אורן: זאת אומרת שהחכמה של הקבלה עוסקת באנרגיות מרמה גבוהה יותר מאשר הרמה של האנרגיה ברמת הדומם שנמצאת בתוך גרעין האטום?
כן. השלב הבא, הוא רמה יותר גבוהה, זה כבר רמה רוחנית, ושם רק על ידי חכמת הקבלה אנחנו יכולים להשתמש באנרגיה הזאת, ורק לטובה.
אורן: אז אפשר להשתמש בה כסוג של הגנה מפני שימוש שלילי באנרגיה גרעינית?
זה מה שאנחנו עושים בהפצה. אנחנו אומרים לאנשים "בואו נזמין על עצמנו את האנרגיה החיובית הזאת, זה כוח השפעה, כוח חיבור, ואז על ידי זה אנחנו מבטלים את כל האנרגיות, כל המחשבות, את כל מה שיש ברמת הדומם" את כל הפצצות האלה, אף אחד לא יוכל להפעיל אותם אנחנו בזה שולטים על כל הרמות התחתונות למטה מהרוחניות.
אורן: מה הכי חשוב לזכור מכל מה שלימדת אותנו היום, בקשר לנשק גרעיני?
אנחנו מתקדמים למצב שרק על ידי החינוך שלנו, חינוך של חכמת הקבלה, אנחנו יכולים להבטיח לעצמנו סוג של קיום, ואני כבר לא מדבר על טוב או רע, אלא בכלל על קיום במציאות.
(סוף השיחה)
-
Joule, רבים Joules, יחידת אנרגיה↩