Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 13 сентября 2021 года

Вера выше знания

Чтец: Мы читаем подборку отрывков из источников на тему «Вера выше знания».

М. Лайтман: Мы продолжаем изучение того, что такое «вера выше знания», каким образом мы можем сформировать это между собой в группе, между одним и другим по отношению к Творцу.

Просто продолжим. Где мы?

Чтец: 23-й отрывок.

М. Лайтман: В точности он говорит о разных формах веры и знания, и каково отношение между ними может быть. Пожалуйста.

Чтец: 23-й отрывок. (01:07)

23. В понятии «вера» нужно выявить 3 категории:

1) К примеру, человек дает своему товарищу тысячу долларов, и товарищ их принимает, веря в то, что будучи его товарищем и состоятельным человеком, конечно же тот дает ему эту сумму, и конечно же, там есть тысяча долларов, и нет надобности пересчитывать. Это называется верой ниже знания. То есть, он ему верит потому, что знание не возражает против этой веры, и нет противоречия между тем, что он верит и знанием. Получается, что его вера находится ниже знания, которое важнее. Он верит потому, что разум не противится. Однако если это будет противоположно знанию, он, естественно, не будет верить. Но это ещё не называется верой выше знания.

М. Лайтман: Это подобно состоянию любого религиозного человека, неважно какой религии. Он не проверяет, потому что у него нет возможности проверить, а он просто верит, принимает как факт.

Чтец:

2) Когда ему дали тысячу долларов, он пошел их трижды пересчитывать и убедился, что там есть эта сумма, говоря товарищу – я тебе верю, что здесь действительно есть сумма, о которой ты говоришь. И, конечно, такая вера не считается верой.

М. Лайтман: То есть он проверил и убедился, что то, что сказала вторая сторона, – это верно. И это называется «верой в знании», то есть его знание и вера равны.

Чтец:

3) Когда он трижды пересчитал сумму, и увидел, что там не хватает одного доллара, и он говорит дающему – я верю тебе, что здесь есть тысяча долларов. В этом случае, ни разум, ни знание не подтверждают, что здесь недостает денег. Но человек говорит, что он верит. Это является истинной верой выше знания. [РАБАШ. Статья 23 (1991). Что «такое чистота пепла коровы» в духовной работе] (04:05)

М. Лайтман: То есть это противоречит знанию. Ему понятно, что это против, но он принимает то, что говорит второй выше собственного мнения. И поэтому это называется «вера в другого», «вера выше знания». Вот так.

Теперь, почему это принято у нас, в духовном пути? Потому что мы постоянно должны подниматься выше, чем говорит нам наш эгоизм, и тогда таким образом мы сможем подняться на еще более высокий уровень. Но эгоизм прав? Конечно, прав. На нашем уровне он прав? Да, но я должен принять мнение, которое приходит ко мне с более высокого уровня. И я не могу это проверить. Я могу только видеть, что оно выше моего мнения, и я сам не согласен с ним, но принимаю его. И поэтому то, что я принимаю его, мое отношение к нему называется «вера». (05:16)

Чтец: Еще раз 23-й отрывок.

23. В понятии «вера» нужно выявить 3 категории:

1) К примеру, человек дает своему товарищу тысячу долларов, и товарищ их принимает, веря в то, что будучи его товарищем и состоятельным человеком, конечно же тот дает ему эту сумму, и конечно же, там есть тысяча долларов, и нет надобности пересчитывать. Это называется верой ниже знания. (06:01)

М. Лайтман: То есть он не проверяет. Он принимает это, потому что изначально, априори, он верит второму.

Чтец: ...То есть, он ему верит потому, что знание не возражает против этой веры, и нет противоречия между тем, что он верит и знанием. Получается, что его вера находится ниже знания, которое важнее. Он верит потому, что разум не противится. Однако если это будет противоположно знанию, он, естественно, не будет верить. Но это ещё не называется верой выше знания. (06:58)

2) Когда ему дали тысячу долларов, он пошел их трижды пересчитывать и убедился, что там есть эта сумма, говоря товарищу – я тебе верю, что здесь действительно есть сумма, о которой ты говоришь. И, конечно, такая вера не считается верой.

3) Когда он трижды пересчитал сумму, он увидел, что там не хватает одного доллара, и он говорит дающему – я верю тебе, что здесь есть тысяча долларов. В этом случае, ни разум, ни знание не подтверждают, что здесь недостает денег. Но человек говорит, что он верит. Это является истинной верой выше знания. [РАБАШ. Статья 23 (1991). Что «такое чистота пепла коровы» в духовной работе] (08:05)

М. Лайтман: Это, собственно, говорит нам о том, как мы относимся к жизни в каждый момент. Либо я верю изначально тому, что мне говорят (как правило это дети, неразвитые люди, религиозные люди, у которых нет выбора), и тогда мы движемся таким путем, – либо очень хотим верить тому, что видим перед собой. Второе относится к науке. То есть всё, с чем я имею дело и могу почувствовать и иметь контакт, я могу посчитать, измерить, и это я принимаю в расчет, и мне не важна вера, мне важно только знание. То есть в первом случае я принимаю всё только на веру, без знания, я не считаюсь с ним. Во втором случае – я всё принимаю согласно тому, что я исчисляю. Это называется «в знании». А в третьем случае...

Чтец:

3) Когда он трижды пересчитал сумму, он увидел, что там не хватает одного доллара, и он говорит дающему – я верю тебе, что здесь есть тысяча долларов. [РАБАШ. Статья 23 (1991). Что «такое чистота пепла коровы» в духовной работе] (09:32)

М. Лайтман: Но если один доллар – то ладно, из 1000 не хватает одного, – я верю, что там 1000, и может быть я ошибся. Но если я пересчитал допустим, три раза, то я не ошибся, но всё равно, ладно уж. Но если вместо 1000 долларов там есть только один, а 999 не хватает, тогда эта разница между тем, что я посчитал и тем, что я получил – это становится у меня фактом.

Получается, что у меня есть вера выше знания. Насколько? Насколько не хватает мне долларов в конверте, которые мне вернул товарищ, и что я принимаю их, как полную сумму. Это называется «верой выше знания». То есть знание другого более важно, чем моё собственное знание, мнение.

И так мы ведем себя в науке каббала. То есть у нас есть: первое – это люди верующие в разнообразных религиях и верованиях, второе – это люди, которые находятся в состоянии знания, относятся как ученые к нашему миру, и третье – это каббалисты. Нет других подходов – всего-навсего три. (11:03)

Вопрос (Чтец): По отношению к знанию – я отношусь к 1000 долларов; но вера выше знания – что здесь дает то, чтобы относиться как к совершенному, цельному?

М. Лайтман: Важность того, кто тебе вернул. Он с моей точки зрения более важен, более достоин веры, чем я сам по себе.

Ученик: То есть я достигаю другой связи с ним?

М. Лайтман: Я постигаю его связь с ним, его мнение. Я меняю таким образом мое мнение на его мнение. Его мнение более важно для меня, я хочу видеть реальность его глазами.

Ученик: Но что такое его мнение в этом случае, если он не дал определенную сумму?

М. Лайтман: Его мнение, что там 1000 долларов, – это истина. С моей точки зрения – это ложь. Но я меняю мое мнение на его. И таким образом постепенно получаю его свойства, его взгляд на всё. Это называется «сделай свое желание подобным Его желанию».

Постепенно это устоится в нас, на это требуется время, мы должны понять, что это единственное исправление на всем духовном пути. Это всё, что нам требуется, чтобы подняться от того, как мы видим всё нашими глазами, к взгляду Творца. То есть подняться из малхут (то, что я считаю и вижу у себя в руке) к тому, что Творец видит. Он считает согласно силе отдачи, а я считаю согласно силе получения.

Как это поменять? С помощью веры выше знания. Каждый раз делать этот расчет и принимать, как факт, что то, что я не вижу, но так даёт мне Высший – это истина. И так постепенно мы строим в самих себе образ Творца, покуда не облачаемся в Него и через Него видим всю реальность.

И тогда мы остаемся, с одной стороны – творениями, а с другой стороны, мы становимся подобными Ему. Это – исправление.

Хорошо. Ну, с кого начать? Я даже не знаю, все такие мудрые. (13:59)

Вопрос (Италия-4): Это статья, которую я никогда не понимал, она такая сложная. А еще больше я не понимаю: если я пересчитал доллары и недостает одного доллара, или 999 не хватает – я не понимаю, как я могу преодолеть тот факт, что недостает денег?

М. Лайтман: Ты просто принимаешь мнение другого как истинное. Не то, что не хватает. То, что не хватает – это что-то другое. Ты остаешься в состоянии «№2», когда он считает, даже три раза, и принимает это. Ты считал, ты обязан посчитать – это называется «знание». А затем ты принимаешь мнение и знание другого выше своего знания, хотя оно и противоречит твоему мнению. Согласно твоему мнению, ты видишь, что он говорит неправду. Но ты принимаешь то, что он говорит, потому что он великий, ты принимаешь его как великого над собой. Это называется «вера выше знания». Это особый подход, исключительно особый подход к мировосприятию.

Постепенно, еще шажок, еще шажок, войти в это очень трудно. Это основная сложность в духовном восприятии – привести себя в соответствие этому. Мы постепенно через это переходим к духовному восприятию и начинаем ощущать, как ведет себя духовное, согласно какой программе, какое окно раскрывается для нас.

Ну, спрашивайте-спрашивайте. Чем больше спрашиваете, тем больше вы увидите, что вы все находитесь в тех же путаницах, в несогласии, в невозможности и так далее. Никто не родился в свойстве бины, все рождаются в малхут. (16:42)

Вопрос (Latin 7): В третьей категории говорится о духовном состоянии. Я его должен представить? Это то, к чему я должен прийти, то, что я должен выстроить? На самом деле, прийти к тому, чтобы увидеть или верить в Творца? Это вопрос. Он не говорит о том, что я могу создать в своем состоянии, он говорит о чем-то духовном. Так?

М. Лайтман: Да. Ты получаешь то, что представляет тебе Творец в силе веры, как духовной факт. Духовный факт. То, что каббалисты говорят тебе, что вот так ты должен себя вести, – ты должен постепенно принять их советы, как законы духовного мира. И в соответствии с этим, конечно же, начать себя вести. И тогда ты увидишь, что на самом деле именно так ведет себя настоящая природа, в которой мы находимся. И поэтому, насколько мы примем эти основы и в соответствии с ними сорганизуем свою жизнь вокруг них, мы увидим себя упорядоченно, менее ошибающимися. Мир станет просто будущим миром, просто райским садом вместо нашего мира. Так будет. (18:44)

Вопрос (Балтия-3): Мы часто говорим (это принципиальный вопрос), что «есть у судьи глаза», и что человек должен проверять, делать какой-то анализ вообще в духовной работе. Но как делать такой анализ, если у тебя в принципе получающие келим, и ты воспринимаешь то, что видишь глазами, что ты не получил эти 1000 долларов? И тогда вообще зачем проверять это? Может быть, сразу отмениться? Зачем нужно так углубиться в знание? Может быть просто использовать такой опыт, что я знаю, что я всё равно ошибаюсь и не нужны мне эти знания вообще?

М. Лайтман: Это неправильно, потому что, если ты не считал, ты не начинаешь входить вообще в контакт с Творцом. Ты даже не начинаешь этого контакта, как будто ты не вошел в магазин, не подошел к Хозяину. А нам нужно постепенно поменять наше восприятие на Его восприятие. Это произойдет.

Есть множество вопросов, и будет еще множество вопросов. Я очень доволен, что так происходит. Потому что мы тем самым пытаемся своими усилиями привести себя к разуму и чувству Творца, или бины.

Ученик: Опыт накапливается в этом процессе? Или это...

М. Лайтман: Да-да-да! Всё идет в соответствии с опытом, который мы постоянно получаем, собираем, и так поднимаемся. Это подобно маленькому ребенку, когда он растет. Он растет согласно опыту, который ежедневно получает в своей жизни, когда он смотрит на других. Так же и мы. (21:16)

Вопрос (Голландия-1): Я думаю, что Вы уже ответили товарищу, но я спрошу тем не менее. Что это за точка перехода – то, что я могу соотнести с Творцом? Потому что всё происходит от Творца. И мы должны судить, оправдывая каждого человека в нашем мире? Но если в магазине вдруг кто-то мне не возвращает ту сумму денег, которую должен получить, – мне нужно идти выше знания? Когда я связываю действия с Творцом? И откуда я знаю, или когда я знаю, что я создаю связь с Творцом?

М. Лайтман: Мы не говорим, как вести себя в этом мире с людьми, которых ты встречаешь в течение жизни. В жизни ты должен вести себя, как ведут себя все прочие. Но мы также видим согласно разнообразным религиозным людям, неважно в какой религии – они все получают то, что говорит им религия, без проверки. Что там можно проверить? Принимают и всё. Близкие им это рассказали или религиозные деятели рассказали – они принимают и живут таким образом, проверить это невозможно.

Поэтому их вера называется «ниже знания» – они принимают то, что есть. Он не может посчитать и не должен считать. Именно эта вера уважаема в их среде. А мы не идем согласно науке, что всё считаем и принимаем то, что получается в результате. И не идем согласно религии, когда не считают и принимают всё, как будто это истина. Мы – посередине. Это называется средней линией.

У нас реально средняя линия. Мы относимся ко всему этому, как наука. А с другой стороны, мы принимаем эти результаты выше того, что мы видим в науке. И таким образом мы поднимаемся по ступеням, входим в ощущение духовной системы, в ощущение высшей силы, которая представляет нам эти условия. И таким образом мы начинаем познавать Творца. Шаг за шагом, постепенно, потихоньку. Это занимает некоторое время, но мы начинаем уже нащупывать. (24:36)

Ученик: Вот в этом примере с нехваткой в один доллар можно сказать, что здесь вера выше знания размером в 1%. А что может быть, если он возвращает ему 900 долларов? Тогда его вера уже в 100 долларов? Что расширяется в человеке, что в нем развивается, когда он все время поднимается по ступеням веры выше знания?

М. Лайтман: Насколько различие между верой и знанием больше, тем больше человек поднимается. Вначале он верит на 1 доллар, потом на 2, на 3, до того, как видит в конверте, что там вместо 1000 долларов 1 доллар. Всё.

Вопрос (Франция): По отношению к кому нам нужна эта вера: по отношению к Творцу или по отношению к товарищу?

М. Лайтман: Нам нужна эта вера – для того, чтобы настроить себя на духовное восприятие – видеть реальность духовную, что она существует здесь, вокруг нас, а мы ее не чувствуем. Потому что я чувствую всё, как я родился – только в своем мнении, в своем желании получать – в малхут. А мне нужно стараться прийти к состоянию, когда мы должны перейти к «выше знания». В этом вся наша работа, более того нам не требуется. (27:32)

Вопрос (Испания-2): Я понял из прежней учебы, что вера – это как бина и отдача. Я бы хотел понять больше разницу между верой выше знания и между биной.

М. Лайтман: Это одно и то же. Бина находится выше малхут. Бина – это свойство Творца, отдача. Мы находимся в малхут, в свойстве получения. Для того, чтобы почувствовать Творца, понять Его, мы должны подняться из восприятия малхут в восприятие бины. Это называется «подняться в веру выше знания».

Поэтому как раз сейчас мы объясняем самим себе суть нового восприятия, духовного восприятия. И постепенно нам придется привести наши ощущения в соответствие духовным. И тогда у нас будут и знание, то есть малхут, и вера выше знания (это свойство бины, которая над малхут; не просто так вера, а вера выше знания). И тогда мы начнем в соответствии с этим раскрывать высшую силу и видеть реальность через эту высшую силу глазами Творца. Всё.

В соответствии с этим, в той мере, в которой мы сможем таким образом видеть реальность подобно Творцу, мы будем называться «Адам» (подобный Творцу).

Вопрос (Москва-7): Что в нашей духовной работе является теми долларами, которые я должен пересчитать прежде, чем принять сумму выше знания?

М. Лайтман: Мы должны, собственно, проверить все те меры восприятия, свойства, в целом наше отношение к реальности. Когда мы будем уже на духовной ступени, то нам придется постоянно формировать все свойства, то есть 10 сфирот – каким образом мы формируем их в виде отдачи, в форме отдачи. Взять мои свойства получения и поднять их на уровень отдачи. Понятно? (30:46)

Вопрос (Киев-2): Можно провести параллели с отрывком, где говорится «купи себе товарища и сделай себе рава», где вторая категория – это «купи себе товарища», а третья категория – это «сделай себе рава»?

М. Лайтман: Это в пути. Это не то же самое, но это по пути.

Вопрос (Казахстан): Хотелось бы выяснить такую точку: когда недостает этого доллара – должен ли я себе сказать, что это мне во благо? Я сейчас объясню. Когда я не получаю этот доллар и потом вижу, что это было мне во благо – чтобы была лучше связь с товарищами, свойство больше любить их. Я не вижу этого в тот момент, когда я недополучаю, это я вижу потом. Так вот, должен ли я сказать, что то, что я не вижу этот доллар, это мне во благо?

М. Лайтман: Нет. То, что ты говоришь сейчас – ты говоришь о подходе отдачи ради получения. Ты готов заплатить один доллар, для того чтобы потом почувствовать, что ты продвигаешься. Это не называется, что ты движешься в вере. Ты просто платишь ради получения. Нет, это совсем другое. Но всё придет, нужно больше и больше искать. И эти поиски не просто так приложение усилий, из них ты начнешь ощущать, что такое «чувствовать духовное». (33:04)

Ученик: Можно уточнить?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть как бы получается, что я полностью принимаю. И что будет потом после этого, – будут ли связи с товарищами лучше либо нет, – я уже не делаю расчет на это, я просто...?

М. Лайтман: Ты хочешь как бы облачиться в восприятие Творца. И через это восприятие ты хочешь смотреть на реальность. Вместе с тем ты сохраняешь и свое восприятие, свой образ. И у тебя есть два подхода: восприятие через желание получать свое – «знание», и восприятие через взгляд другого, называемое «вера». И ты движешься согласно его взгляду, тому, что есть у него – это называется «вера выше знания». Когда ты принимаешь его знание – у тебя это «вера».

Ученик: Правильно ли я понимаю, что как бы этот недостающий доллар бьёт по моему эго, а с другой стороны, облачаясь в товарища, я хочу как бы понять его намерение – научиться этому у Творца?

М. Лайтман: Да. И повторюсь еще раз. Относитесь ко всему этому с огромным спокойствием, ибо это не легко. Занимает время, иногда годы, покуда человек, который старается быть в этом, начинает получать ощущение, что это вообще такое – быть в своей вере и облачиться в веру другого, получить реальность через восприятие другого. То есть, что я принимаю её, я формирую её как более важную, чем моя. Это называется «вера выше знания», когда мнение другого важнее моего. (35:24)

Вопрос (Сибирь): Может быть Вы уже ответили, хотел бы уточнить. Что это за мнение на более высоком уровне? Как быть уверенным, что это его мнение, а не мои фантазии?

М. Лайтман: Ты можешь проверить, ты можешь пересчитать, ты можешь делать всё, что угодно, а потом принимай решение. Уже всё перед нами находится.

Вопрос (Киев-1): И в первом, и в третьем примере идет игнорирование знания. А у нас же, как я понимаю, мы же изучаем каббалу, то есть изучаем законы, мы же изучаем структуру Высших миров, и над этим мы строим как бы ощущения, которые мы можем потом проверить в этом знании. То есть это что-то вообще другое, исходя из этих примеров.

М. Лайтман: Верно, это другое. Чем больше мы будем изучать в разуме науку каббала, этим мы каббалистами не станем. Каббалистами мы станем только при условии, когда мы научимся, как относиться к силе бины в реальности, а не к силе малхут. Об этом сказано – «не умный учится». Сколько бы человек не учился, не поможет ему, если он не учится для того, чтобы привлечь свет, возвращающий к Источнику, силу отдачи, которая придет к нему во время учебы и даст ему возможность находиться в «вере выше знания». Вот тогда он добьется успеха и станет каббалистом. А иначе он просто учит науку.

Ученик: Но мы же в итоге этой работы всё равно придем к тому, что мы эти законы постигнем и поймем через ощущение?

М. Лайтман: Когда? Кто?

Ученик: Каббалисты же в итоге пишут эти книги, описывают все эти законы. То есть они же всё равно приходят к согласию между разумом и ощущением.

М. Лайтман: В том виде, в котором мы сейчас это учим. То, что каббалисты чувствуют, они чувствуют в силе отдачи выше силы получения, когда сила отдачи противоположна, противостоит силе получения. Это еще придет, это придет. Ты парень умный, у тебя много разума, и тебе будет сложно.

Вопрос (Флорида): Мои товарищи для меня более великие, что бы они не говорили, я верю им, хотя может быть во мне есть какие-то сомнения. Это «вера выше знания»?

М. Лайтман: Нет. Но продолжай и увидишь, где да, где нет и почему. Хорошо?

Вопрос (KabU 4): Вера выше знания – подобно ли это некому глубокому выяснению?

М. Лайтман: Это глубокое выяснение в том, что восприятие духовного мира, духовное восприятие, оно более высокое, более возвышенное и противоположное, противостоящее материальному восприятию. (39:22)

Вопрос (Кармиэль): Согласно третьему подходу, Творец дает мне знание только для того, чтобы я поднялся над знанием, чтобы приблизиться к Нему?

М. Лайтман: Да, весь наш духовный подъем, вход в духовный мир – через веру выше знания.

Вопрос (Хадера-1): Человек после многочисленных попыток понимает, что он вообще не может быть таким. Он не видит того, что планировал, что показывало бы ему какую-то реальность. И он хочет войти в контакт, а это возможно только в вере выше знания. Он пытается, пытается проделать это и не может, потому что его эгоизм всё еще не исправлен. Тогда он приходит к состоянию темноты, к тяжелым состояниям, и всё еще нет никаких признаков. Я понимаю, что спокойствие, терпение – это ключевое слово. Но так можно и до конца жизни не достичь?

М. Лайтман: Я тебя понимаю. Как человек науки, ты все-таки остаешься ученым. Ты должен понять, что подход «вера выше знания» не противоречит науке. Мы просто делим восприятие человека в нашем состоянии на три возможности. И это не значит, что одна противоположна другой, а просто есть три разных подхода к восприятию реальности.

Как бы и подход Эйнштейна тоже противоречит нашему восприятию, и есть еще разные виды восприятия. Отсюда мы можем понять, что здесь говорится о новом подходе, о новом восприятии. У тебя в науке, в математике очень часто встречается, когда ты принимаешь новую матрицу, и через неё ты расшифровываешь реальность.

Это некий прибор, инструмент, с помощью которого ты начинаешь рассматривать реальность по-другому – выше времени, движения, пространства, выше ограничения нашего физического тела. И реальность совсем не обязательно устроена на нашем теле. Мы не знаем, где мы находимся.

Изо дня в день раскрываются такие явления, которые вообще не подходят нам. А мы тем не менее к ним хотим приблизиться и раскрыть. Вот это как раз то, что каббалисты и сделали, постепенно раскрыв высшую реальность. И раскрыли, что можно и нужно её раскрывать в совершенном, полном виде – всё, что есть в человеке и всё, что есть выше человека. Выше – имеется в виду при тех условиях, которые у нас есть: в знании и вере, допустим то, чего нет у животных. У животных есть лишь то, что они чувствуют. А мы хотим быть выше этого, мы не хотим быть ограниченными. (44:13)

И мы видим в нынешней реальности, что мы находимся в мире, который нам непонятен. И поэтому сейчас и приходит каббала, открывает нам мир и говорит: «Вы хотите знать, где вы находитесь, кто вы такие? Как понять, что делать?» – Пожалуйста. С одной стороны, даются нам неприятности, чтобы мы заинтересовались на животном уровне, с точки зрения нашего животного отношения. С другой стороны, нам даются всякие такие высокие категории, духовные.

И то же самое в науке, мы видим, что все силы природы поддерживают то, чтобы мы продвигались с таким подходом – верой выше знания. И даже в нашем нынешнем мире, то, что воспринимается нашими материальными органами чувств – мы не очень-то можем в этом существовать, это тоже непонятно нам, становится странным, противоположным, угрожающим.

И так вот со всех сторон Природа или Творец (ЭЛОКИМ), высшая сила подталкивает нас к тому, чтобы мы вошли в новый разум, к новому подходу, к новой реальности. К истинной реальности – когда факты, это не то, с чем мы родились и к чему привыкли в нашем животном, а чтобы мы увидели мир в более широком смысле со всякими такими данными, которые можно менять. Когда один плюс один – не обязательно два, относительно того, что мы принимаем нашим разумом. И это называется верой выше знания. Это новый принцип. И именно то, насколько я нахожусь против своего же мнения, – этим я продвигаюсь. Я выхожу из своего знания, выхожу из малхут (из получающих келим) и всё ближе присоединяю себя к келим отдачи.

Давайте немного поймем, где это всё находится. И поэтому нам может помочь только работа в группе, когда я всё больше и больше поддерживаю товарищей и помогаю им, и я сливаюсь с ними. И я распространяю науку каббала всему человечеству, насколько это возможно. Всё это помогает нам, все эти действия продвигают нас, чтобы мы могли войти в свойство бины. (47:58)

Вопрос (Италия-1): Вера выше знания означает – не слушать того, что говорит мое знание, а прислушиваться к точке в сердце, к выбору окружения?

М. Лайтман: Вера выше знания – это когда ты берешь мое мнение, то, что я тебе говорю. И даже если оно противоположно твоему мнению, тому, что подсказывает тебе твои разум и чувства, но ты действуешь с моим мнением, знанием.

То есть, когда я тебе говорю, что стоит быть связанным с десяткой и именно через десятку ты получишь вход в духовность, – ты должен это принять, как нечто более важное, более правильное, более верное, чем то, что ты думаешь (когда думаешь, что можешь продвигаться в одиночку).

И тогда у тебя каждую секунду появляется возможность тренироваться, упражняться в этом. И насколько ты со своим подходом в десятке будешь всё больше и больше действовать ради десятки, ради объединения десятки, в поддержке десятки – этим ты продвинешься, несмотря на то что ты против этого, и тебя волнуешь только ты сам. Именно это самый практический подход – делать действия выше знания. Понятно?

Вопрос (MAK-6): Правильно ли думать, что вера выше знания – это инструмент, с помощью которого мы прикладываем усилия, чтобы пройти в Высший мир, но желание отдавать приходит только от Творца через молитву?

М. Лайтман: Верно, правильно. (50:44)

Вопрос (Турция-3): Что мы должны добавить к вере выше знания, чтобы прийти с миром и с терпением к объединению с другими товарищами по десятке?

М. Лайтман: Нужно стараться поддерживать атмосферу, такую, чтобы она поддерживала взаимную отдачу.

Вопрос (Москва-1): То есть мы достраиваем каждое состояние до целого и этим наслаждаем Творца – правильно?

М. Лайтман: Верно, всё правильно.

Вопрос (Тель-Авив-4): Кажется, будто третье состояние – это состояние, когда человек уже как-то связан с духовным и уже умеет работать, давать, считать. Теперь вопрос: какой первый контакт с верой выше знания? Мы уже получаем разум для работы с ним?

М. Лайтман: Третье состояние, – ты посмотри, что он пишет: «…когда он пересчитал сумму трижды и увидел, что не хватает там одного доллара, он говорит дающему: «Я верю тебе, что здесь есть тысяча долларов»». Потому что один доллар он может простить, и как бы сам дополнить. И здесь ни разум, ни знание не подтверждают, что здесь недостает, но человек говорит, что он верит – это является истинной верой выше знания. То есть он уверен, что недостает – потому что это в его ощущениях, это после его проверки, это относительно всех его келим, и относительно разума и относительно чувств недостает.

Так почему он говорит, что нет недостачи? Потому что сейчас он может сказать, над какой суммой, над каким хисароном он выстраивает дающего над собой. Мнение, допустим, хозяина или Творца, чтобы оно было больше, чем мнение, знание человека. И отсюда мы можем понять, насколько мы должны так относиться к нашей жизни в каждое мгновение.

Творец – Он добрый и несущий добро. Мы получаем от Него только благо, только хорошее. И поэтому нельзя нам ни на одну секунду в жизни чувствовать зло. Потому что этим мы как бы относимся к Нему не так, не относительно того, кто Он, а так, как подсказывает мне мое мнение. И поэтому я обязан поддерживать себя в вере выше знания, принимать то, что я чувствую, как от Доброго, Несущего добро. И не так, что «есть глаза у них, да не увидят, уши – да не услышат», а как раз наоборот.

И поэтому всякий раз человек должен быть на страже того, насколько он принимает свою жизнь, и он недоволен. И насколько он должен оправдать Творца за всё, что он чувствует и получает от Него. Верить прежде всего, что всё, что приходит к нему, приходит от Творца. И то, что приходит к нему, это всегда «доброе и несущее добро», и он именно так должен воспринимать реальность. Это наша работа ежедневная, ежесекундная. И те, кто это делают, называются «цадик» (праведник), поскольку он оправдывает управление Творца творениями. (55:22)

Ученик: То есть моя нынешняя работа – стараться оправдать Творца? И это приблизит меня максимально к вере выше знания?

М. Лайтман: Правильно, именно так я приближаюсь к Нему.

Вопрос (Москва-4): Я не понимаю, где взять такое величие Творца, которое перекроет мое знание?

М. Лайтман: В группе. Если группа может показать тебе, насколько она ценит то, что Творец делает с нами, насколько она поднимает Его выше уровня группы, меры группы – то наверняка ты находишься в одной лодке вместе с ними. И ты захочешь поддерживать, удерживать эту лодку и продвигаться вместе с ними.

Ученик: В моем знании я вижу в группе недостатки. Я вижу, что трое спят, двое не пришли. И как я могу взять тогда величие Творца?

М. Лайтман: Постарайся делать всё, что ты можешь. Потому что в конце концов, за всем, что ты видишь и чувствуешь, стоит Творец. Если ты сердишься на товарищей, ты все-таки где-то сердишься на Творца – «почему Он тебе создает такие условия?» А ты должен принимать эти условия всегда, как то, что это и есть то, что «Добрый, Творящий добро» мне делает. И это самым наилучшим образом я должен принять для моего самого оптимального продвижение в каждое-каждое мгновение. (57:23)

Вопрос (KabU-3): В том, что мы реализуем в десятке методику, которую изучаем, сможем ли мы таким образом воздействовать на материальный мир?

М. Лайтман: Мы сможем потом увидеть, как мы влияем на материальный мир, наверняка. Мы еще увидим, насколько мир продвигается все-таки: с помощью науки, с помощью внешних условий и погодных условий, и тех проблем, которые мир проходит с пандемией. И сейчас будут большие финансовые проблемы по всему миру, и проблемы с террором. Мы увидим, насколько Творец все-таки продвигает мир к поиску, к точке контакта, по-настоящему к центральной точке. Это всё будет.

Вопрос (Франция): Мы получаем помехи в отношениях с товарищами и также с этим миром. Как определить наше отношение к помехам, получаемым в материальном мире и рассматривать их в вере выше знания?

М. Лайтман: Это то, что мы учим, у меня нет ответа. На это нет ответа. Мы это изучаем и соответственно так и должны продвигаться. Я думаю, что вы как раз в таком правильном выяснении. Мне нечего больше ответить.

Вопрос (Африка): Какая связь между отменой, верой выше знания и входом в ибур?

М. Лайтман: А это то же самое, вход в веру выше знания и ибур (зарождение) – это одно и то же, просто разные слова. Так мы продвигаемся, ты прав – это всё имеет отношение ко входу в духовность.

Вопрос (Zafon 2): Как происходит это преобразование в нас от знания к вере выше знания?

М. Лайтман: Мы постепенно после долгого нашего внутреннего поиска, каждый внутри себя, и во внешнем – насколько мы хотим объединиться с группой, хотим принять их мнение выше собственного мнения, – этим мы приближаем высшие света, которые действуют на нас по мере нашего устремления, нашего хисарона. И тогда эти света меняют наш взгляд. Это не значит, что я делаю и открываю что-то, что уже существует во мне. Я вызываю собственными усилиями сейчас, когда мы учимся, когда мы ищем: «Где это находится, где эта отдача выше получения, вера выше знании?», – и так далее и тому подобное. С помощью таких усилий мы привлекаем высшие света. Потому что мы формируем новый хисарон, и тогда соответственно приходят света и светят нам издали и подготавливают нас, чтобы мы были готовы получать их не снаружи, не издали, а изнутри. Так мы продвигаемся.

Ученик: Это преобразование типа чуда?

М. Лайтман: Этот переворот называется чудом, верно. Это и называется чудом выхода из Египта, потому что тогда мы выходим из рабства нашего эгоизма и начинаем чувствовать, как это – существовать в вере, в силе бины, выше силы малхут. (01:02:39)

Вопрос (Вена): РАБАШ дает пример с 1000 долларов, и это материальный пример, который можно понять. Он говорит о подсчете. Что мы считаем в духовном? В чем духовное действие?

М. Лайтман: Нет у нас еще духовного, и нам нечего пересчитывать. Мы всё делаем из материального, и из наших келим мы пересчитываем и поднимаемся. Мы всегда находимся в малхут, мы всегда в свойстве малхут, несмотря на то что поднимаемся в бину. Поэтому нам есть что посчитать (наши сфирот, наши монеты), наш подсчет – в малхут.

Вопрос (Реховот): В чем разница между намерением ученого и каббалиста, которые видят одно и тоже?

М. Лайтман: Ты спрашиваешь именно о пандемии или о подходе ученого и каббалиста?

Ученик: О разнице их взглядов.

М. Лайтман: У ученого действие, намерение и знание – одно и то же, – то, что он пересчитывает. Сказано: «Нет у судьи больше, чем видят его глаза». А каббалист выполняет те же самые действия, как ученый, но действует выше этого. В этом разница. И поэтому есть мудрость и наука, и есть наука каббала. А каббалист ближе к ученому, чем к религиозному человеку, потому что религиозный человек ничего не пересчитывает, он получает то, что ему сказали, во что он верит – и всё. Вера ближе к религии, а каббалист ближе к ученому: он видит, чувствует, пересчитывает, но тем не менее его действие в силе отдачи. (01:05:21)

Вопрос (Николаев-Сочи): А чтобы действовать в третьей категории «выше знания» я должен включиться в более высшее знание? То есть я должен дать какое-то себе объяснение, пусть оно мне будет неприятным, но – чтобы я как-то мог объяснить ситуацию. Иначе получается, что я отменяю свое знание – это уже первая категория. Или как?

М. Лайтман: Ты не отменяешь свое мнение, свое знание тем, что ты движешься в вере выше знания. Как раз ты всё проверяешь и всякий раз, когда ты действуешь выше знания, ты освобождаешь место для нового знания. И тогда ты всякий раз идешь и становишься всё умнее, в то время как если ты не проверяешь подобно религиозным людям, то становишься всё более глупым. В этом разница. Или ты находишься в прогрессе или в регрессе – всё зависит от знания.

И поэтому у тебя есть вера выше знания, когда ты поднимаешься в соответствии с тем, что не знание растет, а ты растешь вместе с верой. Или вера ниже знания, когда всякий раз ты спускаешься. Подумай. Это серьезная большая разница. В этой точке у тебя есть три варианта, три возможности, который описывает нам РАБАШ: или вера выше знания, или ниже знания, или внутри знания. Надо отвечать, ну что можно сделать? Это ведет к выяснениям. (01:07:22)

Вопрос (РТ 23): В таком состоянии, когда я получаю 1000 долларов от товарища, я считаю, что мне не хватает лишь одного – я хочу принять мнение товарищей над своим мнением. Какое действие я могу сделать по отношению к товарищам, чтобы достичь этого?

М. Лайтман: Подумай. Когда вместо того, что тебе недостает одного доллара, будет не доставать 999, как ты тогда будешь себя вести? И по сути, на всех ступенях лестницы до Окончательного Исправления мы находимся во всё более нарастающем хисароне: этого недостает, недостает всё больше и больше. И я всё это принимаю как не то, чего недостает, а я это восполняю своей верой.

Ученик: Да, но есть же какое-то действие, которое я могу проделать по отношению к товарищу, чтобы продвинуться к этому состоянию?

М. Лайтман: Мы говорили об этом. Что значит «есть ли какое-то действие»? Конечно, есть действие. Это действие простое. Я принимаю всё так, как будто у меня нет недостатка, но как будто я знаю, что есть недостаток. И тогда я восполняю это «как будто» силой веры.

Вопрос (РТ 30): Насчет ощущения. Есть огромная разница. С одной стороны, товарищи великие, окружение говорит, что Он велик, Он Добрый, Дающий добро. А товарищ вернул нам один доллар. У нас есть какое-то страдание, разочарование, вопль, какая-то просьба? В чем просьба к товарищу: чтобы вернул мне деньги или что? Какое правильное намерение, вопрос, который должен быть в данном случае?

М. Лайтман: Правильный путь – мы должны быть направлены к Творцу, чтобы помог тебе видеть то, что товарищ тебе вернул всё, хотя то, что ты видишь – что он не хочет возвращать или вернул какую-то там часть и просто пренебрегает тобой, и так далее. А ты принимаешь эти вещи, как отношение замечательное, правильное и полноценное. Так ты работаешь над собой и просишь у Творца, чтобы дал тебе такие силы. Это называется, что ты получаешь силы бины, и ты в них восполняешь всё, чего тебе не хватает в твоей малхут.

То, что ты чувствуешь гнев и хочешь убить своего товарища – такие отношения есть у вас для того, чтобы ты восполнил этой силой «верой выше знания». Ты понимаешь, насколько это работает в каждом месте?!

Вопрос (Волга): Вопрос относительно ежесекундной нашей работы. Я не совсем понимаю, как я ищу эти противоречия, которые должен всё время восполнить, но не явные, а эту тонкость внутреннюю?

М. Лайтман: Это относительно просто. Тебе надо всегда видеть всю реальность и весь мир, всё, в чем ты находишься, в группе, конечно же, в товарищах. Ты должен видеть их, что это как «рай», всё совершенно. И всё, что ты видишь несовершенным, тебе надо восполнить силой веры. Но если уже мы начали об этом говорить, так давайте говорить об этом. Тогда я вижу, что всё зависит от моего восприятия, ничего не должно меняться, и мир будет идти своим путем, все исправлены, все праведники. А каждый, кто судит – это я сужу через свои недостатки, поэтому я вижу мир таким плохим, злым.

И тогда я вижу, что с утра до вечера у меня есть только одна работа – привести себя к совершенному миру, светлому, вечному, в котором пребывает Творец. Я хочу раскрыть это на практике, потому что всё, что я не раскрываю в сравнении с Гмар Тикуном – это именно потому, что я так сужу через свои недостатки.

Спрашивайте, спрашивайте. Я вижу, что мы продвигаемся в этих понятиях. (01:13:16)

Вопрос (Тель Авив-3): В чем разница между «идти в знании другого», потому что это святость, и тем, что иду в этом, потому что мне это важно?

М. Лайтман: Огромная разница. Или ты идешь из недостатка, или ты идешь из важности. Или твоего недостатка или важности высшего. Насколько ты можешь поставить всех твоих товарищей выше себя и примкнуть к ним – так ты продвигаешься к Творцу. Тогда есть у тебя возможность считать эти ступени, считать эти состояния, по которым ты поднимаешься. Всё это перед тобой. В каждую секунду есть что делать в нашем мире.

Вопрос (Петах-Тиква-4): Правильно ли, что в духовной работе недостающие доллары – это помехи в объединении, чтобы идти «выше знания»? Это оправдать товарищей и Творца, потому что в «знании» я вижу недостаток объединения?

М. Лайтман: Правильно, ничего здесь не скажешь.

Вопрос (Петах-Тиква-29): Можно ли сказать, что вера выше знания меняет восприятие реальности? Согласно новому восприятию реальности один доллар – это уже 1000 долларов. (01:15:10)

М. Лайтман: Я не хочу об этом говорить. Ты прав, есть в этом подъем, да, в состояниях. Если мы поднимаемся со ступени на ступень, то наши понятия становятся более точными. Но о том, что это уже, как один доллар равен тысячи долларам – оставь, оставь. Потом поговорим об этом. Ты прав, у тебя хороший подход.

Вопрос (Unity 2): Что позволяет видеть веру выше знания в недостатках, которые раскрываются?

М. Лайтман: Недостатки, которые я вижу, показывают, насколько не хватает мне веры выше знания, насколько мне надо еще восполнить эти недостатки верой выше знания. Насколько этот мир видится мне целиком просто дефективным, полным недостатков – в соответствие с этим я должен сказать: «Нет, это Творец показывает мне, сколько мне еще необходимо добавить силы бины на фоне того, что я вижу. Это называется «вера выше знания, бина выше малхут».

Вопрос (Петах-Тиква-25): Как показать правильный пример в «вере выше знания» в случае, когда есть два товарища и один товарищ получает 999 долларов вместо 1000? Какой правильный пример он может дать десятке, чтобы это помогло всей десятке?

М. Лайтман: Он должен показать десятке, как пишет РАБАШ, насколько он их любит, насколько он с ними во всем совершенстве, насколько они в его глазах великие. Это то, что он должен делать. Это главное. (01:17:40)

Ученик: Он должен дать им почувствовать то, что он прикладывает это усилие, эту разницу?

М. Лайтман: Конечно, он должен дать пример. Конечно же, не экономить. Я должен показать всем, что для меня это главное: группа, объединение в группе, их помощь, насколько я их ценю всё больше и больше.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Как нужно видеть реальность со стороны Творца? Учиться у Него, что всегда Он видит, что мы платим 1000 долларов, или недостаточно этого Ему, что мы платим их?

М. Лайтман: Нам нужно показать Творцу наше усилие – видеть этот мир в его совершенном виде, группу в совершенстве. Творец совершенен во всех своих действиях и нет никого кроме Него, только Он действует. Поэтому всё кли, все действия, все творения – всех в моих глазах я хочу видеть, что они находятся в самом лучшем состоянии, совершенном, потому что в этом я уже, конечно же, не обвиняю своего Господина.

Ученик: А что делать, если я чувствую, что прихожу к Творцу только с долларом в руке, нет у меня 1000 долларов? Что делать в этом случае?

М. Лайтман: С чем приходишь, с тем приходишь. Главное – ты делаешь расчет, насколько ты можешь быть, насколько это более правильно. С этим ты приходишь. Как маленький ребенок. У тебя нет больше – это то, что у тебя есть, и ты сделал хорошие действия.

Я не собираюсь быть мудрецом, сильным, великим каббалистом, ангелом. Я должен быть таким, какой я есть, на что я способен. Но то, что я сделал, то, на что я способен в самом чистом виде – с этим я прихожу к Творцу. Поверь мне, маленький ребенок гораздо важнее, чем какой-то большой мудрец. Это всегда так. Насколько человек чувствует себя прахом – он ближе к Творцу. (01:20:29)

Песня (01:20:39-01:23:54)

Набор: Т. Курнаева, Л. Соловьева, А. Нужных, Н. Рошанская, Л. Панкова, А. Модель, Э. Малер, И. Воронина, Ю. Малышева, О. Щукина.

Редакция: М. Малахова

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/MCJfBbEp

Cabalá Media

Cabalá Media

Área personalIniciar sesión para me gusta, guardar y suscribirse a videos

Lección Diaria١٣ سبتمبر ٢٠٢١(Mañana)Parte 1 Lección sobre "Fe por encima de la razón"

Parte 1 Lección sobre "Fe por encima de la razón"

Lección sobre "Fe por encima de la razón"

Cabalá MediaDerecho de autor 2003-2026 Benei Baruj ‘ Cabalá LaAm

Área personal
Iniciar sesión para me gusta, guardar y suscribirse a videos

Lección Diaria١٣ سبتمبر ٢٠٢١(Mañana)
Parte 1 Lección sobre "Fe por encima de la razón"

Cabalá Media
Derecho de autor 2003-2026 Benei Baruj ‘ Cabalá LaAm