Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 15 ноября 2024 года

Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 20. По поводу лишма

Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», статья «По поводу лишма». Статья находится на 536-й странице. Пожалуйста.

М. Лайтман: Да, мне сказали, что мы должны говорить о лишма. И передо мной есть статья РАБАШа «По поводу лишма». Так почитаем ее, углубимся в нее, поговорим об этом, и будем надеяться, что она наполнит каждое сердце.

Чтец: Статья 20-я, Шамати, «По поводу лишма».

М. Лайтман: (Читает первоисточник)

(01:11) По поводу лишма.

Услышано в 1945 г.¹

По поводу лишма. Чтобы удостоиться лишма, человеку нужно пробуждение свыше, ведь это свечение свыше, и разум человеческий не может понять этого, но тот, кто чувствует вкус, тот знает. И об этом сказано: «Вкусите и увидите, что прекрасен Творец»².

И поэтому человек должен во время принятия ярма высшей малхут быть в абсолютном совершенстве, то есть целиком на отдачу, не получая ничего. А если человек видит, что органы его не согласны с этим мнением, у него нет другого совета, кроме молитвы – излить мольбу свою Творцу, чтобы Он помог ему, и тело согласилось бы быть в рабстве у Творца.

И не говори: если свойство лишма есть дар свыше, в таком случае, чем поможет его преодоление и его работа, и все чудесные средства и исправления, которые он совершает, чтобы достичь лишма, – если это зависит от Творца? И это объяснили наши мудрецы, сказав: «И не волен ты освободиться от нее»³. И человек должен произвести пробуждение снизу. И это свойство молитвы.

Однако не может быть истинной молитвы, если он до этого не знает, что без молитвы невозможно достичь [желаемого]. Поэтому благодаря действиям и особым средствам, которые он применяет, чтобы удостоиться лишма, у него образуются исправленные келим, которые захотят получить «лишма».

И тогда, после всех действий и уловок, он может вознести истинную молитву. Ведь он увидел, что все его действия никак не помогли ему. И лишь тогда он может вознести истинную молитву из глубины сердца. И тогда Творец слышит молитву и дает ему в дар «лишма».

А еще следует знать, что благодаря обретению лишма, он умерщвляет злое начало. Ведь злым началом называется получение ради собственной выгоды. А удостоившись отдавать, он отменяет собственную выгоду. А смерть означает, что он уже не пользуется своими получающими келим для собственной выгоды. А поскольку он отменил его функционирование, оно считается мертвым.

И если человек даст себе самоотчет, что есть в его труде, чтобы он трудился под солнцем, то он увидит, что не так уж трудно сделать себя рабом Творца по двум причинам:

Ведь, так или иначе, то есть хочет он того или не хочет, он обязан трудиться в этом мире;
Даже и во время работы, если он работает лишма, он получает наслаждение от самой работы.

Согласно притче магида из Дубно, который сказал о стихе: «Не Меня призывал ты, Яаков, ибо тяготился ты Мной, Исраэль»⁴, что это означает, что тот, кто работает на Творца, не прилагает никаких усилий, а, наоборот, он испытывает наслаждение и подъем духа.

(06:17) Но тот, кто не работает ради Творца, а [работает] ради других целей, не может прийти с претензией к Творцу, почему Он не дает ему жизненных сил в работе, поскольку он работает ради других целей. И только к тому, для кого он работает, он может прийти с претензией, чтобы тот давал ему жизненные силы и наслаждение во время его работы. И о нем сказано: «Пусть подобны им будут делающие их, всякий полагающийся на них»⁵.

И не следует спрашивать, почему, когда человек принимает на себя ярмо высшей малхут, то есть хочет работать ради отдачи Творцу, он, всё же, не чувствует никакой жизненной силы, чтобы эта жизненная сила заставила его принять ярмо высшей малхут, а он должен принять [его] на себя по принуждению, не по своей воле, то есть тело не согласно на эту работу, почему же Творец не дает тогда жизненной силы и наслаждения.

Причина этого в том, что это большое исправление. И, если бы было не так, а желание получать было бы согласно на эту работу, он бы никогда не смог прийти к лишма. А всегда работал бы ради собственной выгоды, то есть чтобы наполнить свое желание. И это похоже на народную мудрость, [в которой говорится], что сам вор кричит: «Держите вора!» И тогда невозможно узнать, кто здесь настоящий вор, чтобы схватить его и забрать у него украденное.

Однако когда вор, то есть желание получать, не ощущает вкуса в работе по принятию ярма высшей малхут, – тогда, поскольку тело привыкает исполнять работу, противоречащую его желанию, у него есть средства, как прийти к работе, которая будет иметь целью лишь доставление наслаждения своему Создателю. Ведь всё его намерение должно быть только ради Творца, как сказано: «Тогда наслаждаться будешь ради Творца»⁶. То есть сначала, когда он работал для Творца, у него не было наслаждения от его работы, а работа совершалась по принуждению.

Тогда как, когда он уже приучил себя работать ради отдачи, тогда он удостаивается «наслаждаться ради Творца», от самой работы он будет получать наслаждение и жизненную силу. И это называется, что и наслаждение тогда будет тоже именно ради Творца. [Бааль Сулам. Шамати 20. По поводу лишма]

Это, по сути, всем нам известная статья «По поводу лишма». Я бы сейчас послушал несколько вопросов, может быть. Пожалуйста. Давайте, послушаем, что еще можно добавить здесь в выяснении.

Вопрос (Киев-1): (10:58) Тут написано, что мы приходим к состоянию, когда все наслаждение будет ради Творца. Как ты можешь выстроить такое состояние в себе, когда все наслаждения – ради Творца?

М. Лайтман: Мы этого не можем сделать, но когда мы постепенно-постепенно намереваясь, что все, что мы делаем, будет относиться к Творцу, будет получено Им, то, соответственно, накапливаются эти наши ощущения, эти наши желания, намерения. И получается, что когда мы накапливаем достаточные силы в наших намерениях, то мы удостаиваемся свойства лишма. То есть практически – это когда Творец становится выше нас.

Я создан эгоистом, и самое главное во мне – это наполнить мой эгоизм. Но если я в своем желании поднимаюсь выше своего эгоизма и для меня важны товарищи и Творец, то получается, что я работаю ради них. В этом и заключается выход из «ради себя» в «ради Творца».

Ученик: Но для того, чтобы выйти в «ради Творца», то есть перед каждым моим желанием, которое я ощущаю, передо мной должен стоять этот фильтр «Творец и товарищи» и потом получение?

М. Лайтман: Да, конечно. Сначала должно быть мое намерение: для чего, ради чего, для кого я делаю, выполняю.

Ученик: То есть можно сказать, что это намерение лишма, оно уже имеет в себе эту силу выяснить и отделить то, что ради Творца, и то, что не ради Творца, что я могу принять, что нет, – то есть это расчет?

М. Лайтман: Да, это расчет, причем расчет в чувствах, расчет в знаниях, в ощущениях, где ты можешь точно сказать, в каком состоянии ты находишься относительно лишма.

Вопрос (Голландия): (14:28) Что значит поставить злое начало, чтобы достичь лишма? В чем заключается действие по умерщвлению злого начала, чтобы достичь лишма?

М. Лайтман: Я не слышу перевода, я ничего не слышу.

Реплика (Чтец): Вопрос был, что имеется в виду, когда говорится, что нужно умертвить злое начало в этом действии?

М. Лайтман: Умертвить злое начало – это сделать так, чтобы человек не чувствовал, что в нем есть желание получать, которое требует для себя. И тогда все его желания, конечно, будут ради отдачи.

Ученик: А в чем заключается это действие по умерщвлению злого начала? Какое действие человек должен произвести, чтобы умертвить злое начало?

М. Лайтман: Какое действие человек должен сделать, чтобы умертвить злое начало? Это постепенно с помощью привычки, которая становится второй натурой, когда он находится между товарищами, и тогда его желание начинает делиться надвое. До этого было только для себя, и он вообще не думал, что есть еще кто-то. И после привычек, упражнений, усилий, он начинает разделять, что – это мне, я все еще не могу пока еще не думать о себе, а есть такие желания, в которых я могу строить намерение ради ближнего.

И тогда получается, что чем больше он вкладывает силы в то, чтобы наслаждать ближнего, получается, что это за его счет, что он меньше и меньше должен думать о себе. Вплоть до того, как он чувствует, что все желания, все мысли его ради группы, его товарищей, его партнеров в пути, и так он продвигается.

Ученик: (18:06) Если я верно понимаю, ты не молишься о том, чтобы умертвить злое начало, а ты стараешься продвинуться в направлении Творца. На пути злое начало отмирает, не то, что ты просишь этого.

М. Лайтман: Нет, нельзя продвигаться в направлении Творца, не умертвляя злое начало. Мы должны все время думать об этом.

Вопрос (Турция-2): (18:54) Как человек может подняться над желанием получать, барьером этим и сделать что-то ради Творца?

М. Лайтман: Это только посредством упражнений, как мы сейчас говорим. Только тем, что мы читаем статьи или говорим между собой об этой теме, и каждый пытается прилагать усилия, действительно так удерживать себя в намерении на ближнего и нейтрализуя себя. И так мы постепенно приближаемся к лишма.

Вопрос (Latin 11): (20:13) Что приводит нас к тому, чтобы мы приняли на себя ярмо высшей малхут?

М. Лайтман: Что приводит нас желать принять ярмо высшей малхут? У каждого человека есть точка желания, которая направлена и на Творца, и она направлена и на отдачу. И благодаря развитию желания получать, мы оторвались от этого, мы не чувствуем, что у нас есть желание отдавать. Но постепенно, благодаря учебе, мы пробуждаем наше желание получать, и оно начинает уже ощущаться в нас больше, пробуждается больше. Оно видит, что в нас сейчас есть немного больше от высшего света, оно хочет получить его и наполниться. И это, по сути дела, наша работа.

Мы должны сортировать наши желания: что такое получать, что такое отдавать, и как можно больше увеличивать желание отдавать, и как можно больше уменьшать желание получать, пока мы не приходим к состоянию, когда желание отдавать начинает быть господствующим. Это называется уже лишма, то есть ради желания отдавать. И так мы входим в высший мир. Все.

Вопрос (МАК-11): (23:27) Мы четко осознаем, что все наши действия мы выполняем из ло лишма, и это нас приводит к осознанию собственного зла. Но этот процесс осознания зла, должны ли мы его сопровождать радостью от того, что мы стараемся в работе на Творца, или это все-таки какой-то тяжелый процесс?

М. Лайтман: Человек проходит несколько стадий в своем отношении к природе получения, к природе отдачи. Нам надо стремиться к тому, чтобы понимать, где мы находимся, насколько это возможно. Конечно, это скрыто от нас, но постепенно мы к этому можем развить ощущение. Когда мы выполняем какие-то действия, то надо точно отдавать себе отчет, насколько можно, конечно, точно для кого ты это делаешь, для чего ты это делаешь, зачем ты это делаешь?

И постепенно-постепенно у человека будет точное осознание того, что он делает: идет вперед, продвигается или нет. Но в общем, как я уже сказал, мы должны прийти к такому состоянию, когда мы практически все, что только можно, делаем не для себя, не ради себя, а ради Творца. И постепенно там накапливаются наши силы, намерения, просьбы, свойства, которые перетягивают тот эгоизм, который у нас есть, на себя. И получается, что мы можем действовать ради Творца. Вот это и есть работа лишма.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:05) Написано в статье, что сам вор кричит: «Держите вора!» И тогда невозможно найти, кто истинный вор. Мы знаем, что желание получать, эгоизм – это вор, но как его определить? Что имеет в виду здесь РАБАШ?

М. Лайтман: Когда человек хочет оторваться от своего желания получать и сделать что-то на отдачу, ради отдачи, тогда он не уверен, что он делает это действительно, чтобы оторваться от желания получать, или же он только успокаивает себя, путает себя. Это вещь непростая. Мы должны будем учиться этому, работать над этим.

Ученик: Поэтому именно в этом точка, мы здесь сидим, чувствуем уверенность и целеустремленность, важность, и здесь можно упасть. Как нам обнаружить этого вора, чтобы как-то себя уберечь от этого, чтобы делать правильный шаг, прямо сейчас?

М. Лайтман: Это насколько каждый владеет своим сердцем и хочет быть только в желании отдавать через товарищей к Творцу. И от этого зависит наше исправление: будет оно быстрым или, кто знает, не дай бог, когда.

Вопрос (Ж KabU 2): (29:45) Когда мы приближаемся к лишма, наш авиют меняется или Творец меняет наш авиют? Мы должны что-то сделать в этом направлении? Каким путем? Если вообще меняется наш авиют, Вы можете ответить?

М. Лайтман: Насколько мы продвигаемся по пути к лишма, мы все время приближаемся к этому, при этом продвигаемся в том, что наш авиют растет. И все тяжелее и тяжелее нам делать действия по отдаче.

Вопрос (Ж МАК): (30:41) А во что превращается терпение в состоянии лишма?

М. Лайтман: В покорность.

Вопрос (Турция-7): (31:07) Тело человека не хочет делать усилия. В этом состоянии человек, несмотря на то, что он требует, но у него нет достаточной силы, чтобы выполнить. Может ли помочь человеку и ускорить его требование действовать и исправлять себя то, что человек раскроет, что его желание получать причиняет ему страдание?

М. Лайтман: Я не понял.

Реплика: Человек хочет измениться, но у него нет достаточно сил. Товарищ спрашивает, если человек поймет, что его желание получать приводит его к страданию от того, что у него намерение не ради отдачи, а ради себя, это может ему помочь действовать, измениться?

М. Лайтман: Да, это как ты говоришь, то конечно это возможно. Но, как правило, желание получать соблазняет человека тем, что оно увлекает его в разных направлениях для получения наслаждений маленьких, разных, разного рода. И человек готов быть в контакте с ними. Поэтому тут нет у человека много сил, чтобы оторваться от желания получать и прийти к ради отдачи. А чтобы продолжать в этом, ему нужна группа. И только благодаря группе он может проявлять упорство и учиться делать действия, создавать какие-то объединения между товарищами, и это то, что будет его продвигать. Это то, что будет его продвигать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:12) У меня есть только одна маленькая проблема. Бааль Сулам, я верю, что он хочет, чтобы мы использовали также нашу жизнь практически, когда мы изучаем, то, что мы изучаем, а не только теоретически. Одна из вещей, о которой он пишет: Однако не может быть истинной молитвы, если он до этого не знает, что без молитвы невозможно достичь [желаемого] … чтобы удостоиться лишма, у него образуются исправленные келим, которые захотят получить «лишма». Я хочу спросить Вас. Я уже спрашивал Вас, что такое настоящая молитва? Если практически спросить, есть много бед у народа Израиля. Я лично очень близок к теме похищенных в Газе, например. Я уже целый год со слезами, матери со слезами, отцы со слезами, мы все плачем, и я верю, что слезы, как нас учили, иногда открывают врата, иногда не открывают врата. Как мы узнаем, что это настоящая молитва, во-первых, и как я делаю так, чтобы молитва действительно, как говорится, чтобы Творец принял ее? И когда Он принимает ее? Каковы условия? Ведь даже то, что он здесь пишет, я ничего не понимаю. Как это сделать?

М. Лайтман: Вознести истинную молитву Творцу, чтобы она была исполнена, это очень большая вещь. Но, к нашему счастью, это исполняется частично, в определенной мере. Поэтому, даже если просьба может быть очень высокой, тяжелой, но Творец не может реализовать ее, потому что это не на пути к исправлению. Но постепенно, благодаря нашим маленьким действиям, мы тем не менее приближаемся и обязываем Его, можно сказать, произвести расчет, согласно нашей просьбе и ответить нам. Так, по сути дела, мы должны действовать.

Наша проблема в том, что мы все еще далеки друг от друга, и не можем, как один человек с одним сердцем, соединиться друг с другом, и обратиться к Творцу, как один человек с одним сердцем. Тогда мы уже добились бы успеха.

Ученик: (37:45) Если так, я хочу продолжить свой вопрос. Мы изучаем, что есть лишма и ло лишма. Молитва должна быть лишма для того, чтобы она была принята? Или также и в ло лишма она принимается? Где это больше?

М. Лайтман: Молитва принимается в любом состоянии.

Ученик: Также и в ло лишма?

М. Лайтман: И в ло лишма.

Ученик: Я понял.

М. Лайтман: Ну, конечно, если мы хотим отдавать Творцу по-крупному, мощно, открыто, то нужно быть в лишма.

Ученик: Я сейчас понял, что Вы сказали. Я хочу задать заключительный вопрос. Так что нам не дает, что нам мешает, чтобы наши молитвы были приняты? Я хотел спросить, как нам нашу молитву подвинуть, чтобы она была принята? Уже больше года, сколько можно? Достаточно.

М. Лайтман: Не-не-не, не говори целый год и этого достаточно. Ты не знаешь, что действительно называется полным желанием. Но мы должны продолжать.

Ученик: Продолжать что?

М. Лайтман: Продолжать исполнять действия и молиться, и искать, как еще мы можем приблизиться к Творцу.

Ученик: Я понял, спасибо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:22) Согласно тому, что Вы сказали, в сочетании с тем, что в статье написано, если мы будем достаточно работать над нашим «вместе» и приблизимся друг к другу, нам нужно прийти, согласно статье, к точке, когда мы чувствуем, что тело сопротивляется и тут работать достаточно, чтобы это стало привычкой. Там он говорит это конкретно, тело привыкает работать против желания получать. Добавим, что Вы говорите об объединении между нами, о «вместе» в разных видах.

И тогда тело начнет наслаждаться, и тогда мы будем в работе по отдаче (лишма). Но как бы в работе над этой точкой, все время это тоже уводит тебя в какое-то место, где тебе комфортно, что ты не можешь больше давить и прийти к этому месту привычки. И это может так быть годами, и кажется, что это снова начинает быть привычкой, но не этой привычкой, а привычкой такой в каком-то месте комфортном, где недостаточно, и тогда ты слабеешь и слабеешь. И как бы кажется, что не будет конца этим состояниям, что называется. Как все-таки продвигаться?

М. Лайтман: Так продвигаемся.

Ученик: Но это чувствуется, как будто идешь назад.

М. Лайтман: Нет. Действительно, бывает иногда такое ощущение, что как будто идем назад, но это всегда только вперед. Только добавляют нам всегда желание получать, еще разные развлечения. Желания отдавать мы не знаем, оно внутри человека. Мы проходим ступени от ступени к ступени, и так мы продвигаемся.

Ученик: Так что это за привычка? Это как бы совершенно меняется. Что имеется в виду: человек должен привыкнуть быть ради отдачи, добавляет к этому в работе по объединению с товарищами, чтобы быть ради отдачи, привыкнуть к этой работе? Где тут есть такое различение, я вообще его не вижу, чтобы привыкнуть в отдаче товарищам? Я не привыкаю, я как бы убегаю. Каждый раз меня отталкивает назад, вообще уводит меня, отбрасывает. Иногда я как-то… Вместе нам удается мобилизовать силы, но это что-то уже другое. Где тут есть этот совет, который он дает в статье о привычке? Непонятно.

М. Лайтман: Совет в статье. Совет, чтобы прийти к привычке. Это как мы делаем: мы приближаемся друг к другу в десятках. В каждой десятке есть та же работа для всех десяток, чтобы соединиться между собой, каждой из них, и потом раскрыть, что Творец собирает нас.

Внутренняя молитва должна быть постоянной все время в каждом из нас – и в мужчинах, и в женщинах. Постоянная внутренняя молитва, чего я хочу. Я хочу, чтобы Творец раскрылся мне в связи между нами в десятке. Таким образом мы будем продвигаться к общему объединению, и там мы уже постигаем все.

Ученик: (43:08) Когда бьют в эту точку… То, что Вы сейчас сказали, внутренняя молитва: я хочу, чтобы Творец раскрылся между нами. Даже все время давим, чтобы это было в точке против желания получать. Допустим, это тот совет, который он заостряет в статье, подчеркивает. Можно такую общую молитву сделать и увидеть, что это действительно молитва, которая общая, или это что-то, что каждый чувствует внутри себя, и неважно увидеть, что мы действительно делаем нечто такое вместе?

М. Лайтман: Конечно это стоит делать так, чтобы была общая молитва, когда мы все вместе просим о том же результате, чтобы Творец раскрылся в связи между нами.

Вопрос (Италия-3): (44:10) Как мы можем помочь десятке всегда лучше определять хисарон к лишма?

М. Лайтман: Как увеличить хисарон, чтобы это было в направлении лишма?

Ученик: Как мы можем помочь десятке…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …определять хисарон в направлении лишма?

М. Лайтман: Это с помощью разговоров между нами, объединения между нами, чтобы подавать друг другу примеры. Что еще можно сделать? В конечном итоге мы находимся на самой низкой ступени, когда наше желание получать включает также желание получать и желание отдавать, и мы должны каким-то образом работать с ним. И все, это все.

Вопрос (Италия-1): (45:44) Кто достигает этой способности работы с лишма? Это один человек, который приходит к тому, чтобы преодолеть свое тело, это точка в сердце, или говорится о чем-то вне нас, это десятка, она приходит к лишма?

М. Лайтман: Еще раз повтори.

Ученик: Кто приходит к лишма? Говорится ли о человеке, который преодолевает свое тело, или это точка в его сердце, или вообще говорится о чем-то вне человека? Целая десятка приходит к лишма.

М. Лайтман: Человек приходит к лишма. Человек, он приходит к внутреннему своему желанию и желает, он хочет, чтобы его внутреннее желание было соединено с товарищем и с Творцом. И тогда он как бы привлекает товарищей, группу, себя к намерению ради отдачи, к лишма, то есть ради Творца.

Вопрос (W KabU 2): (47:26) По мере увлечения авиюта, есть ли какие-то свойства, которые мы можем выделить, чтобы ускорить этот процесс?

Реплика (Переводчик): Это продолжение вопроса, который она задала до этого, о том, что авиют растет, чем больше мы продвигаемся. Есть ли что-то, чем мы можем помочь или что-то сделать, или укрепить, чтобы ускорить этот процесс?

М. Лайтман: Мы можем ускорить наше продвижение с помощью того, что постоянно думать, как мы можем быть более связаны между собой.

Вопрос (Москва-1): (48:42) Мы каждый день пишем молитву в десятке, а есть смысл делиться в общем чате молитвами, чтобы была общая какая-то молитва? Чтобы каждая десятка скидывала свою молитву и была такая общая молитва мирового кли.

М. Лайтман: Это хорошо. Это работает на иткалелут, так говорится на иврите, то есть взаимное проникновение молитвы одной группы в молитву другой группы.

Ученик: То есть можно как упражнение такое делать, да?

М. Лайтман: Конечно, конечно.

Вопрос (Челябинск-Омск): (49:32) С начала урока такая молитва в сердце, просто сердце разрывается, такая благодарность Творцу за Вас, такой Вы пример нам даете – прямо свойство отдачи и любви перед нами. И такая молитва Творцу, что мы просим Творца, чтобы все товарищи поднялись в лишма, чтобы насладить нашего Рава, за те усилия, которые Он нам дает, и этим насладить Творца. Дорогой Рав, мы Вас очень любим.

М. Лайтман: Большое вам спасибо, но, в принципе, мы должны делать все для того, чтобы поддержать друг друга. Это самая главная основа в нашем объединении. И чтобы мы желали видеть всех нас, мужчин, женщин, неважно откуда и каких, вместе объединенными в одном желании, чтобы именно это желание стало самым главным для всех нас. И в нем мы бы объединились и достигли бы состояния отдачи взаимной.

Ученик: Как раз на это Вы и даете силы, за это и была молитва.

Вопрос (Ж Турция-7): (51:27) В состоянии ло лишма Творец проводит человека, исправляет его от ло лишма к лишма. Вопрос: что Творец делает с человеком в состоянии лишма? Потому что казалось бы человек не пользуется своими получающими келим, так в чем состоит работа Творца и человека в состоянии лишма?

М. Лайтман: В состоянии лишма человек слит с Творцом и продолжает в соответствии со ступенями авиюта, которые он получает от Творца, исправлять от ло лишма к лишма. И это не заканчивается, и так он продвигается.

Вопрос (W Unity): (53:00) Пока мы не находимся в лишма, всякое ли действие по отдаче имеет горький вкус или не имеет вообще вкуса?

М. Лайтман: Ну, пока вы находитесь в ло лишма, то любая отдача, она имеет горький вкус.

Ученица: Или же не имеет вкуса?

М. Лайтман: Ну, или же не имеет, да.

Вопрос (Ж МАК-43): (53:40) Когда человек ощущает, что наслаждение от работы принадлежит Творцу, а не самому человеку, можно ли это проверить через ощущение взаимности? Потому что наслаждение уже меняет характер и становится как средство.

М. Лайтман: Еще раз спросите.

Ученица: Когда человек находится в ощущении, что наслаждение принадлежит не ему самому, а Творцу, можно ли это проверить через ощущение взаимности? Потому что наслаждение уже теряет характер и становится как средство.

М. Лайтман: Я не знаю, попробуйте. Я таких действий не делаю.

Вопрос (Ж Москва): (54:40) Я сейчас услышала, что по мере продвижения мы должны сортировать хорошие желания и плохие, то есть приближаться к хорошим и отдаляться от плохих. Что это за сила, которая позволяет это сортировать?

М. Лайтман: Это наше желание подняться, объединиться, почувствовать что-то хорошее, доброе, высшее. Это то, к чему мы, естественно, должны стремиться.

Ученик: Это получается, что это молитва?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:56) Хочу спросить об упражнениях, которые мы хотим делать, должны делать. Как превратить упражнение, которое мы делаем в десятке, в ощущение, что если мы преуспеем в нем, по крайней мере, если мы будем его делать, то это действительно важно, как выбор между жизнью и смертью.

М. Лайтман: Какое упражнение ты хочешь сделать?

Ученик: Вы говорили об упражнении, я не смог это записать, я не помню также. Но я вернусь к этому. Неважно, то, что десятка решит, может быть, то, что Вы даете. Главное, чтобы упражнение, которое оставляло нас соединенными в десятке и соединило нас с Творцом. Вопрос: как делать упражнение? Потому что в течение дня очень тяжело прилепиться.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Товарищ мне послал: внутренняя молитва должна быть все время у каждого, мужчины, женщины, внутренняя молитва. Чего я хочу? Я хочу, чтобы Творец раскрылся мне внутри связи между нами в десятке, и так мы будем продвигаться к общему объединению, этим мы достигаем всего.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Скажем, сейчас мы хотим сделать это, извините.

М. Лайтман: Да, да.

Ученик: Я говорю, мы хотим делать это весь день. Как просто почувствовать, если я не касаюсь этого упражнения в течение дня, то это действительно, это как умереть, нет кислорода, как быть под водой. Вот это и есть вопрос, как нам это сделать? Какой инструмент может заставить меня так ощущать в течение дня?

М. Лайтман: Молиться. Молиться Творцу, чтобы помог нам быть объединенными вместе в таком желании, направленном на Него.

Ученик: (57:52) Это уже начальная точка, что молитва и просьба тоже. Я хочу, да, я понимаю, молюсь, хочу, молюсь. То, что Вы сейчас делаете, это направление, но это уходит. Как почувствовать, что я не молюсь… Я хочу молиться, чтобы делать то, что ты сейчас говоришь, это намерение, но оно исчезает. Как почувствовать, что если я не оказываюсь...

М. Лайтман: Обновляй, обновляй, обновляй еще и еще, чтобы товарищи позвонили тебе, связались с тобой иногда, и ты сам ставишь какой-то будильник себе там или еще что-то, чтобы постоянно возвращать себя к тому же намерению. Нет другого ничего.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:38) Желание получать для себя, оно забирает мою молитву, посредством сожаления о прошлом и страха за будущее. Как превратить сожаление в благодарность, а страх – в веру?

М. Лайтман: Это с помощью высшего света происходит. И все.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:32) Вы дали ответ товарищу, что насколько каждый владеет своим сердцем и хочет быть только в желании отдавать через товарищей к Творцу, от этого зависит наше исправление?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так насколько я понимаю, что Творец все время господствует, владеет нашим сердцем, как я могу привести к тому, чтобы я владел своим сердцем? Или может быть помочь товарищу владеть своим сердцем? Что сделать?

М. Лайтман: С помощью молитвы, с помощью просьбы к Творцу, чтобы Он помог тебе, чтобы ты смог управлять своим сердцем, властвовать над ним.

Ученик: Получается, надо помочь товарищам, чтобы Творец помогал товарищам молитвами?

М. Лайтман: Да, так же и товарищам, но прежде всего для себя. Ты просишь у Творца, чтобы Он дал тебе возможность властвовать над своим желанием получать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:46) 537-я страница, вторая колонка: Однако когда вор, то есть желание получать, не ощущает вкуса в работе по принятию ярма высшей малхут, – тогда, поскольку тело привыкает исполнять работу, противоречащую его желанию, у него есть средства, как прийти к работе, которая будет иметь целью лишь доставление наслаждения своему Создателю.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что имеется в виду, что тело привыкает, приучает себя? Какие средства он получает? Какие средства у него есть?

М. Лайтман: Тело – это желание получать, общее желание получать, и оно получает впечатление высшего влияния от того, что человек занимается им, проводит через него. Поэтому нам нужно насколько возможно больше быть в связи между нами, и именно из этой связи между нами, постараться извлечь слова молитв.

Ученик: Это средство… Молитва – это средство?

М. Лайтман: Молитва – это самое сильное средство. Мы не привыкли к этому в нашей жизни, но в общем-то обращение к Творцу с просьбой – это самое сильное средство, чтобы повлиять на нашу судьбу.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:03:15) Написано: «Вкусите и увидите, что прекрасен Творец». И мой вопрос. Мы привыкли, что в материальном мире говорится о вкусе и запахе, говорится о нёбе, а лишма – это приходит свыше, и мы удостаиваемся вкуса. Где мы это получаем? В общем, в сердце, в объединении, то, что я чувствую здесь вместе со всем кли, находясь на уроке? Я чувствую себя прекрасно. Это вкус, и это уже духовное кли?

М. Лайтман: Мы еще откроем это кли. Откроем.

Ученик: Каждый вечер, прежде чем ложимся спать, мы говорим «Шма Исраэль», и мы учим, что нужно достичь этих состояний: «возвращение из страха» и «возвращение из любви». В «возвращении из любви» написано, что есть четыре уровня, а в «Шма-Исраэль» там есть только три уровня, как я понимаю. Вы могли бы объяснить? В «Шма-Исраэль» одна, эхат – это иръа, страх. А после этого есть три любви: «Всем сердцем твоим, и всей душою твоею, и всем достоянием твоим». Что это за четвертая любовь, которую мы учим от мудрецов?

М. Лайтман: Общая любовь, которая включает в себя все, это называется «любовь к миру».

Ученик: То есть «любовь к миру», по сути, это каббалисты, которые написали молитву, оставили нам это, не записали это, не выразили это в молитве.

М. Лайтман: Почему? «Любовь к миру, любовь к Нему» – это написано.

Ученик: Большое спасибо, чтобы мы удостоились вскоре, в наши дни.

Вопрос (Николаев-Сочи): (01:05:55) Вы сейчас сказали, что молитва – самое сильное средство. Можно просить, чтобы Творец раскрылся мне в связи в десятке, чтобы дал возможность властвовать. Когда мы составляем вместе молитву, она все равно не такая внутренняя, как если ты сам Творцу какое-то обращение… такой внутренний диалог с Ним ведешь. Должна ли молитва, которая от сердца у тебя с Ним, и которую мы в десятке проговариваем, как бы стремиться к совпадению? И вообще у каббалистов, принято было разговаривать вместе, эту молитву составлять? Или это какая-то наша современная разработка?

М. Лайтман: Каббалисты много говорили между собой, но только лишь в том, чтобы суметь подняться на еще одну ступень. Вот и все.

Ученик: Я имел в виду молитву, которую я могу сам в пространстве, перед сном составить, именно лично к Творцу, и молитву, которую мы привыкли или нужно составить в десятке. Может, я сейчас не хочу, не настроен… Она должна или настроена, но она не совпадает. То есть то, что я искренне говорю, я не могу, когда говорят «ребята, составляем молитву», и выдать такую же. Она отличается. То, что я изначально Творцу хочу сказать и то, что просто проговариваю, это должно совпадать? Вот внутреннее и то, что я выдаю словами в десятке.

М. Лайтман: Да. Не может быть у человека несколько молитв.

Ученик: Я уточню. Допустим, то, что я хочу попросить серьезно за товарищей, за мир, за мудрецов – это моя настоящая боль. Она где-то очень глубоко внутри. Я могу ее пробудить, находясь сам с собой, настроясь. Я не могу ее в диалоге так выдать быстро в десятке. Нужно стремиться как-то настраиваться сначала на молитву, а не просто, «ребята, записываем молитву» и получается какой-то набор слов.

М. Лайтман: Да. Мы должны прийти к тому, что между товарищами в десятке возникает такое четкое устремление к движению вперед, к Творцу, к связи между собой, что это вызывает реакцию свыше.

Ученик: (01:09:01) А Вы не могли бы еще направить, как каббалисты, они же настраивались на молитву. Может, мы как-то готовы настраиваться именно к молитве и потом делать ее? У нас как-то получается, читаем отрывки, тексты, и как-то такой быстрый переход к молитве, как будто это само собой разумеющееся. А ведь это и есть самое главное.

М. Лайтман: Да. Это есть настройка. Это как в музыкальном инструменте, если настроить правильно, то и мелодия будет правильной.

Ученик: То есть, мы должны, допустим, начинать встречу с того, что, друзья, сейчас мы готовимся к молитве. То есть вся наша встреча посвящена… Потому что у нас редкие какие-то уроки про молитву, или там, ешиваты. В основном это как-то неожиданно возникает то, что каждая встреча от начала до конца, должна быть посвящена молитве, чтобы прийти к этому свойству лишма.

М. Лайтман: Да, да.

Чтец: Мы сейчас сделаем перерыв на песню и вернемся.

М. Лайтман: А мне что надо делать?

Чтец: После песни мы хотим перейти к следующей части. У нас есть отрывки на тему «На пороге лишма».

М. Лайтман: Так вы сами продолжите?

Чтец: Мы можем продолжить сами, мы можем продолжить с Вами. Как захотите.

М. Лайтман: Ну, что решите.

Песня (01:10:45)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Еврейская дата: 5705 г.↩
Псалмы, 34:9.↩
Трактат Авот, гл. 2, мишна 16.↩
Йешая, 43:22.↩
Псалмы, 115:8.↩
Йешая, 58:14.↩

Cabalá Media

Cabalá Media

Área personalIniciar sesión para me gusta, guardar y suscribirse a videos

Playlist ""Asamblea de Amigos

Asamblea de Amigos

Asamblea de Amigos

Cabalá MediaDerecho de autor 2003-2026 Benei Baruj ‘ Cabalá LaAm

Área personal
Iniciar sesión para me gusta, guardar y suscribirse a videos

Playlist ""
Asamblea de Amigos

Cabalá Media
Derecho de autor 2003-2026 Benei Baruj ‘ Cabalá LaAm