Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 19 ноября 2023 года

Часть 1: Рабаш. Кому нужно знание, что человек выдержал испытание. 28 (1989)

Чтец: Мы читаем «Труды РАБАШа», второй том, страница 908-я. Статья «Кому нужно знание, что человек выдержал испытание».

Кому нужно знание, что человек выдержал испытание.

Сказано в книге Зоар: «Когда были установлены Тора и Скиния, захотел Творец сосчитать силы Торы, сколько воинств у Торы, у зеир анпина, и сколько воинств у Скинии». «И поэтому Исраэль, являющиеся воинствами зеир анпина и малхут, включаются в счет, чтобы знали о них с ними [вместе]». Конец цитаты.

И следует понять, что такое «знали», когда Творец захотел сосчитать Исраэль для того, чтобы знать, сколько есть сил. Кто должен это знать? Творец? Ведь все раскрыто перед Ним и известно ему. И разве для того, чтобы Он знал их количество, нужно их сосчитать внизу в буквальном смысле слова? А если так, то для кого можно сказать, что Творец сказал сосчитать Исраэль, чтобы знать число их воинств зеир анпина и малхут, как написано: «Захотел Творец сосчитать силы Торы, сколько воинств у Торы».

И вот мой отец и учитель, Бааль Сулам, задал подобный вопрос о том, что сказано по поводу Авраама: «И сказал тот: «Не заноси руки твоей на отрока и не делай ему ничего, ибо теперь узнал Я, что боишься Всесильного ты»». И спросил, разве Творец не знал, что Авраам он боящийся Творца до этого испытания? А если так, что означает «теперь узнал Я»? И сказал, что смысл сказанного «теперь узнал Я» в том, что ты знаешь, что ты боишься Творца, поскольку ты выдержал испытание.

Но нужно понять, для чего человек должен знать, что он боится Творца. Разве с помощью этого будет у него возможность получить удовлетворение в работе, ведь что еще можно делать в мире? Разве не сказали мудрецы: «Сказал рабби Ханина: «Всё в руках небес, кроме трепета перед небесами»»? То есть все делает Творец. А то, что остается делать человеку, это только трепет перед небесами, как сказано: «И ныне, Исраэль, что Творец Всесильный спрашивает с тебя, кроме трепета?» И в таком случае, ради чего человек должен пройти это испытание, чтобы знал человек, что он боится Творца. Ведь лучше бы было, чтобы он не знал, боится ли он Творца. И это даст ему возможность умножать усилия в работе святости для того, чтобы прийти к тому, что он «боящийся Творца».

Но мы видим, что сказали мудрецы: «Сказал Раба: чтобы человек знал про себя, является ли он праведником или грешником». И здесь тот же самый вопрос. Для чего человек должен знать свое состояние? Ведь он получит удовлетворение от этого знания. И в таком случае, какова польза в работе от этого знания?

И чтобы понять все это, надо вспомнить два принципа, которые у нас существуют в духовной работе:

1). Цель творения, которая заключается в том, чтобы насладить Свои создания, т. е. чтобы создания получили благо и наслаждение. И прежде чем они придут к этому свойству получения блага и наслаждения, они не достигнут своего совершенства, то есть цели творения.

2). Исправление творения. Известно, для того, чтобы не было стыда, то есть, чтобы творение во время получения добра и наслаждения не ощущали дискомфорт, произошло сокращение и скрытие, для того, чтобы они не ощущали благо и наслаждение, которое существует в цели творения, - для того, чтобы у них было место для работы на благо Творца, а не ради собственного блага. И тогда автоматически покидает человека стыд, поскольку во всём, чем он наслаждается в мире, его намерение не для себя, а потому что Творец хочет, чтобы творения насладились в мире. И только по этой причине они наслаждаются. А ради себя, то есть чтобы он наслаждался потому, что он хочет насладиться, ради этого он не хочет получать, и он отказывается от всех наслаждений в мире.

(08:56) И то, что он не хочет ничего получать для себя, а обо всём он думает, что если с помощью получения наслаждения, которое он сейчас испытывает, от этого будет радость наверху, только тогда он получает наслаждение и удовольствие, а иначе он отказывается. И это называется исправлением творения. То есть цель творения принимается в облачение, и это облачение не дает войти свойству стыда во время получения наслаждения. И это облачение называется желанием отдавать.

И из сказанного мы поймём что такое трепет, что означает это в работе, что о трепете сказано: «Всё в руках небес, кроме трепета перед небесами». И почему это не в руках Небес? И как мы изучаем, мы относим все, связанное с отдачей, к Творцу, то есть всё даёт Творец творениям. Тогда как «не давать» не имеет отношения к Творцу, поскольку Его желание в том, чтобы доставить наслаждение творениям.

И поскольку трепет означает то, что написано в Предисловии книги Зоар: «Трепет – это когда он боится, как бы не уменьшилось доставление наслаждения Создателю его».

И поэтому он избегает просьбы, чтобы Творец дал ему благо и наслаждение. Ведь возможно это будет не во благо Творцу, а во благо самому себе, что называется, что наполнение уйдёт в клипот. Получается, что трепет из-за того, что боится получать, относится к человеку. То есть человек не хочет получать из-за страха, ведь может быть, это не ради Небес. И это, то есть эта работа относится к человеку, то есть понятие «не получать ради получения», это мы относим к нижним, ибо со стороны Творца это только отдача.

Это называется именем «Авая», что нет там никаких изменений, ни в коем случае, как написано: «Я, Авая, не менялся», а всегда Он хочет давать. Поэтому страх, что он боится получить, это относится к творениям, и в этом вся их работа, и все исправления, которые существуют в мире, все относятся к этой точке, то есть исправить себя и прийти к ступени, чтобы не получать ничего ради собственной выгоды, но, как сказали мудрецы: «Все действия твои будут ради небес».

И сказанным следует объяснить это знание, что у него есть трепет перед Творцом. Человек должен знать, для того, чтобы было у него сейчас желание идти и просить у Творца, чтобы дал ему свет Торы, в котором содержится истинное наслаждение, называемое «желанием насладить Свои творения», потому что он видит сам, что уже прошел несколько испытаний и выстоял в них, и из-за этого у него уже есть трепет перед Небесами, то есть что он уже уверен в себе, что все, что он получит, будет ради отдачи, иначе бы он не выстоял в своих испытаниях, ведь все то, что человек не может выдержать в испытании, вызвано тем, что пока что еще он погружен в желание получать для себя. Тогда как если человек, который уже отдалился от получения наслаждения ради себя, а на каждое наслаждение он смотрит сначала, какое наслаждение будет от этого у Творца, только в таком случае он получает наслаждение.

И это называется «потому что теперь узнал Я, что боящийся Творца ты», то есть что есть уже у человека это знание. Тогда такое состояние называется «отдающий ради отдачи». А затем, когда он уже обрел эту ступень трепета перед Небесами, как сказано выше, - то, что называется «работой человека», - тогда человек должен идти вперед и просить у Творца, чтобы Он дал ему благо и наслаждение, заключенное в желании Творца насладить Свои создания, поскольку он хочет доставить Творцу наслаждение. И наслаждение его заключается в том, что Его (Творца) мысль осуществляется в действии, то есть в том, что Его создания получают от Него благо и наслаждение, - в этом всё его наслаждение. И поэтому необходимо человеку это знание.

(16:46) И сказанным следует объяснить то, что мы спрашивали, о чём говорит Зоар в изречении: «Когда были установлены Тора и Скиния, захотел Творец сосчитать силы Торы, сколько воинств у Торы и сколько воинств у Скинии». И мы спросили: «Это знание, кому оно нужно»? И разве Творец не знает этого, даже если мы не сосчитаем это буквально практически? И ответ мы находим у Авраама, потому что «теперь узнал Я» означает, что Творец сейчас знает, так же и Авраам знает, что он боящийся Творца.

Так же, как здесь, аналогично вышесказанному следует объяснить, что народ Израиля должен знать об этом знании, для того, чтобы знали теперь, к какой ступени они относятся, к Торе или к Скинии. Потому что Тора и Скиния, говорит он там, это зеир анпин и малхут, что означает единение Творца со Шхиной. Поэтому сказано в Зоаре «сколько воинств у Торы». То есть, чтобы знали, к какой ступени они относятся, и «сколько воинств у Скинии», то есть, сколько людей из них относятся к Шхине. Получается, что весь счет только для знания человека, тогда как Творец, конечно же, знает все без того, чтобы пересчитывать на практике.

Выходит, главное в том, что человек должен знать, к какому состоянию он относится. Как сказал Раба, когда он говорит о человеке, имеется в виду человек, если мы объединяем его со всеми остальными душами, относительно Творца, он чувствует себя как человек. И как сказал Раба: «Чтобы человек знал про себя, является ли он праведником или грешником». И все это для того, чтобы человек знал, идет ли он правильным путем. То есть, знал, что он должен сделать для того, чтобы прийти к цели, ради которой он был создан. Как сказано: «Для того, чтобы не работать напрасно».

И для того, чтобы понять, насколько человек привык идти за общим большинством, и чтобы у человека была сила выйти из того, что принято у общего большинства, чтобы смог работать частным образом, то есть, частным образом он понял, что должен делать, и как человек нуждается в дополнительной осторожности, и как спастись от того, что человек привык работать только ради собственной выгоды, я приведу здесь рассказ Люблинского Провидца, который приводится в книге «Беседы о жизни».

«Рассказывал рабби из Могельницы, что однажды, когда рабби из Люблина находился в своей комнате в канун субботы, рабби вдруг открыл дверь, а в доме находилось много важных раввинов и мудрецов из числа его лучших учеников, и рабби обратился к ним и сказал: «Вот сказано: «И воздающий Своим ненавистникам: ему в лицо, чтобы погубить его», что означает, что Творец платит ненавистникам своим за добрые дела, которые они сделали в этом мире, чтобы искоренить их, чтобы у них не было будущего мира. В таком случае я спрашиваю вас, еще можно понять, если грешник горит страстью по богатству, хорошо, ему платят большим богатством. А если грешник сгорает от жажды славы, ему дают большие почести, но если грешник не любит ни почестей, ни богатства, а любит звания или хочет быть равом или ребе, как платят ему? Как платят тем людям, которые делали добро в этом мире, так чтобы у них не было будущего мира? Но это безусловно именно так: тому, кто любит быть ребе или равом, дают это свыше, а тому, кто любит звания, дают ему звания, чтобы он потерял, страшно сказать, будущий мир. И сразу же закрыл дверь». Конец рассказа.

(24:09) Из этого рассказа мы видим, что существуют люди, которые думают, что они совершенны в том, что они отказываются от страстей, от почестей и смотрят на людей, которые погружены в страсти и в почести, что не стоит смотреть на них, в особенности разговаривать с ними, то есть они видят, что люди, которые соблюдают Тору и заповеди, для того чтобы наполнить свое желание получать, конечно, речь идет о страстях, на которые нет запретов, иначе не называется, что они совершают добрые дела. Также и те, кто соблюдают Тору и заповеди, чтобы высказывали им уважение, и эти люди, т. е. кто желает высоких степеней, или быть равом, или ребе, конечно они думают, что хотят это для общего блага.

Тогда сказал Люблинский Провидец о них, что они называются «ненавистниками Творца». Но поскольку они, в конце концов, занимались Торой и заповедями, поэтому Творец платит им награду согласно тому, чего они хотят, то есть согласно тому, о чем они молятся Творцу, чтобы Он дал им. И выходит, что Творец наполняет их желание. Однако они должны знать, что они получают по той причине, что Творец наполняет их требования. Но они должны знать, что через то, что они хотят, чтобы Творец наполнил их требования, они теряют будущий мир, поскольку таким образом они называются «ненавистниками Творца», как написано «И воздающий Своим ненавистникам: ему в лицо, чтобы погубить его», то есть они должны знать, что в том, что они получат свои требования, то есть наполнится у них то, что они хотят, они потеряют из-за этого будущий мир.

И следует здесь понять две вещи:

1). Почему если они получат награду в этом мире, они обязаны потерять будущий мир? Ведь сказали мудрецы: «Наслаждающийся трудами рук своих выше, чем трепещущий перед небесами». Ведь о трепещущем перед небесами сказано: «Счастлив человек, трепещущий перед Творцом». А о наслаждающемся своим трудом написано: «Если кормишься трудом рук своих, будешь счастлив – в этом мире, и хорошо тебе – в будущем мире». Вот мы видим, что тот, у кого есть награда в этом мире, не обязан терять будущий мир. И почему ненавистники Творца, поскольку получают в этом мире, написано, что теряют?

2). Следует понять, если он соблюдает некоторые заповеди, которые называются благие дела, почему он называется ненавистником Творца? Вот мы видим, что злое начало называется ненавистником, как написано: «Если голоден враг твой, накорми его хлебом».

И следует понять, почему злое начало ненавистник человека. Ведь наоборот, оно советует человеку совершать преступление не для того, чтобы человек изнурял себя, а чтобы было у него наслаждение. В таком случае, тот, кто дает наслаждение человеку, конечно, должен называться любящим, а почему же называется ненавистник?

А мы должны верить, верой мудрецов, которые сказали, что вся наша работа в этом мире для того, чтобы удостоиться слияния с Творцом. То есть то, что Творец желает дать благо и наслаждение творениям, это называется целью творения. И невозможно дать нам до того, как мы исправляем свое желание получать, чтобы оно было на отдачу. Иначе будет у нас стыд, как известно.

(30:24) Поэтому нам нужно свойство слияния, которое называется совпадение по свойствам. То есть все, что мы хотим получать благо и наслаждение от Творца, это не ради себя, потому что мы хотим отменить нашу власть, чтобы не была она, а была только власть Единого, то есть Творца. И тогда будет у нас настоящее наслаждение в том, что Он сказал и стало по желанию Его. То есть желание Творца достигло совершенства по-настоящему. То есть творения смогут получить то, что Творец хочет дать им, то есть благо и наслаждение.

Находим, что злое начало сбивает человека, чтобы он не работал ради Творца, а ради себя. И делает этим плохо человеку, поэтому называется злое начало. И из сказанного поймем вопрос, почему, когда человек соблюдает Тору и заповеди, и делает благие дела, а свидетельство тому, что это благие дела, что Творец платит ему за благие дела, и все равно он называется ненавистником Творца, как написано: «И воздающий Своим ненавистникам: ему в лицо, чтобы погубить его». То есть, хотя он делает добрые дела, но это не потому что он любит Творца, а потому что верит, что Творец даст ему награду за это. И не по той причине, что он любит Творца, он работает и исполняет Тору и заповеди, а по причине эгоизма.

Однако следует понять:

1). Разве тот, кто работает на своего товарища и хочет получить награду, а не служит ему и совершает его указания из-за любви потому что любит его, - разве он называется его ненавистником? Ведь можно сказать только то, что он не работает у него из-за любви, а из-за того, что человек любит себя, так почему же он называется ненавидящим Творца? То есть, в чем он становится ненавистником Творца, если он работает ради себя?

2). А что такое заповедь любви Творца? Ведь Творец хочет, чтобы мы дали ему любовь, разве он нуждается в нашей любви? Разве есть у него хисарон, и поэтому он указал нам любить Его, как написано: «Возлюби Творца Всесильного твоего»? А ответ в том, что то, что он заповедовал нам любить Его, это нам во благо, то есть для того, чтобы любить Его, мы соблюдаем Тору и заповеди. То есть, то, что мы соблюдаем Тору и заповеди, это потому что мы хотим насладить Его, чтобы доставить Ему наслаждение, потому что так устроено в природе - того, кого любят, любовь обязывает к тому, что хотят доставить ему наслаждение.

Подобно тому, как родители любят детей, хотят, чтобы дети наслаждались, и стараются давать им, поскольку они любят их, чтобы они наслаждались жизнью. И мораль в том, что то, что они соблюдают Тору и заповеди, это по причине любви, которая есть у них к Творцу. И в любом случае, они не хотят ничего взамен в качестве вознаграждения, и в любом случае, то, что Творец хочет дать им благо и наслаждение, они не получат это в получающие келим, а получат в отдающие келим. То есть, они получат благо и наслаждение, поскольку знают, что Творец наслаждается от этого. То есть это является целью творения - насладить Свои творения, и тогда она осуществляется так, как Он хочет. То есть, есть совершенство в том, что они получают благо и наслаждение без всякого стыда.

(36:52) И согласно этому выходит, что тот, кто соблюдает Тору и заповеди по причине награды, то есть, желает награды, он называется ненавистником Творца. По той причине, что он мешает Творцу, то есть, он задерживает то, что Творец хочет дать своим творениям наслаждение Творца. Такой человек задерживает приход этой цели к реализации. То есть, не хватает там кли и облачения, которые удаляют стыд в момент получения света. Поэтому он называется «ненавистником Творца».

И человек должен верить словам мудрецов, которые сказали: «Пришедшему очиститься помогают». Что означает, что после того, как человек пришел очиститься, то есть, чувствует, что он находится в нечистоте и он все еще далек от святости, он должен сказать, это знание приходит свыше. То есть, то, что он пришел очиститься, это то, что он получает помощь свыше и сообщили ему, что он далек от святости.

То есть, это знание он должен ценить и сказать, что это называется раскрытием свыше, что сообщили ему, чтобы он почувствовал сам неприятные ощущения от того, что он удален от святости. То есть обычно человек не беспокоится о хисароне нехватки слияния с Творцом. Потому что в любой вещи человек способен ощущать хисарон и испытывать боль от того, что ему этого не хватает. Однако как обнаружить боль от того, что он удален от Творца, даже если человек отдален, ведь он не обращает внимания на это, потому что есть у него заботы поважнее, в которых он ощущает то, чего ему не хватает.

Только иногда человек приходит к ощущению, когда он начинает чувствовать стыд от того, что находится в таком низком состоянии. А до этого, то есть и раньше, несмотря на то, что находился также и тогда в этом состоянии, он ведь не обращал внимания на это. И тогда человек должен верить, что это пришло к нему свыше, по принципу «пришедшему очиститься...» Другими словами, почему он теперь пришел очиститься, и не может терпеть свое состояние низости? Он должен сказать себе, что это пришло к нему свыше.

Но человек не должен говорить: «Я подожду, пока придет мне это знание свыше. Тогда я буду думать, что я должен себя исправить». Об этом сказал мой отец и учитель, что перед действием человек должен сказать: «Если не я себе, то кто мне?». Это означает, что только я сам могу помочь себе. То есть, если я сам преодолею себя и буду делать благие действия, которые приводят к слиянию, то затем, после действия, человек должен сказать, что все приходит свыше. И запрещено говорить, что «сила моя и мощь руки моей составили мне все это богатство».

И мы видим, что, с одной стороны, человек должен сказать, что все испытания, в которых выстоял человек, человек должен знать, с одной стороны, что человек является героем, «ибо теперь узнал Я, что боишься Всесильного ты», то есть, что сам человек является героем. А с другой стороны, он должен сказать, что Творец помог мне. Но с какой-то стороны он видит, что он выстоял в испытании, и это знание дает человеку уверенность, что он может сейчас требовать от Творца, чтобы Он дал ему способность идти и достичь цели. [РАБАШ. Статья 28. (1989). Кому нужно знание, что человек выдержал испытание]

М. Лайтман: Вопросы? Нет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:15) Написано: в любом наслаждении он смотрит вначале, какое наслаждение произрастет от этого Творцу, и тогда он получает это наслаждение...

М. Лайтман: Разумеется. Как он может решить, получает или нет? И какое наслаждение из нескольких наслаждений?

Ученик: Речь идет о наслаждении, которое он желает получить от работы с товарищами? Или любые наслаждения этого мира тоже?

М. Лайтман: Нет, я не думаю, что здесь говорится о наслаждениях этого мира.

Ученик: Прекрасно. И второй вопрос, если можно. Написано, что ненавидящие Творца, по сути дела, они просят Творца, чтобы Он наполнил их требование. Вопрос: имеется ли в виду, что они просят, по сути дела, наслаждение для себя, получить ради получения?

М. Лайтман: Может быть.

Ученик: То есть на самом деле я хочу узнать: в нашей работе, если я прошу, чтобы Творец наполнил мое требование, прошу ли я силы отдачи для товарища? Это нормально, чтобы Он наполнил мое требование?

М. Лайтман: Может быть.

Ученик: Может быть. То есть есть ситуация, что да, и есть ситуация, что нет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:53) Состояние трепета. Как мне различить, что я нахожусь в этом, в правильном месте? Потому что редко я лично позволяю себе думать о товарищах и... не знаю... конфликтовать с ними, судить их на чашу вины, и все эти вещи. Когда он говорит, что человек должен различать в состоянии трепета... ну, есть Всесильный, Он там, я должен различить это. Я должен знать, что нахожусь в состоянии, что действительно хочу состояния трепета, что все, что я делаю, это будет правильно. Как мне различить это?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Тут он дает пример Авраама. Он говорит, что Творец знает, что Авраам в состоянии, что он боится Его... и все. Но как я лично должен различить, что нахожусь в состоянии трепета...

М. Лайтман: Да.

Ученик: ...относительно товарищей, относительно всего, что я думаю, что делаю, что чувствую, чтобы это было высечено у меня в сердце, и все связано?

М. Лайтман: Понятно. Но как ему знать...

Ученик: Каково различие, как различить внутри меня, что все, что я делаю... направлять себя на цель, чтобы у меня не было состояния... Вчера у меня был пример просто четкий. На утреннем уроке товарищ подошел ко мне и говорит: «Это мой стул». Всё. Я начал не знаю что... Понимаете, забрал мой стул. Я готовился, хотел прийти на урок... я был в намерении. Пришел кто-то, забрал мой стул, просто показал мне, что тут написано. Не знаю, что я ему сделал.

М. Лайтман: Прекрасно. Ну?..

Ученик: Вы понимаете?

М. Лайтман: Что я должен понять? Я понимаю, что ты ему сделал. Что дальше, о чем ты спрашиваешь?

Ученик: Так я и спрашиваю: как овладеть состоянием трепета, чтобы все, что я думаю, все, что строю, намерение, чтобы это действительно было правильно?

М. Лайтман: Когда ты сделал ему что-то, или он тебе что-то сделал, ты проделал какой-то расчет?

Ученик: Ничего я не проделал. Как бы это то, что было у меня в голове.

М. Лайтман: Почему он так сделал, не спросил его или себя?

Ученик: (48:07) Нет. Я ему дал, бери. И все мое было после этого.

М. Лайтман: Ну, а потом все мысли, все твои чувства?

Ученик: А постепенно это пошло в правильном направлении.

М. Лайтман: Ты кипел, а потом это снизилось?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Ну и что ты почувствовал?

Ученик: До этого момента, и вот сейчас, прочли статью, я начал думать, что я сделал. Где я был? Ни трепета, ничего. Но это показывает, что любая мысль, любое намерение – это все влияет.

М. Лайтман: Да.

Ученик: В особенности в отношении к товарищам. У нас есть общая цель. Мы становимся... мы обязаны выстраивать это вместе. Это мое личное требование, личный трепет тоже. Как мы будем все в ответе друг перед другом в том же трепете? Как нам быть как десятке, как построить все, что мы делаем: прийти на урок, быть в общей подготовке, понимать, в каком состоянии вдруг ты чувствуешь, и все, что ты делаешь – является следствием?

М. Лайтман: Да. Так все-таки вопрос какой?

Ученик: Когда каждый... я говорю, что это различение, трепет – когда я почувствую это?

М. Лайтман: Трепет от чего, кого, перед кем, перед чем? Просто страх – это... должен зависеть от чего-то.

Ученик: Мне все еще трудно.

М. Лайтман: Страх перед Творцом, перед наказанием?

Ученик: Нет. Не наказание, это трепет, что я в ответе перед товарищами. И как надо, чтобы это просто не ушло от меня?

М. Лайтман: Хорошо, поговорим об этом еще.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:30) Как действительно измерить: получаю, не получаю, ради Творца, не ради Творца, если нет ощущения, что есть наслаждение вообще?

М. Лайтман: Не знаю, попробуйте.

Ученик: Делать выяснения можно на всем, как товарищ сказал, но это не по поводу наслаждения.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как не превратить это в мораль?

М. Лайтман: Перечитайте статью еще раз. Перечитайте статью еще раз и подумайте.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:15) Нет вопроса. Хотел сказать, когда я больше десяти лет назад вошел в Бней Барух, это был первый человек, который дал пример мне, что такое любовь к группе, любовь к Раву. Думаю, что он даже не знает об этом. Написано, что тот, кто исполняет Тору и заповеди, это из-за любви, которая есть у них к Творцу. То есть, может быть только или любовь к Творцу, или любовь к себе, если я понимаю. Как продвигаться? Потому что я смотрю на себя, я не могу найти никакого правильного действия из любви к Творцу.

М. Лайтман: Все, что ты делаешь, ты делаешь только из любви к себе. Ну.

Ученик: То есть, это автоматически всегда грешник. Как продвигаться?

М. Лайтман: Продвигаться, видимо, в молитве. Если ты видишь, что тебе ничего не может помочь – то только Творец.

Ученик: Вопрос тут, как в этом примере. Это молитва тоже может быть, в конечном счете. Потому что человек хочет духовных ступеней, а он пишет, что это может быть, в конечном счете, ради себя. Так как прийти к этой точке любви к Творцу?

М. Лайтман: Тоже в молитве. Молитва – это просьба. Что ты внесешь в просьбу – так ты выразишь себя. Что ты хочешь выяснить? И кто ты хочешь, чтобы тебе выяснил?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:10) Видимо, это в продолжение этого всего. Он пишет, что есть люди, которые ему оказывают большие почести, и если грешник не любит ни почести и ни богатства, а любит звания и хочет быть равом, ребе, и ему платят этим, то он продолжает. Свыше дают ему то, что он любит: звания. И дают для того, чтобы он получил это в этом мире и закрыл дверь. Конец истории. Я целиком отождествляю себя с этим. Все мое желание – быть связанным, чувствовать эту силу.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как мне выйти из этого в направление отдачи через товарищей?

М. Лайтман: Через товарищей. Через товарищей. Держись за товарищей и не отпускай их, не отключайся от них. И тогда так ты выйдешь.

Ученик: Я могу просить силы для них?

М. Лайтман: Ты можешь. Если у тебя есть еще время и место в сердце просить за них – проси. Но здесь говорится о том, что…

Ученик: Еще минутку… Я думал, что идея объединиться с этими мирами, это часть нашей цели, а он говорит: нет. Причина, что ты соединяешься, не только твое намерение соединиться. Теперь, к моему счастью, у меня есть десятка, есть другое кли, на которое я могу настраивать себя, чтобы изменяться. Так как мне это делать, то же самое что заложено в глубине?

М. Лайтман: Так а в чем проблема? Прийти к слиянию с десяткой, и куда они себя направят – туда и ты двинешься.

Ученик: Чтобы они направляли, это понятно.

М. Лайтман: Это все. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:32) Что мы должны любить в Творце?

М. Лайтман: Что Он Добрый, Творящий добро, управляет всем, наполняет все и нет никого кроме Него.

Ученик: Любить то, что Он Добрый, Творящий добро, это не эгоистично?

М. Лайтман: Если я верю, что Творец ведет нас к Концу исправления правильным путем, то это не эгоистически. Это не эгоистично. Если я думаю о Конце исправления, то я думаю об общем исправлении, обо всех, и чтобы от этого всего Творцу, в первую очередь, было хорошо. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:48) Я прежде всего хочу отметить, что РАБАШ в этой статье, я, по крайней мере чувствую, дает нам просто совершенство Его действий. То есть как Он хочет, чтобы на самом деле мы относились друг к другу, как Он дает нам свое отношение.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И я спрашиваю Вас, как действительно в работе с товарищами почувствовать, что я делаю свои действия, как совершенный человек? Он говорит, тут много товарищей, я иногда представляю себе, что я делаю это в совершенном виде. Как мне действительно проверять себя всякий раз, что я делаю свою работу в совершенном виде, как Творец хочет чтобы я делал?

М. Лайтман: У тебя есть десятка. Постарайся находиться в слиянии с ней. И это все. Принимай то, что они решают, делай, что они делают. Это вначале.

Ученик: Это так все время. Я только в десятке, нет ничего другого. Я спрашиваю еще раз: лично как мне действительно почувствовать, что я делаю все самое лучшее для товарищей, что действительно я почувствую, что товарищи получают через меня от Творца все, что нужно? Ведь это вся наша цель, чтобы мы передавали друг другу.

М. Лайтман: Если ты все время в таких мыслях, то чего тебе еще не хватает?

Ученик: Всегда думаю, что этого недостаточно, еще чего-то не хватает. Спрашиваю Творца все время: что еще делать?

М. Лайтман: И что ты слышишь?

Ученик: Быть все время там, где они, не оставлять.

М. Лайтман: Хорошо, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:50) Святой РАБАШ напоминает тут несколько раз принцип стыда. И мой вопрос: заключается ли вся наша работа в том, чтобы просить у Творца превратить стыд в большую почесть?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Бразилия-1): (59:32) В статье написано, что злое начало называется ненавистником Творца. Что называется «быть ненавистником Творца»?

М. Лайтман: «Ненавистником Творца» – это в соответствии с наукой каббала не хотеть того, чего Творец желает, а желать как раз противоположных вещей. Это значит быть ненавистником. Всё.

Вопрос (МАК-22): (01:01:06) Вопрос в том, что в этой статье РАБАШ очень много с разных сторон разобрал наслаждение, и понятие есть, но я не чувствую Творца, я не чувствую группу товарищей. Как я могу почувствовать, что вот это наслаждение я могу брать, это я… То есть Творец от каких-то наслаждений наслаждается, а от каких-то не наслаждается. Как я могу практически использовать знание из этой статьи, именно как работать с наслаждением? Потому что я не знаю, от чего наслаждается Творец; не знаю, от чего наслаждаются товарищи. Я могу только думать и на основании нашей учебы, книг, статьи что-то думать, но чувствовать – я не чувствую. Как работать, как я могу практически работать с наслаждением, о чем здесь говорилось?

М. Лайтман: Ты должен представлять себе, когда ты находишься вместе с товарищами, когда ты находишься далеко от них чувственно, и пытаться все время приближаться-приближаться к товарищам. И изнутри своих чувств общих вы должны выбрать те, в которых вы вместе участвуете, соприкасаетесь.

Ученик: Чувствовать… пытаться ощутить именно чувственную связь, да, как-то пытаться это?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (МАК-21): (01:03:21) Как проверить, что ощущение радости исходит именно от приближения к Творцу?

М. Лайтман: Это зависит от товарищей. Вы должны приближаться к Творцу вместе и испытывать наслаждение от того, что вы вместе, и Творец наполняет ваше общее желание.

Вопрос (Merkaz 1): (01:04:12) Что характеризует опыт, который получает человек?

М. Лайтман: Что все мы чувствуем, что получили ответ от Творца.

Вопрос (МАК-4): (01:04:30) Трепет перед небесами – это когда я отменяю свою власть перед Творцом?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А скажите, всегда хочется оставить свою власть немного, и как это связано с объединением? Как прийти к полной отмене?

М. Лайтман: Включаться в объединение, сливаться с Ним.

Вопрос (Хайфа-1): (01:05:03) Мне тоже показалось, что очень мощная статья, но меня больше всего захватила фраза о том, что все в руках Творца, кроме трепета перед Творцом. А дальше он говорит: что Творец хочет от тебя, то есть Творцу нужно, чтобы ты просил.

М. Лайтман: Творец хочет, чтобы мы попросили у Него трепета, да.

Ученик: И об этом РАБАШ говорил, задавал вопрос: почему ты не просил?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Тель-Авив-1): (01:05:51) Человек приобрел опыт и теперь устоял в этом опыте, и теперь он трепещет перед Творцом. Причем здесь вера выше знания?

М. Лайтман: Что он знает, что он трепещет перед Творцом – это уже в соответствии с опытом.

Ученик: Но если он уже знает, значит это в знании, а где вера выше знания? Если он знает, то знает.

М. Лайтман: Нет, его проверка уже была выше знания.

Ученик: А как прийти к такому состоянию?

М. Лайтман: Продолжай и увидишь. Пока что.

Вопрос (Турция-7): (01:06:42) А если человек хочет знать, что Творец хочет ему дать?

М. Лайтман: Не понял, еще раз.

Реплика: Возможно ли, что человек хотел бы знать, что Творец хочет ему дать?

М. Лайтман: Я не понимаю вопроса.

Реплика: Еще раз. Может ли прийти человек к состоянию, что человек захочет то, что хочет дать ему Творец?

М. Лайтман: Может быть, да.

Реплика: Как это прояснить?

М. Лайтман: Как выяснить? Спроси, выясни. Вся наша работа – это выяснение.

Вопрос (Турция-7): (01:08:00) Как я могу ненавидеть зло еще больше?

М. Лайтман: Как я могу…

Реплика: Больше ненавидеть зло.

М. Лайтман: Возненавидеть зло все больше и больше, каждый раз все больше? Это насколько я приближаюсь к товарищам, больше мне неоткуда получить силы за или против – только от них, через них.

Вопрос (Турция-2): (01:08:31) Как человек может работать без условий?

М. Лайтман: Работать без всяких условий. А что значит без всяких условий?

Ученик: Ну, это был вопрос. Он говорит: как работать без условий?

Реплика: Может быть так имеется в виду: чтобы я не выставлял условия Творцу?

М. Лайтман: Да, что я не ставлю условия Творцу, а готов работать с Ним без всяких условий. Как сделать? Тоже только с помощью окружения. Мы понимаем, что ответ – только окружение. Мы думаем, что мы можем приблизиться к Творцу, отдалиться, производить какие-то движения. Это можно только с помощью группы, и нет ничего, кроме этого. Нет сил, кроме группы, которая может изменить путь человека.

Вопрос (Киев-1): (01:10:04) Из чувственной связи с товарищами – как мы вносим туда наслаждение для того, чтобы проверить, будет ли оно наслаждением для Творца или нет?

М. Лайтман: Мы измеряем это относительно группы. У нас нет ощущения Творца, а только через ощущение группы.

Ученик: И как в ощущении группы мы можем проверить наслаждение, насколько оно нужно Творцу, и Он хочет его?

М. Лайтман: Именно через группу. У нас нет другой возможности, другого кли, другого средства, где мы можем измерить, увидеть, почувствовать – только через десятку.

Ученик: Есть ощущение десятки, нашей связи, и есть отдельно от этого наслаждение какое-то. Как мы их сопоставляем и выбираем, чем наслаждаемся мы в связи с товарищами, а чем нет?

М. Лайтман: Попытайтесь произвести какое-то обсуждение: от чего наслаждается десятка (как она думает), или о чем она думает, что она сожалеет. И так вы и увидите. Соедините себя чуть более в единое тело, и вам будет понятнее.

Вопрос (Хадера-1): (01:12:10) Человек чувствует наслаждение от слияния с десяткой и не чувствует, от чего конкретно получает наслаждение, означает ли это истинное слияние?

М. Лайтман: Нет, он просто компанейский, любит компанию, хорошо ему там.

Вопрос (Флорида): (01:12:42) Говорится тут о том, что мы встречаемся с опытом. Этот опыт накапливается на протяжении всего пути?

М. Лайтман: Когда Творец приводит нас к опыту, не то, что мы выбираем это.

Ученик: Я извиняюсь за детский вопрос, но что это за испытание, которое нам предстоит? В чем опыт, в чем испытание, которое дает Творец?

М. Лайтман: Опыт, который мы обретаем обычно, это к чему я больше стремлюсь, к чему меня тянет: к материальному или к духовному, к товарищам или к честолюбию и так далее. Это все для того, чтобы выяснить нам более четкий путь к цели творения.

Ученик: Этот вопрос, который мы должны задавать постоянно: какое желание я наполняю?

М. Лайтман: Ну, хорошо, так спрашивай.

Ученик: А в чем разница?

М. Лайтман: Какая разница между чем и чем? Мы все время находимся перед выбором: это или это, то или это. То есть в различных возможностях, которые Творец предоставляет нам, и в соответствии с этим мы должны изменять себя туда или сюда. И так мы будем находиться в соответствии с целью творения.

Вопрос (Беларусь): (01:14:59) В чем сила исправления трепета перед небесами?

М. Лайтман: Когда мы хотим исправить себя относительно Высшей силы – признак того, что мы готовы себя нейтрализовать перед ней, и это уже исправление.

Вопрос (Ж Турция-8): (01:15:41) Как я могу контролировать себя, чтобы действия были без ненависти?

М. Лайтман: Еще раз.

Реплика: Как я могу контролировать, что я делаю так, чтобы все мои действия были без ненависти? Без ненависти.

М. Лайтман: Были без ненависти… Я не понимаю. Ты понимаешь, о чем она спросила?

Реплика: Спросила: как сделать так, чтобы все мои действия не несли в себе ненависть, чтобы я не ненавидел то, что я делаю?

М. Лайтман: Не понял.

Реплика: Как я могу управлять собой и делать так, чтобы что бы я не делал, там бы не было ненависти, чтобы была только любовь.

М. Лайтман: Хорошо. Как мне это сделать? Тесная связь с товарищами и с тем, что я читаю, насколько я хочу быть привязана к тексту – это то, что приводит меня к состоянию, когда я отдаляюсь от ненависти. Вот так.

Вопрос (W Latin 23): (01:17:38) Как достичь трепета перед Творцом постоянно?

М. Лайтман: Постоянно невозможно. Мы должны все время об этом заботиться и поднимать все больше и больше трепет перед Творцом.

Вопрос (Ж МАК-62): (01:18:16) Вы раньше говорили, что существуют разные виды трепета, а о каком виде трепета идет речь в данной статье?

М. Лайтман: Трепет перед Творцом. Просто в общем – трепет перед Творцом.

Вопрос (Ж Беэр-Шева-10): (01:18:43) Хотела спросить об этой статье. Здесь идут выяснения: РАБАШ начал говорить, что хотел… упоминает слово «пересчет». Меня с детства учили не считать людей, не пересчитывать. Что здесь имеется в виду, почему, какой секрет?

М. Лайтман: Я не знаю секретов. Нужно читать статью и стараться понять, о чем идет речь. Вот и все.

Вопрос (Болгария-1): (01:19:27) У меня два связанных вопроса. Первый: должен ли трепет перед товарищами быть прежде трепета к Творцу? И второе: можно ли молиться о трепете для товарищей перед Творцом?

М. Лайтман: Да, а это взаимосвязано: трепет перед товарищами и трепет перед Творцом. Можно сначала трепет перед товарищами, а потом трепет перед Творцом. Можно начинать с трепета перед Творцом, а потом переходить на трепет перед товарищами, чтобы достичь настоящего трепета перед Творцом.

Ученик: А можно ли молиться для этого трепета, или надо изнутри?

М. Лайтман: Да. Да-да-да, можно молиться. Этот трепет, он очень необходим, он увеличивает силы, сцепление человека с группой.

Вопрос (Ж Москва): (01:20:43) В этой статье сказано очень интересно: «Если не я себе, то кто мне». Получается из этой фразы кто, кроме меня? Пожалуйста, расшифруйте, как правильно работать с этой фразой «Если не я себе, то кто мне». Я ее не до конца поняла.

М. Лайтман: Вы должны думать о том, как вы будете продвигаться. Ради этого вы должны включаться в группу, приближаться к подругам, давать им пример, чтобы они, в свою очередь, делали то же самое со своими кругами. И в итоге у вас получится большая сила, которая желает объединения, и туда вас просто всосет.

Ученица: Очень надеемся на это.

Вопрос (Ж Нью-Йорк-4): (01:21:50) Продолжая выяснение по статье, подруга спрашивает: чтобы проверить себя на трепет перед Творцом, должен ли человек сделать самое невозможное и как Авраам, быть готовым уничтожить самое дорогое для себя своими руками?

М. Лайтман: Ну, на это нас не проверяют пока что и не тянут на это. Но мы должны понимать, что самая главная для нас задача – это связаться с товарищами и через них связаться всем вместе с Творцом.

Вопрос (Ж Торонто-1): (01:22:52) Сказано, что человек должен познать свою душу, праведник он или нет. Мне кажется, что мы знаем, что мы не праведники и что мы всегда идем на двух ногах. Почему сказано, что человек должен знать об этом в своей душе?

М. Лайтман: Человек должен все-таки беспокоиться о том, праведник он или грешник, и все время быть в этом вопросе. И с этим вопросом все время подходить к Творцу, к товарищам, и прежде всего к самому себе. И так этот вопрос будет проясняться для него все больше и больше, и он удостоится ответа.

Вопрос (Хайфа-3): (01:23:55) Как усилить трепет перед небесами в группе?

М. Лайтман: Как усилить трепет перед Творцом в группе? Тем, что мы зависим друг от друга. Но кто знает, действительно ли мы обязуемся быть зависимыми друг от друга. Чтобы достичь цели, мы должны стать как один человек, с одним сердцем. Действительно ли я могу достичь состояния, что вот так оно и будет. Не знаю.

Вопрос (Питер-3): (01:24:53) Я хочу лучше понять, что такое трепет перед товарищами? Например, если я беспокоюсь, как бы не увести товарищей с пути, как бы не повредить их продвижению. Это оно?

М. Лайтман: Да. Да. И это оно.

Ученик: И это в моменте происходит, прямо в моменте нашей встречи, обсуждения или еще чего-то. Я должен беспокоиться об этом?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Италия): (01:25:22) Как совмещается самоотмена с тем, что мы должны преодолевать те испытания, которые посылает нам Творец?

М. Лайтман: Я не понял вопроса.

Ученик: С одной стороны, мы должны быть в самоотмене. С другой стороны – наслаждение, которое мы получаем, когда мы преодолеваем испытание. Как это сочетается одно с другим? Ведь можно почувствовать гордыню за то, что ты выдержал испытание.

М. Лайтман: Тоже верно.

Ученик: Как это связано с самоотменой?

М. Лайтман: Да, и в отмене себя я тоже могу находиться в гордыне. Гордыня может быть даже на последней ступени исправления. Поэтому это такая большая проблема.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:26:40) Скажем, что человек никогда не чувствует Творца, Его важность, потом приходит сюда. Может ли он без трепета перед Творцом прийти к любви к Творцу, прийти к необходимой отмене для того, чтобы приблизиться к объединению?

М. Лайтман: Приблизиться к товарищам он может относительно, но есть вопрос приближения физического и приближения духовного. Духовное приближение он не может…

Ученик: Означает ли это, что у нас будет трепет и в самом действии объединения? То есть страх от того, что я не могу выполнить заповедь Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И это получается естественно, через взаимовключение, или должна быть тут работа отдельного человека прийти к такому ощущению?

М. Лайтман: Это внутри нашей личной работы между нами, мы начинаем чувствовать, что нам необходима помощь свыше.

Ученик: А еще и чувствовать важность достижения объединения?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Без связи с ощущением Творца, поскольку мы как группа, держимся друг за друга, вкладываем друг в друга?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:28:17) Что характеризует состояние, которое называется опыт?

М. Лайтман: Опыт или испытание зависят от того, кому и за что? Но это дает человеку ответ.

Ученик: Мы проходим разные состояния и всегда нужно выбирать одно или другое. Важность одного или другого, духовного или материального.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но не каждое состояние – это испытание или нет? Или любое состояние – это испытание?

М. Лайтман: Это зависит от того, как человек принимает это.

Ученик: А что же такое испытание?

М. Лайтман: Испытание – это то, что человек понимает, что сейчас его проверяют, что он находится как на экзамене.

Ученик: Ведь это о чем-то большом или, может быть, и маленьком тоже?

М. Лайтман: Это, в сущности, не важно. Это зависит от человека.

Ученик: Так, по сути, любое состояние может превратиться в испытание для человека?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И, как правило, это то, что повторяется, если человек не справляется с ним?

М. Лайтман: Да. Но, может быть, иным образом.

Ученик: Как правило, это частное дело, испытание?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:29:50) Как правильно понять эту ситуацию с рабби из Люблина, со ступенями и так далее, когда человеку дается, а потом теряет будущий мир? Как это правильно понять?

М. Лайтман: Да. Я не был на его месте, чтобы сказать тебе. В простом толковании это можно понимать, но я не думаю, что он говорил о простом смысле. Здесь есть очень большие вещи.

Ученик: Допустим, человек учится на нашем пути, мы все проходим, все хотят что-то понять и получать удовольствие от понимания.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Этим мы как бы подводим себя, желанием понять?

М. Лайтман: Один да, другой нет.

Ученик: Если Творец хочет помочь человеку, который падает в этой точке, так и не посылал бы ему ни знания, ни наслаждения, и человек искал бы что-то другое.

М. Лайтман: Я не собираюсь проверять планы Творца и стили Его воздействия на человека.

Ученик: Я по-другому спрошу. Человек чувствует иногда: «О, я что-то понял». И тогда он наслаждается. Это нехорошо, может быть как-то можно избежать этого?

М. Лайтман: Это, может, и продвигает его, а может быть и нет. Вопрос ведь не в том же месте, где он сейчас что-то понимает, чувствует что-то – а что потом он с этим делает, как он продвигается исходя из этого.

Дальше, что мы делаем?

Чтец: Перейдем к следующей части урока и споем вместе песню.

Песня (01:31:50)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/hfXIhNcX

קבלה מדיה

קבלה מדיה

איזור אישיכדאי להיכנס כדי להוסיף לייק לסרטונים, לשמור תכנים ולהירשם למינויים.

החברים זה גם הופעת הבורא

החברים זה גם הופעת הבורא

החברים זה גם הופעת הבורא

קבלה מדיה© כל הזכויות שמורות 2003-2026 בני ברוך - קבלה לעם

איזור אישי
כדאי להיכנס כדי להוסיף לייק לסרטונים, לשמור תכנים ולהירשם למינויים.

קבלה מדיה
© כל הזכויות שמורות 2003-2026 בני ברוך - קבלה לעם