heb_o_rav_2010-04-18_program_shal-mekubal_n178
תכנית טלוויזיה עם הרב מיכאל לייטמן.
"שאל את המקובל"
תכנית מס' 178
בהנחיית: אורן לוי.
תכנית 18.04.10- אחרי עריכה.
אורן: שלום לכם. אתם מצטרפים אלינו ל"שאל את המקובל". איתי באולפן הרב לייטמן. שלום לך הרב לייטמן.
הרב לייטמן: שלום.
אורן: כמו שאתם יודעים, התכנית "שאל את המקובל" היא בעצם התכנית שלכם. השאלות שלכם מגיעות אלינו לכאן לתכנית, ואנחנו שמחים לדון בהן, ולברר את הדברים ככה לעומק. אני רוצה להזמין אתכם לשלוח שאלות גם לתכניות הבאות. הטלפון שלנו מחכה לכם כל השבוע, 1-700-509-209. אפשר גם לכתוב שאלות בבלוג האישי של הרב לייטמן. הכתובת באינטרנט היא www.laitman.co.il. אנחנו פותחים את התכנית משאלה טלפונית של ירדן. בואו נשמע אותו בבקשה.
שאלה: שלום. קוראים לי ירדן אסאדו. בנושא הגישה מיהו אלוהים. מצד אחד אלוהים הוא הטבע ויש נוסחה קבועה, שאם אני אתנהג בהתאם לפי איך שהקבלה מלמדת, התוצאות ברורות, ממש כמו נוסחה מתמטית מדעית. אני מביא על עצמי לפי ההתנהגות שלי. עם ישראל מביא על עצמו את הצרות, או את הטוב לעולם, לפי ההתנהגות שלו. אז לְמה אני צריך להתפלל, למי, לטבע? זה כאילו שמתמטיקאי יתפלל לתרגיל שתצא לו תשובה נכונה. אם הוא עושה נכון, יצא נכון. אם הוא עושה רע, יצא לו רע. אין למי להתפלל. מצד שני, הגישה שאלוהים מעל הטבע, הנוסחה היא גמישה, יש את רצון האל, תפילה יכולה להשפיע ולשנות אולי את רצון האל. אלו שתי גישות שונות לחלוטין, אני לא מבין איך הן מסתדרות אחת עם השנייה?
הרב לייטמן: להתפלל, נקרא לבדוק את עצמי. להתפלל, אני עושה משהו עם עצמי. אני מברר את התכונות שלי. אני בודק אותן בהתאם לכמו שהן, מה שנקרא, ב"אור השם". עד כמה שאני נמצא או לא נמצא, בהזדהות, בהשתוות הצורה עם כוח הטבע הכללי, הבורא. ואז, כתוצאה מהבירור אני רוצה להיות כמוהו. אני צריך לעלות עד ה' אלוקיך, כל פעם, עד שאני מגלה מי היא לפַני, המדרגה היותר עליונה.
אורן: כך מקובלים מתפללים?
הרב לייטמן: כן. והעבודה שלי היא להשתוקק לזה, להתפלל, זאת אומרת, שאני מקווה שיבוא, האור, מהמדרגה הגבוהה יותר, ויתקן אותי, ואז אני אוכל לעלות למדרגה גבוהה יותר. הבורא תמיד הוא מצב מתקדם יותר ממני.
אורן: נראה לי שהדברים הם קצת יותר מתקדמים מהשאלה שירדן שואל. בוא נחזור לשאלה של ירדן. יכול להיות שזה באמת תהליך מאוד גבוה שעושים מקובלים בתפילה שלהם?
הרב לייטמן: לא. כולנו יחד צריכים לעשות ככה, כל אחד ואחד מאיתנו.
אורן: אז בוא תסביר לנו כדי שנדע איך לעשות, כי בינתיים הדברים הם חדשים. ירדן שואל בפשטות, האם האלוקים הזה שמדברים עליו בקבלה, הוא הטבע?
הרב לייטמן: כן.
אורן: אם ככה, אם הוא מעל הטבע, אז אין למי להתפלל?
הרב לייטמן: אני לא מתפלל למישהו. לא. אני בודק את עצמי, כלפי התכונה העליונה ממני.
אורן: ככה אתה כמקובל. אבל זה לא מה שאנשים יודעים לגבי המושג תפילה.
הרב לייטמן: אנשים לא מבינים מה הוא מושג התפילה.
אורן: אז בוא נברר.
הרב לייטמן: התפילה, נקראת העלאת מ"ן, שאני מבקש, שאני מאוד רוצה שזה יקרה. ואז לפי הרצון שלי הכוח הזה פועל עלי. אבל הוא לא משתנה, אלא אני, בזה שאני רוצה, משנה את עצמי לקליטת הכוח הזה שמתקן אותי.
אורן: הכוח העליון, הוא מתחשב בתפילות שלי, בבקשות שלי?
הרב לייטמן: אין לו במה להתחשב, או לא להתחשב, הוא מגיב אלי בהתאם למי אני. רק אני יכול להשתנות, הוא מוחלט. אם הוא שלם, הוא לא יכול להשתנות.
אורן: אז הוא לא משתנה, אף פעם?
הרב לייטמן: לא, אף פעם.
אורן: מה הוא?
הרב לייטמן: הוא נקרא אין סוף.
אורן: איך הוא מוגדר, מה הוא המוחלט הזה?
הרב לייטמן: טוב ומטיב לרעים ולטובים, קבוע ותמיד. איך לקבל אותו, יותר טוב, יותר רע, זה תלוי, כמו ילד קטן שאומר, "אמא רעה, או אמא טובה", אז האם האמא משתנה? לא, ברור לנו שהוא משתנה.
אורן: זאת אומרת, הכוח העליון אף פעם לא משתנה?
הרב לייטמן: לעולם.
אורן: הכוח העליון, זה הטבע? האלוקים זה הטבע?
הרב לייטמן: כן. אלהים בגימטרייה שווה הטבע.
אורן: יש משהו מעל הטבע הזה?
הרב לייטמן: לא.
אורן: בסדר. אז הוא לא משתנה, והוא קבוע.
הרב לייטמן: כן.
אורן: כשרע לאדם, והוא פונה אל הכוח העליון בבקשה שייטיב את מצבו, מתפלל מה שנקרא. בין אם זה במילים, בין אם זה מעומק הלב, ומחלל בחליל. רוצה שהכוח העליון ישפר את המצב שלו. זה פועל, או לא פועל? או שאין אף אחד ששומע שם?
הרב לייטמן: אם אדם רוצה שהטבע, הבורא, הכוח העליון, המוחלט, הכל טוב ומטיב מלכתחילה, ישתנה, הוא לא ישתנה.
אורן: זאת אומרת, אין טעם להתפלל?
הרב לייטמן: לא זאת נקראת תפילה.
אורן: כך אנשים מתפללים?
הרב לייטמן: ואנחנו רואים תוצאות.
אורן: מה התוצאות?
הרב לייטמן: אתה לא רואה אותן בשטח?
אורן: כל אחד והתוצאות שלו. לחלק זה עוזר, לחלק זה לא עוזר.
הרב לייטמן: זה לא שעוזר. אף אחד לא יודע אם זה עוזר, או לא עוזר. אלא זה פועל בצורה פסיכוסומאטית, שנראה לו שקצת יותר טוב.
אורן: למשל, יש אדם חולה. אז אומרים, בואו נתפלל עליו. ואז הרבה אנשים מתפללים עבורו, לפעמים זה פועל.
הרב לייטמן: בזה, אנחנו לא משנים את הכוח העליון, אלא אנחנו משתנים. חולה או לא, זה לא חשוב. אנשים שמתחילים להתפלל הם בעצמם משתנים, ולכן משתנה אליהם השפעת אותו כוח עליון קבוע.
אורן: זאת אומרת, שאני מתפלל על משהו.
הרב לייטמן: רק אנחנו יכולים להשתנות. אתה יכול לצעוק כמה שאתה רוצה, אם אתה מתכוון שהעליון ישתנה, הוא לא ישתנה. אם עקב הצעקות, אפילו שאתה לא מתכוון, אבל בכל זאת אתה משתנה, אז המצב משתנה.
אורן: במה נמדד שינוי או לא שינוי שלי, מה נקרא שאני משתנה?
הרב לייטמן: בכמה שאתה מבין שכל התפילה תלויה בך, בזה שאתה רוצה להשתנות, שאתה רוצה להתקרב לכוח העליון. לכן זה נקרא להתפלל, שאני שופט את עצמי, אני בודק את עצמי. זה שם הפועל להתפלל, הוא יוצא חזרה אלי.
אורן: המונח של תפילה, זה משהו שנראה לי שהוא מושרש מטבע האנושות. מאז ומעולם אנשים מתפללים לכוחות הטבע, כדי לשפר את מצבם. לאו דווקא עם ישראל, בכלל כל בני האדם באשר הם. יורד גשם, אז מתפללים שהגשם יצא טוב, שלא ישחית את השדה. נראה לי שזה משהו מאוד בסיסי בחיי האדם.
הרב לייטמן: נכון, זו עבודה זרה.
אורן: מה זאת אומרת, עבודה זרה?
הרב לייטמן: כי אני מתפלל סתם לכוחות הטבע, משתחווה לגשם, משתחווה לענן, משתחווה לשמש.
אורן: אז זה לא משנה, אני אשתחווה לבוס הכללי שמנהל את כולם, את הענן, את השמש ואת הגשם?
הרב לייטמן: גם זו עבודה זרה.
אורן: אז מה לא עבודה זרה?
הרב לייטמן: בעבר, עם ישראל היה בגילוי האלוקות, והיה מובן לו שהאלוקות כולה טוב ומטיב. כמו שכתוב, אצל חז"ל, מקובלים גדולים שגילו לנו את זה, הבורא הוא טוב ומטיב, "אין עוד מלבדו". תמיד הוא פועל, אפילו דרך פרעה, דרך המן, דרך כוחות טובים, ודרך כוחות רעים, "אין עוד מלבדו". אז למי יש לי להתפלל, לבקש שינויים, אם "אין עוד מלבדו" וטוב ומטיב? יש לי להתפלל רק על דבר אחד, שמאור שבא מחזירו למוטב, שיבוא הכוח וישנה אותי.
אורן: איזה כוח?
הרב לייטמן: אני לא יודע, ולא חשוב איזה כוח.
אורן: מה זאת אומרת, ישנה אותי?
הרב לייטמן: יהיה לי טוב בתנאי שאהיה יותר קרוב אליו, יותר דומה לו. רק על זה אני יכול להתפלל, רק זה יכול להשתנות. חוץ מזה אין מה שישתנה. כי רק אני, החלק הרע שבבריאה, כמו שהבורא אמר, "בראתי יצר רע", זה אתה. ו"בראתי לו תורה תבלין", יש בה אור, משהו שנקרא אור עליון, שאם תרצה יחזירך למוטב. אז אתה יכול לעשות רק פעולה אחת, לרצות להיות כמוני, ואז לבקש ממני או מהתורה, או מאור עליון, כי זה הכל אותו דבר "אורייתא, ישראל וקוב"ה חד הוא". תורה, אור, או בורא, זה אותו דבר. לבקש שאתה תשתנה.
אורן: השינוי הוא בעצם בסולם של להפוך להיות יותר דומה לכוח הזה הטוב והמטיב?
הרב לייטמן: השינוי הוא הדרגתי.
אורן: המוחלט שלא משתנה?
הרב לייטמן: נכון.
אורן: להיות יותר טוב ומטיב?
הרב לייטמן: כן.
אורן: לא בדקתי, אבל נראה לי שרוב התפילות של רוב בני האדם, זה לא על להיות יותר טוב ומטיב. אלא בקשה הרבה יותר פשוטה וטבעית, שהמצב שלי הלא טוב ישתפר.
הרב לייטמן: הוא ישתפר רק בתנאי שתתקרב לבורא. אחרת הוא לא ישתפר, אחרת יהיה רע. התפילות שלך אם הן לא נכונות, הן גורמות שתכיר את הרע שבהן, שתכיר שאתה נמצא באגו, שאתה נמצא בגלות, שאתה נמצא בכוחות רעים, ועוד. למרות שמתפללים וצועקים, ומיום ליום אוספים יותר ויותר החמרות ותפילות, אנחנו רואים, שבכל זאת יש ירידת הדורות, בכל זאת אנשים מתרחקים מהעניין הזה. וזה מחוסר הבנה. מה אנחנו דורשים? מה ה' אלוקיך דורש ממך? כי אם לירא לו.
אורן: אם אני מבקש מהבורא שישנה את התכונות שלי, את הטבע שלי, שאני אהיה יותר דומה לו, על זה הוא עונה?
הרב לייטמן: בלבד.
אורן: אבל אמרת קודם שהוא קבוע, ולא משתנה, אז איך פתאום על זה הוא עונה? הוא כאילו חירש לחלק מהבקשות?
הרב לייטמן: כי אז האור העליון משפיע על הרצון לקבל שלי, שהרצון לקבל מכוון לזה. שאני מכוון את עצמי נכון, לאור העליון לְמה שהוא מיועד. הוא מיועד רק לדבר אחד, למשוך אותי, אליו, לפי בקשתי. לזה הוא מיועד. זה נקרא "בראתי לו תורה תבלין".
אורן: איך הוא שומע את זה שעכשיו אני מבקש, או לא מבקש, אם הוא מוחלט ולא משתנה?
הרב לייטמן: כי כך פועל הרצון שלי. הרצון שלי מפעיל אותו. ואתה יכול להגיד, "אני מפעיל אותו, הוא משתנה", לא. הוא קבוע, אני נעשה רגיש יותר אליו. אני נעשה רגיש יותר, ואני משתנה. הרצונות שלי כל הזמן משתנים. וזה שאני כאילו פונה אליו, זה שאני מתפעל ומתפלל מאותו אור קבוע. מזמין את הפעולה שלו אלי בזה שאני משתנה בלבד, הוא לא משתנה.
אורן: אז אין פה שני חלקים בפעולה הזאת, כשאני כאילו מבקש, ומקבל. אין שניים.
הרב לייטמן: אתה עומד מול הקיר. זה הכול.
אורן: בסדר. עומד מול הקיר, זה מובן.
הרב לייטמן: הקיר הזה הוא לדוגמא, מגנט. ואתה פותח או סוגר את עצמך לפעולת המגנט.
אורן: הוא פועל גם לפני שאני פותח?
הרב לייטמן: כן, הוא פועל לפני. אבל פועל עליך דרך אחוריים.
אורן: לא. אני שואל, אם אני פותח, וגם אם אני לא פותח, הוא פועל קבוע המגנט הזה? פועל כל הזמן?
הרב לייטמן: כן. אתה נמצא בשדה שלו. אפילו עכשיו אתה נמצא בעולם אין סוף. פותח או לא פותח את עצמך לפעולה שלו, אתה נמצא כולך, תמיד בתוך הבורא.
אורן: לפתוח, או לא לפתוח, זה נקרא להתפלל?
הרב לייטמן: כן. זה לבקש שתשתנה. רק דבר אחד אנחנו יכולים לבקש, להיות כמוהו. "שובו בני ישראל עד ה' אלוקיך".
אורן: איך הוא יודע שאני מבקש עכשיו להשתנות?
הרב לייטמן: הוא לא יודע כלום. אתה מבין שאתה מדבר עם כוח הטבע, "דיברה תורה כלשון בני האדם".
אורן: נגיד שביקשתי להשתנות, להיות כמו הבורא טוב ומטיב, מה עכשיו קורה? אני פתוח, מה קורה?
הרב לייטמן: הבקשה שלך, היא כמו שפתחת את עצמך. אז אותו כוח קבוע משפיע עליך, ואתה משתנה, הוא עושה אותך, יותר ויותר קרוב, יותר ויותר דומה לו.
אורן: הוא כאילו משדרג אותי, את התכונות שלי?
הרב לייטמן: בדיוק. אתה מתקרב אליו, ב- 125 מדרגות. אתה משתנה בתכונותיך.
אורן: מה היא הפעולה הזאת של לפתוח, איך אני פותח בפועל, אני רוצה לפתוח, איך אני פותח?
הרב לייטמן: ברצון שלך, שאתה רוצה שכך יקרה. זאת התפילה האמיתית היחידה. שהיא פותחת את השער, שנקרא "שער הדמעות". לְמה אתה בוכה? לא רוצה כלום חוץ מדבר אחד, קרוב אליך, קרוב לפי התכונות, או כמוך. זה הכול.
כל עוד שהאנושות לא תבין את זה, היא תסבול, ושום דבר לא יעזור. האדם מבקש, נותן תרומה, צדקה, נוסע לכותל, חס ושלום אני לא צוחק, ולא מבטל את זה, אבל זה הכול פסיכולוגי בלבד. התפילה האמיתית היא להיות דומה לבורא. כמו שכתוב, "בראתי יצר רע, בראתי לו תורה תבלין". שאני מגלה את הרע שבי, ואני מגלה את הכוח שיכול לעשות מהרע שלי טוב. תחליף לי את הלב, מלב אבן ללב בשר, את היצר הרע ליצר טוב. רק על זה.
אורן: נעבור לשאלה הבאה. היא מגיעה דרך הבלוג שלך. כותב לך אורייה.
שאלה: האם אפשרי להתקדם בלימוד הקבלה, מבלי לפגוע בהנאות הקטנות של החיים. שכן, על פי מה שאני מבין, אלוקים נתן לנו גם כאן כמה דברים שיש בהם מן העונג. ואף היה רוצה שנהנה מיופי, או מן השפע אשר ברא. האם ישנה סתירה כלשהי להנאה, גם אם היא גשמית, לבין ההתקדמות הרוחנית של האדם?
הרב לייטמן: אין כפייה ברוחניות. תתחיל ללמוד את חכמת הקבלה עם כל תנאי שאתה רוצה. לא חשוב. אתה יכול להיות שייך לאיזו דת, אמונה, ולכל מה שבא לך, לא חשוב. הקבלה לא מתחשבת במה שיש לך בעולם הזה. עם כל הנטיות שלך לכל מיני תענוגות, לא חשוב. תתחיל רק ללמוד אותה. כי יש רק כוח אחד בעולם שיכול לשנות משהו, שנקרא "המאור שבא מחזירו למוטב". ואם תגביל את עצמך בכוח, זה לא יעזור. ואם תשתדל להיות ילד טוב, מחונך, אדיב לאחרים, גם לא יעזור. ואם תתחיל להשפיע על האחרים, ולהיות טוב אליהם, ולתת לכולם, ולחייך לכולם, גם לא יעזור.
אורן: מה יעזור?
הרב לייטמן: יעזור רק דבר אחד, להשתוקק שהמאור ישנה אותך. אתה מבין עד כמה ש"דעת תורה הפוכה מדעת בעל הבית"?
אורן: מה זה "דעת תורה הפוכה מדעת בעל הבית"?
הרב לייטמן: ש"דעת בעל הבית", שאני בעל הבית, שאני יכול לעשות משהו. ו"דעת תורה", רק אותו מאור יכול לשנות אותי.
אורן: מה זה "המאור שבה מחזירו למוטב", שאתה אומר הרבה?
הרב לייטמן: הוא איזה כוח נסתר בטבע.
אורן: שאיך אני יכול להקשר אליו?
הרב לייטמן: על ידי הרצון שלך להשתנות, בהתאם אליו.
אורן: איזה כוח זה, מה הוא עושה?
הרב לייטמן: הוא הופך אותך מרע לטוב. אבל לא רע וטוב שאתה קובע מה טוב, ומה רע. אלא מה טוב, ומה רע, בעיני הכוח הזה, כלפי אלוקים, כלפי השפעה ואהבה כללית, אמיתית.
אורן: אז מה בקשר להנאות, נגיד שאורייה לומד כבר קבלה. הוא יכול להמשיך ליהנות מכל הדברים, לבלות טוב, לאכול טוב, וכן הלאה. אין עם זה בעיה?
הרב לייטמן: תמשיך. יש בעיה אחת, אם אתה רוצה להשתנות, תשתדל להיות כמה שיותר תחת השפעת המאור, ולא יותר. אל תגביל את עצמך בשום דבר. רק ללמוד. זהו. לימוד תורה כנגד כולה. אין שום כוח אחר, שבאמת יכול לשנות אותך.
אורן: מה הקשר באמת בין הלימוד של חכמת הקבלה, לבין הכוח הנסתר הזה שבטבע, שהוא הדבר היחיד שיכול לשנות אותי?
הרב לייטמן: האור והבורא, הם אותו דבר. רק אנחנו מחלקים אותו לכמה חלקים, לפי הפעולות שלו כלפינו, לפי היחס שלנו. אין שום דבר חוץ משני כוחות. כוח הטוב ומטיב, "אין עוד מלבדו", הכול זה הטבע או הבורא. ומה שנבדל ממנו, זה האדם שיש בו תכונה הפוכה, לקבל, להנות, לנצל את הכול, לנצל את הבורא.
אורן: אבל איך זה עובד, איך זה שאני לומד את חכמת הקבלה, יוצר קשר ביני לבין הכוח הנסתר הזה שבטבע?
הרב לייטמן: כי חכמת הקבלה היא לא סתם פיסיקה, או כימיה. חכמת הקבלה היא מערכת, שבזה שאתה לומד, אתה נקשר מהפנימיות שלך, לבורא, דרך איזו מערכת קשר שאתה לא רואה, זה משהו שמתאם בינך לבינו. זו נקראת חכמת הקבלה. איך לקבל ממנו את כל ההשפעה שהוא יכול להביא אליך. ואחר כך איך לגלות אותו לפי השינויים שנעשו בך.
אורן: התבלבלתי. אני עכשיו פותח ספר, מתחיל ללמוד את חכמת הקבלה. המטרה שלי היא, לתפוס את אותו כוח נסתר שיש בטבע, שאמרת קודם שרק הוא, למעשה, יכול לשנות לי משהו בחיים?
הרב לייטמן: אם יש לך כבר כוונה כזאת, מצוין.
אורן: לא. עכשיו נגיד שמעתי את התכנית שלך. ואמרת שכל מה שאני אעשה עם עצמי בחיים, שום דבר לא יביא לי שום תועלת. יש רק דבר אחד, אם אני אקשר לכוח הנסתר שבטבע. קראת לו "המאור שבא מחזירו למוטב". אנחנו בעניין של מוטב, עובדה שאורייה שואל על הנאות.
הרב לייטמן: על הטוב.
אורן: אנחנו בעניין של טוב. טוב אנחנו רוצים.
הרב לייטמן: שיתחיל עם הטוב שלו, ושלא יחשוב על כלום.
אורן: אני שואל הלאה, איך זה עובד?
הרב לייטמן: אנחנו לא מחייבים אותו.
אורן: את זה הבנו שלא מחייבים בכלום, זה כבר סגרנו את הנושא. ברור שהוא לא מגביל את עצמו בכלום.
הרב לייטמן: לא על זה אני מדבר. אני מדבר על זה שלא מחייבים אותו גם בכוונות. שיבוא עם איזו כוונה שהוא רוצה, גם אם הוא רוצה להרוויח לוטו.
אורן: בוא נתקדם. בא, פתח את הספר.
הרב לייטמן: כל אחד בא באשר הוא שם.
אורן: איך עכשיו הספר באשר הוא שם. אני רוצה להבין את הקסם הזה, פתחתי ספר, איך זה קושר אותי לכוח הנסתר של הטבע?
הרב לייטמן: תתחיל לקרוא. ספרי הקבלה האמיתיים הם, ספר הזוהר, ספרי האר"י הקדוש, וספרי בעל הסולם, שכתובים על ספר הזוהר ועל כתבי האר"י. הספרים האלו הם כתבי בעל הסולם, כי הוא המקובל האחרון שהגיש לנו את כל התורה הזאת כתורת התיקון. הספרים שלו מיועדים כדי לעורר בנו בדיוק את היחס הנכון לתיקון שלנו, היחס הנכון למטרת הבריאה, להתקדמות, לאן שאנחנו צריכים להתקדם.
אורן: הספר הזה שאותו אני אפתח, מה שהמלצת בדיוק, איך הוא קושר אותי לכוח הנסתר של הטבע?
הרב לייטמן: כי בספר ישנה תוכנה, שאני לא מבין אותה, איך שאני קשור לאלוקות, לבורא. וכשאני נקשר לספר, אני לא יודע איך, אבל אני לוחץ על כפתורים, על המקלדת, בכל אות ובכל מילה, אז אני מפעיל קשר. אני אפילו לא יודע למה. דורשים ממני כמו מתינוק, תתחיל במה שאתה מסוגל. ואמנם כרגע אני קורא ספר, ואני חושב על הנאות צדדיות, על כל מיני דברים, אבל לא חשוב. אם אני מתחיל ממה שאני מתחיל, לא חשוב ממה, זה כבר איזה קשר למערכת.
המערכת שלי עם הבורא בנויה בצורה כזאת, שהוא נמצא רחוק ממני 125 מדרגות. ולכן אני בקצה שלי, יכול לחשוב על דברים נוראיים, הפוכים ממנו, לא על תיקונים, לא על כלום. בכל זאת המערכת כבר מסודרת בצורה כזאת שאני לאט לאט מתקדם. זו כבר לא בעיה שלי, סידרו לי אותה כך מהשמיים.
אורן: מי סידר?
הרב לייטמן: הבורא, ואלו שהשיגו אותו, וסללו גם לי את כל התוכנה הזאת.
אורן: אז זה איזה קסם בעצם?
הרב לייטמן: זה לא קסם, זה רק נסתר ממני. הכול עובד בצורה מאוד ריאלית, דידקטית, מעשית. אין בזה שום דבר של קסם, או של ניסים.
אורן: צריך להאמין בזה שזה עובד, לפני שמתחילים להפעיל את התוכנה הזאת?
הרב לייטמן: לא. אתה לא צריך כלום, רק לפתוח ולשמוע, לפי מה שאתה, לפי כמה שאתה.
אורן: תוך כמה זמן אני ארגיש פידבק, שאני ארגיש שבאמת אני פה נוגע במשהו שקושר אותי לכוח הכי חזק שיש במציאות?
הרב לייטמן: זה תלוי בך, כמה זמן תשקיע בזה, כמה תרצה לגלות את מה שיש שם. תלוי בך, ברצון שלך ובזמן. חוץ מזה, אחר כך מביאים אותך בין אנשים שמתעסקים בזה, כשאתה בקשר איתם אתה יכול להגדיל את הרצון שלך, הם יכולים לעזור לך. אז, בדרך כלל אדם מתחיל להיות בקשר עם אנשים כאלו.
אורן: בוא נלך לקצה. נגיד שעברתי את כל ה-125 מדרגות, וגיליתי לגמרי את הכוח הנסתר של הטבע, המדרגה הכי גבוהה. עכשיו אני הופך להיות בעצם מה, בכוח בלתי מוגבל, ביכולות בלתי מוגבלות? מה אני, מה זה נתן לי? אמרת קודם שאני עם עצמי לא יכול לשנות בחיים שלי כלום. הלכתי עם הכוח הזה שאתה אומר, הנסתר, גיליתי אותו בפסגה, הכי הרבה. מה עכשיו זה נתן לי?
הרב לייטמן: במדרגה העליונה הראשונה, כשאתה מתחיל להיכנס לתוך סולם המדרגות, שיש 125 מדרגות, אתה כבר מתחיל לראות, לא סתם להרגיש קצת מתוך הערפל, אלא מתחיל לראות, איפה אתה נמצא. עם מי יש לך קשר. למה זה קורה. מהי מטרת המציאות שלך, שנקראת מטרת הבריאה. ולאן אתה צריך להגיע. כבר יש לך קצת מההבחנות האלו. אתה לא צריך להגיע למדרגה האחרונה.
אורן: מה זה נותן לי?
הרב לייטמן: אתה כבר קונה קצת נצחיות. מתעלה מעל החיים והמוות.
אורן: מה זאת אומרת?
הרב לייטמן: אתה לא מזדהה עם הגוף שלך. אתה כבר מזדהה עם המדרגה שאתה חי בה מפנימיות שלך. הגוף יכול למות. אתה מרגיש כבר שיש דרגה מעל החי, דרגת האדם, שנעשית דומה לבורא.
אורן: אם אני מת, אני לא מרגיש שאני מת, זה מה שאתה אומר?
הרב לייטמן: אם הגוף שלך מת, אתה לא מרגיש שאתה מת. יש הבדל בין הגוף שלך לבינך.
אורן: אז מה קורה אחרי המוות, אם אני הגעתי למדרגה הראשונה הזאת?
הרב לייטמן: לפני המוות וגם אחרי המוות, אתה שורה במדרגה העליונה שהשגת.
אורן: מה אני עושה שם במדרגה העליונה?
הרב לייטמן: אתה נמצא בקשר עם אלוקים, עם כוח עליון, עם הכוח הנצחי שבטבע, כי קנית ממנו 1/125 נצחיות ושלמות שלו.
אורן: אבל, מה החיים. נגיד בחיים שלי אני קם בבוקר, הולך לעבודה, חוזר, אוכל, ישן, לומד, מבלה, סובל קצת, כל מיני דברים. אתה אומר שאחרי שאני אמות, אני לא מת, אני אמשיך לחיות במדרגה הראשונה.
הרב לייטמן: גם לפני זה אתה מרגיש.
אורן: מה החיים שיש שמה, מה אני עושה שם?
הרב לייטמן: אתה לא צריך למות בשביל זה.
אורן: בסדר, לא מת, חי. מה אני עושה שם במדרגה הזאת?
הרב לייטמן: נהנה מזיו השכינה. ואל תחשוב שאני צוחק. זה טוב, אז צוחקים. זה באמת דבר טוב. אני משיג את השלמות שיש בטבע, אני כל הזמן נמצא בהתפתחות. אני נמצא בתענוג גדול מזה שאני מגלה, עד כמה שהכול נמצא בהרמוניה, עד כמה שהכול עובר בהשפעה, באהבה, בחום, בצבעים, ברגשות ממש נפלאים. זה גן עדן. גן עדן, זאת אומרת, שאני מרגיש עד כמה שכוח האהבה שולט בכול. והאדם לא מרגיש שחסר לו משהו, הוא לא מרגיש שמשעמם לו.
אלה גילויים אחר גילויים, כי לא נפסק הפער בין בורא ונברא. וכל הזמן הוא רואה עד כמה שבין שני קטבים אלו ישנן התגלויות, שמעוררות אותו, ונותנות לו את המוסיקה הזאת, ההרמוניה הזאת של השמיים. אני רואה שאתה מסכים. לגלות.
אורן: מסכים, בעניין המוסיקה. מוסיקה טובה זה נשמע. יש לנו שתי דקות לסיום. אני רוצה עוד שאלה שקשורה לנושא. עידן בן 11 שואל.
שאלה: יש לי שאלה ל"שאל את המקובל". אם אלוקים דיבר עם האנשים בתורה ובתנ"ך, אז למה הוא לא מדבר איתנו? ואם הוא מדבר איתנו, עם הדור של היום, אז איך יודעים את זה?
הרב לייטמן: הוא מדבר על אהבת אנשים, אתה לא שומע.
אורן: הוא מדבר?
הרב לייטמן: הוא מדבר, ואתה לא שומע. כל הזמן מדבר, הוא נמצא בלב שלך ומדבר, אתה לא רוצה לפתוח לו את הלב. הוא דופק לך בלב, אתה לא פותח לו, כמו בדלת כשאתה לא שומע דפיקות, כי חסרה לך שמיעה, כוח השפעה.
אורן: מה זאת אומרת?
הרב לייטמן: חסרה לך בינה, שמיעה, כוח השפעה. אתה לא שומע את הדפיקות שלו. כשדופקים בדלת, ויש לך בעיה עם האוזן, אז אתה לא שומע. האוזן ברוחניות זו דרגת הבינה, דרגת ההשפעה. אם היית רגיש להשפעה, לאהבה, אז היית שומע שהוא דופק, היית שומע שהוא פונה אליך.
אורן: מה הוא אומר?
הרב לייטמן: הוא אומר, בוא נתחבק, בוא נהיה יחד. אבל להתחבק איתו זה להיות כמוהו, להיות בהשפעה, באהבת הזולת. "אני לא רוצה. תביא לי משהו שיהיה בשבילי, אז תבוא. עם מה שאתה מציע לי, אל תבוא, אני לא רוצה לפתוח לך". כך אנחנו מדברים אליו.
אורן: לסיכום, משפט אחרון.
הרב לייטמן: נהיה ילדים טובים.
אורן: ואז?
הרב לייטמן: ואז יהיה טוב. וזה לפנינו, ובקרוב.
אורן: אני בעניין המוסיקה, שהמוסיקה תתחיל. אנחנו מודים לכם. הזמן שלנו להיום נגמר, מזמין אתכם לשלוח שאלות גם לתכניות הבאות, 1-700-509-209. או דרך הבלוג האישי של הרב לייטמן, הכתובת היא www.laitman.co.il. תודה שהייתם איתנו. נהיה פה בפעם הבאה. כל טוב.
(סוף התכנית)