הפיתרון

שיחה 121

שיחה עם הרב ד"ר מיכאל לייטמן 05.07.2016– אחרי עריכה

רונן: היום אנחנו רוצים לברר ביחד את היחס של חכמת הקבלה להתפתחות הטכנולוגית, למה שנחשב ה"שפיץ" שלה, לנושא הבינה המלאכותית.

ראינו את זה פעם כולנו בסרטים של מדע בדיוני, אבל בהדרגה זה מתקרב לחיי היומיום שלנו. מדובר לא רק על לבוש שהוא טכנולוגי, טכנולוגיה לבישה, אלא לאט לאט גם על הטמעה של צ'יפים ורכיבים בתוך הגוף האנושי, או לחילופין לנסות ללמד מכונה לחשוב כמו אנשים, ובעצם להקנות לרובוט או למכונה או למחשב יכולת למידה עצמאית. זה נקרא machine learning, אחד התחומים המרתקים, והשמיים הם הגבול פחות או יותר.

בחכמת הקבלה יש הבחנה מאוד ברורה בין דומם, צומח, חי ומדבר. יש גם שלבי מעבר כאלה, ואנחנו שואלים את עצמנו האם יכול להיות שיהיה טשטוש גבולות בין נניח דרגת החי לדרגת המדבר בגלל הנושא של בינה מלאכותית?

אני לא כל כך מבדיל בין חי למדבר, לכן הגבול אצלי בין חי למדבר הוא קצת אחר ממה שבדרך כלל קובעים. כי כמו שכתוב, "כולם כבהמות נדמו". זאת אומרת בדרגת החי נמצאת בעיניי כל האנושות, כי "מדבר" זה כבר אדם שנראה כאדם מהעולם הזה, אבל יש לו באמת בינה, זאת אומרת יכולת להתקשר לרמת המודעות שלא נמצאת בהשגת האדם הרגיל, אז בעיניי הוא נקרא, ויכול לקרוא לעצמו "אדם". כל היתר הם בהמות, זאת אומרת, נפעלים בצורה החלטית על ידי הטבע.

ולכן אפשר ללמוד אותם, ובסופו של דבר להשיג את כול מה שיש בהם, ולבנות את האדם כמו שהיום אנחנו מולידים אותו דרך פגישה בין גבר לאישה, אנחנו יכולים לעשות את זה גם באיזו צורה מלאכותית. אין בזה שום בעיה.

המוח שלנו אמנם מאוד מורכב, אבל בסופו של דבר, בחיים שלנו, כמו שאנחנו מדברים, אין בו יותר חוץ ממחשב ולא יותר, שיכול לבצע את כל הפעולות, למרות שאנחנו לא מכירים אותן.

פעם הייתי קרוב לאנשים שעסקו בפעולת המוח, זה היה לפני חמישים שנה. אני לא רואה שום בעיה לבנות מכונות, מנגנון מלאכותי כלשהו, שיתנהג כמו אדם לכל דבר ובכמה וכמה דרגות יותר טוב. אם היום אנחנו רואים שזה רק מתחיל להיות, ועד כמה שיש כאן פרספקטיבות, אז מצד אחד ממש השמיים הם הגבול, אבל מצד שני השמיים הם הגבול, כי למעלה מזה אנחנו לא יכולים להגיע, כי שם אנחנו צריכים כבר לעזרת כוח יותר עליון, שנמצא בדרגת השמיים, זאת אומרת למעלה מהכוח האנושי. אבל עד אז אין לנו שום בעיה, אנחנו יכולים לעשות הכול. בשביל מה לנו לבנות הכול מברזל, מחומרה? אנחנו נעשה את זה מתאים לחיים ואין לנו בזה שום בעיה.

רונן: העניין הוא שברובד הזה שאתה מדבר, על "השמיים הם הגבול", הלא כל ההתפתחות האנושית וגם הרוחנית, נובעת גם נניח מהשבירות ומהתכונות של האדם. כשאתה שם מכונה שתהיה בהגדרה פחות שבירה ממנו, עם פחות פחדים ממנו, פחות חרדות ממנו, אז יכול להיות שכל תהליך התיקון נראה אחרת. כלומר המוטיבציה שלנו להיתקן באה מהשבירות והפגיעות שלנו.

כן, זה ברור. טסתי במטוס לא מזמן. יש לי חבר, תלמיד שיש לו מטוס פרטי. הגענו לאיזה שדה תעופה, והתנאים החיצוניים, מזג אוויר, היו כאלה שזה לא יאומן מה ניתן לעשות. הטייס, הקפטן, אמר, "אנחנו עושים את זה על ידי המטוס עצמו", והוא לא עשה כלום. נתן הכול למטוס לעשות, והמטוס הגיע מרחוק באיזו צורה, באינטראקציה עם שדה התעופה ועם הכול. הוא אמר שבתנאים כאלה לא היינו מסוגלים [לבצע נחיתה].

רונן: אז בעצם יוצא שאם תשים את המוח והלב האנושי בתוך מכונה פיסית יותר יעילה ובריאה ולא שבירה כמו האדם, אז למה שירצה לתקן את עצמו? אין לו את הפחדים, מכבש ההתפתחות לא עובד עליו.

אנחנו עכשיו רואים שיש שתי צורות בתפיסת המציאות. למשל לחלל, למאדים או לאיזה מקום, האם אנחנו שולחים בני אדם או שולחים מכונות, רובוטים? וודאי שלמכונות יש כאן עדיפות מאוד גדולה לעומת האדם.

גיא: בסופו של דבר הקיום שלנו פה נועד כדי שנגיע למטרה יותר נעלה מהחיים הגשמיים האלה.

כן.

גיא: האם יכול להיות שהכנסת רובוטים לתוך החיים שלנו שיתנהגו ממש כמו בני אדם, תשפיע ממש על תהליך התיקון?

על התיקון של מה?

גיא: של בני אדם.

אתה מדבר על תיקון מצד הקבלה?

גיא: כן, להגיע לדבקות בבורא, להגיע למטרת הבריאה. פתאום יש רובוטים, אני רואה איך שהם מתנהגים. זה יכול להשפיע לי על הפנימיות הדבר הזה, אני מוקף במוטציות כאלה.

מדברים שזה יכול להיות. לפי מה שקראנו, אומרים שעוד עשר, חמש עשרה שנה אתה תתנהל ליד רובוטים. יהיה לך רובוט, אנשים יתחתנו עם רובוט.

אבל זה הכול דרגת חי.

גיא: אנחנו דרגת חי. גם בן אדם היום הוא בדרגת חי.

לא, אבל אם אתה מדבר על מטרה רוחנית. מטרה רוחנית לא נמצאת בדרגת חי, היא בדרגת המדבר.

גיא: אבל הניצוץ הזה נמצא באדם שבדרגת חי, הוא לא יהיה ברובוט.

אבל הוא ניצוץ שלא שייך לדרגת חי.

גיא: נכון, ואני מדמיין איזו סיטואציה בעקבות מאמרים שקראנו, שבעוד חמש עשרה שנה נהיה במציאות אחרת לגמרי, אז האם האינטראקציה הזאת, שאנחנו נהייה במציאות אחרת לגמרי, שמסביבנו יהיו learning machine ורובוטים, לא תשפיע עלינו?

זה לא יהיה יותר מכלי עזר. אז אנחנו באמת נתחיל להבדיל בין האדם לבהמה, כי היום אנחנו מתעסקים זה עם זה, ובכלל כל אחד מאיתנו נראה כמו בהמה. מה שהוא עושה? הוא דואג לחיים שלו, איך להתקיים יפה וטוב בפחות ייסורים, ויותר רווח שמצייר לעצמו וזהו. זאת אומרת זו דרגת חי. אנחנו משרתים את הגוף שלנו, לא יותר מזה. כשנגיע למצב שאנחנו לא נהיה כל כך טרודים בלספק לגוף שלנו מה שהוא רוצה, בצורה נורמלית גשמית, וגם נהיה במודעות שלא כדאי לו לתת יותר ולמלא אותו, לנפח אותו עם כל מיני דברים שאין בהם תועלת בעצם, אז אנחנו יחד עם זה גם נתחיל לגלות שיש כאן הזדמנות לעלייה רוחנית, אבל לא יותר מזה שיעזרו לנו להגיע להחלטה כזאת, המכונות לא יעזרו לנו יותר, שם זה כבר מוח א-לוהי.

גיא: אבל המכונות האלה לפי מה שאתה מתאר, יכולות לעזור בקידום הבירור הזה שאדם צריך?

לא, רק בזה שהן יקלו על החיים שלנו, לא יותר מזה.

רונן: אם כך, האם צריך להתייחס לבינה מלאכותית כמו לכל טכנולוגיה, או שיש בה משהו מיוחד?

לא, כמו לכל טכנולוגיה, כמו בינה מלאכותית, נכון, זאת אומרת לפי הנתונים, לפי הסטטיסטיקות, לפי מה שאדם יכול לעשות בצורה כזאת או אחרת, עם יכולת לחשב את הדברים ולא להיות תחת לחצים ומצבי רוח וכן הלאה, ודאי שזה עדיף.

נסעתי בסין ברכבת 400 קמ"ש, הייתי יותר בטוח אם שם במקום אדם היה יושב מחשב, ודאי.

גיא: אומרים שעוד כמה שנים נהג אנושי לא יהיה בטיחותי, אלא רובוט ייחשב הרבה יותר בטיחותי.

זה בטוח. עם ה GPS, עם כל הדברים האלה אתה לא צריך שום דבר חוץ מזה.

רונן: בדרך כלל כשאנחנו מדברים על טכנולוגיה, אנחנו אומרים שזה מכשיר וכל עוד האדם מתכנן אותו, הוא יכול או לשרת אותו טוב או לשרת אותו רע, לפי הכוונה של האדם, זאת אומרת טכנולוגיה בשירות אדם אלטרואיסטי זה לא כמו טכנולוגיה בשירות אדם אגואיסטי.

כן.

רונן: אתה מסכים לקביעה הזאת אני מניח.

אני מסכים, אבל אנחנו בסופו של דבר מתפתחים כך שאנחנו יכולים לקבוע מה בסופו של דבר טוב לבן אדם, ושבטוב הזה אנחנו מגיעים כולם בעצם להחלטה אחת. עכשיו אנחנו נמצאים בבלבול, עם הדיאטות, עם הספורט, עם כל מיני דברים כאלה סביב גוף האדם. 90% מערוצי הטלוויזיה רוצים למכור לנו כל מה ששייך לגוף האדם. בסופו של דבר אנחנו נגיע למצב שהוא יהיה איכשהו אופטימלי, אחרי כל הבלגן הזה, וכל וזה ירד. עוד נגיע למשבר שלא כל אחד ירצה משהו להוציא ולמכור וכן הלאה, ולהתעשר על חשבון אחרים, בסופו של דבר אנחנו נגיע למצב שיהיה לנו ברור שזה מה שצריך גוף האדם, זהו, לא יותר ולא פחות. ואז מה שנשאר לנו לעשות, זה רק להגיע להחלטה מה טוב לנו לנשמה, כי יש עוד חיים נצחיים, ולזה כדאי להגיע. לכן אני לא רואה שום בעיה במכונות כאלה.

רונן: החשש הגדול, שהעסק הזה ייצא מכלל שליטה. למה אני מתכוון? בגלל שיש נושא של Machine Learning, מכונות שלומדות, אז חס וחלילה, לא רוצה להגיד שזה בריאה, אבל בעצם אתה מלמד מכונה ללמוד לפי כללים שאתה נתת לה, ומרגע זה היא לבד לומדת כבר ללא מגע אדם. ואם היא לומדת לפי חוקים מסויימים היא יכולה אולי לפתח סוג של עצמאות. כלומר אנחנו יכולים לסטות מהכללים.

כמו בן אדם?

רונן: כן.

ודאי שכן, האדם לא עצמאי, אף אחד מאיתנו.

גיא: אבל [רובוטים] יכולים להשתלט פה על כל הסיפור, כמו בסרטי מדע בדיוני?

כן, אתה צודק במאה אחוז.

רונן: יש בזה חשש גדול מאוד.

בתנאי שאין מעלינו עוד כוח.

גיא: ודאי. לכן אנחנו מפנים את השאלה אליך. האם אתה רואה סיכון בזה שהיכולת למידה עצמית של אותם רובוטים יביאו פה למהפכה?

בטח, יהיו מלחמות בין צבאות של "חיילים" הרובוטים האלו,

וגם היום עם הרחפנים והמטוסים, היום זה לא מלחמות שהולכים זה כנגד זה.

רונן: לא, אבל אנחנו מתייחסים לא רק לאינסטרומנט עצמו, נניח למכונה אוטונומית.

כן, אתה אומר שתהיה להן החלטה.

רונן: כן, תהיה למכונות האלו סוג של עצמאות, כי אנחנו נתנו להן מנדט, לימדנו אותן ללמוד, ויכול להיות שהאדם יסטה מהמטרות, אבל הן ימשיכו לפי המטרות שלהן, ונוצר פה קונפליקט בין מכונה חושבת לבין האנושות. אנחנו רואים אנשים שהם בקצה של הטכנולוגיה וההתפתחות שלה, שכשמגיעים לדבר על בינה מלאכותית הם מאוד מאוד חוששים.

אני מבין אותם ואין לי שום חששות.

גיא: אתה נראה מאוד רגוע.

רונן: אתה חייב להסביר לנו למה אין לך חששות כאלה, זה לא מובן מאליו.

זו בעצם הנקודה העיקרית לשיחה, כן?

קודם כל אנחנו לא יכולים לדבר על זה הרבה כי זה הכוח העליון, כי יש לנו תכלית הבריאה ואנשים מתפתחים, האנושות מתפתחת, היא צריכה להגיע למצב שדווקא בן אדם עם נקודה שבלב, שהיא לא ניתנת לבינה מלאכותית, ואתה לא יכול למסור אותה לאף אחד, זה חלק א-לוה ממעל שנמצא באדם והוא נסתר. הנקודה יוצאת ודורשת מהאדם להגיע למטרת הבריאה, ואז אנחנו מתפתחים כדי לפתח את הנקודה הזאת, זה ברור. וכאן אין שום רובוט, שום בינה מלאכותית, שום דבר לא יכול להיות ליד האדם שיש בו את הנקודה הזאת, כי הוא כבר שייך לדרגה יותר עליונה מהאדם שבעולם הזה, שבעצם נמצא בדרגת חי. והרובוט הזה גם נמצא בדרגת חי, כי כמה שתכניס בו כל מיני מערכות, הן יהיו מערכות אגואיסטיות, כי לא תוכל לבנות אותו במערכות האלטרואיסטיות. אפילו שתתכנת אותו בצורה כזאת שיהיה בנתינה והכול, זה יהיה בכל זאת מפרי שלך. לא תהיה לו אפשרות להשתמש בכוח עליון, באור העליון כדי לעשות פעולות השפעה ממש. וכאן זה הגבול עד כמה הם יכולים להיות מתקדמים. אבל בהתקדמות הטכנולוגית, בהתקדמות בינה מלאכותית, זה כן.

רונן: בשיחה שהייתה לך עם מומחה בתחום הזה של בינה מלאכותית, לפני שנתיים שלוש, ראינו שהדבר שהכי עניין אותך, אם בסופו של דבר תהיה לנו יכולת לשתול במכונות האלה רגשות, ממש כמו פנימיות של בן אדם. למה זו נקודה קריטית?

לא קריטית, רציתי לדעת האם הם חושבים שהרגשות, בפלוקטואציות למיניהן, הם יכולים לבנות את המכונות האלה בלייצב בתוכן שדות של רגשות, שזה יהיה לא דרך מחשב שמחשב מספרים בלבד, אלא זו תהיה מכונה כמונו, שמחשבת רגשות. מה יש בזה יותר? משהו יותר ממכונה זה בטוח, בדרגת חי, אפילו בדרגת צומח זה נמצא. זה נמצא אפילו בדרגת דומם ביחסים בין חלקיקים אלמנטריים, רק שאנחנו עדיין לא מבחינים, אבל ישנם. האם זה נמצא ביכולת האדם לבנות מערכות שיעבדו לפי הרגשות? יש לנו מוח ויש לנו לב, ואנחנו יכולים לעשות מודולציה במספרים של רגשות, אבל זה יהיה בסך הכול אותו מחשב שייתן לנו איזו [תוצאה]. נניח הוא יבצע לנו איזו יצירה מוסיקלית, אבל זה לא יבוא מתוך הרגש שלו, אלא מתוך השכל שלו, מתוך הדוגמאות שיש בו וכן הלאה, כמו שמשחק שחמט. מה שאני שאלתי, האם הוא חושב שאנחנו נוכל להגיע למצב שגם הרגשות הגשמיות הבהמיות, הן גם נמצאות ביכולת שלנו, לתכנת אותן במחשב באיזושהי צורה, שהמחשב יעבוד עם הרגשות כמו עם המספרים.

רונן: אם התשובה היתה חיובית, מה המשמעות של זה?

הייתי רוצה לשאול הלאה.

גיא: אבל לא באמת ציפית, נכון? לאיזו תשובות ציפית, זו בריאה בפני עצמה?

כן, לזה הם עוד לא יכולים להגיע. זה כבר שייך לדרגת חי, ומחשב לא מגיע לזה, כל מחשב לא יגיע, הוא סך הכול יהיה חכם.

רונן: אני רוצה להקריא לך ציטוט של נשיא "אינטל ישראל" שמתייחס לקצה השני, לא מכונה שננסה ללמד אותה רגשות, אלא אדם שנשתול בו לאט לאט רכיבים של מכונה.

זה משהו אחר. בזה אתה מגדיל את יכולת האדם לעבד נתונים, בזה אדם יכול לעלות לדרגות מאוד גבוהות.

רונן: רוחניות?

הוא יכול על ידי זה לקצר את הדרך של ההתפתחות הרוחנית שלו, מפני שהוא יהיה יותר מסוגל להגיע להכרת הרע.

גיא: צ'יפ שמשתילים באדם יכול לזרז את ההתפתחות הרוחנית שלו?

לא את ההתפתחות הרוחנית עצמה.

גיא: הדרך להגיע לבירור?

כן, כמו שאתה מכין את האדם בחינוך, בתרבות, במדע, אם אתה מכניס אותו לחברה מיוחדת, בצורה כזאת אתה גם מגדיל את הכוחות שלו, אז גם כך אתה מגדיל את הכוחות שלו.

רונן: אני חשבתי שזה יהיה בדיוק להיפך.

גיא: אני גם הייתי בטוח.

רונן: כי ההתפתחות של האדם, הרצון שלו להיכנס לתהליך של התפתחות לקראת רוחניות, נובע גם מהתכונות הפיסיות שלו, מהחששות, מהפחדים, מדברים שצ'יפים יכולים לסדר, ואז האדם נהיה כמו סופר בן אדם כזה, פחות חושש, הסביבה פחות מאיימת עליו, הוא יותר בריא, חי יותר שנים.

למה צ'יפים יביאו אותו להיות דווקא מכונה? הם יכולים לעשות בו חישובים שהוא רוצה לבצע, לא נגד רצונו.

גיא: אני מנסה לחשוב מה זה אדם עם צ'יפ, זה כאילו חצי אדם חצי מכונה? כאילו הוא עדיין יש לו מודעות של אדם?

לא, למה? מה אתם מתכוונים לצ'יפ?

אני אומר לכם שוב, צ'יפ זה לא יותר ממחשב, לא יותר מזה. זה שהוא יודע לחשב מהר את הדברים, אז מה?

גיא: אז זה כאילו בתוך האדם?

נכון, אבל סך הכול זה מחשב. אז אני יכול להתקדם יותר מהר, יותר בנוח אולי. אבל לא שאני בזה אהיה מבולבל.

רונן: בציטוט שלו אומר נשיא "אינטל ישראל", "בצ'יפ הראשון של אינטל מ- 1971 היו 2300 טרנזיסטורים, לצ'יפים היום יש כשני מיליארד טרנזיסטורים.

מספר הנוירונים במוח הוא בסביבות מאה מיליארד. לפי חוק מור, כל שנתיים הוכפל מספר הטרנזיסטורים על שבב, אז בקצב הזה בעוד שתים עשרה שנים נוכל לייצר מעבד עם מאה מיליארד נוירונים בפנים. כבר היום יש חברות הייטק המפתחות מחשבים שמנסים לחקות את הצורה שהמוח האנושי חושב".

כן. אבל "חושב" זה נקרא סך הכול עושה פלוס ומינוס. נכון? מה עוד?

רונן: זה מה שמחשב יודע לעשות היום.

לא רק היום, ולא ידע יותר מזה, כי גם בטבע אין יותר מזה, בטבע יש רק יש פלוס או אותו פלוס בצורה הפוכה.

גיא: אני חושב על זה, אבל אם הולכים באמת לכיוון הזה זה יכול לתת לו לכאורה תכונות של מקובל. הרי היום מה הבעיה העיקרית של האדם? שאנחנו קשה לנו להתרכז בשתי פעולות בבת אחת,

תכונות של מקובל אתה מקבל מלמעלה.

גיא, הכנסת צ'יפ לכזה בן אדם, הוא יכול לעשות הרבה פעולות, לעבד הרבה מידע בבת אחת. הוא יכול מצד אחד להיות בעבודה שלו ולהיות שקוע באיזו מטלה שדורשת שכל, מצד שני הוא יכול לחשוב על דברים גבוהים. זה נשמע קצת מופרך.

הוא צריך להפעיל את הרגשות. מזה שהוא יעבד כל מיני נתונים, הוא יעבוד לך טוב בבנק.

גיא: הוא לא יוכל גם לעבוד בבנק וגם לעשות כוונות?

לא, איזה כוונות?

גיא: כוונות זה גם מחשבה.

על ידי הצ'יפ שום דבר.

גיא: אבל עד שזה רגש, זה גם בתחום המחשבה.

לא, זה עובד יחד, רגש ושכל. עכשיו אני מבין מה אתם רוצים לשמוע ממני, רגש ושכל צריכים, ללכת בבת אחת במקביל. הצ'יפ הזה הוא טוב לשכל, אבל מה הוא יעזור לך עם הרגש? רגש צריך להתפתח בהתאם לזה. זה כמו שאתה עשית אדם שיש בו באמת בינה מלאכותית, כמו שאתה אומר, שכל גדול והכול, ואין לו לב. אדם כזה, מתוך שהוא מחשב עכשיו טוב את הדברים, יגיד "עכשיו אנחנו צריכים לשחוט מיליארד שבע מאות שמונים מיליון אנשים כאלו וכאלו", ולוחץ על הכפתור, זה מה שהוא יעשה, בלי שום רגש.

גיא: אבל זה אדם, כאילו אתה משפיע פה על האדם, אתה יוצר פה פער.

כן, אבל זה לא האדם, מי עושה את זה בו, צ'יפ? זאת אומרת, זו לא התפתחות רוחנית, לא תקרה בו שום התפתחות רוחנית, התפתחות רוחנית חייבת להתפתח במוחא וליבא יחד.

גיא: וזה לא יפריע לתהליך התיקון, הכנסה של צ'יפים לתוך בני אדם, לפי מה שאני מבין ממך.

אני לא חושב שזה יתרום הרבה, לא. מה אתה רוצה מהם?

גיא: לא, חשבנו הפוך, שזה יגרע, שזה יעכב, שזה יהפוך אותנו למוטציות כאלה.

אני לא חושב שזה יצא כל כך מהר מהמעבדות. ומה אנחנו נרוויח מזה? היום כל האליטות רוצות לבלבל את האנשים, לעשות אותם יותר מטומטמים, בשביל מה זה ]יפותח[?

גיא: למה הנושא הזה עולה?

כדי לעשות סביבנו מכונות שרות טובות שישרתו אותנו, ואז לא נצטרך כל כך הרבה אנשים. נגרום באיזה צורות טכנולוגיות חדשות, דרך כלי תקשורת, דרך הכול, שאוכלוסיית העולם תרד לאיזה חצי מיליארד, וזהו.

גיא: היתה לנו שאלה על זה.

רונן: כן, אנחנו יודעים היום שקשה לסמוך על בני אדם.

כן.

שאלה: באיזה נסיבות אתה מוכן לסמוך על מכונה לומדת כזאת יותר, מאשר על בני אדם?

בטח, ודאי שכן, מכונה לא טועה. אין לה שום בעיה. אתה רואה, כמו המטוס הזה שנחת יפה וטוב והטייס לא ידע בדיוק מה לעשות.

גיא: האם כל ההתפתחות של התחום הזה של הבינה המלאכותית, זה חלק מההתפתחות הרגילה או שזה איזו סטייה או מוטציה שהאגו יצר כבר כי הוא נמצא ללא תיקון?

אני לא קורא לזה בינה מלאכותית. מה יש כאן מלאכותי, ומה יש כאן מהבינה? בינה זה לא נכון. אם אנחנו אומרים על בינה בחכמת הקבלה זה מבלבל אותנו, אותי אולי. בינה דומה לכתר, זה כוח השפעה, זה כבר חלק א-לוה ממעל.

רונן: זה נקרא auto artificial intelligence .

כן, שיודע לחשב קצת יותר מ]אדם]. במה החלקים האלה שונים ממכונת טיורינג? (מודל חישובי מתמטי)

רונן: בזה שהם לומדים לבד. כלומר הדגש פה זה שאתה באמת מייצר משהו שמתחיל ללכת לבד וללמוד לבד והוא בעצם כבר לא צריך אותך יותר.

אני לא יודע, אני רואה את גוגל היום, וכל האחרים גם לומדים לבד לבלבל את המוח.

רונן: זה נכון, זו התחלה.

כן.

גיא: טוב, זה לא יחליף את בני האדם.

לא יחליף, אל תפחדו מזה, ואם יחליפו אז יחליפו, זה לא בני אדם שהם יחליפו אותם. זה מכונות. בני אדם שהם כמו מכונות, יחליפו אותם למכונות שהם מכונות.

רונן: טוב, אני חושב שזה נתן פירוש טוב.

תירגעו.

רונן: להבדל בין סרטי מדע בדיוני לבין מה שאנחנו.

אבל קודם כל ודאי שאנחנו נצטרך בבנק הרבה פחות אנשים.

(סוף התכנית)