"מקובלים כותבים"

כוחות ואקטואליות

בהשתתפות: בן ציון גירץ

שיחה עם הרב ד"ר מיכאל לייטמן 03.02.16 –אחרי עריכה

בן ציון: שמעתי שלפני השינה אתה רואה חדשות.

כן. זה באמת חידוש גדול. כי במשך הרבה שנים כשהייתי עם מורי רבי ברוך שלום הלוי אשל"ג, היינו שומעים חדשות דקה אחת בתחילת השעה כשהיינו נוסעים לאיזה מקום, הוא תמיד שמע את הדקה הראשונה, חוץ מזה לא. אחר כך הרבה שנים לא שמעתי חדשות. מאז שהוא נפטר הייתי מנותק מזה אולי 15 שנה.

בתחילת שנת 2000 התחלתי קצת לשמוע לקראת המשבר שדיברתי עליו כבר מראש אבל צחקנו ממני, התחלתי להקשיב שוב לחדשות כדי לשמוע מה יקרה שם. עד כדי כך, שהיו אצלי כאן חתני פרס נובל בכלכלה ואמרתי להם שעוד מעט יהיה משבר והם צחקו ממני "מי אתה?", לכן רציתי לראות מתי זה יהיה ואם כן. ומאז אני כל יום שומע חדשות, וגם מדי פעם מסתכל באינטרנט באתרי חדשות, איזה אתר פה ושם, לא חשוב לי האמת מה, רק להרגיש את התנועה לאיזה כיוון בכלי התקשורת. אמנם הכול שקר והכל מסובב לאיזה עניין, לאיזו מטרה, לאיזו כדאיות אבל בכל זאת אני שומע.

בן ציון: איך אתה מצליח להתמצא בכל הבלגאן התקשורתי הזה?

אני לא מסתכל על מה שהם כותבים, אני מסתכל יותר פנימה מה מניע אותם לכתוב, הכוח הפנימי, שהם בעצמם לא יודעים, וזה בשבילי החידוש שמתרחש בעולם.

בן ציון: מה החדשות מבחינתך?

זו סתם תמונה שקרית.

בן ציון: תמונה שקרית?

כן.

בן ציון: אז למה אתה כל הזמן צופה בזה?

אני צופה כדי לדעת בפנים מהו הכוח שמסובב את זה.

בן ציון: מה זאת אומרת?

כך זה, אני לא יכול להסביר.

בן ציון: החדשות הן משקפות לך משהו נוסף?

כן. החדשות בעצמן משקפות לי כמה שכבות של הטבע. הטבע המקורי איך שהכוח העליון סובב את הכול. טבע האדם הכללי, של האנושות. אחר כך טבע של עם ישראל, טבע של אומות העולם, לפי התפקיד של אומות העולם, של ישראל, וכך בכללות.

בן ציון: אז יש קשר בין העיסוק שלך בחכמת הקבלה לבין האקטואליה הזאת?

וודאי, למה אני עושה את זה? אם היינו חיים לפני עשרות שנים או לפני מאות שנים אז בכלל לא הייתי שומע ולא היה צורך בחדשות, ובאמת לא היו חדשות אז. למה? כי אנחנו מתקדמים למצב שהעולם צריך לקבל את הצורה החדשה הרוחנית, השלמה, ולכן התפקיד של ישראל עכשיו יוצא לקדמת הבמה ההיסטורית ואנחנו צריכים לממש אותו.

זה התחיל מתחילת המאה העשרים עם השואה וכל הבעיה הזאת, וזה ממשיך בלי הפסקה בעצם עד היום הזה. וזה לא יפסק אלא יהיה יותר ויותר גרוע. העולם שמתעגל כמה שהוא נעשה יותר גלובלי, כמה שהוא יותר ויותר כל יום מגלה את האגו שלו המוגבר, אז אנחנו בעצם נמצאים כאן כישראל במצב מיוחד, אנחנו נמצאים בפיגור המשימה שלנו. אנחנו צריכים להביא לעולם שיטת החיבור בעולם הגלובלי שהעולם כל כך זקוק, ואנחנו לא מביאים, ולכן החברה האנושית היא נמצאת בפירוד הגדול וזה בעצם הסיבה לכל המשבר.

לכן יוצא שאנחנו נמצאים כאן על הכוונת, שכל העולם בתת ההכרה מאשים שוב את ישראל בזה שגורמים את כל הצרות שבעולם. בתת ההכרה הכוונה שהם לא מבינים למה הם כך עושים רק מרגישים שבאמת ישראל אשמים, מרגישים שיש להם שנאה לישראל, מה הסיבה בדיוק הם לא יודעים אבל שנאה כן מרגישים. הם תולים את זה בכל מיני צורות כמו שכותב בעל הסולם, בזה שישראל חכמים או עשירים או שהם גנבים או שהם כאלו וכאלו, אבל בעצם הסיבה היא יותר פנימית,שאנחנו לא מביאים את העולם לתיקון המחויב כבר להתממש.

בן ציון: למה יש כזה מרחק גדול בין הסיבה הפנימית או המודל הזה שאתה מתאר אותו לפיו אתה בודק את התנועה הזאת של הכוחות, לבין הסיבות שאנחנו מנסים למצוא אותן על פני השטח? יש מרחק גדול מאוד בין הניתוח שלך מתוך העולם של הקבלה כמו שאתה אומר שיש כוחות, שיש מפה שאיתה אתה עובד, לבין מה שאנחנו מצליחים לראות כאן על פני השטח ולפי זה אנחנו מסבירים לעצמנו את התופעות?

תסלח לי שאני אגיד, אבל אני לא רואה שאתם בכלל קוראים נכון את החדשות את מה שקורה בעולם. לא חדשות בטלוויזיה או באינטרנט, אלא מה שקורה בעולם. אתם לא מרגישים את הכוחות שמפעילים את האנושות, כי בסך הכול משהו מפעיל את האנושות או לא?

בן ציון: אנשים?

אנשים. ואיך האנשים נפעלים, מי מפעיל אותם, סתם בעצמם, כמו תינוק שאומר זה מעצמו נפל ונשבר, כך אתם גם אומרים? האם אפשר כך להגיד על הדברים שמתרחשים בעולם שהם לא מתרחשים בצורה ברורה, בכוחות מוחלטים?

בן ציון: אומרים שאת הטרוריסטים יש מי שמפעיל אותם כל הזמן.

לא טרוריסטים, ומי מפעיל את אלו שמפעילים את הטרוריסטים? יש כאן חוקים, זרימת כוח שמפעילה את כל האנושות ובכלל את כל הטבע דרך כל התהליך, דרך האבולוציה הזאת לאיזו מטרה. אנחנו לא יכולים להגיד שהכול סתם מגיע, זה שאתה לא רואה אז אתה אומר שזה לא קיים? כך להגיד זה ממש טיפשי. וכך כל העולם הוא נמצא כאיזה טיפשון אחד גדול אבל כזה שגדל, חזק, מלא חימוש והכל אבל שכל אין לו, כי תולה את כל החיים שלו במשהו שבמקרה.

בן ציון: האם לא בני אדם עצמם הם הגורמים, הסיבות למצב?

אבל מאיפה הם יודעים מה שהם גורמים? ומאיפה הם יודעים מה לעשות בעוד רגע? יש להם תכנית, הם יודעים מה צריך להיות נגיד בעוד אלף שנה לפחות, אם הם רוצים לעשות איזה פעולות רציונאליות? הם יודעים לאן להתקדם, איך להפעיל את עצמם, את המציאות, את החברה האנושית, משפחות, מדינות? אנחנו רואים עד כמה שאף אחד לא יודע, לא מבין. וגם האם האדם מסוגל בכלל לשנות משהו? אנחנו לא רואים שהעולם משתנה בהתאם לזה שאנשים רוצים לשנות אותו.

בן ציון: אתה מוצא מעבר לגורם האנושי עוד גורמים נוספים שפועלים?

אני אומר שהגורם האנושי כאן לא קיים בכלל. אני אומר שאנחנו נמצאים כתוצאה מהטבע, כי נבראים על ידי הטבע שהתחיל מהמפץ הגדול דרך התפתחות הדומם, הצומח, החי, ואחר כך בני אדם, ואנחנו ממשיכים להתפתח על ידי כוחות שהטבע מפעיל בנו. ובטבע הזה אם אנחנו לומדים זאת מהמדע, אז אנחנו רואים שיש כאן סיבה ומסובב, חוקים מוחלטים שמתרחשים ועוברים על כל חלקי הטבע, לקראת איזו מטרה אנחנו לא יודעים, אבל היום יותר ברור לנו שהמטרה היא להביא את כל הטבע לאיחוד.

העולם נעשה יותר עגול. אנחנו מגלים שלמרות שהיה המפץ הגדול ופיזור גדול של כל החומר והכוח, אבל בסך הכל כל חלקי החומר והכוח האלו הם מתחברים יחד לצורה אחת יותר ויותר. ובעיקר אנחנו רואים את זה במין האנושי שמתפתח מהר מאוד, כי הוא התפתחות מיוחדת הרבה יותר מהירה מהתפתחות דומם, צומח וחי, ובהתפתחות הזאת של המדבר, של בני אדם אנחנו רואים יותר ויותר עד כמה מצד אחד אנחנו נפרדים זה מזה, ומצד שני אנחנו יותר ויותר קשורים ותלויים זה בזה.

הבעיה שלנו ששני הכוחות האלו של חיבור וניתוק, מחייבים אותנו למצוא את הקשר הנכון בינינו, ואז אנחנו מתחילים לראות מה קורה בטבע. אנחנו מסתכלים על הגוף שלנו, אם הוא פועל בהרמוניה בין כל החלקים שלו אמנם הם מאוד שונים, מערכות מאוד שונות, אבל אם הן פועלות בהרמוניה זה נקרא שהגוף בריא. וכך גם בחברה האנושית אנחנו כבר מבינים שאם החברה האנושית הייתה פועלת בהרמוניה אז לכולם היה טוב. רק מה מפריע לנו להיות בהרמוניה? זה שאנחנו כולנו מנוהלים על ידי הכוח הרע, כוח אחד, הכוח השלילי, כוח האגו שלנו שכל אחד רוצה למשוך לעצמו בלבד בלי לתת לשני, בלי להתקשר לשני. אלא אם אנחנו מתקשרים לשני זה רק כדי להוציא ממנו והרבה יותר ממה שרוצים לתת.

לכן הטבע של דומם, צומח וחי מתנהג מתוך שני כוחות חיובי ושלילי, פלוס ומינוס על כל מיני רמות. מה שאין כן החברה האנושית היא נפעלת על ידי כוח אחד בלבד, הכוח הרע, כמו שכתוב "בראתי יצר הרע". ואת הכוח הטוב אנחנו יכולים להביא אם אנחנו משתמשים נכון בטבע, במה שאומרים לנו מקובלים, שאם אנחנו מתחברים בינינו בצורה מיוחדת אז אנחנו מוציאים מהטבע, מושכים, שואבים מהטבע כוח הטוב ויכולים על ידו לאזן את הכוח הרע. ואז באיזון ברמה האנושית אנחנו יכולים להגיע לחיים טובים, לעיגול, לחיים אינטגרליים, לזה שהכול ייסגר באמת יפה וטוב, ונהיה באיזון. לזה בעצם אנחנו מתפתחים.

כוחות הרע שבינתיים מתגלים יותר ויותר הם יחייבו אותנו לגלות את הכוח הטוב בעל כורחנו, אבל זה יכול להיות על ידי ייסורים גדולים. מה שאין כן באה חכמת הקבלה ומסבירה לנו שבשביל מה לך את הייסורים הגדולים, לפניך עכשיו מלחמת עולם אטומית, כדאי לך את זה לעשות? לא. קח את חכמת הקבלה, תגלה את עומקי הטבע, ותראה איך אתה יכול להוציא משם את הכוח הטוב כדי לאזן את הכוח הרע ולהביא את העולם לתיקון הנרצה, היפה, הטוב.

בן ציון: האם כרגע כולם רעים, כולם מופעלים עכשיו על ידי הכוח הרע, או שיש גם טובים?

לא, אין. אם הדומם, צומח, וחי פועלים לפי האינסטינקטים שהטבע מפעיל אותם, בלי לתת להם בחירה חופשית, אז האנושות חייבת לגלות בעצמה עד כמה הטבע שלה הוא רע ועד כמה הוא דורש איזון עם הכוח הטוב. היא חייבת לגלות איך למצוא את הכוח הטוב בטבע, איך להוציא אותו, איך למשוך אותו ולאזן על ידו את הכוח הרע. את כל זה אנחנו בני האדם צריכים לעשות. ויותר מכולם, עם ישראל חייב לעשות ובזה להיות "אור לגויים", להראות לכולם איך עושים זאת.

בן ציון: יחד עם התקדמות האנושות היו בעבר מיתולוגיות, הדתות התפתחו, מיסטיקה, כוחות, והיום הגענו לזמן שהכול מאוד פרקטי, חומרי. כבר לא מחפשים סביב כוחות שמפעילים אותנו. איך חכמת הקבלה מחזירה אותנו עכשיו, במאה ה-21, למתווה של כוחות וירטואליים?

כל מה שיש כאן זה כוחות הטבע, אין כוחות מיסטיים. גם הפיסיקאים וכל המדענים מדברים על כל מיני צורות של כוחות, על כוחות שונים וחדשים שהם מגלים בתוך הטבע. כל המדע מדבר בעצם איך אנחנו מגלים את כל הכוחות בטבע, את הקשר ביניהם, את היחס ביניהם, ובאיזה נוסחאות של קשר נמצאים הכוחות האלה. איך אנחנו יכולים להשתמש בהם, זה כבר עניין מעשי, לטובתנו או חס ושלום לרעתנו, כמו שבדרך כלל אנחנו משתמשים בכוחות שאנחנו מגלים.

בן ציון: אבל אתה מדבר על כוחות על אנושיים?

זה לא על אנושי. אנחנו פשוט צריכים לגלות אותם במאמץ שלנו. למה זה על אנושי?

בן ציון: כי אמרנו שבני האדם מופעלים על ידי הכוחות.

למה, מה אתה עושה עם החינוך? אם אתה לא מוסיף חינוך לילד גם הוא נשאר כבהמה, פרא אדם, אי אפשר אפילו לקרוא לו אדם. אבל אם אתה מוסיף לו חינוך, אז הוא לאט לאט משנה את עצמו, מוצא קצת יותר קשר עם אחרים ומצליח. גם אנחנו מדברים כך, אנחנו סך הכל מדברים על חינוך. אנחנו מביאים את האנשים להבנה שבטבע ישנם עוד הרבה כוחות שפועלים ומפעילים אותנו, לא לחשוב שאנחנו נמצאים לבד בטבע ואין שום דבר חוץ מאיתנו, יש כאן כוחות.

אנחנו רואים, האם אתה יודע מה יהיה מחר, אתה יודע מה עוד יקרה. מיום ליום אתה מגלה כמה עוד תופעות ישנן בטבע ואתה בכלל לא יכול אפילו להתקרב אליהן. האם אחרי כל מה שגילית בטבע אתה עוד יכול להעמיד את עצמך כנזר הבריאה? אני לא חושב שזה נכון. אני רואה שאני מפסיד בכל, אני חלש, אני לא רואה יותר ממה שכבר מתרחש, וגם את מה שמתרחש אני לא מבין. אני לא יכול לתכנן לעצמי את הרגע הבא, ונכל שכן את המחר או עשר שנים קדימה. אני לא יכול להפעיל את המציאות בצורה נכונה. אני בונה ואני הורס את המשפחה שלי, את העם שלי, את המדינה שלי, את כל העולם. תראה למה הגענו, לאיזה זיהום אויר, מים, הכול. האם אנחנו רואים שאנחנו באמת נזר הבריאה?

בן ציון: האם התשובה לכל השאלות האלה היא להתחיל להאמין בכוחות?

לא להאמין. אני אמרתי לך מילה כזאת? אני שומע את זה עכשיו ממך בפעם הראשונה. לא להאמין, לא, אלא לגלות אותם. אני לא מדבר על האמונה, אני מדבר על המדע, על החכמה, לא על האמונה. זה שאתה פתאום תופר עלי איזו חולצה שהיא לא שלי, אני לא מתלבש בה. אצלי זה רק חכמה, מדע. האם שמעת ממני פעם שאני משתמש במילה אמונה במובן שלך? אמונה זה נקרא אצלי אור החסדים, מידת ההשפעה שאדם יכול לגלות ועל ידי זה לשלוט בטבע. זה משהו אחר, מושג האמונה הוא אחר לגמרי, אני לא רוצה להשתמש בו כי אתה תתבלבל.

בן ציון: מה ההבדל, כשמישהו אומר שיש תופעות כאלה וכאלה, אני מאמין לו שיש.

אני לא מדבר איתך על שום תופעות, אני אומר לך שאם אתה רוצה לשלוט בגורל שלך בחיים, אז יש דרך אחת, אתה יכול לגלות את הכוחות שמפעילים אותך ואז אתה תחליט מה לעשות הלאה. אבל עכשיו, כשאתה לא מכיר את הכוחות שמפעילים אותך, אתה נמצא לפני כמו איזה ילד טיפשון שעוד חושב שהוא מפעיל את העולם. כך אני רואה את כל "השליטים" האלה בעולם, מה הם יודעים, הרי אתה רואה לאן העולם הזה מגיע כל פעם.

בן ציון: אם כך השיעור הראשון זה ללמוד על הכוחות?

נכון, סיכום יפה. תרשום לפניך, אני צריך ללמוד את הכוחות, את כוחות הטבע. ואז כשאני אלמד אותם, אני אדע מה הקשר ביניהם, ובאיזה מצב אני יכול להשתמש בהם לטובת האנושות כולה. למה? כי כשאני לומד אותם אני מגלה שאי אפשר לנצל את הכוח לטובתי, אלא רק בתנאי שאני כלול בכולם.

בן ציון: מה ההבדל בין ללמוד על הכוחות בקבלה, שזה כמו מדע, לבין זה שלומדים על הכוחות בפיסיקה?

אין שום הבדל. רק שיש כוחות שאתה יכול לגלות על ידי הרגש והשכל הנוכחיים שלך, בנוסף למכשירים שאתה בונה, ויש כוחות שאתה לא יכול לגלות על ידי הרגש והשכל הנוכחיים שלך, אפילו אם תוסיף את המכשירים שיהיו. למה? כי הכוחות האלה הם האינטגרליים, אתה צריך לגשת לכוחות הכוללים האלה שסובבים את כל המציאות בצורה אחרת.

כל כוח או כל תופעה שאנחנו מגלים בעולם, אנחנו מגלים לפי הגישה שנקראת השתוות הצורה. אם אני רוצה לגלות איזו תופעה, אני בעצמי צריך להיות בחיישן שנמצא באותן תכונות של התופעה שאני רוצה לגלות. איך אני בונה את החיישן שלי, את החוש שלי כדי שיגלה לי את כוחות הטבע הכלליים, הכוללים שמנהלים את כל המציאות? אני אינדיבידואליסט שמרגיש רק מה שכלפי, ולכן אני לא מגלה את כוחות הטבע הכלליים שמפעילים את המציאות הכללית. אבל אני רוצה לגלות אותם כי אני רואה שאני תלוי בהם, אם אני צריך לראות את הפעולות של מחר ושל עוד אלף שנה קדימה, אז אני צריך לגלות את הכוחות האלה, את הכוחות האינטגרליים.

בן ציון: כל הכוחות בקבלה הם רק כוחות כלליים?

כן. יש כוח כללי, ויש כוח פרטי. את הכוחות הפרטיים אנחנו לומדים בפיסיקה, ואת הכוחות הכלליים אנחנו לומדים בחכמת הקבלה. למה? כי הם כוחות אינטגרליים.

בן ציון: הם כוחות שפועלים על כל היקום, על כל המציאות?

כן, הם כלליים, אנחנו לא יכולים לגלות אותם בצורה פשוטה. הם סובבים אותנו מבחוץ ואנחנו לא יכולים לתפוס אותם, לא יכולים לגלות אותם. הם נסתרים מהחושים שלנו כי אנחנו בנויים בצורה פשוטה. יש לי אגו, מתוך האגו הזה אני פועל בחוץ, ובתוכו אני מקבל. אין כלום חוץ מזה. קבלה ונתינה, סך הכל שתי פעולות. זה מה שיש לנו, שתי פעולות. מה שאין כן בכוח הכללי, אין שם דבר כזה, הוא ממש כללי, הוא כולל בתוכו את כל פעולות.

איך אני יכול לגלות אותו? אומרים כך, אם אני אקח את בני האדם ואחבר אותם ביניהם, אבל בתנאי שהם יהיו דומים לאותו כוח כללי, כי הכוח הכללי הוא ביניהם, הוא סביבם. אם אני אעשה מהם רשת קשר ביניהם, זאת אומרת אם הם יתקשרו ביניהם בצורה שכולם קשורים בכולם, בהרבה קשרים, אם אני אקשור אותם וכולם יהיו מחוברים פנימה, אז הם יהיו דומים בדיוק לאותו כוח שסובב אותם. הכוח הזה נקרא "הכוח העליון", כי הוא למעלה מהיכולת שלנו להשיג אותו.

כל אחד נמצא באגו הפרטי שלו, אבל אם אנחנו בונים את החיישן הזה, את הסנסור הזה כדי לגלות אותו, אם כל אחד ואחד מבטל את האגו הפרטי שלו, מוותר עליו ומתחבר עם האחרים, אז אנחנו בונים את החיישן הזה ומתחילים להרגיש את הכוח הכללי.

בצורה כזאת אנחנו מגלים את הכוח הכללי של הטבע שפועל ומפעיל אותנו. תאר לעצמך אם היינו מגלים אותו אז היינו מגלים מה הוא עושה עכשיו עם כל האנושות. כי עכשיו אנחנו כמו כפר קטן ולא יודעים איך להסתדר בינינו, חסרה לנו הידיעה הזאת.

בן ציון: לסיכום, מה שמפעיל עכשיו את כל האקטואליה, הם הכוחות הסובבים?
כן, ואנחנו צריכים לגלות את זה, בזה תלוי העתיד שלנו.

בן ציון: שמענו ממך הסבר מתמטי, פיסיקלי.

את הכוחות הליניאריים שפועלים בתוכנו אנחנו יכולים להבין ולהרגיש. אבל את הכוחות הסובבים שנקראים "מקיפים", אותם אנחנו לא יכולים להרגיש, רק אחר כך מגלים את התוצאות מהם.

(סוף השיחה)