Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 28 сентября 2024 года

Часть 1: Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС), пункт 25

Чтец: Мы изучаем книгу «Труды Бааль Сулама» на 776-й странице, «Предисловие к Учению десяти сфирот», 25-й пункт.

(00:37) 25. Теперь ты увидишь, что все трудные вопросы, которые мы привели в начале этого Предисловия, есть суета сует. Они ни что иное, как ловушки, которые расставляет злое начало, охотясь на бесхитростные души, чтобы изгнать их из мира не взалкавшими.

Взглянем на первый вопрос. Люди считают себя способными выполнять всю Тору без знания науки каббала. И я говорю им: хорошо, если вы сможете изучать Тору и соблюдать заповеди как положено лишма, то есть ради доставления удовольствию одному лишь Творцу. Тогда вам действительно не нужно изучение каббалы, потому что тогда о вас сказано: «Душа сама научит человека». Ведь тогда, как сказал рабби Меир в трактате «Авот», раскрываются вам все тайны Торы подобно усиливающемуся источнику, и вам не нужно прибегать к помощи книг.

Если же вы пока что пребываете на этапе занятий в ло лишма, но питаете надежды посредством этого удостоиться лишма, то мне следует спросить у вас: сколько лет вы этим занимаетесь? Если вы еще не завершили пяти лет согласно Тана Кама или трех лет согласно рабби Йоси, тогда вам надлежит еще ждать и надеяться.

Однако если ваше занятие Торой в ло лишма заняло более трех лет согласно рабби Йоси или более пяти лет согласно Тана Кама, то «Брайта» предупреждает вас, что больше не увидите доброго знака на том пути, по которому ступаете! И зачем вам обманывать свои души тщетными надеждами в то время, когда есть у вас такое близкое и надежное средство, как изучение науки каббала, что уже обосновано мною выше, поскольку изучение вопросов этой науки есть то же, что изучение самого Творца?

М. Лайтман: В порядке, да? Нет вопросов. Давай, продолжай.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:15) Вопрос, который всегда возникает, когда мы изучаем этот пункт, все те, кто учится здесь, не прошли пяти лет или трех лет в изучении открытой Торы, Талмуда, а сразу пришли сюда.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так как им померить три года, пять лет или это вообще нерелевантно?

М. Лайтман: У них есть то же мерило, как у всех. Здесь дело не в том, какую часть Торы человек учит, а вкладывает ли он, как объясняет наука каббала, что он должен быть среди тех учащихся, которые учатся с ним вместе, которые находятся вместе в группе, и они правильно выстраивают себя на цель, на цель учебы, а цель учебы должна выясниться у них из связи между ними.

И тогда, насколько они участвуют между собой, чтобы быть как один человек с одним сердцем, и из этого стремятся прийти к контакту с Творцом, к этапам, к ступеням лестницы, согласно этому, они могут знать, где они находятся, и что еще осталось им сделать. Но если они не организованы таким образом, что свет в ней действует на них и возвращает к Источнику, им нельзя надеяться на все это.

Ученик: Так в чем же это понятие: три года, пять лет, то, о чем говорится здесь? Это годы на самом деле?

М. Лайтман: Это примерно. Это не годы, но для людей, которые еще не могут измерить себя относительно лестницы духовной, так и считают. Есть много людей, и на каждого действует, согласно свойствам души, и согласно силе, и согласно окружению, другой свет. И поэтому, конечно, у каждого будет другое время, сколько у него занимает прийти к зрелости. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:52) Здесь говорится только о людях, о тех, кто хотят прийти к лишма, то есть о тех, кто на самом деле хотят прийти к слиянию с Творцом?

М. Лайтман: Только об этом, конечно.

Ученик: Начинают изучать Тору, ищут хороший знак.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Хотел еще спросить относительно этого знака. С одной стороны, все время есть такая потребность проверять себя, где человек в пути.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Продвигается, не продвигается по отношению к цели, может быть, уже отклонился. С другой стороны, сам поиск этого свидетельства, он как бы убивает веру, если я знаю, где я нахожусь. Если я проверил и успокоился, что я на пути к цели, все нормально, как я приду к вере, к крику, к состоянию…

М. Лайтман: Почему ты должен успокоиться?

Ученик: Потому что получил знак хороший.

М. Лайтман: Какой знак? Знак, что ты находишься с еще несколькими людьми, которые тоже хотят якобы согласно тому, как вы понимаете, говорите так друг с другом, что вы хотите той же цели? Это ни о чем не говорит.

Ученик: Так что такое хороший знак тогда?

М. Лайтман: Хороший знак – это что вы соединены согласно тому, что требует от нас наука каббала, и проверяете себя каждый день – правильное ли у вас объединение. И так продвигаетесь, чувствуете просто, что изо дня в день вы поднимаетесь по этой лестнице.

Ученик: То есть этот знак, он не должен успокаивать? Что все нормально, мы продвигаемся?

М. Лайтман: Нет, наоборот. Наоборот, нет, нет. Не успокаивать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:56) В конце этого пункта он пишет, что уже обосновано мною выше, поскольку изучение вопросов этой науки есть то же, что изучение самого Творца.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что имеется в виду, что изучение вопросов этой науки – это и есть изучение самого Творца?

М. Лайтман: Что мы учим больше в глубину методику науки каббала, тогда, когда мы учим больше в глубину, мы видим, насколько наше продвижение, этапы, по которым мы растем, по которым мы проходим, это этапы нашего внутреннего развития. И что каждый день мы можем, по сути дела, считать эти этапы и подниматься по ним. Вот и все.

Ученик: Что имеется в виду, что Сам Творец там находится?

М. Лайтман: Когда мы начинаем раскрывать Творца, что Он держит эти ступени, что Он наполняет их, и мы наполняемся от Него при постижении ступени.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:45) Мы знаем, что каждый, кто выше товарища, больше товарища, его злое начало еще больше. Бааль Сулам писал это Предисловие для конкретной аудитории. Он действительно пишет для людей, которые ищут. То есть он обращался к евреям, которые изучали материальные Тору и заповеди. Исходя из тех состояний, которые мы проходим в мире, так кажется, что народ находится вообще в падении, у подножия этого подъема ступени. Мы это наблюдаем и в мире, что есть те, кто пробуждаются, это люди более чистые относительно развития. Об этом хотел спросить.

М. Лайтман: Этого я не вижу. Что значит более чистые в развитии?

Ученик: Их эго менее развито. А еврейский народ самый эгоистический, скажем так.

М. Лайтман: Как это связано? Я не вижу вообще, что это связано с чем-то. Человек, который стремится знать, в чем смысл моей жизни, спрашивает, приходит к учебе, чтобы раскрыть смысл жизни. Попробуйте увидеть, что хорош Творец. Тогда он видит, как он может измерить себя, даже там, где он находится, день за днем. Так это.

Ученик: Мне тяжело немножко...

М. Лайтман: Я не могу тебе больше помочь. Если вопрос будет четкий, то спроси еще раз.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:06) Бааль Сулам рекомендует тем, кто занимается Торой ло лишма, проверить себя, что если через три или пять лет он не видит этого хорошего, доброго знака, чтобы перешли к изучению каббалы.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Человек, который приходит к изучению каббалы, и учится три-пять лет или двадцать-тридцать лет…

М. Лайтман: Ничего не поделаешь. Об этом РАБАШ сказал, что если он вошел в учебу изучения науки каббала, то он должен только проверять себя, исполняет ли он все условия, которые наука каббала ставит для человека, который изучает ее и хочет прийти к раскрытию Творца.

Ученик: Если он выполняет все условия, то какие его знаки тогда? Знать, что он правильно продвигается, кроме того, что он знает, что выполняет все, что нужно?

М. Лайтман: Согласно тому, что учит. Вот и все. И он должен тогда чувствовать, что он все-таки приближается к раскрытию Творца, насколько можно объяснить себе, или кто-то объяснит ему.

Ученик: Он должен чувствовать с годами себя ближе к товарищам или, наоборот, должен чувствовать удаление от них? В чем знак?

М. Лайтман: Да, конечно, должен чувствовать себя, что приближается к товарищам. А иногда наоборот, потому что преимущество света из тьмы, то есть иногда мы чувствуем хуже, и из этого тогда раскрывается большее приближение.

Ученик: Как же он может проверить? Потому что иногда видят то дальше, то ближе?

М. Лайтман: Душа человека обучит его, то есть просто сами действия, его работа в группе, в учебе, в соединении, в приближении. Согласно этому, он проверяет. Больше никак.

Ученик: (16:36) Что значит «душа человека обучает его»?

М. Лайтман: Что чем больше он учится и старается соединиться благодаря учебе с истоком его души, он чувствует внутри души больший свет, отношение Творца более явное. И так в течение трех или пяти лет он может уже войти в ясную связь.

Ученик: Как человек может померить себя ежедневно? В чем проверка? Какая проверка?

М. Лайтман: То, что он должен чувствовать, насколько у него есть сегодня по сравнению со вчера и позавчера связь с Творцом. Только на это он может делать проверку.

Ученик: И в чем определение связи с Творцом? Любой человек может себе объяснить, что он на связи с Творцом?

М. Лайтман: Человек, который хочет прийти к связи с Творцом, старается быть в тех же свойствах, как Творец. Когда человек получает ту же силу, которая находится на духовных ступенях, эта сила в нем называется душой. То есть она уже объясняет человеку этот свет, который человек начинает получать, душу свою. Объясняет ему, где он находится, и как он связан с Творцом, и как он должен продвигаться. Это все человек чувствует. Тут нет чего-то, кроме ощущения. И то, что он получает, это впечатление от продвижения, это называется душа его. Его душа, которая светит в его кли, в желание получать согласно подобию по форме. И к этому человек стремится, все больше и больше делает действия с товарищами и с Творцом больше, и так продвигается.

Ученик: (19:55) Вы говорите, что свет, который человек начинает получать в свою душу, объясняет ему: где он находится, как продвигает его, растит. Это человеку понятно?

М. Лайтман: Нет, это не как я сейчас говорю, но постепенно человек выясняет это и тогда понимает, что это то, что происходит с ним.

Ученик: Как человек может развить чувствительность к этому, услышать эти направления из себя, изнутри?

М. Лайтман: Это происходит, он понимает, он чувствует, он слышит между товарищами, когда они говорят, из учебы, от учителя своего.

Ученик: То есть это приходит к нему как раз снаружи, из окружения, от книг, учителя, товарищей, или это пробуждается изнутри него самого?

М. Лайтман: И так, и так, и так. Это понятно, что пробуждается само, согласно корню его души, с одной стороны, а с другой стороны, когда он начинает приближаться, то чувствует это больше и больше. Хорошо.

Чтец: (21:40) 26-й пункт.

26. Затронем теперь второй вопрос. Сказано, что сначала необходимо «сполна усвоить Талмуд и законы». Это, разумеется, так, по всеобщему утверждению. Однако, конечно, все это сказано на тот случай, если вы уже удостоились учебы лишма, или даже ло лишма, если еще не завершили соответственно трех или пяти лет. С другой стороны, по прошествии этого периода времени, как предупреждает вас сама «Брайта», больше никогда не увидите хорошего знака. И потому вы обязаны попытать счастья в изучении каббалы.

Еще раз 26-й пункт.

Повторное чтение первоисточника (22:58)

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:20) Так эти три или пять лет отсчитываются только после того, как человек приходит к лишма? Потом начинают измеряться три, пять лет?

М. Лайтман: Нет, нет.

Ученик: А о чем он говорит там?

М. Лайтман: После того как он приходит к учебе и начинает учиться, и получает объяснение, измеряют три года или пять лет, зависит от отношения, от того по какой методике он идет. Это, по сути дела, только знаки. Вот и все. И тогда он должен знать, что в течение трех или пяти лет он должен прийти к хорошему знаку. Вот и все.

Ученик: В этом пункте тоже, и несколько пунктов назад, он это отметил. Он говорит, что все, о чем говорится, только после достижения лишма. Потом начинается отсчет трех-пяти лет.

М. Лайтман: Найди мне это.

Ученик: Он пишет. Затронем теперь второй вопрос. Это прямо здесь: «сполна усвоить Талмуд и законы». Это, разумеется, так, по всеобщему утверждению. Если уже удостоился изучения лишма, только тогда можно полностью усвоить Талмуд и законы?

Вот двадцать шестой пункт. Или, по крайней мере, ло лишма. И тогда, я так понял, что только после постижения духовности, не знаю каким образом, через какое учение он придет к духовному постижению, но тогда он должен проверять себя в этих источниках, в этих и в конце в каббале?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Это неправильно? Хорошо.

М. Лайтман: Продолжим учиться, как мы начали, и постепенно ты увидишь, как ты понимаешь.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:42) Получается, что у нас усвоить полностью Талмуд и законы – это означает выполнять разные внешние действия, без внутреннего усилия?

М. Лайтман: Кто это тебе сказал?

Ученик: Что такое три-пять лет, с точки зрения тех, кто учится здесь?

М. Лайтман: Это называется учеба по нашим источникам науки каббала в надежде, в ожидании, с целью, что это то, что раскроет человеку путь, ведущий к высшей силе.

Ученик: Какая разница между тремя-пятью годами, и не увидел доброго знака, и началом изучения каббалы?

М. Лайтман: Видимо, вначале он учит, тоже науку каббала, но когда он учит, есть тут части в учебе. В течение трех лет, в течение пяти лет, как он продвигается по этим временам к тому, что входит по-настоящему в науку каббала, и чувствует ее, понимает, что он воспринимает.

Ученик: Но он пишет, что если не увидел доброго знака, тогда он должен воспользоваться изучением каббалы, то, чего он прежде не делал.

М. Лайтман: Это он говорит тем, кто не учил науку каббала. Что если человек все-таки хотел прийти к внутренней части Торы, но не пришел, то у него есть наверняка возможность войти в изучение внутренней части Торы, и тогда удостоиться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:07) В продолжение. В предыдущем пункте он пишет, что если ваше занятие Торой в ло лишма, и после этого он опять пишет заняло более трех лет – речь идет относительно людей, которые находятся в ло лишма. Так прийти к ло лишма для этого тоже нужны большие усилия, выполнять часть условий, как минимум. Человек, находящийся в группе, учащийся по нашим книгам, желает достичь лишма и раскрывает, что он – ло лишма.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И тогда он говорит, что если не видел доброго знака, и тогда нужно перейти к изучению каббалы. Так что же это за дополнительные условия, которые он должен выполнять, которые называются: изучение науки каббала?

М. Лайтман: Он должен видеть, если он пока еще не пришел к началу этих условий, о которых говорят, если он не учит науку каббала, то он должен войти и начать учить науку каббала. И тогда будет этап, три-пять лет, сколько нужно, чтобы постичь науку.

Ученик: Еще раз. То, что он приходит к ло лишма…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …это ученик, который изучает каббалу, по крайней мере, во внешнем выражении. А изнутри он старается к этому прийти, и тогда... То есть само понятие ло лишма, оно...

М. Лайтман: Что он находится в этом, но не учит науку каббала.

Ученик: Но он тут пишет, что он уже пришел к ло лишма и находится в этом три-пять лет.

М. Лайтман: Это может быть и без изучения науки каббала.

Ученик: Как это может быть?

М. Лайтман: Есть люди, которые пришли к внутренней части Торы без изучения науки каббала. Вообще не обязательно.

Ученик: Не знаю.

М. Лайтман: Мы говорили с РАБАШем об этом тоже.

Ученик: Так он обращается относительно нас или относительно них?

М. Лайтман: Он говорит о возможности: может ли человек прийти к внутренней части Торы без изучения науки каббала, без изучения скрытого. Были такие, много кто пришел.

Хорошо, еще вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:25) Три года указывают нам на низшего, высшего и выше-высшего, а 5 лет на...

М. Лайтман: Не знаю, не хочу даже слышать это до конца. Не написано здесь. Не было написано, верно? Так что ты спрашиваешь?

Ученик: Это пробуждение из души.

М. Лайтман: Так ответь своей душе то, что хочешь.

Ученик: Извините, если я Вас разозлил, то...

М. Лайтман: Ты меня очень злишь, когда так говоришь не по делу.

Ученик: Скажите, когда по делу?

М. Лайтман: Когда будем учить эту тему, тогда спросишь?

Ученик: Это выяснение очень важное.

М. Лайтман: Я не говорю о важности, я говорю: по делу это сейчас или нет?

Ученик: Мне кажется, это по делу.

М. Лайтман: Так тогда сядь и не открывай рта.

Ученик: И что это мне даст?

М. Лайтман: Это даст тебе, что не будешь мешать другим.

Ученик: Я никогда не мешаю.

М. Лайтман: Я говорю тебе: берегись, иначе я тебе снова запрещу, никогда не будешь спрашивать.

Ученик: Я принимаю Ваши... Я полностью отменяюсь.

М. Лайтман: Прими и все, я тебе сказал: сядь и молчи.

Вопрос (Интернет): (33:50) Что такое ощущение продвижения? Как отделить ложное ощущение продвижения от истинного?

М. Лайтман: Мы должны прийти к состоянию, когда во всех наших изменениях, света, которые входят и действуют на нас, будут все более и более ощущаемыми внутри человека. И поэтому человек будет знать, более или менее, как он продвигается.

Вопрос (Интернет): (34:34) Как человек может различить добрый знак? Что является мерилом?

М. Лайтман: Добрый знак называется, что он начинает раскрывать внутреннюю часть Торы, света, которые раскрываются внутри его души. Вот и все.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:03) Все это Предисловие, по крайней мере, те части, которые мы прошли до этого момента, Бааль Сулам рисует как какой-то путь. И он ставит там разные знаки продвижения. Может быть, Бааль Сулам пишет тут в двух плоскостях?

Больше, конечно, по крайней мере, то, что можно увидеть – это общество в целом. Это в тот период, тогда, видимо, Бааль Сулам на это был настроен, это «Предисловие к Учению десяти сфирот». А второй слой – это для изучающих науку каббала. И тогда три года, пять лет – это не три календарных года. Я начал учиться, так прошло три года, где знак? А он говорит об этапах, этапах продвижения по пути.

М. Лайтман: Такой вопрос есть, уместный, но я не думаю, что тут он задается именно так. Три года или пять лет мы все-таки изучаем безотносительно календаря на стене, а относительно нашего времени. Но такой вопрос все равно возникает. И даже относительно этого вопроса: три года или пять лет все-таки как-то связано с календарными годами.

Поэтому человек, который приходит к изучению каббалы и старается достичь учебы лишма, он должен тоже проверять себя, сколько лет он в этом находится. Но если он все еще не находится в раскрытии науки каббала, тогда он должен задаться вопросом: почему? И вот тут на это есть несколько ответов. Но все-таки, прежде всего ответ в том, что он должен задаться вопросом: учится ли он, изучает ли он каббалу, находится ли он под воздействием света, возвращающего к Источнику? Вот это все еще нужно прояснить, скоро это будет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:13) Вкратце, насколько я помню себя, вопрос, в чем смысл моей жизни, был повсюду с пяти-шести лет. Я помню, так было. Поэтому это мне доставляло много проблем. Короче, он говорит, что ты учишь явную Тору. У меня был такой период, и я в ешиве был короткий период, и вопросы эти меня только злили. Я слышал эти понятия: три-пять лет, и я не искал ни трех, ни пяти, очень страдал. Это ответ, который я там получал. Так что это значит?

М. Лайтман: Так сейчас ты можешь глубже прояснить, что же это такое – три или пять лет. И то, как мы подходим к тому, чтобы разрешить это все внутри себя.

Ученик: Так у этого тоже есть внутренний смысл, или то, что Вы сказали товарищу, календарный?

М. Лайтман: Да, внутренний смысл, да. Человек, который приходит к изучению каббалы и слышит, что ему предстоит период времени три года или пять лет, так он уже знает, что если он будет выполнять такие-то и такие-то действия, и соблюдать такие-то и такие-то условия, то по прошествии трех лет или по прошествии пяти лет, он должен получить какую-то ступень раскрытия Творца.

Ученик: Когда я был в религии, я не искал этих вещей, их ответы отдаляли меня еще больше. Взрывы, все эти опоздания, из-за этого я не люблю говорить «раввины», «рав» и так далее. Я говорю «учитель», это больше по обязанности.

М. Лайтман: Мы прощаем тебя.

Ученик: (40:26) Это то, что я не хотел быть в этом ни три, ни пять лет в учебе, например, это вредит как-то?

М. Лайтман: Это все относится к изучению каббалы. Те, кто приходят, те, кто учатся пять лет, при этих условиях они достигают первого этапа раскрытия.

Ученик: Изучение каббалы три-пять лет? Не явной Торы, не обычным образом?

М. Лайтман: Нет, не обычным образом.

Ученик: Что же он пишет здесь, Талмуд и законы?

М. Лайтман: И Талмуд, и законы тоже можно изучать по-разному. Мы еще будем проходить.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:26) Правильно ли это? Это очень напоминает то, что Бааль Сулам пишет здесь о том, что Вы рассказали, как Вы искали науку каббала, пока не нашли РАБАШа, искали этот горящий вопрос, в чем смысл жизни. Вы прошли всех каббалистов, которые учили, пока Вы не нашли РАБАШа, тогда Вы начали учить то, что душа человека обучает его.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:04) Почему есть такое отсутствие порядка? Не может быть так, что человек читает два часа всю неделю. В начале – этот стиль источника, через несколько лет – этот. Невозможно. Нельзя, чтобы человек одновременно учил и каббалу, и Гмару, как бы час, на несколько часов в день разделить это. Или вся голова его должна быть в определенном виде учебы?

М. Лайтман: Это он чуть позже будет объяснять как устроена учеба, и почему она устроена именно такими этапами. Потому что учеба сама по себе соответствует природе человека. Учеба должна раскрыть человека и наполнить его высшей силой. И человек, по мере того, что связывается с высшей силой, то и высшая сила развивает душу и открывает для человека каналы связи.

Ученик: Вы думаете, что нам стоит добавить еще что-то. Например, недавно Вы посоветовали нам читать недельную главу в десятке. Мы делаем это, я лично очень впечатляюсь этим. Без Рава, мы делаем это в десятке самостоятельно. Вопрос, стоит ли нам добавить с Равом еще источники учить?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Не надо?

М. Лайтман: Нет. Все в порядке? Понятно все?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:06) Что такое наполнить себя, наполнить свое нутро Талмудом и законами?

М. Лайтман: Все келим, которые у тебя есть, ты их должен заполнить разными светами, свойствами, которые ты можешь вынести из учебы.

Ученик: Что вообще означает «наполнить свое пузо Талмудом и законами». Что это?

М. Лайтман: Животная часть.

Ученик: Да, кажется, как такое. Или, может, это определенное отношение к учебе?

М. Лайтман: Нет-нет, это просто так говорится. Это просто так произносится.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:05) Здесь он касается двух понятий – лишма и ло лишма. Мы не удостоились пока еще раскрытия, но все-таки всякий раз, во всех состояниях, мы строим намерение, сидим, пытаемся соединиться. У нас нет пока еще постижения. Это называется лишма?

М. Лайтман: Нет, он дает вам определение, более-менее, что такое лишма и ло лишма.

Ученик: Так что такое ло лишма в нашей работе?

М. Лайтман: Ну, вот так, как вы сейчас, допустим.

Ученик: Как сейчас мы?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это ло лишма все еще?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:57) Что значит, что человек начал изучать науку каббала?

М. Лайтман: Очень просто. Говорится о простой форме, что открывает книгу и начинает читать.

Ученик: Тексты, которые мы учим, РАБАШа и Бааль Сулама, это именно наука каббала, или это ТЭС и Зоар?

М. Лайтман: И то, и другое.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:37) Для товарищей в мировом кли, Талмуд, Мишна, Гмара, это очень далекие вещи, они не знают, о чем речь вообще. Мой вопрос. Бааль Сулам говорит о подготовке к изучению науки каббала. Что такое правильная подготовка к изучению науки каббала для товарищей в мировом кли, чтобы они уже были способны изучать науку каббала?

М. Лайтман: Мы изучаем тут, и у нас есть, может быть, сколько-то человек, которые иврита вообще не знают. Есть много таких товарищей в мировом кли и сейчас. И, в общем, те, кому нужна помощь, обращаются к нам или в свои группы и получают помощь. И мы потом узнаем, насколько они получают помощь, поддержку и начинают раскрывать внутреннюю часть Торы тоже. Это то, что я могу сказать.

Ученик: Что может помочь товарищам в мировом кли быть способными изучать науку каббала?

М. Лайтман: Да нет такого, чтобы человек был не в состоянии изучать науку каббала. Она изложена на самом простом иврите, с доступными объяснениями, таким образом, что каждый может понять, и никто не отдаляется из-за этого. У всех есть возможность прийти, спросить, снова и снова прийти и получить объяснение. Поэтому мы таким образом открыты для всех.

Ученик: Поможет ли соединиться с ивритом, изучить буквы, язык, может это помочь в учебе?

М. Лайтман: Я не думаю, что это обязательно. Потому что я до сегодняшнего дня не знаю иврит, как положено, и поэтому я не вижу, что именно мне, например, это мешает. Но не в этом проблема. Не в этом проблема. Наука каббала может быть переведена на много языков и быть готовой к использованию любым человеком. Понятно?

Вопрос (Киев-1): (50:16) В изучении сама привязка к сроку, она вообще правильная? Мы, например, можем привязываться не к трем годам, не к пяти, а, например, к месяцу, к неделе, что мы хотим достичь какого-то результата?

М. Лайтман: Это написали каббалисты, мы изучаем то, что они написали. И если у тебя вместо, допустим, трех или пяти лет, это потребует десять или двадцать лет, то ты сам обнаружишь, почему это так. Но, как правило, все, что они пишут, это то, что более-менее должно быть точно. Если ты соблюдаешь условия.

Ученик: А если, например, не брать такие амбициозные планы, такие высокие, планку такую не ставить, вообще это релевантно, например, для десятки иметь какой-то план развития, привязанный к времени?

М. Лайтман: Десятка обязана брать на себя определенные цели в своем развитии, и поэтому три года, пять лет. Возьмите вместо трех лет десять, вместо пяти лет, пятнадцать. Но все равно вы должны как-то чувствовать, где вы находитесь.

Ученик: А какой это мог бы быть план, например, подскажите, что мы, например, за пять, десять лет хотим быть в таком-то состоянии? Как правильно сформулировать для себя эту задачу или этот план?

М. Лайтман: Так и сказано, что в течение трех лет или в течение максимум пяти лет, если мы выполняем все, что требуется от нас, мы достигаем в течение этого времени раскрытия Торы, раскрытия Творца, раскрытия духовного пути для нашей десятки.

Ученик: А как понять, что десятка к этому пришла, например, или не пришла?

М. Лайтман: Это вы по мере продвижения вперед начинаете ощущать. Подобно как вы едете на машине, перед вами раскрывается путь, так и здесь перед вами постепенно раскрывается путь.

Что у нас дальше, где мы?

Чтец: Дошли до 27-го пункта.

(53:28) 27. А также необходимо знать, что в науке каббала имеются две части.

Первая часть называется «тайнами Торы», которые запрещено раскрывать иначе как намеком из уст мудреца-каббалиста тому, кто понимает их своим разумом. И Действие созидания (Маасэ-Меркава), и Первичное действие (Маасэ-Берешит) также относятся к этой части. Мудрецы Зоара называют эту часть: «три первые сфиры» – «Кетер, Хохма, Бина». А также она именуется «головой парцуфа».

Вторая часть называется «вкусами» Торы, которые можно раскрывать, и более того, их раскрытие является великой заповедью. Часть эта именуется в Зоаре «семью нижними сфирот парцуфа» и называется также «телом парцуфа».

Ведь в каждом из духовных парцуфим есть десять сфирот, которые называются: Кетер, Хохма, Бина, Хесед, Гвура, Тиферет, Нецах, Ход, Есод и Малхут. Из них три первые сфиры именуются «головой парцуфа», а семь нижних сфирот именуются «телом парцуфа». Даже в душе низшего человека также есть категории этих вышеперечисленных десяти сфирот. И так в каждой категории, как в Высших, так и в низших.

Семь нижних сфирот, являющихся телом парцуфа, называются «вкусами» Торы, и смысл этого заключен в словах: «нёбо пищу вкусит». Дело в том, что света, которые раскрываются под тремя первыми сфирот, являющимися головой парцуфа, называются «вкусами»; а Малхут головы (Малхут дэ-рош) называется «нёбом». И потому света эти называются «вкусами» Торы. Иными словами, они раскрываются от нёба в голове, являющегося источником всех вкусов, и представляющего собой Малхут головы. Оттуда и ниже нет никакого запрета для их раскрытия. Более того, вознаграждение того, кто раскрывает их, беспредельно и безмерно велико.

(57:09) Эти три первые и семь нижних сфирот – в своем общем строении или в каждой из всех частных деталей, на какие только их можно разделить – располагаются таким образом, что даже три первые сфиры Малхут конца мира Асия относятся к «тайнам Торы», которые запрещено раскрывать; а семь нижних сфирот, находящиеся в Кетере головы мира Ацилут, относятся к «вкусам» Торы, которые раскрывать можно. И вопросы эти освещаются в книгах по Каббале. [Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС)]

М. Лайтман: Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:25) Написано в последнем абзаце, что действительно, три первые сфирот и смысл этих нижних сфирот, о которых говорится здесь… Я пытаюсь выяснить

М. Лайтман: Нет, семь нижних сфирот.

Ученик: А, семь нижних! Извините, спасибо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:47) Я хотел спросить о конце. Он говорит, что есть рош и гуф, три первые сфиры тайны Торы, которые нельзя раскрывать. Первый вопрос: когда каббалист говорит, что нельзя раскрывать, то есть невозможно раскрыть?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И даже в Малхут мира Асия, то есть самом низком месте в духовном мире, там тоже есть три сфиры, которые нельзя раскрыть?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Когда их раскрывают? Только в конце?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Еще я хотел спросить. В начале пункта он пишет, извиняюсь, я отметил тут. Он говорит, первая часть и вторая часть. Первая часть называется «тайнами Торы», которые запрещено раскрывать иначе как намеком из уст мудреца-каббалиста тому, кто понимает их своим разумом. То есть мудрец-каббалист у нас есть. Какими мы должны быть, чтобы быть получающими, понимающими из своего знания? Что значит понимающий из своего знания?

М. Лайтман: По-видимому, когда к этому ты подойдешь, ты узнаешь.

Ученик: Свое знание, то есть он чувствует свое знание, свой даат?

М. Лайтман: Не надо объяснений.

Ученик: Без объяснений, да, придем?

М. Лайтман: Придем.

Ученик: Понятие, которое я слышу первый раз, когда он говорит о второй части, теле, он говорит, что даже в душе низшего человека также есть категории этих вышеперечисленных десяти сфирот. Что такое низший человек?

М. Лайтман: Мы это еще не знаем. Он не дал этому точного определения.

Ученик: Это как бы новое понятие, которое он говорит тут и не объясняет, что это значит.

М. Лайтман: Да, верно. Скоро узнаем.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:57) Что такое вкусы Торы?

М. Лайтман: Вкусы Торы, то есть это те самые вкусы (таамим), которые мы можем раскрыть в то время, когда занимаемся Торой. Мы читаем тексты, и в то время, когда читаем их, тексты состоят из букв. С буквами вместе есть знаки, которые называются таамим. Так если мы читаем текст Торы, то мы читаем и буквы в том числе, и читаем их таамим. Все это называется таамим, или вкусы Торы. На самом деле, здесь намного глубже эта тема.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:05) Все, что мы учим, АРИ и Бааль Сулам, это входит в определение вкусов Торы?

М. Лайтман: Смотря кто учит.

Ученик: Это зависит от знания получающего?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как это согласуется со всем вопросом о тайнах Торы, которые запрещено раскрывать? Извините, прежде чем... У каббалиста есть тайны Торы, то есть у него есть все десять сфирот. У него есть тайны Торы и вкусы Торы.

М. Лайтман: Откуда?

Ученик: Потому что он говорит, ученик получает от каббалиста, у каббалиста есть тайны Торы, и только от него можно получить это ученику, который понимает своим разумом.

М. Лайтман: Нет. Ты запутался. Ни у кого изначально просто так нет ни тайн Торы, ни вкусов Торы. Все зависит от уровня постижения человека того света, который светит через десять сфирот.

Ученик: Каббалисту.

М. Лайтман: Каббалисту.

Ученик: У которого есть высокая духовная ступень, так у него есть и тайны Торы тоже на его ступени.

М. Лайтман: На его ступени, да.

Ученик: Есть у него. Как это складывается с тем, что мы всегда учим, что никогда нет постижения ГАР? Постижение всегда только в гуф. Нет постижения ГАР.

М. Лайтман: Но откуда ты знаешь, что такое ГАР, и есть постижение или нет постижения? Ну, что ты спрашиваешь о том, к чему мы вообще даже не подошли?

Ученик: Я ни к чему еще не пришел.

М. Лайтман: Ну, так поэтому потерпи.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:01) Он говорил прежде о том, что раскрываются ему тайны Торы, и сейчас он говорит и о тайнах Торы, и о вкусах Торы. Что такое тайны Торы и вкусы Торы?

М. Лайтман: Есть разные подходы или разные тонкости в раскрытии Торы. И так они называются.

Ученик: Это разные вещи?

М. Лайтман: И разные, и еще не для нас, не в нас.

Хорошо, я думаю, что мы на этом закончим. Дадим немножко времени, чтобы эти вещи зашли, и потом продолжим. А пока куда мы поехали?

Чтец: У нас есть возможность продолжить ТЭС, 2-й том, 6-я часть, или избранные отрывки: «Воцарить над нами Царя». Или то, или другое можно.

М. Лайтман: Ну так давайте сначала ТЭС.

Чтец: Сначала ТЭС. Давайте споем вместе песню перед следующей частью.

Песня (01:05:19)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

קבלה מדיה

קבלה מדיה

איזור אישיכדאי להיכנס כדי להוסיף לייק לסרטונים, לשמור תכנים ולהירשם למינויים.

הבחנות רוחניות

הבחנות רוחניות

הבחנות רוחניות

קבלה מדיה© כל הזכויות שמורות 2003-2026 בני ברוך - קבלה לעם

איזור אישי
כדאי להיכנס כדי להוסיף לייק לסרטונים, לשמור תכנים ולהירשם למינויים.

קבלה מדיה
© כל הזכויות שמורות 2003-2026 בני ברוך - קבלה לעם