heb_o_rav_2009-07-21_program_shal-mekubal_n124
תוכנית טלוויזיה עם הרב מיכאל לייטמן
"שאל את המקובל"
תוכנית מס' 124
בהנחיית: אורן לוי
תוכנית 21.07.09- אחרי עריכה
אורן: שלום שלום, "שאל את המקובל" תוכנית נוספת. שלום הרב לייטמן.
הרב לייטמן: שלום.
אורן: לפני שניגש לשאלות ששלחתם לתוכנית שלנו היום, אני רוצה להודות לכם עליהן וגם להזמין אתכם לשלוח שאלות נוספות לתוכניות הבאות. הטלפון שלנו מחכה לכם כל הזמן, גם עכשיו 1-700-509-209, ואפשר גם לשלוח שאלה דרך הבלוג האישי של הרב לייטמן, שהוא מסקרן בפני עצמו גם אם אין לכם שאלות, www.laitman.co.il. אני ממליץ לכל אחד לעשות לו מנהג, לבקר כל בוקר בבלוג, אפשר להתעדכן כמו שאנחנו אוהבים לשמוע חדשות שמה אין כל כך חדש, בבלוג יש הרבה חדש כל יום, תיכנסו.
נתחיל בשאלה שמגיעה דרך הבלוג. שולמית כותבת לך כך:
שאלה: הורים רבים בארץ דנים על כך שהחינוך לילדינו הולך ומידרדר, שבית הספר הוא כבר לא מסגרת חינוכית כמו שהיה פעם. כמו כן לאחרונה היו חדשות רבות בטלוויזיה על כך שבני נוער רבים משועממים משחיתים רכוש, גונבים וכו'.
מה ניתן לעשות כדי לשפר את המצב המתסכל הזה?
הרב לייטמן: אנחנו צריכים להבין מהו הדור החדש שנולד, שיצא מתוכנו. המצב החדש, המדרגה החדשה, מה התכונה שלהם, מה הדרישות שלהם, מה המניע שלהם? ולפי זה להתאים, כמו שכתוב "חנוך לנער על פי דרכו". אם אנחנו לא מתאימים את החינוך שלנו לדור, אז ודאי שהם לא רוצים לשמוע, לא רוצים להשתתף יחד איתנו, זה לא מעניין אותם, הם פשוט זורקים ומבזים את כל היחס שלנו, יש להם תרבות משלהם.
אורן: מה זאת אומרת "תרבות"? תמיד היו אלימות וונדליזם וכן הלאה, אבל לא ברמות כמו שאתה רואה היום. כאילו זה הולך וגדל?
הרב לייטמן: לא, הוונדליזם הזה וכל מה שהם עושים, זה מפני שאנחנו לא נותנים להם חינוך. יש שתי בעיות, בעיה אחת היא שאני לא יכול ללמד אותם, כי אני לא יכול להתאים את עצמי אליהם. והבעיה השנייה, שהיא תוצאה מזה, שאם במשך שנים הם לא מקבלים את החינוך, ואדם הוא מעוצב על ידי הסביבה, והם לא נמצאים בעיצוב סביבתי נכון, ובכלל לא בעיצוב סביבתי, אז האגו שלהם פשוט פורח ומתפרץ בכל מיני כיוונים, ואז הם נעשים כאלו.
אורן: אתה אומר, שההתנהגות שלהם היא תוצאה?
הרב לייטמן: ודאי. מה אשמים הילדים המסכנים האלו? הם לא אשמים. כשאני מסתכל על מה שהם עושים, וגם כשאני עובר לידם והם מוכנים לתת מכות ולבזות כל אדם, אני מבין מאיפה זה נובע. זה נובע מחוסר הטיפול שלנו בהם, לא שהם אשמים, כל אדם ואדם כך הוא, כמו שכתוב "יצר האדם רע מנעוריו".
אורן: אבל לא כזה רע.
הרב לייטמן: מה זה לא כזה? זה עוד כלום.
אורן: אם תקרא מהדורות חדשות, אתה תזדעזע משנה לשנה יותר ויותר.
הרב לייטמן: אני מבין. כי משנה לשנה האגו שבאדם גדל, ואנחנו מזלזלים ולא יכולים לתת לו תיקון משלים, אז יוצא ממנו פרא אדם יותר ויותר.
אורן: הקימו יחידת שיטור חדשה שהתפקיד שלה להסתובב בפאבים ובקיוסקים ולהוציא ילדים שמשתכרים עד אובדן חושים.
הרב לייטמן: ומה זה יעזור?
אורן: מנסים במשהו להציל. אבל אני רוצה להגיד שהמצב הולך ומחמיר.
הרב לייטמן: המצב מחמיר מפני שההורים והמחנכים מוגבלים, ולא הילדים.
אורן: בוא נעזוב את הילדים ונלך לצד של ההורים.
הרב לייטמן: כתוב "חנך לנער על פי דרכו", אצלנו לא עושים זאת על פי דרכו.
אורן: מהי דרכו? מה החינוך שהדור הזה זקוק לו?
הרב לייטמן: צריכים להבין מה המהות שלהם. הם דור חדש לגמרי, שצריכים חינוך חדש בשבילם. הם צריכים לדעת בשביל מה הם חיים, למה הם חיים? אצלם מהות השאלות היא אחרת לגמרי. אל תשמע מה שהם אומרים, כי הם כבר מקולקלים, אתה רואה אותם כבר אחרי הזלזול שלך, אחרי חוסר הטיפול שלך.
אורן: אחרי הזנחה.
הרב לייטמן: אחרי ההזנחה שלך. ולכן הם נראים כך, שאתה לא יכול אפילו לשמוע מהם את הדרישה הפנימית. אבל הדרישה הפנימית שלהם היא הרבה יותר גבוהה ממה שאנחנו שאלנו כשהיינו נוער.
אורן: מה הם דורשים מבפנים?
הרב לייטמן: הם דורשים מבפנים "בשביל מה לחיות?" ומתוך שהם לא מקבלים תשובה, אז הם בזים לכל החיים האלו בכלל. לא איכפת להם להשתכר ולהרוג את עצמם ולעשות הכל, כי הם לא מקבלים תשובה על השאלה המהותית היקרה. אנחנו היינו קצת פחות או קצת יותר מקולקלים, יש שהלכו להיות בנקאים, להרוויח כסף בצורה מקובלת כאילו, ויש שהלכו להיות גנבים, להרוויח כסף בצורה פחות מקובלת. וזה הדור שלנו, כך כולם היו פחות או יותר. אבל הדור החדש לא רוצים להרוויח, הם רוצים לדעת, בשביל מה בכלל?
אורן: אני רוצה לספר לך משהו מדהים, עכשיו הזכרת לי, לפני שנתיים או שלוש, הייתי באירוע משפחתי. ודודה שלי מורה, שבעלה עובד בתעשייה אווירית ויש להם שלושה ילדים. הגדול היום רואה חשבון, הבת בנקאית כמו שאתה אומר, והבן השלישי, היה אז בגיל בית הספר בתקופת בגרויות. והילד לא רוצה ללמוד, ולא רוצה באמת כמו שאתה מתאר, שום דבר.
בדיוק באותו אירוע משפחתי, נכנס בן דוד אחר שלי, איש עסקים מאוד מצליח, עם ג'יפ חדש ונוצץ. אז האמא אומרת לבן שלה שלא רוצה ללכת עכשיו לבית ספר אפילו לראות על מה הבגרות הזו, אומרת לו, אתה רואה, למד, השקיע בחיים, יש לו ג'יפ, אתה לא רוצה שיהיה לך כזה? ואני קולט אותו שזה לא מעניין אותו, לא האפיק הזה של הקריירה, לא הג'יפ שבא כשכר, כאילו בכלל בספירה אחרת.
הרב לייטמן: נכון. וההורים לא מבינים את זה.
אורן: זה ברור שלא מבינים, אבל מה הילד הזה צריך?
הרב לייטמן: תסביר לי, בשביל מה חיים, ואז אני אחייה, אז אני אמלא את החיים שלי במשהו שכדאי לי. את מהות החיים - אני רוצה.
אורן: כאילו להצליח, זה לא.
הרב לייטמן: לא, להצליח תוך שבעים שנה, אני כבר לא מרגיש צורך. הרצון שלי אגואיסטי הרבה מעבר לחיים שלי, מעבר לשבעים שנותיי. לא כדאי לי. כמו שאתה אומר, מחר נמות, כבר היום אני נמצא ללא טעם בחיים. אז אתה אומר, למה? בוא נסגור עיניים, מה שיהיה מחר, מחר. יש לפניך עשרים וארבע שעות, "נשתה ונאכל כי מחר נמות".
אורן: תרביץ.
הרב לייטמן: ההוא אומר, אני לא יכול. הוא לא מסוגל לסגור עיניים, כי אצלו הרצון לקבל כולל גם את מחר. הרצון האגואיסטי שלו כולל גם את מחר, הוא לא יכול למחוק את מחר. הוא חייב לתת תשובה גם על היום וגם על המחר יחד, זה מה שיש לדור הזה. הם צריכים לדעת. החיים נגמרים? אתם תתעסקו בזה, אני לא רוצה מלכתחילה אפילו להתעסק בזה.
אורן: אז בגלל זה זה בא להם כמו זעם על העולם?
הרב לייטמן: נכון. אז אין לנו ברירה, אנחנו צריכים לפתוח להם את סוד החיים, בשביל מה באמת. ואנחנו לא יודעים את זה. לכן בדור שלנו באה חוכמת הקבלה ונותנת לנו את ההזדמנות לתת להם תשובה נכונה, ולגדל דור יפה. שכל אחד מהם יהיה ממש עם הראש עד השמיים. אין לנו ברירה אחרת.
אחרת, הדור ממש נשמט, הוא ממש הולך לאיבוד. וזה גם בישראל וגם בכל העולם, ממש מיליוני ילדים, דור חדש. וכל יום ויום שנולדים, נולדים כבר עם רצון לקבל מוגבר הדורש יותר ויותר את מהות החיים.
ואם אנחנו לא נמלא אותם, אנחנו נביא אותם לכאלו התפרצויות נוראיות של נאציות, פאשיסטיות, אכזריות, כי זו צורה הפוכה. בגלל שלא יכולים לקבל שלימות, אז פשוט מוכנים להרוס הכל. ואתה רואה, אנחנו בנינו ובנינו והם הורסים הכול. לפעמים אני עובר ברחוב, ורואה מה שנעשה אחרי שבני הנוער עוברים בקבוצות.
אורן: כן, הורסים, ונדליזם.
הרב לייטמן:כן, ואני מבין אותם. כי בדחף הפנימי שלהם הם מבזים את החיים. ולא יעזרו כאן משטרה, בית סוהר וכל מיני דברים. אנחנו לא מבינים, אבל חסר חינוך המתאים להם.
אורן: כאילו אם עד היום קידשנו את ההצלחה בחיים, אז עליהם זה לא עובד.
הרב לייטמן: לא. אתה לא יכול לדבר איתם. בשביל מה?
אורן: בשביל מה בכלל?
הרב לייטמן: כן. אני זוכר את עצמי אחרי בית ספר ואחרי האוניברסיטה, הרבה אנשים הלכו, רצו לתוך המדע, להצליח, להיקרא פרופסור. בשביל מה? לא בא לי, בקושי גמרתי בית ספר, לא יכולתי לסבול את המסגרת הזאת, למדתי באקסטרני. גמרתי אוניברסיטה. ובשביל מה, מה אני אהיה? אקרא סתם מדען גדול, גאווה? אני צריך לדעת בשביל מה לחיות, מה החיים, מאיפה החיים? היה לי מאוד משעמם. לכן אני מבין אותם טוב מאוד. מהשעמום הזה אפשר לעשות הרבה שטויות.
אורן: בוא נלך מתוך ההבנה הזאת וננסה למצוא את הצעד הראשון בדרך אל אותו נוער. מה המסר הראשון שאפשר לשדר להם, שיפנה למקום הזה בתוכם, שאתה אומר שהוא מאוד פנימי ונסתר שרוצה הרבה יותר, שלא רוצה את העולם הזה שלנו.
הרב לייטמן: אנחנו צריכים להשתדל להגיע היום לקלקולים שלהם, כי הם כבר לא סתם עם השאלה "בשביל מה לחיות?", הם אחרי הטכניקות למיניהן שרכשו כדי לבלבל את עצמם איך לא להרגיש את העוקץ שבשאלה "בשביל מה החיים?". הם כבר מבלבלים את עצמם עם המוסיקה, עם הריקודים, עם הסמים, עם הזנות, עם כל מיני העיוותים, כדי לא להרגיש את המרירות שבמצב שלהם. הם רוצים כאילו להשתחרר מכל הגבולות של העולם הזה וחושבים שזו כאילו המהפכה שלהם, הבוז שלהם מכל מה שהיה קודם. האגו שלנו הוביל אותנו להיות כחיילים, כמצליחים במשהו, הם לא רוצים את זה. ואנחנו צריכים היום להגיע למגע איתם, כדי ללמוד את הקלקולים האלו, לרדת אליהם ולהגיש להם איפה שהם נמצאים.
הם נמצאים באינטרנט, בכלל בניתוק מאיתנו, יש להם שם סביבה שלהם, והם בכלל לא מסתכלים על מה שאנחנו מסתכלים. לא איכפת להם כל כך מהחדשות, לא איכפת להם התרבות, החינוך שלנו, מה שקורה לנו. אצלם זה עולם ומלואו וירטואלי בפנים, שונה לגמרי משלנו, שם הם חיים. אנחנו רואים גופים, אבל כל המחשבות והרצונות שלהם נמצאים בפנים אחרי מסכי המחשב.
ואנחנו צריכים להבין את זה, אנחנו צריכים להיכנס לשם, אנחנו צריכים דרך זה להחזיר אותם כאילו לאותה השאלה שבוערת בתוכם, אבל הם עטפו אותה בכל מיני קליפות, כדי לא להרגיש את מרירותה. ואז להתחיל לדבר איתם בצורה כזאת. זה לא פשוט, אנחנו משתדלים לעשות זאת, אבל עוד לא מצליחים. כל מערכת החינוך בכל העולם צריכה להיות מודעת לזה, היא צריכה לחשוב על זה, כי מדור לדור, משנה לשנה, מרגע לרגע אנחנו מפספסים יותר ויותר.
אורן: כן, זה רואים.
הרב לייטמן: וזה בכל העולם.
אורן: נעבור למשהו קצת אחר. גם מגיע דרך הבלוג שלך. כותב לך נועם.
שאלה: למה בדיוק מכוון הביטוי "אין עוד מלבדו"? שאתה מדגיש כל כך הרבה בתקופה האחרונה?
הרב לייטמן: אני תמיד מדגיש את זה, לא רק בתקופה האחרונה, כי אין לנו יותר מ"אין עוד מלבדו".
אורן: מה זאת אומרת?
הרב לייטמן: "אין עוד מלבדו" זה פשוט. שיש כוח אחד, שהוא הסיבה לכל מה שקורה בי ומסביבי. הכול זה רק כוח אחד, סיבה אחת. לכל דבר יש סיבה אחת, סיבה אחת שמעוררת את כל המקרים, כל התגובות שלי, כל הרגשות שלי, כל המחשבות שלי, יש משהו מלמעלה, מעלי, שסובב לי אותו, ונותן לי את תמונת העולם הזה, נותן לי הרגשה, הכל הוא.
אורן: מה זאת אומרת "מלמעלה"?
הרב לייטמן: "מלמעלה", מחוץ לי. מחוץ לי ישנה הסיבה, השורש שלי שהוא נותן לי את הרגשת הקיום שלי, שאני קיים וקיים באיזו סביבה, זאת אומרת, שאני מרגיש את העולם שנמצא כאן, את הכול מעצב הכוח האחד הזה, שנקרא לכן "בורא", כי כלפי הוא בורא אותי, בורא את העולם שלי. הכוח הזה רק הוא מעצב לי את המציאות שלי בכל רגע בחיי.
ואני צריך להשיג אותו, להרגיש אותו, להבין אותו. ובזה אני מגיע לפתרון של כל הבעיות, אני מגיע לשלמות שלי, אני נעשה כמוהו שלם ונצחי. והוא, כדי למשוך אותי לזה, מעורר בי כל מיני בעיות פנימיות וחיצוניות. אז ה"אין עוד מלבדו", אם אני חי עם זה, כל הרגעים שלי מכוונים להשגת המטרה הנכונה. זו מטרת החיים, להשיג את השורש "מאיפה אני?".
אורן: מה זאת אומרת "להשיג"?
הרב לייטמן: "להשיג" זה להרגיש, להבין, לגלות אותו בכל החושים במוח ובלב, ברגש ובשכל.
אורן: "אין עוד מלבדו" זה משפט די ידוע ומוכר, ובעיקר בעולם הדתי, בטרמינולוגיה הדתית הוא מאוד בשימוש.
הרב לייטמן: זה סתם. אני מדבר על זה שאדם לוקח את המשפט הזה, "אין עוד מלבדו", כדי לגלות, לא סתם להגיד על כל דבר "הכל בעזרת ה'", "אם ירצה ה'".
אני מדבר על זה שאדם בעולם שלנו, אחרי כל רגע בחיים שלו, בכל מקרה שהוא מרגיש את עצמו, שיגלה מי מעצב לו את ההרגשה ואת ההבנה, את המציאות שלו. כוח שמעצב, שמייצר, שבורא, שבונה לו אותו בעולם.
אנחנו נמצאים עכשיו באיזה מקום? מי הוא שמעצב לי אותו. אני רוצה לדעת אותו, אותו אני רוצה לגלות.
אורן: הרבה אנשים שחוזרים בתשובה מרגישים, שיש כוח אחד שמסדר להם את כל מאורעות חייהם.
הרב לייטמן: מגלים את זה או לא? נמצאים בכיוון לגלות אותו או לא?
אורן: אני שואל.
הרב לייטמן: זה ש"ה' אלוקינו, ה' אחד", "שמע ישראל" וכל מיני דברים, זה הכול ברור, אלה סיסמאות ידועות. אני מדבר אם אדם נמצא במגמה לגלות בכל החושים, בכל הרגשות, בכל ההבנות את הכוח הזה, להרגיש אותו לפחות כמו שאני מרגיש אותך.
אורן: מה זאת אומרת "בכל החושים"? זו תפיסה מחשבתית. אנשים מתחילים להתייחס לחיים מתוך זה שיש מקור אחד לכל מה שקורה איתם. זה נותן ביטחון, זה נותן הגנה.
הרב לייטמן: אני לא מדבר על מה שזה נותן, אני לא מדבר על כך שזו תפיסה מחשבתית, אלא תפיסה רגשית.
אורן: מה זאת אומרת בכל החושים, מה אתה מגלה? נאמר שאדם מתחיל להתייחס לחיים שלו שיש איזה מקור אחד לכל מה שקורה, איזה במאי שמתסרט לו את כל האירועים בחייו. אז אם אתה תספר לי על הגישה הזאת, ואני קצת אהגה בה ואחיה איתה תקופה מסוימת, אז בעוד כמה חודשים, בעוד כמה שבועות, יכול להיות שאם תרגלתי את זה מספיק פעמים במשך היום, אני כך אגיב לכל מה שקורה איתי.
הרב לייטמן: לא. אתה רק תגיד על זה, אבל לא תגלה אותו.
אורן: אז בוא תתעמק בביטוי הזה "לגלות", למה אתה מתכוון כשאתה אומר "לגלות"?
הרב לייטמן: שדרך כל מה שקורה כאן בעולם, אתה רואה אותו, מרגיש אותו כוח, לא דמות חלילה,אלא אותו כוח, אותה מחשבה, אותה הסיבה שבונה לך את הכל. אתה משיג רצון, אתה משיג מחשבה, כוונה כלפיך, איך הכל מסתדר. אתה משיג את המערכת הזאת, איך שהכוח הזה מתלבש במערכת ואיך הוא מסובב אותך ואת כל העולם. אתה מגלה את הפעולות שלו אחרי כל מה שיש בעולם שלך, ומגלה את זה בחוש ואחר כך גם בהבנה. ועם זה אתה חי בצורה ברורה שאלו לא אשליות וסתם להגיד "הכל בעזרת ה'". זה נקרא "גילוי הבורא לנברא", לשם כך אנחנו נמצאים במציאותנו כאן.
וחוכמת הקבלה לפי ההגדרה שלה, הייעוד שלה הוא בעצם, גילוי הבורא לנברא בעולם הזה. תוך שבעים שנותינו כאן אנחנו צריכים לגלות את הבורא. ואם לא מגלים, חוזרים להזדמנות הבאה.
אורן: לגבי "לגלות בחוש", אני עכשיו יושב על כיסא, אני מרגיש אותו, אני ממשש אותו.
הרב לייטמן: כן.
אורן: מה זה נקרא בשבילך "לגלות בחוש את הבורא"?
הרב לייטמן: אחרי הכיסא, אחרי ההרגשה שלך את הכיסא, אחרי המחשבה שלך על זה, מי עומד, איך הוא מסדר לך את כל הדברים האלה? זה מה שאתה מגלה, את השורש לכל דבר, איך הוא מסובב לך את עצמך. כמו שיש אחריך איזו מכונה שבונה אותך, שמכוונת אותך, שמסדרת לך את כל החושים, את כל ההבנות, זה מה שאתה מגלה, את השורש שלך. אבל אתה מגלה גם בשביל מה הוא עושה לך את זה, מה הוא רוצה בזה.
אורן: מה הוא רוצה?
הרב לייטמן: הוא רוצה שאתה תכיר אותו.
אורן: בשביל מה לו?
הרב לייטמן: שאתה תהיה כמוהו, שאתה תכיר את כל המכונה, שאתה תעלה לאותה דרגת תכנון, לאותה דרגת מעשה, לאותה דרגת כוונה, לאותה דרגת השורש של מחשבת הבריאה ואז אתה תהיה כמוהו.
אורן: ומה אני אעשה אז?
הרב לייטמן: אז אין שאלה, מה תעשה אז. כי אז אתה תהיה שלם.
אורן: אני אהיה אז בורא?
הרב לייטמן: כן.
אורן: מה אני אברא?
הרב לייטמן: אתה לא תברא, אתה תהיה אדם, כש"אדם" זה מהמילה דומה לבורא. אתה תהיה נצחי, אתה תהיה שלם, תתגלה לך מציאות על.
אורן: כאילו אני על הטופ, אני על הכי גבוה שיש?
הרב לייטמן: אחר כך יש עוד מדרגות.
אורן: יש עוד?
הרב לייטמן: כן.
אורן: לא, אבל בגדול, אני כאילו הולך על הסך הכל, על הכל.
הרב לייטמן: אתה הולך על הכל. קודם כל אתה מעלה את עצמך מעל החיים והמוות האלו, מעל העולם הגשמי הזה, שאתה רואה עכשיו. אתה עובר מעולם החפצים האלו, מעולם החומר, לעולם הרגש, לעולם השכל, לעולם הכוונות, לעולם של התוכן. לשם אתה עולה. ואז שם אתה כבר חי ברצון ובמחשבה שלך ולא בגוף הגשמי. הגוף הגשמי יכול למות, לחיות, זה לא חשוב. אתה כבר מזוהה עם המדרגה שהיא נצחית, לא תלויה בחומר הזה.
אורן: דיברנו קודם על בני הנוער של היום.
הרב לייטמן: לזה הם משתוקקים, לזה הם נמשכים בלי לדעת את זה, אבל זה כבר נמצא בהם. ולכן חוכמת הקבלה מתגלה בדור כזה, כדי לתת להם מענה. ולכן אנחנו צריכים לשכנע את כולם שרק בזה אנחנו נציל את הדור הבא. אחרת, הם ירדו לשוביניזם ולנציזם ולפשיזם ולמלחמות גדולות ולדברים שהם יותר גרועים ממה שאנחנו יכולים רק לתאר.
אורן: הפער בין הדרגה העליונה שתיארת לבין העולם שאנחנו חיים בו היום, זה העוצמה של הבוז וחוסר שביעות הרצון שיש להם מהעולם שאנחנו מציעים להם?
הרב לייטמן: כן, ועוד יותר. זה עוד יתגלה. נקווה שלא, אבל יכולות להיות עוד התפרצויות, התבטאויות שלהם מאוד מאוד מסוכנות לכל האנושות.
כי הם גדלים, ואם פעם ראינו שהאנשים האלו שגדלים, החיים האלו מטשטשים אותם, כי הם מתחתנים ומביאים ילדים, היום זה לא ילך. אנחנו רואים, שהדור הצעיר מוכן להתאבד, להשקיע את עצמם בסמים.
אורן: קראתי איזה סקר לפני שבוע שבועיים, 10% מבני הנוער היה בהם רצון להתאבד. אלה מספרים מטורפים, זה לא נתפס.
הרב לייטמן: ו-50% מהם לא מתחתנים. מה זה אומר? שכבר שוברים לגמרי לגמרי את היסודות של המסגרת שלנו. המשפחה זה מדורי דורות, מִדרגת החי, והם לא מסוגלים אפילו להתקיים איך שהטבע היה מצוּוה אותנו.
אורן: עוד שאלה אחרונה לגבי הדרגה העליונה הזאת של הקיום. כל אדם הפשוט ביותר, כל ילד שנולד היום, יכול להגיע לרוחניות?
הרב לייטמן: חייב. כל אחד ואחד במין האנושי. כולם. כך בעל הסולם נותן הגדרה מהי חוכמת הקבלה.
אורן: אבל לא כל אחד הוא בעל יכולת תפיסה כל כך מעמיקה ומגביהת עוף כזאת.
הרב לייטמן: זה לא חשוב. כל אחד חייב להגיע לזה.
אורן: אבל איך? אני לא מצד החובה. מצד איך הוא יממש את זה, אם אין לו יכולות שכליות, זה נראה משהו מאוד מאוד איכותי.
הרב לייטמן: חוכמת הקבלה היא לא פחות ולא יותר אלא "גילוי אלוקותו לנברא בעולם הזה". ויש בגילוי הזה כלל, מה זה "כלל"? שכל האנושות מתחייבת בסופה בהכרח ובחיוב מוחלט לבוא לידי ההתפתחות המופלגת הזאת.
אורן: אבל באילו כלים, באילו אמצעים? לא כל אדם הוא בר תפיסה.
הרב לייטמן: על ידי הספר "קבלה למתחיל".
אורן: זה בסדר כשיטה, אבל אני שואל, איך? בכל אדם שאתה רואה היום ברחוב יש כאלה יכולות, כזה פוטנציאל התפתחותי?
הרב לייטמן: כן.
אורן: אנשים היום לא מסוגלים לקרוא.
הרב לייטמן: זה לא חשוב כמה שהם מסוגלים לקרוא.
אורן: אז מה?
הרב לייטמן: זה שהוא פותח ספר, זה משפיע לו מין מהות חדשה. והוא פתאום מתחיל להרגיש בלי להבין מה שכתוב בספר, זה נקרא "סגולה", "בראתי יצר רע, בראתי תורה תבלין", פתאום הוא מתחיל להרגיש איך שהוא מתחיל להשתנות, בלי שכל, בלי להבין.
אורן: ההתפתחות היא רגשית?
הרב לייטמן: ההתפתחות רגשית.
אורן: זאת אומרת, להיות במעמד העליון הזה זה משהו רגשי?
הרב לייטמן: פתאום הוא מתחיל לראות דרך החומר, את הכוחות שפועלים מתוך החומר. כוחות שפועלים, כאילו נפתח לו. נפתח לו בצורה רגשית, לא שכלית, הוא לא צריך להיות חכם בשביל זה. אני צריך להיות חכם, כי אני חוקר, אני בזה כמדען.
אורן: אבל המשתמשים לצורך העניין?
הרב לייטמן: המשתמשים לגמרי לא. כמו שאנחנו נמצאים כאן בכל מיני שכלולים טכנולוגיים. אז אנחנו יודעים? היו חכמים שהמציאו אותם ואנחנו משתמשים. אז משתמש לא צריך להיות חכם בכלל, לא החכם לומד. אלא שיפתח את הספר, יקרא, או ישמע אותנו, כמו שעכשיו, דרך הטלוויזיה, ופתאום יתחיל להרגיש שזה משתנה. ולא תלוי בכמה שהוא מבין בשכל שלו, אלא ירצה לפתוח את החוש הזה, להרגיש את הכוח הפועל בנפעל.
אורן: יש לנו עוד דקה, בוא ננסה שאלה אחת אחרונה.
שאלה: מה חשיבות המים? שואלת ריקי דרך הבלוג שלך. מה חשיבות המים בעולם מבחינה רוחנית?
הרב לייטמן: שורש ה"מים" זה "חסדים". ואם יש לנו חוסר מים בימינו, זה מצביע על שורש רוחני שמתייבש, שאנחנו לא מושכים את החסדים לעולם שלנו, כי כולנו כל הזמן מתפתחים באגו שלנו בלי להשלים את האגו בצד החסד, באהבה, בהשפעה. ולכן העולם שלנו יסבול ממים. כתוצאה מההשפעה האגואיסטית שלנו ללא רחמים.
אורן: אתה אופטימי? יהיה מה לשתות?
הרב לייטמן: אם נגיע לבאר מים חיים, אז כן.
אורן: תודה רבה רבה, אני מאוד נהניתי. תודה לכם שהייתם איתנו, לצערי הגדול מאוד הזמן נגמר. תשלחו שאלות לתוכניות הבאות 1-700-509-209, או דרך הבלוג של הרב לייטמן.
עד הפעם הבאה, שיהיה לכם כל טוב.
(סוף התוכנית)