Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 28 октября 2024 года

Часть 2: Урок на тему «На пороге лишма»

Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «На пороге лишма» – избранные отрывки из первоисточников. Мы продолжаем с 3-го отрывка. РАБАШ.

3. Для того, чтобы ощутить жизнь в Торе, человеку необходима большая подготовка, подготовить свое тело, чтобы было способно ощутить жизнь, скрытую в Торе. Поэтому сказали мудрецы, что должны начинать ло лишма, и с помощью света Торы, постигаемого на ступени ло лишма, придёт к лишма, потому что Ее свет возвращает к источнику. И тогда у него будет возможность учить лишма, то есть ради Торы, называемой Торой жизни, потому что уже постиг жизнь в Торе, поскольку свет Торы подготовил человека, чтобы смог почувствовать жизнь, которая находится в Торе. [РАБАШ. Статья 12 (1988). Что такое Тора и ремесло в духовной работе]

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:51) В статье о госте и хозяине говорится, что есть трапеза, есть хозяин, и нужно всегда быть сосредоточенным на хозяине, а не на трапезе. Как в Торе, когда он раскрывает жизнь в Торе, я могу взять эту жизнь, это наслаждение, и использовать ради Дающего Тору, все время, а не падать в работу внутри Торы жизни, в это наслаждение, которое там находится?

М. Лайтман: Я не понял.

Ученик: Он сказал в отрывке, что человек готовит свое тело, чтобы получить от Торы жизнь. Жизнь – это самое большое наслаждение, то, что человек получает, кроме этого мира. И как человек не падает в это наслаждение, которое находится в изучении Торы и думает только о том, как все время извлекать все больше жизненных сил? Как он использует это лишь как средство, как свидетельство того, что он должен стремиться именно к Дающему Тору, сосредоточиться на Дающем Тору каждый раз, а не в этих философиях Торы или жизни в Торе?

М. Лайтман: По всей видимости, это то, что привлекает его.

Ученик: В этом и вопрос. Где тут этот барьер или страж? Как человек может уберечь себя, чтобы стремиться к цели, а не обнаружить, что на пути между ним и Дающим Тору есть бесконечное наслаждение, которое называется Тора жизни?

М. Лайтман: Он все время думает о том, как можно приблизиться к Дающему Тору.

Ученик: Да, но у меня самого нет сил, я же не могу как-то оградить себя забором каким-то. Я должен просить Дающего Тору, чтобы Он оградил меня от этой Торы жизни, просить Его все время: «Убереги меня, чтобы я не падал в это наслаждение»?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:39) Он пишет здесь, что нужно изучать ради Торы, во имя Торы. Почему во имя Торы, а не во имя Творца?

М. Лайтман: Потому что человек должен получить силу от Торы, для того чтобы она привела его к Дающему Тору.

Ученик: Что такое учиться ради Торы?

М. Лайтман: Ради Торы – это значит для результата, который Тора должна дать человеку.

Ученик: То есть учиться ради нее. Что такое «ради нее»?

М. Лайтман: Ради Торы.

Ученик: И эту Тору тогда, он раскрывает как Тору жизни?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А что такое жизнь в ней?

М. Лайтман: Что Творец уготовил ее для человека, для того чтобы человек пришел к настоящей жизни.

Ученик: Что такое истинная жизнь?

М. Лайтман: Истинная жизнь – когда человек раскрывает в Торе, что это особая сила, которую человек получает, и что эта сила направляет его на внутреннюю часть Торы, на вечность ее.

Ученик: Есть как бы два объекта – есть Тора и Дающий Тору?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И что же тогда такое Тора?

М. Лайтман: Тора – это свет, высший свет.

Ученик: А Дающий Тору?

М. Лайтман: Это Творец.

Ученик: И Он – не высший свет?

М. Лайтман: Я не знаю, как определить Его.

Ученик: Какая разница между тем и этим, между светом и Творцом?

М. Лайтман: Свет, нам понятно, что это высшая сила, которая светит на человека, и в этой мере человек получает свойство отдачи.

Ученик: А свойство отдачи как связано с Творцом?

М. Лайтман: По сути дела, свойство отдачи приходит к нам от Творца.

Ученик: (07:33) Когда человек начинает раскрывать дающего Тору, Творца, что происходит с Торой? Зачем ему нужны средства, если он уже достиг цели?

М. Лайтман: Тора должна светить ему беспрерывно.

Ученик: Когда человек приходит к слиянию с Творцом, с дающим Тору…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …что есть между ними?

М. Лайтман: Между ними есть Тора.

Ученик: И тогда как он истолковывает, что такое Тора?

М. Лайтман: Тора – это внутреннее свойство Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:34) Я понимаю из этого отрывка, что по сути, только когда он постигает Тору, жизнь в Торе – это называется лишма.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что же тогда такое ло лишма?

М. Лайтман: Ло лишма до этого.

Ученик: РАБАШ обычно в своих статьях… мы читали все его статьи в прошлом году, и там он всегда начинает и говорит, что есть исправление творения и есть цель творения.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А когда он говорит о Торе, Торе жизни, он уже говорит о вкусах Торы.

М. Лайтман: Об исправлении творения.

Ученик: Об исправлении творения? Но он же говорит еще как бы прежде Торы, как я понимаю. То есть Тора – это уже… есть заповеди, вклады и советы.

М. Лайтман: Эти. Ну?

Ученик: А Тора жизни – это как бы уже вклад, уже свет в Торе?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так что же тогда такое ло лишма? Он называет это лишма (ради Торы), потому что он чувствует там свет жизни. А выходит, что ло лишма – это до этого?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Пока он не постигает свет Торы, вкусы Торы. Так получается, что ло лишма – это этап, когда он постигает советы в Торе, это весь этап, когда он строит келим (сосуды) отдачи.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Получается, что человек, который развивается духовно, начинает формировать отдающие келим, и это называется ло лишма?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но это непонятно. А где же мы относительно этого? В этом, по сути, вопрос.

М. Лайтман: Мы еще не в этом.

Ученик: То есть весь первый этап на пути исправления творения называется ло лишма.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А что значит, что мы сейчас учимся лишма?

М. Лайтман: Учим.

Ученик: (11:16) То есть мы стоим на пороге, чтобы войти в ло лишма?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А сейчас как наш этап называется перед ло лишма? Как называется этот этап?

М. Лайтман: Назови его как хочешь.

Ученик: И что особенного в этом этапе «ло лишма»? И почему, по сути, он называется «ло лишма»?

М. Лайтман: Потому что мы находимся в ло лишма (не ради Торы).

Ученик: Человек уже начинает обретать отдающие келим, постепенно исправлять себя?

М. Лайтман: Сейчас?

Ученик: Нет, не сейчас, в ло лишма.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что там происходит? Что это за ло лишма?

М. Лайтман: Что человек раскрывает, что он находится в ло лишма.

Ученик: И он обретает келим отдачи?

М. Лайтман: Если он обретает келим отдачи, он уже находится в лишма.

Ученик: В этом вопрос. Ведь он говорит, прежде всего, исправь келим, потом получишь в них света.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Получить света – это уже называется Торой, и, согласно тому, что мы читали сейчас, называется уже лишма.

М. Лайтман: Предположим.

Ученик: Получается, что исправление келим – это все еще ло лишма?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Почему это тогда называется ло лишма, если он исправляет свои келим на отдающие?

М. Лайтман: Он пока еще не может работать с этими келим ради отдачи.

Ученик: Что же называется, что он обрел отдающие келим, если он пока не может работать в них ради отдачи? Что тогда есть в этом кли?

М. Лайтман: Я тебя не понимаю. В каком состоянии человек находится?

Ученик: Я спрашиваю, почему этап, в котором человек начинает обретать отдающие келим, еще нет света в этих келим, только исправление келим…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …почему это называется ло лишма?

М. Лайтман: Он не может еще работать ради отдачи.

Ученик: Но ведь он исправляет себя постепенно, исправляет келим.

М. Лайтман: С помощью каких действий?

Ученик: В этом мой вопрос. Что значит, что он исправляет келим, обретает келим отдачи? Что с ним происходит там? Он может отдавать? Он хочет отдавать?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: (14:02) И что особенно в этих келим? Он говорит, что исправление творения прежде всего – это первый этап.

М. Лайтман: Кто-то мне может объяснить? Нет. Ты должен будешь еще постараться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:46) Я чувствую, что товарищ спрашивает, как мне кажется, если человек уже исправляет отдающие келим, он еще их не закончил исправлять…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …это называется все еще ло лишма.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И что у него есть там, в этих келим? Почему это называется исправленное кли, с которым пока нельзя работать? Когда оно полностью исправлено – это уже лишма?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но когда оно не исправлено, есть там много ступеней. Пока оно не исправлено, что в нем есть? Как вообще его можно определить как кли немного исправленное?

М. Лайтман: Находится в пути.

Ученик: Но ведь он еще не отдает, он не может еще отдавать?

М. Лайтман: Еще нет.

Ученик: Как же тогда он может знать что-то об этом кли? Это что, кли без света, или там есть свет, который дает какую-то частичную отдачу? Что это за промежуточный такой этап между не исправленным и исправленным?

М. Лайтман: Находится, таково состояние его.

Ученик: Что можно делать с этими келим, которые не совсем исправлены?

М. Лайтман: Продолжать. Продолжать. Что делать, если он находится в таком состоянии?

Ученик: То есть ему нечего с этим делать, только продолжать?

М. Лайтман: Есть что делать – продолжать. Он работает с ними для того, чтобы продолжать, привлекая все больше и больше силы отдачи.

Ученик: Он говорит, что подготовить свое тело. Это называется подготовка, называется его тело?

М. Лайтман: Да, все его желание называется его телом.

Ученик: И что есть в этом процессе, что человек сейчас может сказать, что я немножко больше подготовил свое тело, может быть, еще больше. Согласно чему он понимает, что он подготовил свое тело?

М. Лайтман: Не знаю, но он может почувствовать что-то, насколько от его желания переходит с ради получения немного на ради отдачи.

Ученик: Это вопрос ощущения, понимания?

М. Лайтман: Все в ощущении.

Ученик: Мне кажется, об этом товарищ спрашивал.

М. Лайтман: Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:23) Если можно прояснить это. Если говорится о его теле, как будто об одном кли, тогда можно думать о нем, что оно или 0% исправлено, или 100% исправлено, и процесс – это его исправление? Или нужно думать об этом так, что есть много разных келим в человеке, и каждое находится в другой точке, часть исправлены, часть нет?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что более правильно?

М. Лайтман: Много келим.

Ученик: То есть есть келим, которые уже исправлены даже на определенном этапе?

М. Лайтман: Может быть.

Ученик: И они получают свет? В них есть ощущение, как…?

М. Лайтман: Часть.

Ученик: И у человека есть вообще какие-то ощущения относительно своих келим?

М. Лайтман: Есть.

Ученик: То есть он чувствует… Что такое кли? Это желание с точки зрения человека?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Он чувствует, что определенное желание он уже исправил, а другие нет?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И нужно стремиться и искать какие-то эти внутренние состояния?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Процесс исправления – это когда будто человек делает то, что делает, приходит высший свет и он его меняет? Или человек должен попытаться работать более специфически, более целенаправленно?

М. Лайтман: Этого достаточно, то, что ты сказал.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:45) Что значит учиться ради Торы?

М. Лайтман: Учиться ради Торы – это называется учиться и совершать всевозможные действия для того, чтобы раскрыть силу отдачи в мире.

Ученик: Потому что мы сказали, что учиться лишма – это учиться ради Торы. То, что Вы определили сейчас, это называется учиться лишма?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:31) Вопрос. Есть один переход между материальным и духовным, как человек достиг экрана и все, и он в духовном, или это какой-то процесс, когда он как будто одной ногой там, он да там, он не там, что-то такое постепенное, пока он может действительно почувствовать духовное?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:56) Когда человек находится в ло лишма, он может как-то оценить, чего ему не хватает, чтобы прийти к лишма?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Просто продолжать, пока это не раскроется?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:22) Мы сказали, что подготовить тело – это подготовить желание. Связано ли это с увеличением келим, даже если это относительно части ло лишма?

М. Лайтман: По всей видимости.

Ученик: Хорошо, тогда относительно десятки. Если мы в десятке хотим подготовить тело десятки, то на чем мы должны сосредоточиться? Открытие сердца, взаимовключение, объединение?

М. Лайтман: Взаимовключение.

Ученик: Взаимовключение главное. Спасибо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:09) Еще немного. Есть такое понятие «поглотил, а потом изрыгнул». Это имеется в виду, что работают в ло лишма, пока не достигают состояния, когда келим преобразуются, и в них начинает светить свет?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Правильно ли думать, что весь свет вдруг раскрывается сразу, или там тоже есть этапы?

М. Лайтман: Этапы, по всей видимости.

Ученик: Я думаю, что это и был вопрос. Что значит состояние, в котором уже начинает светить, но не весь свет светит?

М. Лайтман: Ну…

Ученик: Это уже лишма или все еще ло лишма?

М. Лайтман: Есть уровни.

Ученик: Непонятно чисто технически, когда из ло лишма, это становится уже лишма? Есть, может быть, какое-то четкое состояние, проверка со стороны наполнения келим?

М. Лайтман: Я не понимаю, о чем именно ты спрашиваешь. О какой точке, о каком состоянии?

Ученик: Состояние, когда человек все время работает в скрытии пока, как Рав объяснил, что он чувствует, что он продвигается. Когда этот этап преобразуется?

М. Лайтман: Преобразуется от чего к чему?

Ученик: Из того, что он продолжает работать в скрытии. Мы говорим, что человек в каком-то состоянии должен получить свет или какое-то раскрытие.

М. Лайтман: Это зависит от человека. Если его цель – доставить наслаждение Творцу, так все, чем он себя продвигает к этому, для него называется увеличением постижения.

Ученик: Человек определяет себя в этом развитии, что он уже работает в лишма, или он работает в ло лишма, которое приведет к лишма?

М. Лайтман: Нет, это в лишма.

Ученик: То есть, несмотря на то, что у человека все еще нет буквально светов в келим, он чувствует, что работает лишма?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Да, может быть, в этом был вопрос.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:29) Чтобы достичь лишма, человек чувствует, что есть большой разрыв… но главное усилие – это как притягивать свет во время учебы.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Есть мгновения милосердия во время урока, когда человек, я чувствую, что я нахожусь в усилии в чем-то, что называется притягивать свет. И я уверен, что есть здесь товарищи, которые находятся в большем усилии, чтобы притягивать этот свет в процессе урока, чем я. Как быть более сконцентрированным в этом, когда мы учим?

М. Лайтман: Через соединение с товарищами. И это все.

Ученик: То есть это своего рода буфер между мной и светом, это направление на соединение с товарищами, нашего совместного действия?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:38) Мы учим, что есть 125 ступеней. Человек начинает подниматься по этим ступеням, и между ступенями там есть ло лишма, или это уже лишма?

М. Лайтман: Если человек поднимается по ступеням лишма, так даже если он находится между ступенями, он находится в лишма.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:26) Как человек знает, что он идет в правильном направлении?

М. Лайтман: С каждым днем он должен чувствовать, что он все больше и больше уважает свойство отдачи, ценит его.

Ученик: Вдобавок к этому есть еще какие-то дорожные знаки, что он может распознать?

М. Лайтман: Может быть.

Ученик: И как увидеть эти знаки?

М. Лайтман: Я не знаю, что сказать.

Вопрос (Интернет): (27:24) Написано, чтобы ощутить жизнь в Торе, человеку нужна большая подготовка – подготовить свое тело, чтобы был способен ощутить жизнь в Торе. Что такое «подготовка тела» и как это выражается?

М. Лайтман: Это подготовка желаний, в которых человек чувствует, насколько он получает жизнь от Творца.

Вопрос (Интернет): (27:56) Что такое жизнь в Торе?

М. Лайтман: Жизнь в Торе – это, по сути дела, свет в ней, который возвращает человека к Источнику.

Вопрос (Интернет): (28:25) Как подготовить тело, чтобы почувствовать жизнь в Торе?

М. Лайтман: Когда желание человека – ничего не хотеть, кроме как почувствовать его связь с другими.

Вопрос (Интернет): (29:07) Человек, который чувствует, что келим меняются, должен проверить: находится ли он в лишма или в ло лишма? Или просто оставить выяснение и продолжать работать из точки низменности?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Должен ли я выяснять, где я нахожусь: в лишма или в ло лишма? Или я должен всегда продолжать работать из точки принижения? Какая разница, где ты находишься, ты всегда должен продолжать работу.

М. Лайтман: Это неправильно. У нас есть цель.

Вопрос (Интернет): (29:52) Можно ли начать отдавать до завершения исправления?

М. Лайтман: Это вопрос: что называется «отдавать»? Если я отменяю себя, и тогда товарищи могут отдавать через меня – это значит, что я отдаю.

Ученик: Человек может отдавать только, когда все исправления завершены? Она продолжает спрашивать.

М. Лайтман: Так в чем он тогда отдает? Конечно, нет.

Ученик: То есть можно отдавать только до того, как завершены исправления?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:11) Небольшой вопрос, что может уберечь человека от того, чтобы он сам не начал наслаждаться светом, а чтобы он весь был лишма?

М. Лайтман: Это вопрос. Но оберегает человека Творец. В любом состоянии, какое бы ни было, Творец не оставляет нас, каждого и всех вместе, и приближает нас.

Ученик: В состоянии лишма ему нужна строгая охрана?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:22) Доставление наслаждения Творцу, я чувствую, что у меня нет вообще ничего общего с этим, чтобы доставлять наслаждение Творцу. Как можно приблизиться к этому ощущению, что мы хотим доставлять Ему наслаждение? Что значит «доставить Ему наслаждение» и как приблизиться к этому ощущению, к этому внутреннему стремлению?

М. Лайтман: Если ты понимаешь, что называется получать, так обратное этому называется отдавать, и тогда нет никакой проблемы совершать действия, которые будут ради отдачи товарищам и также Творцу.

Ученик: Скажем, с товарищами это понятно, можно смотреть на это, можно как-то облачиться в это, можно попытаться почувствовать, что я хочу радоваться радостью товарища, например, как-то его поддерживать. Это да. Какая связь между этим и доставлением наслаждения Творцу? Тут я могу увидеть относительно товарища, как доставить ему какое-то наслаждение.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А как это связано с тем, чтобы доставить наслаждение Творцу? Это как-то вообще мне непонятно.

М. Лайтман: А что ты должен делать для того, чтобы доставить Ему наслаждение?

Ученик: Пытаться любить товарищей, включаться в них. А с Творцом я не чувствую, как я доставляю Ему наслаждение.

М. Лайтман: А когда ты почувствуешь?

Ученик: Может быть действительно это только находясь в лишма?

М. Лайтман: Когда ты на самом деле доставишь наслаждение, тогда ты почувствуешь.

Ученик: Да. Это верно? Это только в лишма?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А в ло лишма у нас нет даже касания?

М. Лайтман: Как такое может быть? Да, да, ты пока что делаешь обратное.

Ученик: (35:19) То есть наша поддержка товарищам пока что не настоящая?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Не закончена?

М. Лайтман: Конечно. Разумеется.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:41) Продолжить вопрос товарища. Основные силы мы вкладываем, чтобы найти законы Торы, исполнять их, и связь с дающим Тору находится где-то в конце усилия, где-то на краю, в последней точке. Как расширить границы связи с Дающим Тору?

М. Лайтман: Это соответственно тому, как Творец расширяет Свое воздействие, отдачу, и ты как бы поглощаешься Его отдачей.

Ученик: Это всегда должно быть из человека, где-то в конце его мысли, в конце его подготовки?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Там есть что-то, что он может сам добавить, чтобы расширить эту связь?

М. Лайтман: Человек?

Ученик: Да. Потому что всегда кажется это какой-то крайней точкой, конечной, и там связь действительно как точка. Как это расширить в связь?

М. Лайтман: Да, мы еще поговорим об этом.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:39) Товарищи нуждаются в моей молитве? Или я должен молиться за товарищей? Или и то, и другое?

М. Лайтман: И то, и другое.

Ученик: Творцу нужна молитва народа Израиля, чтобы достичь цели творения?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И наоборот?

М. Лайтман: И наоборот тоже, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:25) Лишма, мы видим, что есть там 125 ступеней. В ло лишма тоже есть ступени? Ступени ло лишма, или это просто один период?

М. Лайтман: Я этого не понимаю, какие ступени есть в ло лишма или в лишма?

Ученик: Мы говорим, что с того момента, как человек входит в лишма, есть 125 ступеней до Полного Исправления, ступени лишма. Вопрос: в ло лишма тоже есть ступени?

М. Лайтман: Нет, они их не считают, но 125 ступеней в лишма... Об этом нужно будет как-нибудь поговорить, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:52) Тут есть товарищи, которые сидят на уроке, и частично они, может быть, оскверняют эту учебу. И ко мне обращаются несколько товарищей и говорят, что они предпочитают изучать ТЭС, это дает им больше возможностей притягивать свет. Что можно ответить таким товарищам?

М. Лайтман: Чтобы обратились ко мне. Почему же обращаются к тебе?

Ученик: А почему вообще не понять, что через эту учебу можно тоже притягивать свет?

М. Лайтман: Ну, конечно же, можно.

Ученик: Как таким товарищам прийти к пониманию?

М. Лайтман: Я не знаю, почему ты говоришь от их имени.

Ученик: Попросили меня спросить.

М. Лайтман: Попросили.

Ученик: Мой вопрос. У нас есть на пути много этапов, чтобы достичь ло лишма – это союз, поручительство, взаимовключение, объединение, поддержка. На чем мы должны сосредоточиться сейчас?

М. Лайтман: Как мы приходим к лишма?

Ученик: Через все эти средства. То есть, в конце эта Тора может нас привести к лишма. Но какое оптимальное средство?

М. Лайтман: Самое лучшее средство, которое воздействует на нас и может привести нас к лишма, к цели, это то, как мы учим, когда из ло лишма приходим к лишма. Всё.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:41) В чем разница между Торой и тем, что мы от подъема МАН получаем МАД? В чем разница между Торой и между МАД?

М. Лайтман: Когда мы изучаем Тору, мы привлекаем свет, возвращающий к Источнику. И это мы хотим, чтобы произошло, чтобы этот свет подействовал на нас и поднимал нас со ступени на ступень. Вот и всё.

Ученик: Это называется МАД?

М. Лайтман: Это называется МАД.

Ученик: Или свет, возвращающий к Источнику?

М. Лайтман: Или свет, возвращающий к Источнику.

Ученик: И это еще не ступень лишма в жизни – то, что мы читали, жизнь в Торе?

М. Лайтман: Это еще пока нет.

Ученик: А когда мы говорим об исправленных келим, что их нельзя использовать, это называется отдача ради отдачи?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:08) Действия, которые мы производим в десятке между товарищами, есть состояние, когда ты производишь действия, и ты заранее знаешь, что это ради получения, ты это понимаешь, и иногда тебе удается это сделать максимально для десятки, не для себя.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А в итоге мы обнаруживаем, ну, по крайней мере, я, что это все равно все ради получения. В чем разница между таким действием, когда я пытаюсь сделать что-то чистое, и обнаруживаю, что это не так, и между ло лишма…

М. Лайтман: Все это зависит от твоих ощущений. От твоих ощущений. Нам нужно прийти к состоянию, когда высший свет, который облачается в него, он покажет его путь.

Ученик: Еще раз.

М. Лайтман: Высший свет облачается в нас, показывая путь.

Ученик: Что значит «покажет путь»?

М. Лайтман: Это значит, приходит он к нам ради отдачи или нет.

Ученик: И человек это чувствует?

М. Лайтман: Тогда человек чувствует.

Ученик: Действия, которые мы делаем в десятке, на встречах десятки, все такие упражнения, они постепенно когда-то начинают светить в эту точку?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: Что в десятке… Нет, ладно, это неправильный вопрос. Извините.

М. Лайтман: Вы к этому придете.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:11) Есть ли разные формы притягивать свет? Скажем, мы читали в 155 пункте Предисловия, что человек читает текст, не понимает, в общем написано, но чувствует, что есть у него корень души, и на его сильное желание действует свет. То есть это одна форма. Вторая форма, когда товарищи задают вопросы, я стараюсь включиться в их вопросы. Третья форма, я не знаю, может быть, во время трапезы мы стараемся объединиться. То есть, есть много форм, или только согласно тому, что мы читали в 155-м пункте «Предисловия к Учению десяти сфирот» (ТЭС), а все остальное – это только подготовка, чтобы правильно подойти к тексту?

М. Лайтман: Насколько это возможно, мы должны продолжать стремиться к единству, к внутренней связи между нами.

Ученик: Когда я читаю текст, и не понимаю, и стараюсь понять – это как будто не совсем связано с объединением. Это я с текстом, я с автором.

М. Лайтман: Свет соединит.

Ученик: Есть еще действие притяжения света, или только это действие, что я учусь с товарищами перед текстом, и тогда стараюсь? Это то действие?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Потому что люди спрашивают, мы не делаем много таких действий, мы делаем много других действий.

М. Лайтман: Достаточно.

Ученик: То есть достаточно, что мы делаем.

М. Лайтман: Хорошо? Отлично. Ладно.

Что у нас дальше?

Чтец: Мы перейдем к учебе между товарищами и почитаем «Учение десяти сфирот».

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Cabalá Media

Cabalá Media

Área personalIniciar sesión para me gusta, guardar y suscribirse a videos

Serie de lecciones sobre el tema: undefined15 - 21 април 2023Lección 115 апр 2023

15 - 21 април 2023

Lección 115 апр 2023

Lección sobre "Al borde de Lishmá"

CargandoEnseguida llega

Cabalá MediaDerecho de autor 2003-2026 Benei Baruj ‘ Cabalá LaAm

Área personal
Iniciar sesión para me gusta, guardar y suscribirse a videos

Serie de lecciones sobre el tema: undefined
15 - 21 април 2023
Lección 115 апр 2023

Cargando
Enseguida llega

Cabalá Media
Derecho de autor 2003-2026 Benei Baruj ‘ Cabalá LaAm