Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Беседы в пути. Принимать совет товарища как духовный совет. 2 ноября 2025 г.

Чтец: Мы сейчас послушаем вместе беседу в рамках «Беседы в пути» от 2 ноября «Получить совет от товарищей как духовный совет». Потом мы поделимся в десятке тем, что мы услышали.

Ученик: Вы доверяли РАБАШу во всем, что он советовал, в медицине, не только в духовном? Cкажем, в духовном это понятно, но и в материальном… В материальном то, что он говорил делать, Вы на это полностью полагались? Да? Мы в десятке тоже должны прийти к таким отношениям? Я полагаюсь на товарища на 100%, я знаю, что это мне на пользу. В любой области. Понятно, да? Ну, в духовном понятно. А также, видимо, и в материальном: товарищ дает мне какой-то совет или я даю какой-то совет – понятно, что это из заботы. Это надо принять как от Рава или нет? Или это уже что-то другое? Скажем, только в духовном?

М. Лайтман: Только в духовном.

Ученик: Только в духовном. А в материальном – тут мы не вмешиваемся. Но ученик и Рав – это что-то другое, так?

М. Лайтман: Что это значит?

Ученик: Вы сказали, что с РАБАШем у Вас так было, не как с товарищем. Все, что он говорил, даже в материальном… Вы на него полностью полагались?

М. Лайтман: 100%.

Ученик: Ага, 100%. Тогда мой вопрос: я должен так же полагаться на своих товарищей в десятке?

М. Лайтман: Спрашиваешь меня?

Ученик: Нет, я спрашиваю: да?

М. Лайтман: Ты не спрашивай меня. Ты это принимаешь или не принимаешь.

Ученик: Нет, я спрашиваю, должен ли я принимать, чтобы продвигаться в духовном, или нет? Должен ли я принимать от товарищей так все, что они мне говорят, даже в моей материальной жизни? Не один человек, а, скажем, группа, группа говорит мне: вот так ты должен сделать. В материальном.

М. Лайтман: Ну?

Ученик: Так я должен принять это как от Рава, да? Как будто для меня они как Рав? Я принимаю это? Или нет, я говорю: в материальном оставьте меня, я сам по себе?

М. Лайтман: Я не понимаю слово «материальное».

Ученик: (02:19) Материальное – имеется в виду… Например, могут мне сказать «поменяй работу» или «переезжай на другую квартиру», или могут мне сказать «дома что-то поменяй», или «иди изучай что-то другое». То есть разные советы, которые относятся к этому миру, не относятся к духовному. Не то, что относится к вере выше знания, к объединению между товарищами. Вещи, которые в конечном счете в материальном, в материи, относятся к этому миру. Вот эти вещи. Я тоже должен, значит, на этом выстроить свою абсолютную веру в десятку?

М. Лайтман: Я понимаю это просто: если я хочу быть как товарищ, тогда я должен вести себя как он относительно группы. Вот и всё.

Ученик: Вы нам много рассказываете вещей, как Вы советовались с РАБАШем. Как, например, переехать из Реховота в Бней-Брак.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Сначала он Вам сказал «нет», потом через какое-то время сказал «да». С этой точки зрения, задать такой вопрос Учителю – это материальный вопрос или духовный? Сказать Учителю: я живу в Реховоте, я хочу переехать в Бней-Брак – это вопрос духовный или материальный?

М. Лайтман: Ты говоришь о своём Раве?

Ученик: Я говорю о своем Раве, да. В продолжение, понять, как отнестись к десятке. Вот это моё отношение, которое я получаю от Рава, – должно быть также такое же отношение, как от десятки?

М. Лайтман: РАБАШа я изначально принимал как вышестоящего надо мной. Но ты относительно своих товарищей или не товарищей, я не совсем знаю, так ты должен сначала выяснить.

Ученик: Но в состоянии, к которому я должен прийти, я должен принимать их как стоящими над собой? Я хочу поставить себе задачу: должен прийти к состоянию, что я ставлю товарищей над собой?

М. Лайтман: Да.

Ученик: В конце концов, я должен к этому прийти?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это, собственно, охватывает все области жизни. Во всём я должен прийти к состоянию, что они надо мной?

М. Лайтман: Нет. Нет-нет-нет.

Ученик: Нет.

М. Лайтман: Это по-разному.

Ученик: А почему с Равом так? Рав, как Вы описываете, РАБАШа много советов Вам дал, разные советы в личной Вашей жизни.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так, с вашей точки зрения, то, что вы делали, то, что он вам сказал, – совершали материальные действия или духовные?

М. Лайтман: Нет, то, что я делал, – это было духовное действие.

Ученик: Духовное действие, хотя это был материальный совет, но действие было духовным.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И с заботой все согласны, дают тебе этот совет. Это будет духовное? Я это услышал – спасибо, не надо.

М. Лайтман: Я думаю, что ты должен принимать совет товарищей, как духовный.

Ученик: (06:31) От каждого товарища, который что-то говорит, или в общем – от десятки?

М. Лайтман: По крайней мере, от всей десятки.

Ученик: Сейчас, если ты советуешься со всей группой, не с десяткой, с группой, много-много десяток по всему миру, – ты советуешься с ними о чём-то. Например, распространение. У тебя колебания – туда или туда? Если сейчас услышать всю группу, мы спрашиваем, что будем сейчас делать в распространении? В каком-то определённом духе, в какой-то определённой линии – как к этому отнестись?

М. Лайтман: Относиться к этому так, как я слышу.

Ученик: Я знаю, что у каждого есть собственное восприятие реальности, то, что он чувствует, и у каждого своё восприятие реальности. И каждый хочет помочь с любовью достичь всего, но у каждого собственное восприятие. Если несколько человек говорят что-то, я должен согласиться или же согласиться с ними, потому что они мне дают, да? Как бы часть десятки хотят сказать, надо с этим согласиться? Я даже не знаю, что.

М. Лайтман: По крайней мере, для себя ты должен решить.

Ученик: Я слышал, что Вы рассказывали как-то, что Вы слышали, как РАБАШ говорит Вам, да, то, что касается с разных точек зрения работы выше знания, ниже знания. Вы нам рассказывали, что только через несколько лет Вы поняли, что он говорит Вам, что такое вера выше знания.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что это за процесс такой, который проходит человек – почувствовать, понять, услышать, понять язык, понять эти слова, что это за процесс, который человек проходит во внутреннем этом состоянии – «вера выше знания»?

М. Лайтман: Он не знает, как это истолковать для самого себя. Человек, которого он слышит, слышит, слышит, неважно сколько, ему трудно указать на то, что говорит кто-то.

Ученик: Что это для него – выше знания, ниже знания или внутри знания?

М. Лайтман: Это трудно.

Ученик: Почему вера выше знания – это такая сложная вещь? Почему такой вопрос?

М. Лайтман: Потому что в нас нет примера, примера внутреннего.

Ученик: Так чего от нас хотят-то?

М. Лайтман: Хотят, чтобы ты постарался достичь этого.

Ученик: Вера выше знания, отдача выше получения. Где есть примеры у нас в десятке, что отдача духовная выше получения материального, скажем так? Где это есть?

М. Лайтман: Поищи.

Ученик: Выше знания, только когда мы приходим к этому состоянию, а до этого мы не чувствуем?

М. Лайтман: Если ты принимаешь что-то, с чем ты не согласен в своём знании, но ты принимаешь это, чтобы вести себя так, это называется, что ты работаешь над этим в вере выше знания.

Ученик: Скажем, моё знание?

М. Лайтман: Да, против своего знания, своего мнения.

Ученик: Не согласие должно быть? Это против моего знания – чётко и определённо я против этого.

М. Лайтман: Да.

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Cabalá Media

Cabalá Media

Área personalIniciar sesión para me gusta, guardar y suscribirse a videos

20 - 22 פברואר 2018Convencion Mundial de Cabala 2018. Lección 5 "El amor cubre todas las trangresionesl"

20 - 22 פברואר 2018

Convencion Mundial de Cabala 2018. Lección 5 "El amor cubre todas las trangresionesl"

Convencion Mundial de Cabala 2018. Lección 5 "El amor cubre todas las trangresionesl"

Cabalá MediaDerecho de autor 2003-2026 Benei Baruj ‘ Cabalá LaAm

Área personal
Iniciar sesión para me gusta, guardar y suscribirse a videos

20 - 22 פברואר 2018
Convencion Mundial de Cabala 2018. Lección 5 "El amor cubre todas las trangresionesl"

Cabalá Media
Derecho de autor 2003-2026 Benei Baruj ‘ Cabalá LaAm