TRANSCRIÇÃO:

Norma: Olá, este é o seu Programa O Mundo, muito obrigada por estar conosco novamente. O tema de hoje é a Humildade, e para abordar o tema da Humildade temos conosco o Dr. Michael Laitman. Dr.Laitman, damos-lhe as mais cordiais boas vindas.

Rav: Muito obrigado. Estou muito feliz por estar aqui no vosso Programa novamente com vocês e por favor, você disse que quer saber sobre a humildade. O que é A Humildade? A humildade é algo conhecido, é quando o homem se faz humilde, se rebaixa a si mesmo diante de seu próximo, referente a alguém ou algo, e isso é o que nós chamamos de humildade. Agora, se já entramos na psicologia, já teremos aí muitas definições e explicações. Mas, a humildade simples é quando a pessoa não aumenta a si mesmo, não se acha de si mesmo grande, senão que se sustem de forma que se encontra num grau um pouco mais abaixo, abaixo do que os demais, é isso é o que aceitamos como humildade. E na Sabedoria da Cabalá a humildade é “ekvaná hanná hu irat Hashem", quer dizer o “galardão da humildade é o temor a Deus", é quando vemos que a humildade é o resultado do Temor, até o quanto a pessoa é pequena, limitada, até o quanto pode equivocar-se, e quem és? o que és no total, em relação aos demais, em relação ao Criador, e assim chega ao temor a Deus “HaShem”. E o Criador o ajuda a sustentar-se na medida da humildade. É isso. É assim que uma pessoa avança.

Norma: Interessante que no espanhol a palavra "humildade" vem da sua origem etimologicamente de uma palavra Latina denominada “Humilĭtas”, que por sua vez vem da raiz Latina da palavra "húmus" que significa "terra, solo". Então está bem relacionado com o que o senhor acabou de nos explicar com o que é ser uma pessoa humilde, que é como colocar os pés na terra e não se sentir como uma pessoa superior aos demais. E assim queria partilhar-lhe isso, pois parece muito interessante. E nossos sábios nos advertiram para sermos muito rigorosos quanto à humildade, como aparece no Mishná Pirkei Avot (4:4): em hebraico diz “meòd meòd reivesh chafel ruach”("Ser Muito, muito humilde de espírito". Por que é tão importante a humildade no caminho espiritual?

Rav: Porque toda a nossa natureza, consiste em ego, e essa essência faz com que a pessoa construa a si mesma, como o maior, que estar sobre os demais e assim é a nossa natureza como cada um existe e sentem que existem e que os demais só estão ali ao seu lado. E por isso, a todo o tempo se sustém como o maior que os demais. E a Humildade exigir do homem que a todo tempo se diminua, e estar a certo tempo menos que outros é um trabalho muito grande para a pessoa. Porque se assim a pessoa se situa a si mesmo, então com isso em verdade, se ver mais e mais em grandeza. Porque consiste em relação até o quanto a pessoa se restringe a si mesmo, e na Sabedoria da Cabalá chamamos essa ação de "tzimtzum'' se referindo ao meio pelo qual a pessoa aproxima-se do Criador. E até que isso aconteça O Criador Restringe a Si mesmo, se oculta. E a pessoa se encontra cega, porque não O vemos, não sentimos Sua presença para nada, de nenhuma forma para nada. E assim, se a pessoa se restringir e se sustém desta forma alcançar o céu pois irá também alcançar este estado. É por isso que todo o processo de iniciar no caminhar de se aproximar do Criador, é chamado de Escada, Sulam, a subida para alcançar o Criador, começa de todo um processo de um estado chamado “Tzimtzum”, Restrição. O que significa quando a pessoa restringe seu ego e não quer usá-lo.

Normal: Já, já falaremos num momento sobre o ego. E para darmos continuidade nesta citação, em que a ênfase está em ser “muito, muito Humilde”, a que se refere ser (muito muito humilde), e Manso? Por que esta grande ênfase em “muito”?

Rav: Porque não somente tem que restringir em um pequeno ser por ti mesmo, senão que também deve chegar num estado que em verdade não te sentes mais que nada na vida onde de verdade é o ser mais baixo, não que isso é para ser mostrado mas que isso se realiza e sintas desde a internalidade que é o ser mais baixo e não te iguala a nada.

Norma: O senhor mencionou anteriormente o termo Ego. De acordo com a Sabedoria da Cabalá, o homem é formado com o desejo de receber por ego. Como podemos conciliar então esse deleite do ego que nos faz sentir melhor quando estamos acima do próximo. Como então chegamos a ser humildes?

Rav: Devemos entender que todo o ego se desperta, e arde e se desenvolve e cresce em nós para que lutemos contra, para que cheguemos a um estado que entendamos que não podemos nos comparar com nada até tal ponto que devemos ser o mais baixo.

Norma: Parece que ir contra a nossa natureza é algo que exige muita força. Significa então que ser humilde na realidade requer e ao mesmo tempo nos dá muita força?

Rav: Sim, sim, na verdade devemos estar na humildade total. Tal que somos como um zero e nunca se não for assim poderemos começar a aproximar do Criador.

Norma: Isso é algo inato a uma característica com a qual nascemos em certa medida, uns mais, outros menos, ou existem passos para que cheguemos a isto de maneira proativa?

Rav: Não. A pessoa que se desenvolve e chega a essa sensação que deva corrigir-se, ela só tem a sensação que tem que se corrigir. E então, se liga a essa sensação, que deve trabalhar sobre si mesmo, corrigir-se. Então, começa a sentir até o quanto tem humildade, ou não. E até o quanto pode restringir-se e dessa forma trabalha sobre si mesmo e aproxima do Criador. Todo o nosso trabalho Segundo a Linguagem da Cabalá começa de “Tzimtzum” quando a pessoa restringe seu ego e não quer trabalhar com ele, então o ego cresce mais e a pessoa o restringe mais e mais até que chega em uma medida que de verdade se torna humilde.

Norma: Perante ao quê, ou a quem devemos ser Humildes?

Rav: Devemos estar em humildade para com todos e realmente, no final de contas, com o Criador. Devemos estar em humildade ao fazer desejo de doar, ao fazer amor ao próximo a isto devemos chegar. Não há no mundo nenhum exemplo, grau, qualidade que possam estar como frente a isto. Senão que por somente submeter-me, diminuir-me ser Humilde perante todos.

Norma: Há alguma circunstâncias na vida em que não devemos ser humildes e diante de quê?

Rav: Eu posso evitar a humildade diante as pessoas que são prepotentes e que mostra ao mundo sua prepotência. Mas primeiramente a pessoa que trabalha sobre sua humildade e queira chegar a espiritualidade aproximar-se do Criador. Então evita todo o tipo de pessoas e todo o seu trabalho é chegar a humildade.

Norma: Alguém que escuta este programa poderia dizer que vivemos numa sociedade que é praticamente uma selva, e que se dar como humilde se vão tomá-lo como tolo, e que assim podem se aproveitar dela. Ao propósito que o senhor menciona o que se faz neste caso?

Rav: Sim, em verdade temos que aprender como viver numa sociedade que é completamente…não podemos dizer que é como uma selva, porém muito pior. Porque numa selva complementa a ideia que cada um tem o seu lugar. Mas a nossa sociedade é muito pior, porque as pessoas não recebem nenhuma educação adequada para que cada um tenha seu lugar. Por isso devemos aprender como estar em cooperação correta um com outro e a fim de conta tal como estudamos na Sabedoria da cabalá devemos chegar a um estado em que todos adquirimos a qualidade da humildade e assim levamos a todos a possibilidade de existir e que haja lugar para cada um.

Norma: Agora quero compartilhar com o senhor um texto de Rabash, e peço-lhe que por favor, pode nos amplificar melhor o que significa esse texto. Nas notas de Rabash (Rabino Baruch Shalom Halevi Ashlag), em sua coleção de "Registros" No. 824, sobre o "Interno e Externo nos fala “Humildade significa que acontece quando se sucede em todos os níveis. Tanto na ação, quando anula-se perante o próximo, como no pensamento. Sendo que sua razão também deve ser anulada perante o seu amigo. Como se interpreta este texto?

Rav: Em verdade é que eu aprendo das pessoas e que de cada pessoa posso tomar algo e capto e aceito isso, e quero fazer-me similar em algo a ele, aproximar me dele, e assim resulta que, durante a minha vida, captei qualquer coisa de cada pessoa com quem me encontro em conexão, tomo de cada ser uma aprendizado, e então, no final de contas me enriqueço com todos as qualidades das pessoas que encontrei no percurso vida.

Norma: Baal HaSulam, em Shamati número 27: “O que significa que o Criador é exaltado, e o humilde O verá?”: “Não se considera baixeza apenas quando o homem se humilha perante os demais. A isto se chama Humildade. É com ela que o homem sente plenitude neste trabalho. Baixeza significa que o mundo o humilha. Existe alguma diferença entre ser humilde e permitir-se ser humilhado?

Rav: O fato de que uma pessoa é humilhada, ajuda-a. Ajuda-a a diminuir-se e a aproximar-se do Criador. Isto é verdadeiramente um bom exercício que o Criador faz conosco. E diz-se que a pessoa que ama o Criador, digamos quem ama o Criador vai receber todo o tipo de humilhação e isso o ajuda a elevação espiritual.

Norma: No texto citado que acabamos de ler, o que significa o fato de que a humilhação não é considerada uma baixeza ou diminuir o outro?

Rav: Que a pessoa pode ser humilhada, mas a baixeza não está relacionada tanto com isso. Porque a pessoa pode sentir-se orgulhosa por ser humilhada. Olhe para o quão estou a ser rebaixado! Ele dá o exemplo do Rei que tem um filho que lhe deu uma guerra e armas, e o filho é elevado em orgulho justamente por isso. Mas falamos do nosso avanço espiritual. Sempre precisamos ver em que a pessoa se torna humilde. Pode ser que esta humilhação o torne em um orgulhoso, porque primeiro não era tão humilde, E agora…”olhem como sou humilde” e isso é uma pergunta que devemos clarificar a que pessoa nos encontramos.

Norma: Baal HaSulam em Shamati 121: “era como barcos mercantis”: “Este é o assunto relacionado com a paciência. Toda a pessoa experimenta o estado de baixeza, mas nem todas as pessoas sentem que a baixeza é uma coisa boa. Isto é porque a pessoa não quer sofrer, mas Moisés tolerou a baixeza e é por isso que é chamado de humilde, já que a baixeza tornou-o feliz.” De acordo com o que lemos, qual a diferença entre baixeza e humildade?

Rav: Quando a pessoa fica feliz por ser humilhada e concorda com essa humilhação. E pode por meio dessa humilhação chegar à aproximação ao Criador, e isso para ele é o principal. Isto é tudo.

Norma: E como se pode ver ambos estados com alegria?

Rav: Por suposto que é com alegria. Porque o principal para ele é o aproximar do Criador. E por isso a humilhação é como um meio para chegar ao Criador. É uma ajuda desde Acima do Criador em Si, e por isso a pessoa está feliz.

Norma: Encontramos muitas citações dos Cabalistas relativamente a este assunto da humildade. E assim, quero partilhar outra citação de Baal HaSulam Shamati 47, no artigo “No lugar onde encontra a Sua grandeza, aí encontra Sua Humildade”: “Ou seja, o homem que está sempre em verdadeira Dvekut vê que o Criador se diminui a si mesmo", isto é o que o Dr. menciona no início do Programa, como o Criador Se Rebaixa a Si mesmo". Sendo assim, o que significa que o Criador Humilha a Si Mesmo ?

Rav: Ele se humilha até a um ponto em que não o sentimos. Por um lado, tal como está escrito, a sua Glória preenche o mundo, e por outro lado não O vemos. Porém o mundo sim, mas não vemos ao Criador, até a um ponto em que não O ouvimos, não O vemos, não O sentimos, Ele não se mostra a todos. É como se estivéssemos num lugar cheio de pessoas, porém a pessoa que queremos encontrar não a vemos. Por que? Porque não se mostra, porque não quer ser visto, ou identificado. Isto é como o Criador se relaciona conosco e com o nosso mundo. Ele não está conosco neste mundo. Apesar que Ele o governa, podemos dizer que somente Ele existe e preenche todo o mundo e fora dEle não há nada, mas não o descobre. E isto é a medida de humildade, baixeza que existe no Criador.

Norma: Quando eu escuto isso parece que vai no sentido oposto ao que se está a passar hoje em dia, nas nossas vidas, com as pessoas. Desde a infância a criança é ensinada que se têm que se destacar, que tem que ser o primeiro na escola, no trabalho, deve ser reconhecido na sociedade etc. Não se diz a ele que se passe despercebido, que não se exiba, que não atraia as atenções… Muito pelo contrário! Portanto, como podemos conciliar estes ambos aspectos?

Rav: Sim é correto e se ver como é complexo. Mas não é assim. Porque eu devo ser humilde pelo feito que não desejo destaque e me engrandeço, isso por uma parte. Mas por outro lado, posso ser evidente, aberto e mostrar-me diante a todo o mundo nessa medida de doação e ajuda, e que posso dar-lhes apoio, dou-lhe a mão. Esta é a medida da humildade correta.

Norma: Como é que os Cabalistas da última geração se relacionam com a humildade? Por exemplo, em todos os anos que esteve junto com Rabash, houve algum momento especial que se lembre relativamente a este assunto? Por que enquanto Cabalistas, este tema da humildade é um tema que se destaca entre vocês?

Rav: Sim. Primeiro que tudo, em toda a sua vida, Rabash sempre foi muito humilde, não se destacou, não falou mais alto, não saiu para nenhum lado. Não queria dar discursos em frente às pessoas e ser grande e conhecido e reconhecido, grande. Nada disso. E mesmo que fosse pressionado, nunca concordava com o fato de que estava entre pessoas grandes e especiais e se deixava para si esse lugar encostado. Não podia suportar esse orgulho e que usasse a humildade para que fosse vista como se fosse especial, não, tão pouco isso era para ele. Senão que ele sabia como se ocultar todas as suas qualidades, atributos de forma que não podia saber dele nada. Era como uma pessoa comum e normal, e isso era a sua grandeza.

Norma: Então, tomando aqui tudo isso como exemplo, que conselho o senhor nos dá para que alcancemos este nível de humildade que nos indica a Sabedoria Cabalá em nossa vida diária?

Rav: Se pensamos na nossa conexão com os amigos, se pensamos na conexão com o Criador, aproximamos dEle segundo a equivalência de forma, Ele está a todo tempo dando-nos apoio em conexão entre nós, é seguro que a medida da humildade aparecerá e poderemos avançar.

Norma: Dr. Laitman, muito obrigada por ter desenvolvido conosco sobre esse interessante tema.

Rav: Muito obrigada.