Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 18 ноября 2022 года

Часть 1: Вера выше знания

Чтец: Мы на уроке на тему «Вера выше знания», будем читать избранные отрывки из первоисточников по теме. Продолжаем с 21-го отрывка.

М. Лайтман: Да, мы продолжаем ту же тему. Я надеюсь, что вы тоже при возможности повторяете разные отрывки, которые мы изучаем, потому что это, по сути, квинтэссенция всей нашей работы, всего нашего входа в духовный мир. И действительно, без того чтобы мы вошли в эти отрывки, прочувствовали их, поняли их, приняли бы их изнутри, скопировали бы их на свою душу, на все наши чувства, мы не сможем почувствовать Высший мир в правильном виде. Так что, пожалуйста, давайте примем эти отрывки как вещи, которые, собственно, и форматируют душу. Прошу.

Чтец: (01:29) 21-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.

21. Иногда бывает, что человек пренебрегает этой работой по принятию на себя ярма высшей малхут, которая является временем ощущения предрассветной тьмы 'шахарит'. То есть он видит, что никто не может спасти его [из] состояния, в котором он находится, кроме одного лишь Творца. И он принимает на себя высшую малхут выше знания, «как бык под ярмо и осел под поклажу». И у него должна быть радость, от того что теперь у него есть, что дать Творцу. А от того, что у него есть, что дать Творцу, – от этого Творец испытывает наслаждение.

Однако не всегда у человека есть силы сказать, что эта работа прекрасна, что называется «украшением» 'идур'. И он пренебрегает этой работой. И это условие является тяжелым для человека – чтобы он смог сказать, что эту работу он выбирает больше, чем работу в свойстве «белизны» 'лавнунит'. То есть состояние, когда он не чувствует тьмы во время работы. А тогда он чувствует вкус в работе, то есть тогда он не должен работать в желании получать, чтобы оно согласилось принять на себя высшую малхут выше разума.

А если он всё же преодолевает себя и может сказать, что эта работа приятна ему в том, что теперь он исполняет заповедь веры выше знания и принимает эту работу в виде красоты и великолепия 'адар', – это называется «радостью заповеди». [Бааль Сулам. Шамати. 19. Что значит, что Творец ненавидит тела, в работе]

Чтец: Прочитаем еще раз 21-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (03:42-05:49)

М. Лайтман: Хорошо. Я не вижу, что у нас есть вопросы. Ты так красиво читал, что все понятно. Есть?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:04) Так как, действительно, когда мы не чувствуем тьмы, мы можем прийти и молиться?

М. Лайтман: По-видимому, недостаточно подталкиваем себя к выполнению слияния с Творцом. И тогда… и тогда мы… Смотри, давай я прочту, все-таки интересно. 21-й отрывок.

(Читает и комментирует первоисточник 06:49-16:17)

Иногда бывает… иногда, не всегда, иногда, …что человек пренебрегает этой работой по принятию на себя ярма высшей малхут, которая является временем ощущения предрассветной тьмы 'шахарит'. То есть это черное. И хотя это черное, это признак нового дня, который скоро наступит. Как мы учим, даже видим, что перед утром как раз тьма больше, чем посередине ночи. То есть он видит, что никто не может спасти его [из] состояния, в котором он находится… это называется «его тьма». Ни он сам, и никто не может: то есть скрытие больше, чем в любое другое время. …кроме одного лишь Творца.

То есть у него нет выбора, и он вспоминает о Творце. Есть у него, как правило, когда он убегает так или по-другому, чтобы спасти свое состояние, когда он чувствует себя неуверенно во тьме. Но тут – нет, только Творец. И он принимает на себя высшую малхут выше знания… От безвыходности. От безвыходности. …«как бык под ярмо и осел под поклажу». То есть никто из них, ни бык и ни осел, не хотят работать, но они предназначены для этого, поэтому принимают это.

И у него должна быть радость, от того что теперь у него есть, что дать Творцу. И именно поскольку у него нет радости, и он не хочет работать, и у него нет никакого оправдания, но он делает это из-за того, что именно сейчас, в этих узких условиях, если он принимает эту работу – она вся целиком направлена на Творца. И у него должна быть радость, от того что теперь у него есть, что дать Творцу. То есть действительно некому больше, и у него нет никакой другой возможности, а его привели, и все условия, состояния – что он действительно от безвыходности, а потом по желанию, ставит себя под ярмо и принимает на себя эту работу. Потому что от этого в конечном счете Творцу будет наслаждение и удовольствие. А от того, что у него есть, что дать Творцу, – от этого Творец испытывает наслаждение.

(10:24) Однако не всегда у человека есть силы сказать, что эта работа прекрасна, что это прекрасная работа, когда он делает это из безвыходности, под ярмом, после всех оправданий, когда хотел убежать от этого. Так как может быть, что эта работа будет прекрасной, что она будет в украшении (идур), если он принимает ее от безвыходности, «как бык под ярмо и осел под поклажу»?

И он пренебрегает этой работой. И это условие является тяжелым для человека – чтобы он смог сказать, что эту работу он выбирает больше, чем работу в свойстве «белизны» 'лавнунит'. То есть состояние, когда он не чувствует тьмы во время работы. Потому что сейчас он действительно чувствует тьму. Так в чем разница, получает ли он отторжение от работы, чувствует тьму в работе, – или это привлекает его, и сейчас он находится в подъеме духа? Да? То есть работа, которую он выбирает сейчас, больше, чем работа в свойстве «белизны» 'лавнунит'. То есть состояние, когда он не чувствует тьмы во время работы. А тогда он чувствует вкус в работе, то есть тогда он не должен работать в желании получать, чтобы оно согласилось принять на себя высшую малхут выше разума.

Так какое состояние лучше? Или у него есть помехи, и он пренебрегает работой и не желает ее, и с радостью избавился бы от нее, – или он принимает ее «как бык под ярмо и осел под поклажу», от безвыходности. Да. Однако не всегда у человека есть силы сказать, что эта работа прекрасна, что называется «украшением» 'идур'. И он пренебрегает этой работой. И это условие является тяжелым для человека – чтобы он смог сказать, что эту работу он выбирает больше, чем работу в свойстве «белизны» 'лавнунит'. То есть состояние, когда он не чувствует тьмы во время работы.

(13:23) Как правило, мы чувствуем подъем, белизну («лавнунит», от слова «белый»). Это светит нам, и тогда мы радуемся, и у нас есть силы и оправдания того, где мы находимся, и что Творец дает нам, и как мы можем обратно относиться к Нему. Это из того состояния, в котором мы находимся. Но из состояния, которое Творец дает нам, мы должны сказать, что, насколько Он дает нам тьму, Он дает нам возможность превратить эту тьму в белое, в свет. Так? То есть состояние, когда он не чувствует тьмы во время работы. А тогда он чувствует вкус в работе, в состоянии белизны, то есть тогда он не должен работать в желании получать, чтобы оно согласилось принять на себя высшую малхут выше разума.

И, конечно, работа легкая, она в радости, но дает ли он в таком виде Творцу сильную, правильную реакцию, мощную? А если он всё же преодолевает себя и может сказать, что эта работа приятна ему в том, что теперь он исполняет заповедь веры выше знания и принимает эту работу в виде красоты и великолепия 'адар', – это называется «радостью заповеди». То есть он наслаждается от заповеди, то есть от правильного результата этой тяжелой своей работы.

Это то, что мы должны сделать. То есть заповедью называется, что мне заповедовано превратить тьму в свет, горькое в сладкое, и подать это Творцу как вещь прекрасную, которую я ценю, возвышаю. И я радуюсь быть «как бык под ярмом и осел под поклажей», потому что так я отношусь к уровню животного в себе. И тогда уровень человека во мне поднимается. И это и есть работа.

Прекрасно, сейчас я вижу, что есть несколько вопросов. Ну, начнем с Москвы.

Вопрос (Москва-7): (16:26) Здесь получается, что все зависит от силы. Пишет Бааль Сулам: Однако не всегда у человека есть силы сказать, что эта работа прекрасна… Мне кажется, это является центральной точкой. Хочется от Вас услышать про эту силу. Что это за сила, что влияет на то, чтобы была эта сила, вот эта духовная мышца?

М. Лайтман: Творец, когда дает нам какое-то отягощение сердца, какое-то тяжелое состояние, Он всегда перед этим уже организует лекарство – «предваряет лекарством удар», так это называется. Поэтому мы только должны потребовать это лекарство (исправление).

Но, как мы учим из самой науки Каббала, вначале Он создал все в таком виде, что высший свет наполняет всю реальность. А после того, как это произошло, и все дано для будущего исправления, и есть свет, который наполняет все, организует все, тогда Он приводит творение в состояние разбиения. И из разбиения мы уже должны соединить разбитые келим с разбитыми светами, и так соединить их по одному, пока не будет одно кли и один свет в нем в исправленном виде. Вот и всё. Это работа.

Ученик: Добавлю одно слово. А что это за игра? Вроде как мы прикладываем усилия по соединению, и каждый раз, проходя ступень, мы обнаруживаем, что Он не только предоставил разбитое кли, но Он и дает силы собрать это всё. Все усилия приложить Он дает нам.

М. Лайтман: Но мы как дети, которые собирают из кубиков какой-нибудь дом, скажем. Они от этого становятся умнее, они понимают, что это должно быть так, а это должно быть так, и не ставить одно на другое иначе, потому что упадет и так далее. Это наша работа, так мы учим. Мы соединяем в этом свойства Творца и свойства творения, пока не будет новый дом. Хорошо?

Вопрос (W Latin 1): (19:24) У нас есть вопрос десятки. Как мы можем выразить в работе радость, если мы не чувствуем эту радость?

М. Лайтман: Это придет. Это только вначале, а потом ты почувствуешь, насколько эта работа важна, и что ты получаешь за усилия всякий раз. И это будет у тебя работа в радости – как ты строишь из кубиков дом, как маленькая девочка, и наслаждается от того, что получилось у тебя. Хорошо?

Вопрос (Latin 4): Вопрос товарища из десятки. В реализации, какое должно быть действие между товарищами?

М. Лайтман: Действие между товарищами – это как можно ближе быть друг к другу. Чтобы связь между нами была в таком виде, чтобы Он соединил нас вместе, чтобы мы были, как эти кубики, которые соединяют себя друг с другом: один с другим и другой с третьим, и в конечном счете мы строим здание души. Мы говорили о том, что душа разбита, – так давайте приблизимся друг к другу и соединимся друг с другом, и так построим полную, совершенную душу.

Ученик: Я могу задать еще один вопрос товарища? Как я могу знать, что я соединен с товарищами? В чем признак этого? Какой знак того, что я объединен с ними?

М. Лайтман: Прежде всего, ты почувствуй это. А второе, что вы начнете раскрывать в том, что вы сделали, радость, объединение, определенное постижение цели – не окончательное, конечно, но определенное. И так будете продвигаться.

Вопрос (Флорида): (22:28) Написано: И он принимает на себя высшую малхут выше знания, «как бык под ярмо и осел под поклажу». Я слышал от Вас, что это делается человеком потому, что у него нет выбора. И тут написано, что это условие является тяжелым для человека, – что эту работу он выбирает больше, чем работу в свойстве «белизны» 'лавнунит'. Так почему написано, что нет выбора? Или все-таки есть выбор? Должен быть у нас выбор? Какой у нас тут есть выбор?

М. Лайтман: В каждом состоянии у нас есть выбор: мы можем убежать от того, что Творец требует от нас, или мы можем против нашего желания пригнуть себя и исполнить Его желание. Вот и все. Наша работа – это, как написано: «Сделай свое желание подобным Его желанию». И это наша работа. То есть мы должны делать действия по отдаче, где мы хотели до этого делать действие по получению.

Вопрос (Ж Торонто-1): (24:14) В этих тяжелых состояниях, когда есть какое-то преодоление с помощью десятки, эти состояния становятся все более тяжелыми и все более трудно преодолевать их. Как мы можем работать в такой форме только ради Него (ради Творца), чтобы не желать изменить наше материальное, земное состояние в то же время? Как нам преодолеть эти волны, когда состояния становятся более тяжелыми, трудными?

М. Лайтман: Я думаю, что… Прежде всего, у нас нет выбора – это первое. А второе, что это тяжелее и тяжелее всякий раз, потому что мы раз от раза все больше соединяемся между собой, больше понимаем, что выбора нет. Мы должны направлять себя на отдачу, на работу, собирать эти кубики в нашем здании. И поэтому, действительно, работа Творца не тяжелая, если мы принимаем ее принцип: это как раз наслаждение на каждом ее этапе. Даже если это тяжело, но она несет наслаждение от того, что я сейчас что-то исполняю. Так что вы увидите. Это благословенная работа.

Вопрос (Италия-4): Что значит, что в том месте, где Он бьет, там Он лечит?

М. Лайтман: Потому что Творец раскрывает нам состояние нашего разбиения, что Он это сделал, подготовил нам. И это называется, что Он бьет. Эти удары, все эти вещи готовы заранее – от начала творения. И Он раскрывает их по одному, согласно нашему уровню, насколько мы способны собирать эти осколки, соединять их вместе. И всё. И тогда это будет у нас радостью.

Вопрос (Киев-1): (27:27) Уже из опыта работы знаешь, что, когда из состояния тьмы ты преодолеваешь все-таки, обращаешься к Творцу, к товарищам, то Он помогает, дает силы на этом круге, на этом этапе. И ты как бы хорошо себя чувствуешь, идешь вперед. А как не предвкушать то, что ты получишь поддержку, получишь наслаждение какое-то, а как-то это правильно трансформировать в величие Творца? Или во что правильно это трансформировать, чтобы это не превращалось как бы в такое получение на следующем этапе?

М. Лайтман: Я не думаю, что это должен быть хороший и правильный подход. Это как с детьми: они должны чувствовать сладость, мы даем им конфеты, даем им что-то сладкое за то, что они делают что-то хорошее. Человек должен получать вознаграждение, и поэтому нет в этом ничего плохого. Мы не должны хотеть (это и невозможно также) получать удары за правильную работу. Вот и всё.

А постепенно, благодаря самой работе и свету, возвращающему к Источнику, мы захотим почувствовать результаты работы, которые мы делаем для Творца, а не то, что это приносит нам лично. То есть не надо спешить, быть просто целиком ради отдачи, а чувствовать также уровни: насколько я способен, насколько я не способен, где я работаю на стыке (на границе) между лишма и ло лишма. И так играть с этим немного.

Ученик: Я как раз об этом и хотел спросить. То есть в итоге это должно меня привести к тому, что я эти силы получаю ради Творца, а не просто потому что мне хорошо, оттого что я преодолел и поддержку получил?

М. Лайтман: Да, конечно.

Вопрос (W USA 3): (29:58) Вы вчера сказали, что Творец дает нам все состояния, чтобы мы слились с Ним. А сегодня Вы говорите, что необходимо выразить Его желание. Так слиться, присоединиться, прилепиться к группе и прилепиться к Творцу, и выполнить Его желание – это то же самое?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Балтия-1): (30:39) Я не понимаю. Здесь пишется, что иногда бывает, что человек пренебрегает работой по принятию ярма высшей малхут и потом пишется, что вот это приводит к работе Творцу. Так что приводит нас к молитве к Творцу: что мы пренебрегаем в работе, в принятии ярма высшей малхут?

М. Лайтман: Ну, и это тоже. То есть мы раскрываем, насколько мы далеки от Творца, и это приводит нас к молитве.

Ученик: То, что мы приходим к понятию, что мы пренебрегаем…

М. Лайтман: Пренебрегаем, да.

Ученик: …пренебрегаем в работе, это приводит к молитве?

М. Лайтман: Да, конечно. Я же чувствую, насколько я отдален от Творца.

Вопрос (Чехословакия-3): Иногда человек чувствует, что шаг, который он должен сделать, для него слишком большой. Так в этом состоянии правильно искать какой-то маленький шажок, чтобы сделать его в правильном направлении?

М. Лайтман: Я не думаю, что стоит это делать. Я думаю, что стоит делать то, что Творец ставит перед человеком, и так Он привлекает его. Вот и все. Хорошо?

Вопрос (Latin 2): (32:34) Прежде Вы сказали, что человек должен получать вознаграждение за свои действия. Так какого вознаграждения мы должны ждать, когда мы выполняем действия в десятке, всякие задания? И должен ли я чувствовать это вознаграждение или мои товарищи? То есть, я должен стараться, чтобы товарищи почувствовали этот ответ Творца?

М. Лайтман: Наше вознаграждение, что мы почувствуем, насколько мы слиты друг с другом, и в этой мере Творец облачается в нас, входит между нами. Это вознаграждение. Таково вознаграждение.

Вопрос (МАК-6): А как можно наиболее быстро перейти из состояния «как бык под ярмом и осел под поклажей» к радости?

М. Лайтман: Не выходя из этих состояний… Не выходя из этих состояний, я просто оцениваю по-другому эти состояния: для кого я работаю, кому я хочу этим что-то отдать. И у меня получается, что внутри этих состояний я ощущаю радость.

Вопрос (Италия-1): (34:26) Во тьме моя природа подталкивает меня искать свет всеми моими силами, как будто я тону в воде и хочу выйти из нее. Моя работа – это, по сути дела, принять эту тьму и оставаться, чтобы доставить наслаждение Творцу?

М. Лайтман: Моя работа в том, чтобы почувствовать, что я этим доставляю наслаждение Творцу. То есть, что я не думаю о своей работе, а о результате ее: насколько этим я пробуждаю ощущение наслаждения у Творца от моих действий.

Вопрос (Петах-Тиква-35): Я скажу вначале, что это прекрасная работа. Мы в десятке уже два дня делаем семинар о важности цели, чтобы поднять важность между нами. И мы чувствуем как раз, что нам все тяжелее и тяжелее приписать важность Творцу: хотя мы прилагаем усилия, это чувствуется все тяжелее и тяжелее. Так что значит на самом деле делать прекрасную работу, чтобы мы почувствовали, что это действительно ради Творца?

М. Лайтман: Что вы уважаете эту работу, и чтите ее. И, несмотря на то, что она становится более тяжелой, вы еще больше почитаете ее, и вы радуетесь оттого, что вы так чувствуете ее в такой форме. И это говорит только о том, насколько эта работа превращается все в более и более серьезную работу. Понятно?

Вопрос (Франция): (36:29) Как мы можем выяснить, как ощущать в нашей работе, что мы приближаемся или отдаляемся от Творца в десятке?

М. Лайтман: Чем больше мы все вместе объединяемся между нами, в этой мере мы более близки к Творцу.

Вопрос (Latin 2): Продолжая с ответом, который Вы дали нам. Мы сказали, что мы должны делиться друг с другом ощущением объединения, которое Творец дает нам в десятке. В таком случае, как можно работать, когда мы знаем, что надо делать эту работу в группе, как десятка? Есть сопротивление у товарищей, что мы должны прийти и получить эту силу, чтобы объединиться и быть в работе. Как мы можем поддержать товарищей?

М. Лайтман: Показывать им, что мы их любим. И постепенно это будет работать. Человек боится принять это ощущение любви от других, приблизиться к другим, он чувствует себя более надежным и защищенным в своем внутреннем круге. Так всю жизнь он жил, а теперь кто-то приходит, хочет его обнять, вмешаться, говорить с ним. Это не наша жизнь, в которой каждый как бы находится в своей клетке. Но постепенно, постепенно мы разрушаем эти разделяющие перегородки.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:41) Мой вопрос связан с «выше знания». Знание – это кли разума и чувства. Выше знания – это духовное кли. Это кли находится в человеке, в десятке, в мировой группе, и его составные части – это то, что можно раскрыть. Кажется, что это вне человека, по крайней мере, на первом этапе.

М. Лайтман: Да, так это выглядит. Но, когда мы продолжаем, мы видим, что это находится внутри человека.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Я попытаюсь спросить. То, что нужна важность работы в любом состоянии, это понятно. Но здесь написано как раз: И это условие является тяжелым для человека – чтобы он смог сказать, что эту работу он выбирает больше, чем работу в свойстве «белизны» 'лавнунит'. Если есть у меня сила работы, но все-таки я ценю ее меньше, чем работу в «белизне». Что это за условие?

М. Лайтман: Так вот я выбираю, да. Даже когда тьма, но для меня эта тьма является более ценной, чем свет. Так я ценю это состояние. Все зависит от того, от кого я получаю его.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Вы сказали, что мы как маленькие дети, которые строят дом из кубиков и наслаждаются от этого. От чего именно наслаждение?

М. Лайтман: Наслаждение детей от того, что они строят дом, от того, что они делают это вместе. Ты можешь проверить это. Пусть ребенок сам построит, один – это не то же самое, когда они делают это вместе. Тут есть большая польза, такое ощущение большое у них, что они делают это вместе. Также и мы должны прийти к такому состоянию, что мы строим вместе – одному Творцу все вместе. И поэтому то, что я не делаю сейчас, так делает кто-то другой вместо меня и так далее. И еще, и еще, и так мы дополняем все наши усилия, соединяем в одно строение, в строение Шхины, вместо Творца.

Ученик: Так от чего наслаждение, наше удовлетворение? От того, что мы строим это вместе?

М. Лайтман: В том, что мы возвращаемся в одну структуру, в одно здание Адама Ришона, как один человек с одним сердцем. А Творец пребывает в нас.

Ученик: И что такое каждый кубик, из которых мы строим?

М. Лайтман: Части разбитой души – каждый кубик.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:56) Вы до этого ответили товарищу, Вы сказали ему, что эта работа должна быть в радости от того, что она становится тяжелее. Вопрос: откуда человек берет силы быть в радости от того, что работа становится тяжелее? Более интересная, более совершенная – это я понимаю, но более тяжелая? Как это происходит?

М. Лайтман: Одно имеет отношение к другому, зависит от другого. То есть, чем работа более тяжелая и сложная, тем она более высокая и более совершенная. Так мы должны видеть в нашем продвижении. Также и в науке Каббала мы изучаем это: начинаем от нэфеш, руах, нэшама, потом хая, ехида – сначала в маленьких отдающих келим, а потом большие получающие келим исправляем. В этом работа. Так мы строим наши кубики, наш дом.

Я надеюсь, что еще немного и мы начнем чувствовать, как мы между нами строим эти кубики, и соединяем части дома, что это та же душа Адама Ришона. Так в такой форме мы буквально выполняем эти действия. Всё «Учение десяти сфирот» – оно о том, как построить это здание святости.

Песня (43:53-47:09)

М. Лайтман: Да.

Чтец: Продолжим с вопросами?

М. Лайтман: Если есть вопросы у людей, ничего не поделаешь. Только чтобы они были ответственны за то, что они задают вопросы по делу, для пользы товарищей.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:30) Я хотел спросить: что определяет, будет ли работа в конце в виде пренебрежения (что он пренебрегает) или в виде украшения? Что определяет?

М. Лайтман: То, что определяет, это сам вопрос твой.

Ученик: Не понял.

М. Лайтман: Ты спрашиваешь Творца в общем-то, да?

Ученик: Я спрашиваю Творца.

М. Лайтман: Так а для чего ты Его спрашиваешь, с какой целью? Чтобы раскрыть Его раскрытие для всех творений, и чтобы доставить Ему этим наслаждение? Ты в точности проверь свое намерение, чтобы оно выглядело правильно и для Творца, и для других.

Ученик: Если мы говорим, что правильный результат – это радость в работе…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …так, прежде всего, пока я не почувствовал радость, я не завершил действие? Это индикация?

М. Лайтман: Ну, в общем да.

Ученик: А в другом случае Творец показывает мне, что мое желание получать вообще не заинтересовано в отдаче, отталкивает ее во всем.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И это осознание зла, да? То есть оба состояния нам нужны. Так что определяет, куда упадет жребий в этом действии?

М. Лайтман: Одно не мешает другому. Одно не мешает другому. Я обращаюсь к Творцу и прошу у Него, и вместе с этим я уважаю Его, вместе с этим… я одновременно делаю много действий, намерений, скажем так. Они все вместе строят мой духовный парцуф. Может быть, я тебя не понял.

Ученик: Нет, я пытаюсь выяснить. Я сам не уверен, что я понимаю все.

М. Лайтман: Ну так подумай, подумай, а потом спросишь.

Ученик: Спасибо.

М. Лайтман: А кто у нас есть еще? Женщины Москвы-18.

Вопрос (Ж Москва-18): (50:04) В конце этого прекрасного отрывка написано так: …теперь он исполняет заповедь веры выше знания и принимает эту работу в виде красоты и великолепия 'адар', – это называется «радостью заповеди». Очень интересно, давно интересно, что такое в духовном понятие красоты вообще, и здесь Бааль Сулам с радостью с заповеди это сравнивает.

М. Лайтман: Красота, в общем-то, это свет хохма, который раскрывается в свете хасадим. Это называется «красота».

Ученица: А когда человек находится в ощущении красоты и великолепия, он находится в слиянии? Это наполненное состояние?

М. Лайтман: Это полное, совершенное соединение, да. Это совершенное соединение, когда уже нет слов, есть только общее ощущение между творением и Творцом.

Ученица: Как быть красивым в глазах Творца?

М. Лайтман: Я тебя плохо слышу.

Ученица: Что нужно сделать, чтобы быть красивой, великолепной в глазах Творца?

М. Лайтман: Для этого надо быть красивой в глазах Творца. А красивый – это тот, кто хочет отдавать. Вот и всё.

Вопрос (W USA 3): Он говорит, что нужно соединить части разбитой души. Когда мы объединяемся в группе, в десятке, объединяем ли мы этим части разбитой души и из-за этого все наше дело должно быть в том, чтобы искать как нам объединиться?

М. Лайтман: Да.

Хорошо. Давайте, может быть, мы прочитаем еще хотя бы один отрывок.

Чтец: (52:52) 22-й отрывок. Пишет РАБАШ.

22. Необходимо знать, что удостоиться ступени бины – это большая работа, пока не достигают этой ступени. То есть, довольствоваться малым, тем ощущением, которое у него есть, тем разумом, который у него есть, и быть довольным своей долей, – тем, что у него есть. И этот человек всегда может пребывать в совершенстве, поскольку доволен своей долей.

Но что человек может сделать, если еще не достиг этой ступени, и он видит, что не может преодолеть свое желание получать? Тогда он должен молиться Творцу, чтобы Творец помог ему, чтобы у него появилась возможность идти в работе с закрытыми глазами, и не нуждаться ни в чем, а чтобы мог все делать ради небес, несмотря на то, что тело сопротивляется этому.

Иными словами он не дает советы Творцу, как ему помочь, а должен смирить себя и отмениться перед Творцом без каких-либо условий. А поскольку он не может превозмочь свое тело, поэтому просит Творца, чтобы помог ему победить в войне со злым началом. [РАБАШ. Что такое «потоп вод» в духовной работе. Статья 4 (1989)]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Прочтем еще раз 22-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (54:34-56:18)

Вопрос (Москва-1): Я так понял, что мы собираем вот эти состояния ради Творца, и они собираются в некий пазл. А потом, когда картинка, которая нам откроется, мы начнем уже идентифицировать себя с этим уже как бы конечным состоянием, которое собираем, а не с телом, да? Это некий итог, да?

М. Лайтман: Допустим, что так. Допустим, что так.

Ученик: Эгоистический вопрос: а долго это собирание происходит?

М. Лайтман: Это зависит от человека.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:09) Что это за состояние, когда человек рад своей доле? Когда именно я радуюсь своей доле?

М. Лайтман: Человек, который рад своей доле? В зависимости от того, от чего он радуется. Если мы говорим о правильном состоянии, то человек доволен своей долей, когда он может свою долю, свою часть соединить с другими творениями, с другим людьми и предоставить это Творцу.

Ученик: Так это такое Окончательное Исправление, когда я доволен своей участью?

М. Лайтман: Ну, мы все время делаем такой мини Гмар Тикун, то есть каждое исправление – это часть большого, общего исправления.

Ученик: «Радуюсь своей доле» – это что, человек прекращает работать после этого?

М. Лайтман: Почему?

Ученик: «Я рад своей доле, я совершенен – спасибо, пойду спать»?

М. Лайтман: О, здорово! Я не знал, что у тебя есть такое учение, такая Тора, что самое главное – закончить работу и идти спать.

Ученик: Потому что я не понимаю в этом отрывке, то есть он говорит, что я должен стремиться, чтобы прийти туда, и мы все время учимся, что мы должны продвигаться, и добавлять, и добавлять...

М. Лайтман: Ну?

Ученик: Я не понимаю, что это за состояние «доволен своей долей»?

М. Лайтман: Доволен своей долей – что я ничего больше не хочу, кроме того, что получаю от Творца. Кроме сил для исправления. Я ничего больше не хочу для себя, кроме силы для исправления.

Ученик: То есть я рад силам, которые я получил, но я все еще хочу дать Творцу всё, что я могу?

М. Лайтман: Ну конечно, да.

Ученик: Окей, спасибо.

М. Лайтман: Ладно. Всё, Нив? Так что у нас еще есть? Ну, давайте еще, может быть, один отрывок прочитаем. 23-й?

Чтец: (59:11) Да. 23-й отрывок. Пишет РАБАШ.

23. В понятии «вера» нужно выявить 3 категории:

1) К примеру, человек дает своему товарищу тысячу долларов, и товарищ их принимает, веря в то, что будучи его товарищем и состоятельным человеком, конечно же тот дает ему эту сумму, и конечно же, там есть тысяча долларов, и нет надобности пересчитывать. Это называется верой ниже знания. То есть, он ему верит потому, что знание не возражает против этой веры, и нет противоречия между верой и знанием. Получается, что его вера находится ниже знания, которое важнее. Он верит потому, что разум не противится. Однако, если это будет противоположно знанию, он, естественно, не будет верить. Но это ещё не называется верой выше знания.

2) Когда ему дали тысячу долларов, он пошел их трижды пересчитывать и убедился, что там есть эта сумма, говоря товарищу – я тебе верю, что здесь действительно есть сумма, о которой ты говоришь. И, конечно, такая вера не считается верой.

3) Когда он трижды пересчитал сумму, он увидел, что там не хватает одного доллара, и он говорит дающему – я верю тебе, что здесь есть тысяча долларов. В этом случае разум и знание подтверждают, что здесь недостает денег. Но человек говорит, что он верит. Это является истинной верой выше знания. [РАБАШ. Что такое «чистота пепла коровы» в духовной работе. Статья 23 (1991)]

М. Лайтман: Вопросы. Пример очень простой и хороший, по делу. Да, то есть «выше знания» называется, когда я уверен в своем знании, своем понимании, что это именно так, но вместе с тем принимаю другой взгляд как факт, что это противоположно своему знанию, тогда называется, что я выше своего знания.

Вопрос (Тель-Авив-1): (01:02:29) Третье состояние говорит, что ты живешь с недостатком чувственно, психологически, ты живешь в недостатке, тебе хорошо, точно, как состояние наполнения. Это третье состояние?

М. Лайтман: Да, я знаю, что там меньше того, что я должен получить, но я полностью полагаюсь не на свой разум, а на разум товарища, что он посчитал и говорит, что там 1000 долларов. Несмотря на то, что я проверил три раза и вижу, что не хватает там, что там не 1000 долларов, но я принимаю его мнение, его знание.

Ученик: Хотя я знаю, что получил меньше положенного, мне это неважно?

М. Лайтман: Да. Ты можешь добавить к этому, что даже я посчитал на машинке, дал еще другим проверить и все они проверили, говорят, что вообще там никакой 1000 нет, только один доллар. Все равно, я понимаю, что это 1000 долларов как сказал товарищ.

Ученик: Я понял, спасибо.

Вопрос (W Heb 1) Каков фундамент того, что он верит, что там есть точная сумма, хотя он видит, что там не хватает. Почему это не ниже знания, он же видит, что недостает?

М. Лайтман: Это не ниже знания, потому что он проверил, он посчитал. Если бы он не считал, это было бы что-то другое, но он же посчитал и проверил, и этим он составил свое мнение. То есть у него есть знание того, что там есть 999, например, вместо 1000 долларов. он идет выше, он идет не по своему пониманию, знанию, а то, что он должен сделать для товарища, что есть там 1000.

Ученица: Но какова основа истины, почему он хочет обманывать себя, где фундамент этого?

М. Лайтман: То, что он должен идти по мнению товарища.

Ученица: Почему, опираясь на что?

М. Лайтман: Полагается на знание товарища, он должен принимать его. Это называется верой выше знания, то есть знание товарища выше моего знания.

Ученица: Это только товарищ в десятке, да?

М. Лайтман: Да. Ты уже ищешь поддержку, да?

Ученица: Так это же в нашем состоянии только обманывать себя, мое знание не может построить ступень выше того, что оно видит?

М. Лайтман: Я тебе не могу это объяснить, просто жалко времени.

Вопрос (W Heb ): (01:05:48) В состоянии, когда он раскрывает, что не хватает доллара, может ли он попросить у Творца, чтобы Он наполнил это любовью к товарищу, и из-за этого он восполняет это? Или это оправдание?

М. Лайтман: Это оправдание.

Ученица: Что же нужно просить, чтобы у него была сила преодолеть?

М. Лайтман: Силу веры.

Ученица: Что это значит, что он просто должен видеть, что здесь 1000 долларов?

М. Лайтман: Нет, я вижу, что здесь есть 999, но я принимаю это как 1000. Бумажки не изменяются, там как бы есть 1000, полностью вся сумма. Но я принимаю это как 1000, потому что мое отношение к товарищу поднимает меня на ту ступень, где я принимаю его мнение, его знание.

Это не просто. Давайте пройдем это несколько раз, повторите этот пример, он очень настоящий. Можно добавлять к нему еще и еще раз условия, чтобы это выглядело более в улучшенном виде. И так мы будем еще продолжать продвигаться в этом примере. Еще не раз мы будем возвращаться к нему.

Чтец: Продолжаем?

М. Лайтман: Да.

Чтец: (01:07:34) 24-й отрывок. Пишет РАБАШ.

24. Мы должны верить верой мудрецов, в то, что они нам говорят, что вся наша работа, – не важно в какой форме мы работаем, – если человек относит эту работу к Творцу, пусть даже самую незначительную, Творец наслаждается этим. И человек должен стараться быть в радости от того, что он может выполнять действия, в то время, когда он находится в низменном состоянии.

И человек должен сказать себе, что он наслаждается этой работой, которая целиком выше знания. Но как подсказывает разум, эта работа не называется работой, то есть чем-то важным, чем бы Творец мог наслаждаться. Но он верит верой мудрецов, которые сказали нам, что Творец все-таки наслаждается. И это – выше знания. [РАБАШ. Что означает, что Моше затруднялся в определении новолуния, в духовной работе. Статья 23 (1990)]

Повторное чтение первоисточника (01:08:57-01:09:58)

М. Лайтман: Вы не раз видели или сами играли с маленькими детьми, видели, как дети играют. Видно, как мама играет с ним, делает с ним что-то, и как она наслаждается тем, как он реагирует, и реагирует умно (то есть в соответствии со своим возрастом), и насколько это дает наслаждение, радость. То же самое мы должны понимать и с Творцом. В том, что Он играет с нами в разные наши глупые игры, но это относительно нашего уровня, чтобы развить нас. И поэтому мы должны относиться ко всем этим действиям серьезно, потому что этим мы доставляем Ему наслаждение.

Вопрос (Merkaz 1): Вопрос товарища. С какой силой мы переходим из работы в «знании» в работу «выше знания»?

М. Лайтман: Тем, что мы поднимаем «веру выше знания». И всё зависит от важности: с кем я имею дело, чего я хочу достичь с помощью этого действия.

Вопрос (Балтия-1): Скажите, пожалуйста, Учитель. Вот мы сейчас изучаем нашу работу, алгоритмы ее как бы понимаем, знаем, что надо делать в той или иной ситуации. Где появляется место для веры выше разума? Или эти знания стираются каждый раз, да?

М. Лайтман: Вера выше знания в переводе называется «эмуна лемала ми а-даат». То есть мы стараемся быть в свойстве отдачи выше свойства получения. Вот и всё. Попробуйте и увидите, насколько это путает, это тяжело, насколько раскрывается еще много вопросов таких, которых вы даже не ждали. И с помощью этого вы начнете обнаруживать, что вся работа в «вере выше знания» – это для того, чтобы раскрыть в нас духовное чувство, чтобы мы начали ощущать духовный мир, Высший мир. И так продвигались бы в нем.

Вопрос (Голландия-1): (01:13:24) Если я в настоящем в низком состоянии, как я могу почувствовать, что я могу наслаждаться тем, что я доставляю наслаждение Творцу? Это значит, что я в «лишма»?

М. Лайтман: Это по пути, но пока нет. «Лишма» действительно получают свыше от Творца. Это сила бины, когда человек начинает получать и ощущать, что он может быть выше разума, чувства, выше своего расчета, который всегда был с ним. И он готов быть в отдаче и жить в отдаче, и радоваться возможности отдавать – после материального расчета. И тогда он привыкает к силе отдачи, которая наполняет его, и это действительно ощущается в нем как огромная радость.

Вопрос (W Darom 1): Можно ли человеку просить помощи от Творца, чтобы выйти из тьмы, чтобы были силы доставлять Творцу удовольствие?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученица: Такая мысль приучает нас постепенно к тому, чтобы потом получать ради отдачи?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Что это за работа «в самом низком состоянии»?

М. Лайтман: Работа в самом низком состоянии – это работа, которая не принимается ни разумом, ни чувством. Но я выполняю ее, потому что, согласно моему пониманию, этим я доставляю наслаждение Творцу.

Вопрос (Интернет): (01:16:08) Что это за «1000 долларов» в нашей работе?

М. Лайтман: Не важно. Какая-то оплата, какое-то вознаграждение. То, что мы хотим получить, согласно нашему расчету.

Ученик: Творец нас окружает товарищами, Равом, утренним уроком. Есть личная какая-то работа в нашем…?

М. Лайтман: Конечно. Усилия личные существуют: я относительно группы, относительно мира, относительно Творца. Мое усилие заложено в основе этой работы, только я должен стараться связать свое усилие с отдачей, с тем воздействием, которое я получаю от группы, от окружения.

Ученик: В конечном счете мы должны постичь Творца в знании?

М. Лайтман: Да. Вера выше знания – это кли, чтобы подниматься со ступени на ступень. Но, чем больше мы поднимаемся со ступени на ступень, тем мы получаем результат подъема внутри знания. Подъем выше знания, отдача выше знания, для того чтобы подниматься от состояния к состоянию.

Вопрос (Интернет, Darom 1): Почему ощущение радости от работы выглядит эгоистической от недостатка веры в то, что Творец наслаждается моей работой?

М. Лайтман: Ощущение радости принимается в кли, когда я чувствую, что я достиг успеха. Выше знания или внутри знания, или ниже знания – это уже нужно выяснить. Но радость – она радость. Это результат успеха.

Вопрос (Интернет, Latin 7): Вера выше знания – это больше необходимость склонить себя, чем выбор какой-то?

М. Лайтман: Да, конечно. Выбор – это действие, которое предшествует отмене себя в вере выше знания.

Вопрос (Интернет, МАК-4): Где я раскрываю всё? Ведь мое «я» – это барьер между мной и Творцом. Место раскрытия – в товарищах?

М. Лайтман: В заботе о товарище ты обретаешь новые келим товарища, которых у тебя не было прежде. И поэтому именно в них ты и можешь получить добавку.

Реплика (Интернет): (01:19:10) В чем сближение с товарищами?

М. Лайтман: Еще раз.

Реплика (Интернет): В чем должно найти свое выражение сближения?

М. Лайтман: Сближение между товарищами должно выражаться в том, что у них есть совместные келим. И именно в них каждый, присоединяясь к товарищам, может почувствовать подъем по ступеням.

Вопрос (Интернет, Latin 7): В повседневной жизни мы должны принимать в вере выше знания, что есть там 999 долларов? Или дополнить то, чего не хватает?

М. Лайтман: Нет. В повседневной жизни мы живем согласно тому, как мы считаем. Сказано: «Нет у судьи больше, чем видят его глаза». Но в работе в группе, в духовной работе мы двигаемся согласно тому, насколько мы можем быть на верхней ступени верой выше знания, силой бины над силой малхут.

Вопрос (Интернет, МАК-3): Если все помехи сделаны Творцом в самом начале творения, то как же справляться с этими помехами? Или здесь важно все-таки усилие человека?

М. Лайтман: И то, и другое. Мы находимся в общем кли Адама Ришона и зависим от всех его аспектов.

Вопрос (Интернет): Последний вопрос. Что такое кубики в нашей ситуации, когда мы, как дети, строим из кубиков дом?

М. Лайтман: Желания и состояния, которые есть в каждом, мы собираем вместе, пока каждый не уступает товарищу. И так мы строим огромное здание, огромное строение Храма (бэйт а-микдаш). «Кодеш» (святость) – это уровень бины, который затем поднимается к кетэру, и мы хотим так это построить. А «байт» (дом) – это малхут. Малхут, которая поднимается через бину в кетэр, это то, что мы хотим построить.

Вопрос (Интернет, Сибирь): (01:21:42) Какое усилие в вере выше знания находит свое выражение на уроке?

М. Лайтман: Я на уроке хочу быть слит с Учителем и с товарищами, и с текстом, который мы проходим. И не думать ни о чем другом, быть погруженным только в это, плыть в этом. Это очень важно. Если посреди урока кто-то меня зовет – я вдруг не знаю, что происходит: где, откуда это, почему. Я весь, полностью, настолько погружен в урок, что я отключен от мира. Попробуйте, постарайтесь.

Вопрос (Турция-5): Вот такой пример. Скажем, есть у меня товарищ, который идет только в знании, а то, что не соответствует его знанию, он не хочет подниматься выше знания. Ни в группе, ни в материальной своей жизни. Каково правильное отношение к таким товарищам? Мне надо ему напоминать, что пишет Бааль Сулама или РАБАШ по этой теме, или оставить его в покое?

М. Лайтман: Секундочку, он находится в группе? Если он находится в группе, то он получает здесь и там примеры, разные вещи, и ты не должен все время возвращать его на путь. Он получит это в общем от группы. Но главное, удерживать его в группе, чтобы не сбежал. И, благодаря общему воздействию, общей атмосфере, он будет продвигаться в пути.

Вопрос (W USA 3): (01:24:14) Вы сказали, что надо принимать мнение товарища как мнение Творца. Это действие по отдаче, когда мы принимаем мнение товарища как мнение Творца?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ревадим): А как мы переходим из состояния малых детей к тому, что доставляем удовольствие Творцу по-настоящему, как в десятке?

М. Лайтман: Насколько мы объединяемся в десятке – это главное и это наша основа. Согласно этому мы растем, так же как ребенок растет день ото дня, все больше, больше и больше. Так же и мы в объединении в десятке, если мы заботимся об объединении, растем в духовном кли все больше, больше и больше, и больше. И это мы не должны забывать и выполнять.

Ученик: Это вопрос ступеней в объединении каждый раз?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Asia): Насколько важно знать рамки работы, что товарищи приходят, чтобы поработать с кубиками, чтобы прийти к…?

М. Лайтман: Очень важно. Очень важно, чтобы мы все знали, для чего мы приходим, и чтобы мы были все так вот… Это очень важно.

Ученик: И чтобы знали, что товарищ, скажем, приходит по определенным дням, и знаем, что он приходит? Или каждый приходит, когда может?

М. Лайтман: Если товарищ приходит, даже если он против, мы его уважаем.

Ученик: Нет, вопрос не в этом, а в том, чтобы принимать товарища тогда, когда он может прийти, зайти в комнату, сказать «спасибо, спасибо Творцу»?

М. Лайтман: Да, да, да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): (01:26:54) Я надеюсь, что сумею объяснить себя. С одной стороны, мы видим, что есть как бы противоположный факт: есть «в знании», а есть «выше знания». В знании мы видим, что там 999, а в вере – 1000 долларов. С другой стороны, надо верить верой мудрецов, что Творец наслаждается. Есть здесь какая-то ситуация. Как мы верим, что Творец наслаждается? Есть у нас духовные ощущения?

М. Лайтман: Это вера в мудрецов, которые так сказали, что Творец наслаждается нашими работами.

Ученица: А почему мы через это развиваем духовные чувства?

М. Лайтман: Потому что этим мы находимся в слиянии с мудрецами, и через них мы развиваем наше духовное кли.

Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): Можно вернуться на пару отрывков назад? Там было о работе «из трудного состояния». Вот меня в таком состоянии часто посещает какая-то самоирония, сарказм, и это мне дает силы как-то дальше двигаться. Это правильно или этим я наоборот дискредитирую работу на Творца?

М. Лайтман: Это потому что ты вредная. Вот и всё. И не желаешь думать и соглашаться с тем, что говорят другие. Подумай над этим.

Вы мне скажите, а куда пропала моя девочка эта темненькая из French-2? Никто не знает? Жаль.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:29:19) Мы видим, что есть нечто особое в работе, в вере выше знания, где-то это дает такую энергию человеку в его работе. Вопрос такой: как не выпасть из этой энергии и продолжать правильную работу?

М. Лайтман: Еще раз, я не понял тебя.

Ученик: Извините. Мы видим, что в работе мы работаем с товарищами, отменяем себя, работаем выше знания, оставляем в сторону разум и чувства. И вдруг пробуждается в человеке такая сила работать, и он работает. Есть даже вкус, который в тебе появляется. И вот этот вкус позволяет не падать, а подниматься выше знания, продолжать.

М. Лайтман: Думай о Творце, что ты делаешь это для того, чтобы насладить Его. И тогда ты увидишь: ты действительно наслаждаешь Его или ты работаешь на этой энергии, которая у тебя есть – это приятно тебе, и поэтому ты продолжаешь.

Ученик: Думать о Творце – это и есть дополнение к этой тысяче долларов?

М. Лайтман: Нет-нет, не стоит путаться. Просто то, что ты сейчас делаешь – это для того, чтобы насладить Творца. И ты посылаешь Ему своё наслаждение от работы, чтобы это было у Него, ты дополняешь Ему. Что еще?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:31:14) Вот в этих примерах, когда мы читали о вере выше знания, мы всё время восполняем недостаток (хисарон) веры, силы отдачи. А вот какой ответ, который человек получает больше, скажем, вместо тысячи долларов – получает тысячу и один доллар? Тут какая должна быть работа? Я понимаю, что в нашем мире…

М. Лайтман: Это всегда у него так, потому что он недостаточно оценил высшую силу.

Ученик: Не понял.

М. Лайтман: У него есть ощущение, что он получил больше ожидаемого – это потому, что он неправильно оценил свою связь с Творцом.

Ученик: Здесь надо сожалеть? Какая здесь должна быть работа?

М. Лайтман: Нет. Он учится из этого, что у него действительно не было возможности в отдающих келим ценить работу Творца больше, чем ценил прежде. А теперь он понимает, что намного больше, чем было. И тогда он должен перевести это впечатление из своих келим в отдающие келим, и в следующий раз, чтобы было возможно с ними работать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Вы сказали, что вера выше знания открывает нам духовные ощущения, чувство Высшего мира. Я хочу спросить, а что произойдет, когда мы разобьем все перегородки между нами? Как мы почувствуем друг друга?

М. Лайтман: Что произойдет, если мы разобьем стенки между нами и почувствуем друг друга? Мы почувствуем большое кли, более сильное, более мощное, и мы будем рады работать с ним. И я вдруг увижу, насколько все действия, о которых я всё время думал, приходят ко мне, чтобы я их производил: и это, и это, и то, и это. Я вижу, что сейчас всё делится между товарищами. Мы все вместе делаем это нашими руками радостно в душевном подъеме. Насколько вместе – это легче и проще, чем быть самому. Насколько добавляется уверенности, и эта уверенность в Творце. Потому что мы уже объединены, и Творец царит между нами, и дает нам силу веры и силу уверенности. Это действительно очень, очень добавляет. Вы почувствуете. Это вещи, которые приходят в чувстве, и поэтому это ничем не заменишь.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:35:03) Вы можете объяснить, что это за 1000 долларов?

М. Лайтман: 1000 долларов – это наполнение моего кли, которое должно быть. И тогда я почувствую себя, что я совершенно удовлетворен.

Ученик: А я что даю? Это мои усилия?

М. Лайтман: Да. Это усилия, которые кажется тебе, что ты должен вложить, чтобы получить относительно этой тысячи долларов достаточную оплату.

Ученик: Тогда я беру этот конверт и хочу потом вернуть тебе обратно?

М. Лайтман: Это не обратно. Ты думаешь, что положено тебе тысяча долларов.

Ученик: А почему? Разве это не отдача?

М. Лайтман: Я не знаю, в каком примере ты находишься. Либо ты даешь, либо ты получаешь. Я не знаю. Ты реши, чего ты хочешь.

Ученик: Я могу представить, что эта работа в первую очередь в десятке. Я вкладываю какие-то усилия в объединение и хочу получить что-то в ответ. Первое: я не понимаю почему я должен что-то получить?

М. Лайтман: Так ты не находишься в четком примере. Ты выясни, что такое тысяча долларов, и тогда я отвечу тебе.

Вопрос (Ж МАК-38): Для того, чтобы принять факт, что ты получил 1000 долларов, а не 999, нам не хватает, наверное, важности товарища, величия его?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Это как дети, когда хотят с кем-то поиграть, отдают ему все игрушки?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Днепр): (01:37:26) Опять же к вопросу о вере выше знания. Я принимаю эту тысячу долларов, хотя там меньше. Из-за чего? Из-за того, что это выражение моего отношения к дающему? Так это?

М. Лайтман: Значит, допустим, вы получили от своего сына или внука конверт, и там он вам возвращает долг. Допустим, вы ему дали месяц назад тысячу рублей, а он вам сейчас их возвращает. Вы открываете конверт, пересчитываете и видите, что там меньше, чем вы дали.

Значит у вас есть три варианта: или идти в соответствии с тем, что вы видите, это называется «эмуна бэ-тох а-даат» (вера в соответствии с данными), или выше, или ниже того, что вы сосчитали. Обычно так: я принимаю, считаю и вижу, что там находится какое-то количество ниже, чем я должен получить, меньше, чем я должен получить. Так?

Что у нас происходит в духовном? В духовном у нас может происходить такое: если я получаю, даже мне кажется, что меньше, я могу принять это, как будто я получил сполна. Сполна. И тогда у меня закрывается счет: я получил точно, что должен был получить.

Ученик: (01:39:26) Но это всё выражается в отношениях? Как я отношусь, например, к сыну?

М. Лайтман: Это не зависит от отношения к сыну – это зависит от отношения к Творцу. А если я принимаю это как будто я получил всю сумму, значит я принимаю отношение Творца ко мне как совершенное. А то, что я вижу на самом деле, у себя в руках, я вижу как несовершенное. И вот здесь и происходит проблема.

На самом деле, в руках у меня меньшее количество денег, а я принимаю это, как большее количество денег. В нашем мире мы можем так поступать? Не можем – это неверно, а в духовном мире мы так поступаем, потому что я получаю свыше, от Творца. И я каждый раз должен раздвигать границы моего кли шире и шире, – то есть в свете хасадим. И получается, что если я получаю от Творца меньше, у меня есть возможность представить это, будто я получил от Него больше.

Допустим, если в конверте было не 999 долларов, а один доллар. Как я это представляю себе? Я это представляю себе, будто получил 1000 долларов, и таким образом, я продолжаю жить. Что при этом происходит у меня в духовном? То, что мне Творец восполняет 999 свыше, и я поднимаюсь на соответствующую ступеньку. Потому что я поднял хасадим (свет бины) на 999, и соответственно, получил в этом свет бины свет хохма. И таким образом, у меня получается кли, в котором есть весь свет хасадим и весь свет хохма. Это немножко запутано, я понимаю, что это сейчас непонятно, но мы таким образом двигаемся в духовном. Ну, у нас здесь будет проблема конечно.

Вопрос (Ж Турция-8): (01:42:33) Из-за того, что пять наших органов ощущения ограничены, они не могут видеть, что мы работаем выше знания. Это и есть та причина, что наша работа не совершенна?

М. Лайтман: Нет-нет. Это не имеет отношения. Я не работаю в своей духовной работе, относительно посторонних людей, которые не могут это увидеть. Я вообще в своем духовном не касаюсь их.

Вопрос (Ж Европа): Когда мы принимаем, что это 1000 долларов, несмотря на то, что мы видим, что это так, этим мы принимаем величие Творца? Мы постигаем величие Творца, когда совершаем это действие?

М. Лайтман: Да, да. И я хочу, пользуясь этой возможностью, ответить тебе. Я хочу поблагодарить за ту работу по распространению, которую ты делаешь. Спасибо тебе.

Вопрос (Ж Киев): Способен ли человек определить в духовном, насколько меньше он получает? Если способен, то в чем это выражается?

М. Лайтман: Насколько меньше он получает, чем хотел бы получить? Я думаю, что этот вопрос неверный. Потому что вся наша работа должна заключаться в том, чтобы мы увидели, что мы всегда получаем больше и больше, и больше. А если получаем меньше – только для того, чтобы расширить наши отдающие келим.

Вопрос (KabU 7): (01:45:25) Я думал, что примеры, о которых мы сейчас говорим, – это как будто бы бина, когда мы радуемся, что есть. И как принять это от Творца?

М. Лайтман: Да. Смотрите, то, что я вижу из этой части, которая называется «вера выше знания», что часть людей уже понимают это и входят в это, и продвигаются в этом, а часть пока еще не понимает, о чем идет речь. Поэтому мы должны продвигаться мелкими шагами.

И то, что мы сейчас сделаем, мы спросим еще все-таки несколько человек. Но поймите, что если вы не читаете эти отрывки и не находитесь во всех наших беседах, вы не будете правильно продвигаться. Вам будет недоставать этого. Эта тема, где нужно соединить все части, все уроки. Ладно. Ну, посмотрим еще немного.

Вопрос (USA Northeast): (01:47:25) Вера выше знания – это условие для того, чтобы совершенствовать, привести к совершенству отношения в десятке, как «возлюби ближнего, как самого себя»?

М. Лайтман: Вера выше знания находится за этим условием «возлюби ближнего, как самого себя». Когда мы начинаем выполнять «возлюби ближнего, как самого себя», тогда нам будет больше понятно, что называется «верой выше знания».

Вопрос (Киев-3): Вопрос от товарища. Можно сказать, что когда я не смотрю в конверт – это как отдача ради отдачи? А когда вижу, что там меньше и дополняю через веру, то – это получение ради отдачи?

М. Лайтман: Да, можно так сказать. Мы еще позаботимся точнее это разъяснить. Да, так.

Вопрос (Хадера-1): (01:49:28) Вера выше знания – это возможность оценить, насколько твоя связь с товарищами важнее, чем твои мысли, и твое знание, – то, что выше тебя?

М. Лайтман: Да, да. Да, правильно! Правильно и правильно.

Ученик: И это по шкале, скажем, тысячи долларов. Чем ближе к тысяче долларов, у тебя есть больше и больше веры выше знания, относительно товарищей?

М. Лайтман: Ну, так, я же тебе уже сказал.

Вопрос (Хайфа-1): Раньше Вы говорили нам, что материальное товарищей – это мое духовное. Это нам намекает на эту историю – с одной, тысячью долларов?

М. Лайтман: Ты можешь сказать так, но это не точно.

Вопрос (W Heb 1): (01:50:37) В этих отрывках он говорит, что должен довольствоваться в самом разуме и сердце. Если у него нет разума и сердца, как он отдает товарищам?

М. Лайтман: Что значит: ни разума, ни чувства? Как такое может быть? Тогда он не человек.

Ученица: Он пишет, что он довольствуется малым, тем ощущением, которое у него есть, тем разумом, который у него есть, и быть довольным своей долей.

М. Лайтман: Так.

Ученица: Как можно довольствоваться этой долей своей в разуме и в сердце, если мы хотим отдавать товарищам? Нет у нас в этом разума и сердца в отдаче товарищам.

М. Лайтман: Ну, значит, пока еще не можем отдавать. Что ты спрашиваешь? Люди, у которых нет разума и чувства по отношению к ближнему к другим, они еще не могут прийти к вере выше знания.

Ученица: Почему же он говорит здесь, что нужно довольствоваться малым?

М. Лайтман: Потому что всё равно происходит развитие отдающих келим. Они приближаются к этой теме, но еще пока находятся снаружи.

Ученица: Мне непонятно, если человек находится в состоянии, когда у него нет разума и сердца относительно отдачи, как же можно хотеть просить об этом?

М. Лайтман: Он не может хотеть и просить, потому что нет у него ощущения того, чего ему не хватает.

Ученица: Тогда еще раз. В чем он должен довольствоваться малым? И в чем он должен продолжать требовать и просить?

М. Лайтман: Он должен слышать то, что ему говорят делать. И делать, а не думать, что он умный.

Вопрос (Петах-Тиква-30): (01:52:33) Тот товарищ, который возвращает мне меньше, чем получил от меня, он разве не причиняет вред поручительству? И не сверлит дырку в лодке?

М. Лайтман: Мы не делаем расчетов по отношению к товарищам, которые возвращают тебе меньше. Кто знает, меньше он возвращает или нет? Может быть, он возвращает точно.

Ученик: Но я дал ему буквально всё отношение, всё внимание вложил в него, между нами есть союз, поручительство...

М. Лайтман: Но это по твоим келим. А он тебе возвращает по своим келим в точности и, может быть, даже еще добавляет что-то.

Ученик: А как я могу почувствовать, что он дал мне свое кли? Я могу это почувствовать и оправдать его?

М. Лайтман: Сделай по его желанию – так мы компенсируем и добавляем. Когда мы возвращаемся в систему «как один человек с одним сердцем», в систему Адам Ришон все вместе, то никто не получает ни от кого – ничего. А все только добавляют друг другу (друг другу!) всю эту тысячу долларов, каждый дает другому. Понятно? Замечательно.

Вопрос (Ж Алматы): (01:54:18) Такое ощущение внутри, как будто нам вообще всё дано в долг. Всё, что дает Творец нам, мы как будто не можем это отработать. И все связи и всё: и духовное и материальное, как будто это дано в долг. Я не знаю, насколько верно это ощущение. Я не могу понять: как я могу отдать этот долг? Мне кажется, как будто я вообще не в состоянии этого сделать. Направьте, пожалуйста, что делать с этим?

М. Лайтман: Ты думаешь верно. На самом деле весь мир наш подобен магазину, в который мы пришли, вошли и покупаем, берём и записываем себе на счет, в долг и так далее. Об этом говорится во многих статьях. Ты можешь об этом почитать. И таким образом узнать: как взимается с нас долг, какой штраф ты должна платить, сколько ты должна переплачивать потом за то, что ты взяла и не расплатилась на месте и так далее. В общем, всё это очень интересно, и это мы будем еще изучать. Имейте в виду, что справедливость (высшая справедливость) находится в основании этого расчета.

Ученица: А то, что я закрываю глаза и просто хочу служить, несмотря ни на какие события?

М. Лайтман: Это маленькая ступенька, ты не можешь таким образом убежать. Ты не можешь, ты должна выполнять свою работу.

Ученица: В объединении?

М. Лайтман: В общем объединении. Да, да. В общем объединении, взаимопомощи и так далее.

Вопрос (Ж Хайфа-5): (01:56:26) В продолжение вопроса подруги. Может быть тот же ответ у Вас будет. На уроке мы сливаемся с Учителем, сливаемся с отрывками, пытаемся это передать в десятку. Но постоянное чувство, что это не принимается, сколько бы ты не дала – нет чувства, что это принимается, ничего не двигается. Конечно, потом появляется отмена перед десяткой и безразличие. Это тоже я понимаю – эгоизм и всё. Но как это все-таки, чтобы это работало в десятке? Чтобы привлечь, распространить сначала в своей десятке?

М. Лайтман: Я думаю, что все эти вещи мы все-таки выясняем в нашей связи между собой, в группах. И максимум, напишите мне, а я вам отвечу.

Вопрос (Ж Москва-6): Не собиралась задавать вопрос, но тут подруга спросила из Алматы. И такое ощущение, знаете, я отношусь к тем людям, которые никогда не хотят брать в долг и не берут (слава богу), как мне кажется. И вдруг Вы говорите, что мы все в долгах перед Творцом. Такое чувство возникло: «Да не хочу я никому отдавать ничего! Я не должна никому! Я у Него ничего не прошу!»

М. Лайтман: О-о-о! Это и было твое отношение к миру и ко всем, что ты никому ничего не должна! Ты вот подожди, ты еще раскроешь, сколько ты должна. Выше ушей!

Ученица: А что делать с этим состоянием?

М. Лайтман: Ничего не делать. Принимать и исправлять его. А уши твои как у осла, такие высокие, а еще выше них – ты должна. Хорошо?

Ученица: Я Вас услышала, конечно я постараюсь.

М. Лайтман: Постарайся, я помогу. Всем нужна помощь и мне тоже.

Вопрос (Unity 2): (01:59:29) Я наверное еще большая сила, чем ведущий. Если я чувствую, что не хочу брать в долг – я понимаю, что это неправильно, но не могу ничего с собой сделать. А без того, чтобы не брать в долг, я не могу продвигаться. Это я тоже чувствую. Как мне исправлять это свое отношение?

М. Лайтман: Принизь себя перед товарищами. И всё. Ничего другого не надо. Ничего другого не надо – принизить себя перед товарищами!

Ученик: Я не должен искать?

М. Лайтман: Всё-всё. Получил совет, будь здоров. Где мы дальше?

Чтец: Можно продолжать либо «Учение десяти сфирот» либо статья «Поручительство».

М. Лайтман: «Поручительство».

Чтец: Тогда мы споем песню и перейдем к «Поручительству».

М. Лайтман: Да, конечно.

Песня (02:00:45-02:03:26)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/t9VrVvuE

קבלה מדיה

קבלה מדיה

איזור אישיכדאי להיכנס כדי להוסיף לייק לסרטונים, לשמור תכנים ולהירשם למינויים.

שיעור הקבלה היומי3 יוני 2021(בוקר)חלק 1 שיעור בנושא "הכנה לכנס"

חלק 1 שיעור בנושא "הכנה לכנס"

שיעור בנושא "הכנה לכנס"

קבלה מדיה© כל הזכויות שמורות 2003-2026 בני ברוך - קבלה לעם

איזור אישי
כדאי להיכנס כדי להוסיף לייק לסרטונים, לשמור תכנים ולהירשם למינויים.

שיעור הקבלה היומי3 יוני 2021(בוקר)
חלק 1 שיעור בנושא "הכנה לכנס"

קבלה מדיה
© כל הזכויות שמורות 2003-2026 בני ברוך - קבלה לעם