Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1 16 февраля 2020 года.

Бааль Сулам, «Мир».

Чтец: Мы изучаем книгу «Труды Бааль Сулама», статья «Шалом» («Мир»), 404-я страница.

Научное исследование пользы и необходимости работы Творца на опытной основе.

«И волк будет жить рядом с агнцем, и тигр будет лежать с козлёнком, и телец, и молодой лев, и вол будут вместе, и маленький мальчик будет управлять ими».

«И будет в тот день: Творец снова, во второй раз, протянет руку свою, чтобы возвратить тех из народа своего, которые остались в Ассирии и Египте, в Патросе и Кушае, в Эйламе и Шинарке, в Хамате и на островах моря».

Сказал рабби Шимон бен Халафта: «Не счёл Творец нужным дать иное благословение Израилю, кроме как мир, как сказано: «И дал Творец силу народу своему, благословив его миром».

После того, как в предыдущих статьях я пояснил общую форму служения Творцу, суть которой – не что иное, как любовь к ближнему, что практически можно определить, как отдача ближнему. (01:35)

Можно сказать, что оказание блага ближнему является практической частью проявления любви к нему. И поэтому любовь к ближнему можно определить, как отдачу ближнему, что наиболее близко к её содержанию и призвано помочь нам не забывать о намерении.

И после того, как убедились в правильности этого метода работы на Творца, мы должны проверить, основывается ли наша работа только на вере, без всякой научной основы, или существует для этого также и опытная основа, что я и хочу доказать в этой статье.

Вначале, конечно, я должен хорошо представить саму тему. Кто Он, который принимает нашу работу? (02:50)

Я – не любитель формальной философии и ненавижу любые виды исследований, проведённые на теоретической основе, и, как известно, большинство людей моего поколения согласны в этом со мной, потому как слишком много испробовали мы в этой области. И известно им, что если шатка основа, то при малейшем движении рухнет всё здание. И поэтому я не пишу здесь ни одного слова, не прошедшего проверку опытом, начиная с простого осознания, по поводу которого нет разногласий, далее продвигаясь и получая доказательства аналитическим путём – путём разделения на составляющие и до познания самых возвышенных объектов. Учитывая это, пойдём путем синтеза – путём объединения и взаимосвязи, взаимодействия таких методов, как аналогия, сравнение и практика – и покажем, каким образом простое осознание позволяет подтвердить работу Творца на практике. [Бааль Сулам, статья «Мир»] (04:07)

M. Лайтман: О чём он здесь говорит?

Чтец: Хочет доказать, что работа Творца – это отдача ближнему, и она необходима…

М. Лайтман: … и, по сути, единственная – нечего больше делать в нашем существовании, в нашем мире, в нашей жизни вообще – только отдача ближнему. Это – то, что возложено на нас, да? Он хочет доказать это, не исходя из философии, социологии и прочего, а исходя из законов природы – как мы можем их раскрыть практически, между нами. Это понятно или нет? Есть какие-то возражения? Что, Йяль, там у тебя?

Вопрос: Чтобы начать доказательства, разве он не должен начать с того, что Творец существует?

М. Лайтман: Этого я не знаю. Я говорю из того, что написано.

Ученик: Но ведь он говорит об этом, именно об этом!

М. Лайтман: Он говорит, что мы находимся внутри природы. Где здесь написано «Творец»? Где здесь написано «Творец», что ты себе тут представляешь? Ты находишься в разных иллюзиях. (05:41)

Вопрос: Он говорит о том, что большинство согласно с ним… О каком большинстве он говорит?

М. Лайтман: Не знаю, не знаю. Очевидно, это раскроется потом. О чём он говорит, где это большинство? То, что философия – это простое ругательство, да? Что нет у нас чёткой информации, и мы делаем всё из нашего неисправленного разума? Конечно, да! То есть пока что нет здесь вопроса – это факт, и он хочет, чтобы мы постигли, что отдача ближнему – это единственное действие, которое мы должны производить при нашем существовании здесь. (06:46)

Чтец: «Контрасты и противоречия управления».

Любой здравомыслящий человек, посмотрев на окружающую нас действительность, найдёт в ней две противоположности. Когда мы смотрим на творение с точки зрения его существования и выживания, то бросается в глаза постоянное управление, глубина мудрости и степень талантливости которого поражает воображение как в отношении всей действительности, так и относительно её частей.

Возьмём в качестве примера существование человеческого рода. Любовь к детям и наслаждение быть родителями является главной причиной рождения детей. И причина эта – весьма основательна для того, чтобы вся порождённая ею система отлично справлялась со своей ролью.

Капля-носитель естества отца помещается природой в безопасное, с великой мудростью созданное для зарождения жизни место, где изо дня в день в точной мере получает всё необходимое. Природа позаботилась также и о создании удивительной колыбели в чреве матери, где никто не сможет причинить вреда новой жизни. И ухаживает за ней с мастерством художника, не оставляя без присмотра ни на секунду, пока новая жизнь не наберётся достаточно сил для выхода в наш мир, и тогда природа даёт ей на короткое время силы и мужество, которых хватает для разрушения стен, окружающих её, и тогда, как опытный герой, привыкший к битвам, она рушит преграду и появляется на свет. (08:54)

Но и тогда природа не отворачивается от неё, а как милосердная мать, заботливо передаёт её преданно любящим отцу и матери, которым можно доверить теперь заботу о новой жизни, и которые будут опекать её всё то время, пока слаба она, до тех пор, пока не подрастёт и не сможет заботиться о себе сама и обходиться собственными силами.

Так же, как и о человеке, природа заботится обо всех видах творения: животных, растениях и неживом уровне творения. И делает это разумно и милосердно, чтобы обеспечить и само их существование, и продолжение рода.

Однако, если посмотреть с точки зрения получения необходимого для выживания и приспособленности к существованию в этой реальности, то бросается в глаза беспорядок и большая путаница, как будто нет никакого управляющего, никакого надзора, и каждый делает то, что хочет, и каждый строит собственное благополучие на несчастье другого, и грешники набрали силу, а праведники попираемы без жалости.

И знай, что это противоречие, заметное любому образованному и чувствующему человеку, занимало человечество ещё в древние времена. И существовали многие методы, оправдывающие эти два противоречия в управлении природы, существующие в одном мире. [Бааль Сулам, статья «Мир»] (10:34)

М. Лайтман: Это понятно? Вопросы!

Вопрос: Рав, можете объяснить эти два пункта? Не понял…

М. Лайтман: Он говорит, что, с одной стороны, когда ты родился, тебя баловали, баловали, баловали, баловали… Потом ты достиг какого-то возраста, и на тебя начали давить, давить, давить, чтобы ты пошёл учиться, пошёл работать, делал бы это, делал бы то… И ты растерян: «Почему меня не балуют, как прежде?»… Верно, Нив?.. И так каждый почувствовал, что вдруг изменилось отношение папы, мамы, родных и вообще – всего мира! Раньше на меня смотрели: «Маленький?! Это… ладно!» – даже если я что-то такое делал… безобразничал или ломал что-то… И вдруг – начинают требовать с меня, оказывать давление! Почему?! Я хочу оставаться так, как раньше, – почему требуют от меня больше?! (12:02)

Природа так устроила нашу жизнь, что мы находимся в двух этих формах. Мы видим это и у животных, и у них это – ещё хуже! К примеру, львица поначалу ухаживает за своими львятами, а через год-два (не знаю точно) они расходятся и потом вообще не помнят друг друга; просто расходятся, каждый – в своём направлении – и всё! Насколько мы понимаем природу… Но всё-таки, что это значит? У человека это выражено больше, на растительном уровне – меньше.

Есть две формы управления Творца творениями: в той мере, в которой нужно расти, развиваться, человека продвигают, поддерживают, заботятся, любят его, но в тот момент, когда он сам может что-то делать (производить исправления), начинают оказывать давление и требовать от него. И он должен, в соответствии с этим, понять, что и он тоже должен участвовать в творении: «Иди, работай, иди, преуспевай, иди, обеспечивай себя!» – и так далее. Понятно? (13:45)

Вопрос: А почему человек должен примерить эти два противоречия, почему нельзя принять, как есть?

М. Лайтман: Принимает, а как же! Принимает, но эта реальность всё-таки, очень странная, странная… Почему я не получаю от всех то же прекрасное отношение, как когда я был маленьким? Ну, насколько родители могли предоставить мне это благо... Но всё-таки они хотели… Почему я не получаю от большого окружения, когда выхожу из своей колыбели в комнату, из комнаты – во двор, со двора – на улицу, в город, страну, мир? Почему, когда я отдаляюсь, скажем, от матки, да, своей, от того места, где всё – близко, всё – моё, почему я не вижу ко мне такого же отношения, как от мамы?! (14:56)

Почему?! Почему Творец специально сделал так, что, чем больше я отдаляюсь от своего дома, скажем, от своего источника, тем хуже я чувствую себя: никто не должен мне, никто не смотрит на меня, никто не желает мне блага – наоборот, даже желают причинить вред, требуют от меня больше… Почему так?! Это неисправность или это – природа? Или природа, которая нуждается в исправлении? Почему мы видим два этих отношения в творении – такие крайние, полярные? Это – то, что Бааль Сулам хочет разрешить, то, что он хочет сказать. Он говорит о том, что две формы природы, которые мы ощущаем, это – для того, чтобы их восполнить. И так, как мы получали заботу, тепло, любовь в период малого состояния, мы должны получать то же самое и в период большого состояния, но только – согласно той мере, в которой мы растём, мы можем давать, мы должны давать это ближнему. (16:16)

Мы должны так заботиться о мире, как это было в материнском доме, чтобы так это было всему миру, что нет разницы – даже ещё и ещё больше, потому что чем больше я расту, я уже не могу довольствоваться тем, как хорошо мама относится ко мне и бегает за мной, чтобы я что-то поел или попил, чтобы тепло оделся и так далее. Но я могу на самом деле относиться так ко всему миру, и весь мир так же может относиться ко мне. К этому он хочет привести нас – чтобы мы увидели, какое исправление должно быть из того примера, который мы видим пока что в нашей жизни.

Ученик: Как бы – философия… Почему мы исходим…

М. Лайтман: Какая философия?

Ученик: Нет-нет, я говорю – может показаться, что мы исходим из той точки зрения, что всё, что приходит от матери – это хорошо, а любые изменения – это плохо.

М. Лайтман: Нет у тебя другого примера. Покажи мне ещё пример, когда тебя любят, несмотря на то, какой ты есть. Или дай другой пример, где есть изначальная любовь, которая воздействует на тебя. Когда Творец даёт матери любовь к потомству – они так управляются относительно Творца. А когда мы растём, должны продолжать из того же Источника – любви Творца, чтобы она начала действовать между нами, между всеми нами, во всём человечестве. Но – осознанно, против нашего злого начала, в понимании, в осознании. (18:25)

Ученик: Почему мы не принимаем изменения, как они есть? Почему мы не согласны с противоречием?

М. Лайтман: Потому что мы – желание получать, мы – желание наслаждаться, и из естественных отношений между нами – тем, что Творец создал всё в злом начале специально вне нас – мы можем ощутить только страдания.

Что непонятно здесь? Я снова начинаю вас не понимать… Спрашивайте, спрашивайте!

Мы должны ощутить себя самым лучшим образом, который только может быть, – буквально находимся внутри любви, внутри заботы, когда человек вообще не думает о себе, он не чувствует, что существует, потому что наше существование исходит из того, что я должен заботиться о том и об этом, и об этом, а я вообще не должен даже думать об этом. Это – обратно смерти, когда все заботятся обо мне, а я забочусь обо всех, и таким образом мы поднимаемся на ступень жизни.

Вопрос: С самого начала Бааль Сулам начинает размышлять о том, что необходимо прийти к любви к ближнему. Есть два пути: или человек чувствует любовь к ближнему и силу отдачи, и любви, или она им не ощущается. Об этом его исследование. Он говорит: «Давайте исследовать это опытным путем, чтобы увидеть, что единственно существующее в реальности – это сила любви к ближнему, чего должен достичь человек».

М. Лайтман: Ты спрашиваешь что-то или философствуешь?

Ученик: Почему в реальности, в которой мы живём, это не чувствуется как то, чего человеку недостаёт, как, к примеру, денег, почестей, знаний или ещё чего-то? Нет недостатка в любви к ближнему…

М. Лайтман: Исходя из того, что мы относимся к творениям, как явление из Его противоположности. Если бы ты спросил просто, я бы тебе сразу ответил.

Ученик: Мне непонятен ответ.

М. Лайтман: Мы не можем ничего постичь так, как оно есть, ничего! Если я тебе говорю: «Чёрное», – то ты не можешь понять ничего в чёрном, самом по себе. Ты должен сравнить его с белым. И тогда, на разнице между ними, в разных формах, разных пониманиях, ты понимаешь.

Ученик: Как эти свойства, недостатки в человеке… Почему они – противоположны любви? Почему желание к почестям, например, противоположно любви, или власть противоположна любви?

М. Лайтман: Ты ещё не понимаешь, но все эти вещи – они всего лишь для того, чтобы достичь любви, отношения Творца к нам, и в той же степени относиться к Нему. Нет ничего другого, кроме этого. Всё собирается в постижение любви. «Я – Возлюбленному моему, а Он – мне». (22:12)

Вот так вот, уважаемый. Понятно? Ну, хорошо. Об этом мы вчера ещё не спорили. Да, Дуди?

Ученик: Нет, об этом еще нет, а о природе.

М. Лайтман: Ну, хорошо. Продолжим.

Чтец: Теория первая «Природа».

Это – очень древняя теория. Исходя из этих, бросающихся в глаза двух противоречий, и не найдя никаких способов их как-то сгладить, пришли к общему предположению, что Творец жёстко управляет существованием созданного Им, так что ничто не ускользает от Него, и нет у Него ни разума, ни чувств.

А посему, хотя и придумывает и управляет существованием действительности с великой мудростью, достойной всяческого удивления, у Него самого нет разума, и не по разуму сделал это… (23:15)

М. Лайтман: То есть нет индивидуальности. Нет Его. Есть законы, которые действуют. Природа. Нет у Него чувства, нет разума. Есть абсолютные законы, которые действуют.

Чтец: … Так как если бы были у Него разум и чувства, конечно, не допустил бы такого беспорядка в добыче средств к существованию в нашей действительности – без милосердия и жалости к мученикам.

М. Лайтман: Давайте поднимем на крышу и праведника, и грешника, и сбросим их вниз. Есть разница со стороны природы, что с ними произойдёт? Или праведник вдруг начнёт порхать в воздухе? Нет! Это вещи простые, нам не нужно здесь бросаться в разные философствования. Понятно нам простым образом, исходя из постижения природы, что в ней действуют законы: физика, химия, биология, зоология – всё это действует в реальности, не относясь к тому, на кого они воздействуют. (24:45)

Чтец: И в соответствии с этим назвали эту теорию «Природой», что означает управление без разума и чувств. А потому и не на кого сердиться, некому молиться и не перед кем оправдываться. [Бааль Сулам, статья «Мир».] (25:04)

М. Лайтман: Это – верно или нет, Дуди? Сегодня у тебя нет вопросов. Интересно… Ещё будут, ладно.

Реплика: То, что не было понятно вчера: в соответствии с этой методикой, за каждым явлением существует закон. На любой вопрос о восприятии у людей стоит закон…

М. Лайтман: Конечно, это – исходя из закона. Если бы мы жили сейчас в джунглях, там, где-нибудь, на деревьях, то исходя из нашего опыта, увидели бы, что всё действует согласно законам природы.

Ученик: И по отношению к тому, что люди не могут объяснить?

М. Лайтман: Мы до сегодняшнего дня не можем объяснить ни одного закона, почему это действует именно так. Мы не можем! Возьми любой закон – притяжения, электростатики, термодинамики – мы не можем объяснить, почему это действует. Почему? Потому! Наука не отвечает на причину – она говорит только о самом явлении. Ученые – те, кто знает действия природы, законы…

Ученик: Чтобы понять методику… Эта теория говорит о том, что существует закон за всем, что есть. И почему он существует?

М. Лайтман: Есть такие, которые этим занимаются, но это уже не относится к науке, потому что мы не можем это исследовать. Почему есть в природе такой закон – это уже не совсем относится к самой науке.

Ученик: Это – вне методики, вне этой теории? (27:03)

М. Лайтман: Сегодня это немножко так, туманно, но это – вне методики, да.

Вопрос: Не могли бы вы объяснить, какой есть ответ на две формы управления, отличающиеся и противостоящие?

М. Лайтман: Нет одной системы для двух форм управления, потому что одна система – для того, чтобы растить творение, а вторая система – для того, чтобы привести его к исправлению.

Ученик: Бааль Сулам описал различия между двумя подходами и сказал, что в древности люди предложили теорию, которая может сгладить это противоречие. Он назвал это «Природой».

М. Лайтман: «Природа» – это так…

Ученик: Непонятно, почему это сглаживает противоречия? (28:06)

М. Лайтман: Потому что с этим нечего тебе делать – так это в природе. Ты можешь сказать: «Я не знаю, почему это так». Но когда начали развиваться частицы – откуда-то, из ничего, я не знаю, откуда! – эти частички начали развиваться и формировать материю, и законы материи, и так они расположились, так они действовали. Откуда? Из ничего, из ничего! Так ты должен здесь и сейчас поверить в то, что есть какой-то дух, какая-то сила, не облачённая в материю, и эта сила первична, и даёт материи развиваться именно таким образом. И это уже – не наука, потому что у тебя нет подхода к этому. Из этого уже каждый может философствовать, как ему вздумается. (29:15)

Реплика: Эта методика, эта теория – «Природа»… Весь мир сегодня живёт в соответствии с этой теорией...

М. Лайтман: Да.

Ученик: Все?

М. Лайтман: Тебе не на что опереться. Сказано: «Нет у судьи больше, чем видят его глаза». Насколько видят? Если ты начнёшь говорить: «Я сейчас начну исследовать то, что было до материи», – ты уже не учёный, к тебе не будут серьёзно относиться.

Ученик: В соответствии с законом мы существуем, буквально – каждый из людей. Все, кто идёт на работу, знают, что есть такой закон.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так и вопросов нет. (30:04)

М. Лайтман: Нет, на первую методику, на первую теорию «Природа» – об этом нечего спрашивать. Всё – в полном порядке, поэтому она настолько стабильна и существует, потому что нет вопроса, нет возражения, никто не может сказать, что это – неправильно. Что значит – неправильно? Пожалуйста, помести руку в огонь, и увидишь, увидишь по опыту. Всё – согласно опыту. (30:42)

Чтец: Теория вторая «Двоевластие».

Есть такие, которые пошли дальше, так как им было трудно согласиться с предположением, что всем управляет природа. Поскольку видя, что управление бытиём реальности осуществляется с великой мудростью, превышающей любую вершину человеческого ума, они не могли согласиться с тем, что руководящий всем этим сам будет неразумным. Так как невозможно дать то, чего у тебя нет. И ты ничему не можешь научить другого, если сам – глупец.

И как же можно сказать о Том, кто организовал всё это чудесным образом, что Он не знал, что делает, и всё вышло у Него случайно, в то время как известно, что случайность не может совершать никаких разумных действий. И более того – обеспечить вечный порядок существования.

И поэтому пришли ко второй теории, согласно которой существует два управляющих: один – Творец, творящий добро, и другой – Творец, творящий зло. И весьма развили эту теорию, подкрепив её различными доказательствами и примерами. [Бааль Сулам, статья «Мир»]

М. Лайтман: Это – очень особое изобретение, когда я различаю силу добра и силу зла согласно тому, как это кажется мне. То есть это уже – не наука, это относится уже к психологии, к религии, к человечеству. Это уже относится к моему взгляду, что это – хорошее, а это – плохое. И кто знает, что это – хорошее, а это – плохое? Поэтому к другим методикам, к другим теориям у нас есть вопросы, но первая теория, это – «Природа», так это. На каждый вопрос ты можешь ответить так: «Потому, что все видят и понимают, что это – так». (33:15)

Вопрос: Как можно объяснить, что у Творца есть человеческий подход? Что нам из всего этого объяснения?

М. Лайтман: Ответ – в том, что Он от нас хочет. Что Он хочет от меня? – это то, что я хочу знать. Если я нахожусь под Его воздействием, то это мне важно, потому что Он – высший, я завишу от Него. Если Он хочет от меня чего-то, а я не понимаю, это может быть мне во вред?! Так мне стоит узнать, чего Он хочет от меня. Может, я с лёгкостью могу это сделать, и тогда мне будет хорошо? Может быть, я могу прийти с Ним к какому-то договору, соглашению, сделку какую-то с Ним заключить, получить какие-нибудь льготы – почему нет?! Если Он дал мне условие: «Это – да, а это – нет», – то я могу уже играться как-то с ними.

Ученик: Нет здесь какого-то описания системы, в которой мы существуем, как это вначале было слышно?

М. Лайтман: Мы существуем в системе – это нам понятно. Сегодня все говорят об этом уже открыто, что мир – круглый, что всё взаимосвязано: неживой- растительный-животный уровень-человек, начиная от самого маленького уровня – до самого высокого. Всем уже понятно, что всё это – система, это сеть связи. Более того, понятно всем, что мы зависим друг от друга, связаны друг с другом, и что мы так плохо связаны друг с другом из-за нашего эго… А вот как мы можем привести себя в порядок – это непонятно. То есть нам понятно, каким может быть хорошим мир. А, как сделать его хорошим, как этого достичь? То есть что мы делаем с природой человека? Вот это – вопрос! И все упираются в стену, начиная работать с природой человека, чтобы пробудить сердце каждого, чтобы оно было чувствительно к ближнему, чтобы считалось со всеми, потому что от этого зависит наше доброе будущее… Поэтому об этом вообще не говорят. (36:26)

Когда я читаю новости, то там говорят: «Ой-ой, что же будет?», – и тому подобные вещи. Но помимо того, что день ото дня всё больше и больше раскрываются плохие факты, об исправлении никто не говорит. Потому что изначально у них есть факт, что человека невозможно исправить. И, таким образом, мы приходим к состоянию, что только наука каббала нам нужна, и она должна раскрыть нам всё это. Каббала говорит: «Есть у меня возможность, системы, силы для исправления человека. И тогда мир сможет существовать, и земной шар не взорвётся». И в этом – весь наш вопрос, и поэтому мы получили доступ к науке каббала. (37:37)

Вопрос: Он пишет, что вторая теория – это когда «есть два управляющих: один управляет добром, другой управляет злом»…

М. Лайтман: Потому, что мы видим, что есть силы – хорошая и плохая, и они отделены друг от друга по отношению к каждому и по отношению к человечеству, к обществу. То есть как, например, ко мне относится мама и как ко мне относится соседка, или вообще кто-то там, не знаю, на другом краю мира – есть разница? Ну вот, поэтому две эти силы – они отделены друг от друга. В чём отделены? Они отделены в отношении ко мне: в хорошем или плохом. Когда есть в природе что-то, что определено хорошей силой, и что-то – второй силой, которая плохая. Так если есть что-то, направляющее в природе отношение ко мне – хорошее или плохое, и вот это направление – одно, оно – указатель, то обе они – и хорошая, и плохая сила – действуют без связи друг с другом. Стоит ли за ними, добром и злом, что-то, связывающее их? И я хочу знать, кто этот связывающий, кто приводит их в движение, какая программа? Почему иногда – хорошо, а иногда – плохо? Что здесь за формула, которая связывает всё это, формула, приводящая всё в действие? Если нет, то я смотрю на то, как есть: иногда – хорошо, успех, а иногда – наоборот, и так вот. (39:21)

Ученик: Тот подход, что есть одна сила, которая относительно меня действует то благоприятно, то неблагоприятно – это тоже зависит от второго подхода? Это и есть тот подход, что есть сила, то хорошо действующая ко мне, то плохо, она тоже находится во второй теории?

М. Лайтман: Этого я не знаю, включает он это или нет. Может быть, потом мы подойдём к четвертой, пятой, шестой – не знаю, какой теории… Пока что – нет. Пока он говорит, что это – две власти, два управляющих. Я смотрю на заголовок: «Теория вторая – двоевластие». (40:05)

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: Две власти. Есть две силы, не связанные одна с другой. Была бы между ними связь – тогда мне не нужно говорить о том, что есть две, можно говорить о чём-то, что выше них, о том, что их приводит действие. То есть вторая теория – это две власти: есть сила зла и сила добра. Я смотрю на все веры, верования: это – бог хороший, добрый, а это – бог злой, этот – такой, весь злобный, а этот – такой хороший, симпатичный. Видел всякие такие формы? (40:49)

Ученик: Да.

М. Лайтман: Ну вот! То есть есть у нас такие боги – хорошие и плохие, клипа и кдуша, например, клипа и святость.

Ученик: В тех верованиях, которые учат смотреть на Творца то как на хорошего, то – как на плохого, там тоже есть один бог: то он – хороший относительно меня, то он – плохой…

М. Лайтман: С этим надо разбираться. Может быть, да. Может быть, они говорят, что над нами есть ещё какая-то сила, ещё какой-то бог… На самом деле – так: когда есть сила, самая Высшая, но мы не можем её достичь, поэтому действуем, опираясь на овеществлённую природу: камень, дерево – а то, что есть что-то над нами, это настолько высоко, что мне не добраться, никакого подхода. Так у РАМБАМа написано. (41:48)

И поэтому люди придумали вместо этой самой Высшей силы что-то практическое: «Я поставлю себе… ну, какую-то формочку в комнате или картинку, или ещё что-то, что мне близко!», – как ребёнок, который любит держаться за свою соску, за свою куклу, за своего медвежонка. Это естественно! Но то, что я думаю о Высшей силе… Вопрос, отношусь ли я к ней самой, работаю ли я через все силы природы с ней, или я соотношу, привношу индивидуальность ко всем силам природы, как таковым? Это – отношение человека к Высшим силам. (42:44)

Потому что я тоже могу сказать, по отношению к любым силам природы, что они – над нами. Так нам нужно относиться к ним или к Творцу? Мы же видим, как они хотят подсластить, что-то сделать, ублажить: кусочек мяса или миску риса ставят перед изображениями своих богов. Потому что с ними как бы есть, о чём говорить, – они близки! Тогда как самый-самый Высший, даже если и предположить, что Он существует, это уже – не для обычных людей. Ну никакого подхода нет! Так что мне с Ним?.. И тут тебе говорят: «Если хочешь договориться с самой Высокой силой, к которой у меня есть подход, ты мне что-нибудь дай, а я тебе уже дальше «протекцию» сделаю!» – отсюда началось, появилась возможность делать на этом бизнес. (44:06)

Чтец: Теория третья – «Многобожие». Этот подход произошёл из второй системы – «Двоевластие», когда отчленили и выделили из общих действий каждое действие само по себе, как то: сила, богатство, власть, красота, голод, смерть и тому подобное, и назначили над каждым из них особого управителя и создателя, и расширили это по своему желанию. [Бааль Сулам, статья «Мир»] (45:03)

М. Лайтман: Это мы тоже наблюдаем, потому что не может быть, чтобы каждая из сил сама по себе была плохой, и нет того, чтобы она была хорошей. Всё зависит от силы, от времени, от того, что она делает, с чем работает. Мы что, можем обойтись без огня? Нет! Но посмотри, что происходит, какие могут быть от него беды! Мы можем прожить без воды? Но ведь есть и потопы, и цунами. То есть нет у тебя силы в природе, которая была бы хорошей или плохой, а только лишь в той мере, в которой мы можем управлять ею, принять её. То есть всегда есть как бы возможность не сердить её или чем-то ублажить – тут целая наука! Многобожие существует по отношению ко всему, что есть в природе: есть Посейдон – бог моря, есть бог неба и бог гор… В греческой мифологии на всё, что угодно, есть по отдельному богу. Это понятно, да? Есть шанс, что мы до чего-то доберёмся, да? (46:29)

Чтец: Теория пятая «Прекратил опеку»

В последнее время, когда обрели люди мудрость и увидели более сильную связь между всеми частями Творения, они совершенно отказались от идеи многобожия, и поэтому опять встал вопрос о противоречиях, ощущаемых в Высшем управлении. И тогда была выдвинута новая теория, состоящая в том, что на самом деле Создатель и Руководитель действительностью – мудр, и чувства ведомы ему. Однако, с высоты Его величия, с которым ничто не сравнится, наш мир видится ему, как горчичное зёрнышко, и ничего не сто́ит в Его глазах. И не пристало Ему заниматься такими мелкими делами, как мы, и потому существование наше – столь беспорядочное, и каждый делает, что хочет. (47:32)

М. Лайтман: То есть прекратил опеку. Он работал с нами, Он заботился о нас, Он хотел прийти с нами к какому-то диалогу, какому-то согласию, сделать какое-то взаимное действие… Увидел, что не с кем говорить – ошибся в сотворении человека! – отчаялся и прекратил опеку. И мы находимся с тех пор брошенными… Очень похоже на то, что происходит – ты не можешь сказать, что нет! Посмотри, что происходит! Творец, можно сказать, Добрый и Творящий добро, изначально хотел научить нас всему, открыл нам великую массу разнообразных вещей – все законы природы, Он дал нам и разум, и чувства… А мы что со всем этим сделали?! Пользуемся только себе во вред. Так что же делать? Если мы не в состоянии преодолеть своё злое начало и взять себя в руки, и хоть как-то понять, что и как нам делать правильно для людей с точки зрения Творца, так что же делать? Исходя из этого, подходим к состоянию, что Он разочаровался, оставил нас, и мы просто живём своей обычной жизнью: сегодня, как вчера, – и всё! (49:07)

Вопрос: Вы не могли бы объяснить разницу между первой теорией и пятой? Они кажутся одинаковыми…

М. Лайтман: Ну и пусть будут одинаковыми – какая разница?! Не имеет значения. Ты же видишь, как он тебе маленькими кусочками даёт, потому что не в этом дело. Если ты хочешь очень научно всё выяснить, подвести итоги и сделать выводы…

Ученик: Эта теория, которая… то, что человечество называет «наукой»: они проверяют законы, стараются работать с ними. Какая из этих теорий является наукой?

М. Лайтман: Первая, мне кажется.

Ученик: Потому что первая – она звучит, как наука каббала: «Дан непреложный закон. Есть законы, так работает мир – и действуй согласно этим законам».

М. Лайтман: Да, но по природе тебе не даётся метода, чтобы ты в ответ мог подействовать. Ты не можешь в ответ повлиять! Ты находишься в системе законов – пожалуйста, изучай их, действуй, и делай с ними всё, на что ты способен. Всё это тебе дано.

Ученик: Это – наука, то, что вы описываете?

М. Лайтман: Да, это – природа, это наука.

Ученик: Чем это отличается от науки каббала?

М. Лайтман: Наука каббала даёт тебе методику, как ты можешь изменить природу, когда ты влияешь не на саму природу, а ты воздействуешь на силу, которая выше природы, которая на самом деле и называется «Природа», Элоким. Так вот, ты воздействуешь на неё так, что она меняет всю реальность и тебя вместе с ней. Ты снизу можешь подействовать на Него. (51:06)

Ученик: То есть как вы сказали прежде, единственная разница между сегодняшней наукой и каббалой – это изменение природы человека?

М. Лайтман: Когда ты можешь добавить в управление Творца реальностью, согласно тому, как ты будешь стараться, ты можешь добавить Его участие, Его раскрытие. Он не меняет законов природы! Творец не меняет действия начала творения – то, что называется Маасэ Берешит, нет! Но ты можешь прийти к состоянию, в котором сможешь раскрыть причинно-следственную связь, результаты, всё, что происходит – почему? Что значит, что ты постигаешь? Постигаешь Замысел творения насладить создания – это ты постигаешь. И не для того, чтобы тебе было хорошо и легко, и удобно, а сама мысль, Замысел творения – это то, что действует. Вот этого нам недостаёт.

Ученик: Человечество отказалось от того, чтобы изменять свою природу, исходя из слабости?

М. Лайтман: Потому что не в состоянии ничего постичь. Человек в нашем мире к этому не прикасается. Ты же видишь – сколько бы ни раскрывали законов (всякие там букашки, вирусы), они могут раскрыть только то, какие связи есть между ними, но выше этого, сам Замысел, почему должно быть так (это – уже причина, это – мысль, это – то, что приходит на уровень выше) – такого нет. Это – как ребёнок, младенец: видит всё, что происходит перед ним, но не то, что находится чуть выше. Высший разум, который действует, почему он делает так – этого нет. Не способен! Да, мы видим, что ребёнок на это не способен. Но когда подрастёт – сможет постичь. С нами – то же самое. Так наука каббала помогает тебе подняться на уровень Творца, когда ты постигаешь Действующий разум. (53:36)

Ученик: Единственный путь для человека, у кого нет точки в сердце, совершить такой скачок – только страдания?

М. Лайтман: Я не понимаю, что значит – «только страдания»? Есть те, кто страдает, есть и те, кто не страдает. Не знаю, смотря от чего. Когда я собираюсь достичь цель творения, цель жизни, Творца – почему я страдаю?! Если я работаю над величием Творца и связан с Ним, то я не страдаю – наоборот, я полон возвышенности, духа.

Ученик: У кого нет точки в сердце – что, он ангелом будет?

М. Лайтман: Он не присоединяется. Он действует, только без собственного постижения, он поддерживает. Это равно тому, как все пользуются этим миром для разных действий. Что они могут делать? Не пользоваться, не участвовать. В каббале – то же самое. Это означает, что «берут на плечи свои сынов Исраэля» (тех, кто хочет быть прямо к Творцу, Яшар к-Эль) и помогают им подняться, и этим удостаиваются сами. Так – весь мир.

Ученик: То есть у них нет никакого отношения к Высшей силе, они не знают и никогда не узнают? (55:04)

М. Лайтман: Узнают, познакомятся все: «И познают Меня от мала до велика», – но не во время работы. Потому что рош прежде всего должен быть, а потом всё станет кругом, после Кнечного исправления, когда весь рош отменяется внутри парцуфа, и в рош нет ничего, кроме дополнительного – того, что нет в гуф парцуфа, (в тох парцуфа), тогда рош и гуф соединяются вместе. У рош нет роли, потому что и действия, и мысли, и планы – всё становится, как одно. Но это, это уже…

Вопрос: Рав, вы сказали, что наука каббала помогает тебе достичь уровня Творца и познать Его разум? (56:06)

М. Лайтман: У нас есть, где это написано – о действующем разуме?

Ученик: «Созидающий разум» – есть такая статья. Я хотел спросить об этом: здесь, в первой теории «Природа», Бааль Сулам подчеркнул несколько раз, что есть природа, и она не имеет разума и чувств, и собственного мнения. А сейчас вы говорили о том, что каббала позволяет человеку постичь созидающий разум. Что такое – «созидающий разум», и почему его недостаёт, если есть природа, в которой вроде есть всё? Так, что такое – «созидающий разум»?

М. Лайтман: Есть природа, и в ней есть всё кроме, кроме действующего разума, кроме Замысла творения, кроме Высшей силы, находящейся выше законов природы.

Ученик: Что значит – «выше законов природы»?

М. Лайтман: То есть она, как таковая. Сама сила.

Ученик: Вы сказали, что есть одна система, которая называется «Природа», и всё находится в ней…

М. Лайтман: Нет, не всё.

Ученик: Что значит – не всё?

М. Лайтман: Кто это всё сделал? Был замысел – ещё до этого! – создать всю природу, и это называется «Замысел творения».

Ученик: Это – то, что добавляет наука каббала к первой теории «Природа»?

М. Лайтман: Первая теория, да и вообще все эти теории – то, что люди развивают, глядя на этот мир. Человек, находящийся в нашем мире, из-за слабости своей, из-за невозможности управлять своей жизнью, придумывает разные теории, чтобы объяснить, как он существует в реальности. (58:03)

Ученик: И что добавляет к этому каббала?

М. Лайтман: Каббала объясняет, что существует сила, которая выше природы. И ее можно постичь, и исходя из неё мы можем познать, как всё из неё исходит и для какой цели. То есть эти теории, включая теорию «Природа», не раскрывают нам, куда мы идём, ради чего существуем, куда направлены все законы – ничего! Живём-умираем, живём-умираем… Это – то, что мы видим. «У судьи есть только то, что видят его глаза». Увидели? И нормально! А дальше – что?! А дальше – ничего… На вопросы, более высшие и такие вечные, ответов нет. Поэтому все эти теории не удовлетворили человечество – мы видим, насколько мы ограничены даже в нашей науке, в нашей мудрости. Мы ограничены, хотя и говорим, что есть ещё какие-то формы во Вселенной, но мы не понимаем и не знаем, мы ограничены в восприятии. То есть это ограничение, которое мы раскрываем, помогает нам как-то понять, что мы существуем в ограниченном состоянии.

Вопрос: Добрый день, мировое кли, рав! Я путаюсь в своём разуме – почему мы от третьей теории перескакиваем к пятой, почему здесь нет четвёртой? (01:00:19)

М. Лайтман: Я не знаю, что он хотел этим сказать… Может, ошибся, что тоже может быть. Бааль Сулам писал всё это не очень точно, могу сказать. Часто бывало, что он приходил в типографию, и ему говорили: «Тут осталось пустое место, а мы уже всё выстроили (книгу)». «Хорошо» – он садился и сразу же дописывал, и тогда уже добирали необходимое количество букв, и печатали. Я не знаю, что произошло именно с этой статьёй, и почему от третьей теории он перешёл сразу к пятой – понятия не имею!

К тому же, когда мы изучаем каббалу, то привыкаем к тому, что в любом случае не поймёшь, исходя из чтения. Я видел людей, которые годами были погружены в материал: ещё статьи, ещё письма и ещё, они наполняли себя три, четыре, пять лет – и что?! Не зависит от того, насколько ты впитываешь материал, а зависит от того, насколько ты работаешь с группой. Как сказано: «Не умный учится». Ну, нет здесь четвёртой теории, и что? Нет в ней недостатка. (01:02:32)

Чтец: И одновременно с вышеописанными теориями существовали также религиозные доктрины о Божественной Единственности, которые я тут не рассматриваю...

М. Лайтман: Он не хочет. Что, ему мало неприятностей?

Чтец: … так как хотел только показать источники различных неверных теорий и удивительных предположений, которые, как известно, господствовали и были широко распространены в разные времена в разных местах.

Таким образом, основа, на которой выстроены все вышеназванные теории, зародилась и появилась на свет из противоположности и противоречия между двумя видами управления, ощущаемыми в нашем мире.

И все эти теории были предназначены ни для чего иного, как для преодоления этого глубокого разрыва и соединения частей в одно целое.

Однако мир всё же действует, как заведено, и этот огромный и страшный разрыв не только не уменьшается, а наоборот, превращается в ужасную бездну, без видимого выхода из неё и надежды на спасение. (01:03:53)

М. Лайтман: То есть у нас осталась та же самая проблема – природа как бы заботится о нас и развивает нас. Вначале – это родители с хорошим отношением к своим детям, но как только дети вырастают, то попадают в общество, которое только и собирается их изничтожить.

Чтец: И глядя на все вышеописанные безуспешные попытки, к которым человечество прибегало на протяжении нескольких тысяч лет до настоящего времени, и которые не принесли пользы, я задаю вопрос: может быть, вообще нет смысла просить у Творца исправления этого разрыва, потому что главное исправление находится в наших руках?

М. Лайтман: То есть перестаньте молиться, перестаньте просить, хватит! Мы уже видим, что это не помогает – давайте подумаем, не находится ли решение в нас? В соответствии с тем, что мы видим – природа совершенна, и если мы тоже хотим достичь уровня совершенства, то, по-видимому, это возможно – но не за счёт того, что будем просить и молиться, а когда прежде всего выполним какие-то действия между нами, сделаем из себя интегральную, хорошую, закрытую систему, и посмотрим, как, исходя из неё, мы сможем подействовать на общую природу, глобально. (01:05:25)

Реплика: Рав, если уточнить, то можно сказать, что наука сегодня не подпадает ни под одну теорию, потому что здесь говорится об управлении и противоречии в управлении, а наука исследует всякие явления в материи, а не управление?

М. Лайтман: Может быть, и да, но… Может быть – я не знаю! Я не собираюсь всё это исследовать…

Ученик: Просто те методики, о которых говорится здесь, – это придуманные людьми пути, уловки, как работать с тем, что плохо в жизни?

М. Лайтман: Конечно, мы только так и действуем – исходя из этого.

Ученик: Но наука исследует явления материи, не предлагая решений или объяснений, почему это происходит с нами и как это воздействует на нас…

М. Лайтман: Да. Без – «почему», да. Ты прав, верно. Нью-Йорк! (01:06:53)

Вопрос: Вывод Бааль Сулама здесь, в конце отрывка, он – не единственный, потому что сегодня, когда я говорю с людьми, многие соглашаются с первой теорией: «Есть природа, а вот этот разрыв, это противоречие, люди искусства компенсируют – пишут песни, создают произведения искусства. Мы живём в природе – это обычное состояние человечества. Зачем нам нужно куда-то «заскакивать» на выводы Бааль Сулама? Почему бы не жить и не оставаться в первой теории, плюс – пригласить туда всяких деятелей искусств и философов?».

М. Лайтман: А мне не важно, что они говорят – все эти художники-философы. Я хочу реально достичь хорошей жизни – и тогда вижу, что есть проблемы: у меня есть претензии к природе, которая создала меня и всё человечество так, что ни человечество не наслаждается от меня, ни я – человечеством. Природа не даёт нам – ни мне, ни человечеству быть в нормальных отношениях друг к другу. И здесь – проблема: почему это – так?! Сколько бы я ни прилагал усилий, я вижу, что у меня не получается – не идёт! (01:08:35)

Перевороты, войны, самые разные виды и проявления – хорошие, плохие – никоим образом у меня не получается! Я, человек, один из всего человечества, не могу быть вместе с природой, с человечеством… даже со своими домочадцами я нахожусь в постоянной ссоре, в войне… Почему это происходит?! Почему между нами нет любви, как была когда-то от матери ко мне? Почему природа, которая должна была быть, как мать, пробуждает во мне разные проявления ненависти ко мне вместо любви? Это – то, что я спрашиваю. Каждый в мире задаётся этим вопросом. Посмотри, что происходит – сколько страданий!.. И ещё какие страдания предстоит нам раскрыть… (01:09:42)

Поэтому вопрос остаётся, и я его не оставляю философам и всем этим людям культуры – нет! Это нужно мне, лично, для моей материи, моей плоти, моей кожи – это мне надо. Какое мне дело, что кто-то там из них считает, что думают какие-то там учёные-философы? Я когда буду жить в мире хорошо? Этого я не вижу! Я тебе более того скажу: кто сегодня, тем более – в святом городе Нью-Йорке, разрешит ребёнку выйти просто на улицу? Сидят по домам! Я хочу, чтобы мир был подобен тому, как когда я рос в материнском доме. Почему бы этому не быть? Вот так, это – проблема…

Ученик: Когда говоришь с молодым поколением учёных, они начинают говорить о природе и какой-то силе управляющей. Они не говорят «Творец», но есть какая-то единая энергия природы, и можно работать с этим подходом. Вопрос: двигаются ли они в правильном направлении, подойдут ли они к этому или никогда не смогут прийти даже к связи? (01:11:40)

М. Лайтман: Я считаю, что они никогда не достигнут, если это не придёт к ним от нас. Они сами, с человеческим разумом, не смогут достичь, и через исследования материальной нашей природы они не смогут достичь Высшей духовной силы. Не смогут – нет связи, нет разума в человеке такого, чтобы найти такие связи. Хадера!

Реплика: О второй теории «Двоевластие»: это вносит путаницу в мир. Здесь говорится о том, что есть сила добра и сила зла, и людям очень трудно принять то, что Творец причиняет также и всё зло в мире. Религиозные люди объясняют это иным образом.

М. Лайтман: Вопрос.

Ученик: Как каббала объясняет, что Творец Добрый, Творящий добро и также творит зло?

М. Лайтман: Вы поняли вопрос?

Вопрос: Как каббала смотрит на то, что Творец – и Добр, и Творящий добро, и также является причиной всего зла? (01:13:21)

М. Лайтман: Как на одно-единое. Всё относится к человеку – если бы человек был исправлен, тогда Творец не был бы поделён на добро и зло. Тогда вообще не будет зла – зло обратится в добро. Канада!

Вопрос: Мы в своём развитии приходим ко всё большему единству, к единой душе, которая сливается в Конечном исправлении с Творцом. А не исчезнет ли многообразие наших «я», индивидуальностей, когда мы станем одним целым напротив Творца?

М. Лайтман: Наоборот, я найду своё настоящее, истинное «я». Латинская Америка, 7. Быстренько!

Вопрос: Рав, очень короткий вопрос, он очень беспокоит: природа – она внутри человека?

М. Лайтман: Природа – это всё, а мы, допустим, – части природы. Африка!

Вопрос: Вопрос из франкоязычной Африки. Из Бенина спрашивают: что делать, чтобы работать в большем слиянии с товарищами? Что делать, чтобы быть в слиянии с товарищами?

М. Лайтман: Это – то, что нам нужно сейчас, перед конгрессом. Сейчас у нас начинается целый день до урока, сегодня будут ещё уроки для широкой аудитории на русском, потом – на иврите, с четырёх до пяти, потом – с пяти до шести. И всё это время нам нужно стараться заниматься объединением: изучать статьи, читать, говорить о чём-то, насколько возможно; постараться, чтобы группа убедила меня в том, что объединение – это будущее мира, это моё будущее, это моя душа, чтобы так я продвигался. То есть хорошенько промыть себе мозги, каждый – сам себе. Рим! (1:16:21)

Вопрос: На конгрессе в Араве, как я понял, мы должны черпать все силы от товарищей. Называется ли это, что мы получаем силы свыше, от природы?

М. Лайтман: Если мы соединимся друг с другом и захотим, чтобы Творец находился в нас, как пишет Бааль Сулам в статьях о группе, тогда каждый из нас находится в десятке и с Творцом вместе, и этим, конечно же, мы достигнем нашей души. По крайней мере, на первой ступени. (01:17:44)

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/GRcqlAaj?language=ru

Programy Video	MP4
Programy Audio	MP3

Kabala Media

Kabala Media

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

New Life 869 – Abraham’s Method Of Correction

New Life 869 – Abraham’s Method Of Correction

New Life 869 – Abraham’s Method Of Correction

Kabala MediaCopyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, All rights reserved

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Kabala Media
Copyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, All rights reserved